【速報】シャドウボーナス(攻撃力1.2倍)でレイドアタッカーの序列に変化★2

1 ：ピカチュウ：2020/03/11(水) 16:28:21.78 ID:moa/1Gos0.net

カイリュー＞サーナイト＞レックウザ

バンギラス＞ダークライ

バンギラス＞ラムパルド

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1583206496/

238 ：ピカチュウ：2020/03/26(木) 21:26:51.23 ID:WJTBZRaXa.net

何を勘違いしてるのか知らんがクチートはスーパー以外居場所無いぞ

239 ：ピカチュウ：2020/03/26(木) 21:30:22.99 ID:PwM/hyyE0.net

>>238
すげえ無知で間抜けなこと書いて恥ずかしい…指摘感謝
スーパーでは結局FFFより0FFなんだよね…

240 ：ピカチュウ：2020/03/26(木) 21:59:47.17 ID:OXWt5w/Ma.net

クチートはMaxで2000弱とかだったはずだしなぁ

241 ：ピカチュウ：2020/03/26(Thu) 22:13:15 ID:5cJhZyWd0.net

2000どころか1600代だぞ

242 ：ピカチュウ：2020/03/26(Thu) 22:30:14 ID:ZKnm+9wY0.net

メガで2300台になるから(適当)

243 ：ピカチュウ：2020/03/26(木) 23:43:49.45 ID:3Zu1Iogh0.net

低レートだけど、シャドウツボット/シャドエビワラー/シャドクチートで25戦20勝できた。

244 ：ピカチュウ：2020/03/26(木) 23:50:04.40 ID:3Zu1Iogh0.net

今日シャドウツボット作ったけど強すぎだわ。
ランク7からシャドウ縛りでやってて、初手シャドカビゴンとかいろいろ考えてやってたのがバカだった。

245 ：ピカチュウ：2020/03/27(金) 00:19:20.96 ID:BbFtYS6A0.net

記憶間違いもいいとこだな
そごで低かったとは…

246 ：ピカチュウ：2020/03/27(金) 00:35:09.50 ID:pMo9myg90.net

シャドウヌマクローに可能性を感じてるんだけどどうだろう？
超高速回転できる泥爆、ヘドロ、波乗りの単発の低さをシャドウ補正で決める

247 ：ピカチュウ：2020/03/27(金) 04:45:15.06 ID:Ln6MsPVk0.net

シャドウダンバルのFDEをゲットできた。嬉しい。

248 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 03:06:44 ID:ZkOtWCIqd.net

スーパーリーグ終わったし
海外行き来できる偽装民のおれの
シャドウパonlyで200戦しての感想

基本的に火力は上がれど耐久は落ちるためSCP自体は低くなるから弱くなるとみていい
ただゴーストやダーテングが活躍してるようにシールド前提でつかうと火力を活かして活躍できる

その上で、、、

相手の強い技1でゴリゴリ削られるからその場合は相性受け必須
敵の技2は基本的に受けられらないため、細かい技2連発に弱い、泥爆弾など

シャドウダーテングやシャドウラグラージとかを使わない限り
基本的に技1でごり押すことになるためゲージ技を3.4回うつまでに試合は終わってる
そのためこっちの技2が腐りやすい、つまり、アシッドボムやグロウパンチなどバフデバフ技が使える、ウツボット、クチートなど

サーナイトのみ等倍相手でもごり押しで勝てることが多いがそれでもシールド必須なため、後発に負担をかけてしまうことが欠点(シャドウ全体に言えることだが)

結論
サーナイトは殴り合いで使える
クチート、ウツボットもグロパンとアシボで腐らない
この3体と元々シールド前提のダーテングは別格
次点に耐性の多いゴルバットが使える
草が三重耐性なので機転にできる
飛行だからナマズンは餌だと受けにいくと泥爆弾でも痛いし毒々の牙は耐性あって厳しいので草しか機転にできない(ただその草もサブウエポンは受けられない)

ヘルガーはムドー餌にできるしスチルも割と餌だけど結局シールド必須で他に負担をかける

デンリュウは技1強いし回転早いから強いイメージで作ったが、耐性が少なすぎて思ってたより使えない(マリルリにだしたいが耐性なくて受けれない、エアームド相手でも決して圧勝ではない、スチル相手にも気合い玉までゲージ貯めるの大変)

ざっとこんな感じだった

249 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 03:15:23 ID:ZkOtWCIqd.net

肝心のスリーパー書いてなかったわ

サーナイト、ダーテング、クチート、ウツボットとかと並んで使えるやつ
唯一耐久力が半端なく高かったので耐久に少し余裕ができて戦えるシャドウポケモン

本来、1位個体の0.14.14で雷p採用したスリーパーでも
エアームド相手にシールド2枚張り合うと
通常だと勝てないがシャドウで勝てるようになった
マリルリ相手にも雷pと念力、レジスチル相手にも炎pで押せることが多い

技の範囲の広さもあいまって
個人的には一番化けたと思えるポケモン

250 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 03:46:30 ID:UgspCn+m0.net

偽装民はシャドウも技2を2つ持てていいよな。
俺はスリーパー作ってもやつあたり消せんし。

251 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 05:50:45 ID:urn2gjHb0.net

参考になるなあ
ありがたいありがたい

252 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 09:30:43.79 ID:m19R9p2gd.net

スーパーではサーナイト、ウツボ、クチートあたりを使ってた
ハイパーどうすっかなあ
サーナイトはまた使いたいなあ

253 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 11:16:56.76 ID:Gj5yIHPv0.net

偽装君ハイパーでもシャドウパ使ってみてよ
砂も個体も有り余ってるだろ

254 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 12:58:29.81 ID:wOvOrJCyd.net

>>250
いずれ皆作れるんだから急ぐ必要はない

>>253
俺の見解ではハイパーリーグトップメタであるギラティナのシャドクロからの技2が糞細かいせいで
他にも使用率高いところではラグラージ、カビゴン、ニョロボン、アロベト、と全体的に技の出が早いところが多い

だから、基本的にシャドウポケは活躍できない

一応トゲキッスとかレジスチルとか出が遅いやつがいるからそいつらをワンチャン機転に活躍することもあるかもしれないが
結局トップメタにたいして弱くなりがちなのは不味すぎる

一応サーナイトとかはギラティナには強くはでれるけど、強くでれない相手には打点がだせなく

(耐久がないせいで技1の試行回数も減りかち
バナやスチルとか耐性で受けられたら技2で抵抗してシールド剥がしたり
大ダメ与える前に耐久の無さで落とされる、など)
足を引っ張りがちになる


だから俺は作る予定はない(笑)
シールド無しになったら一撃必殺の多いマスターならまた活躍することもあるかも
(それでもシャドウの候補は三犬三鳥など伝説中心になるから(カイリュー、メタグロスもいるが))
育成困難であまりみないかもしれないね

255 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 13:23:37.83 ID:wOvOrJCyd.net

>>248見直したけど
終盤にレート2900〜の海外勢で流行ったエルレイド書いてなかった

一応ラルトス技変えたの5.6体(オスいたかな…)は用意してるけど結局自分で作ったわけではないから

あくまで予想でしかないけど…

耐久力はサーナイトぐらいだとして
技1念力からのリフブレとタイプ一致インファイトの火力が強烈なのは想像に容易い

ただ耐性が格闘と岩しかないため
機転にできる相手がほぼいない(レジスチルとデオキあたりか)
勿論シールド前提になるけど
ダーテングは草悪だけど
それの超草格闘バージョンとして使えそう

ただダーテングほど回転率は早くはない
草と格闘の入らない天敵の飛行タイプ(特にチルタリス)がいなければ活躍しそう

っと思ったがシミュ回してみたら………

マリルリに息吹きで2ダメいれる攻撃型チルタリスにインファイトで45％前後削れる化物だわコイツ(こいつを意識するならSCP1位個体のがいいか)

いかにこいつのゲージを貯められるかで勝負を決しそう

256 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 13:31:44.90 ID:ZvfKstZod.net

マスターのカビゴンはシャドウとノーマルどっちがよいか検証ｵﾅｼｬｽ

257 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 13:52:32.76 ID:AGg+JTtMp.net

ハイパー用は作らずマスター用にメタグロスとカイリュー作るか

258 ：ピカチュウ：2020/03/28(土) 22:46:04 ID:UCYLPbF+0.net

シャドウダンバルEFE出たから育てるかな

259 ：ピカチュウ：2020/03/29(日) 01:11:40.84 ID:I/pb9iEc0.net

ハイパー用シャドウニョロボン作って後悔してる

260 ：ピカチュウ：2020/03/29(日) 02:44:34.21 ID:ZV0DwRRa0.net

シャドーさんにガンバリボン付けたら1.2×1.2に成りますか？

261 ：ピカチュウ：2020/03/29(日) 06:56:07.27 ID:6ujsxfj30.net

>>260
なると思うよ

262 ：ピカチュウ：2020/03/29(日) 09:19:33.55 ID:aTbXFPvpd.net

がんばリボンは、×1.2ほど大きくない
攻撃だけじゃなく防御HPも増えるが、微々たるもの

263 ：ピカチュウ：2020/03/29(日) 14:05:13 ID:YP6hxZVy0NIKU.net

後からこんなことをするなよ！
リトレーンしたポケモンを元に戻したい
腹立つ！！！

264 ：ピカチュウ：2020/03/29(日) 14:19:35 ID:7kI4GDWeMNIKU.net

くすくすくすw

265 ：ピカチュウ：2020/03/30(月) 08:36:46.58 ID:h3GTzpeV0.net

ハイパーでシャドウサナ使ったけど
うまくギラアナにあまえれば半分くらい一気に削ってしまうので
有利に進められる

266 ：ピカチュウ：2020/03/30(月) 12:10:16.05 ID:M6AMK+sAa.net

>>13
無いんだが、
語彙力の無い奴には模倣しか思い付かないから。

267 ：ピカチュウ：2020/03/30(月) 23:27:48.00 ID:SU3afFSF0.net

>>265
初手アシッドボム持ちで出し勝ちできると
相手の交代後にアシボムからシャドサナ出して面白い減りが味わえる

その後が脆いのよなー…

268 ：ピカチュウ：2020/03/30(月) 23:56:52.97 ID:DxQwFFrrM.net

シャドウは狙った相手をノーマル技だけで沈めて
次の相手に一発ゲージ技を打ち込みつつ
相手にゲージ溜める暇を与えずさっさとやられる
までが仕事

269 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 03:55:11.49 ID:Ng1weuI7d.net

フレンドとの遠隔レイド実装
シャドウでドヤ顔する時が来たな

270 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 18:53:42.54 ID:R5q4NqJu0.net

こうゆうお宝がポロッと落ちるからロケット団狩りはやめられないんだ
https://i.imgur.com/MFCaaew.jpg

271 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 19:04:30.60 ID:1+7dvcFe0.net

今すぐシャドウデンリュウにして使ってやってくれ

272 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 19:19:57.49 ID:pkR+9QLH0.net

シャドウ補正の事を考えると0FFよりF0Fの方が良いって話があるけど
そこまで踏まえて算出してくれるツールが欲しいわ

273 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 19:33:55.31 ID:1+7dvcFe0.net

だったら両方揃えるしかないな！

274 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 19:49:26.02 ID:6Tvq67GC0.net

F0Fとか初めて聞いた…シャドウは本当奥が深い

275 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 19:54:32.08 ID:kuCl9wF/d.net

F0Fってのはおそらく、シャドウが攻撃UP､防御DOWN､HP維持の補正だから防御を捨てて攻撃とHPを確保しようって発想なのではないか

276 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 19:58:48.08 ID:kuCl9wF/d.net

でもSCPランク度外視の採用をする場合、仮想敵に対してダメージが上がるかどうかが全てだからシミュを一回一回回して自分の理想形を見つけていくのがいいんだろうな

277 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 20:03:12.68 ID:d13+iG3Id.net

>>272
なんでそうなるのか理屈がさっぱりわからん

278 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 20:04:25.54 ID:Dc4JIzvOd.net

それもしかしてレイドでゲージ効率上げるための理想個体値なのでは

279 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 20:33:19.56 ID:pkR+9QLH0.net

>>275
その考え方で合ってる

280 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 21:15:49.99 ID:1+7dvcFe0.net

でもその理論だとゴーストやダーテングなんかもF0Fのが良いって事で有名になってそうだけど

281 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 21:54:16.12 ID:97jVzWzYd.net

まーこうした方が効率的なのでは？っていう考え方の一つだからね
逆に実戦的なものだとシャドウウツボットは対ブラッキーならA7A、対レジスチルなら22Fなんかが良かったりするらしい
自分は考え方よりも上記の実戦的な方が役に立つと思ってる、でも厳選が無理すぎるから結局SCPランク基準で厳選してるけどね

282 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 22:28:22.69 ID:z5Qh3fgz0.net

俺のF0Fミニリュウが火を噴くと聞いて

283 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 23:04:24.51 ID:ijaNNkST0.net

じゃあこれは良個体なんだな良かった
https://i.imgur.com/BYHrUO5.jpg

284 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 23:24:56.32 ID:CpRFDH4oa.net

ただ試しにF0FでPVPシミュ回してみると被ダメ多くてDRAW評価だったりするからわけわからん

285 ：ピカチュウ：2020/03/31(火) 23:55:19.72 ID:QBXbRNHdd.net

防御0はゲージ技を期待してなんだろうけど、対戦だとシールド張られるからねぇ
レイド専用、対戦専用、それぞれ用意しないとな

286 ：272：2020/04/01(水) 00:09:44.74 ID:zibTdn6x0USO.net

言い出しっぺなんで適当にエクセルで計算してみた
同一CPになるようにして比較

攻防HPの数値が全て同じ重みだとすると
ゲンガーとかダーテングみたいな攻撃寄りのポケモンだとF0Fの方が若干強い

スリーパーみたいに防御寄りだと0FFの方が強い
もっと言うとスリーパーはシャドウじゃない方が強い

https://i.imgur.com/Bbvt0Vz.jpg

攻撃寄りのポケモンはシャドウの恩恵大きいけど
個体値はまあ誤差の範囲だねw
酒飲んでるんでミスってたら勘弁

287 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 00:14:09.99 ID:tXe9E37LdUSO.net

>>286
足し算じゃなくて掛け算した方がええで

288 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 03:25:08.09 ID:DKWzJ/si0USO.net

掛け算だからSCP自体はシャドウでもノーマルでも変わらんよ
ブレイクポイントやそれによって相手のわざ2発動直前に倒せるか撃たれてしまうか
逆に自分がわざ2ギリ撃てずに死なないかとかは相手によって変わる

ってのはノーマルでも同じで理論値だけなら攻撃0が一番強い

289 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 04:20:40.23 ID:aomJK5DUdUSO.net

友達のスマホこっそり盗んで自慢してたシャドウポケモン全部リトレーンしてやったわ
カンスト解放してたのにな。ざまぁ

290 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 05:37:29 ID:360x9xv+0USO.net

と言う夢を見たのさ

291 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 10:51:21.17 ID:BAPC0tw70USO.net

>>290
夢というか妄想だろ

292 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 11:54:31 ID:zibTdn6x0USO.net

掛け算だとバランス崩れるからシャドウはノーマルに劣る値になるね

本来SCPを変えずに行われるシャドウ補正を、SCPが変わったらと仮定して換算してみたのが上のエクセル
攻撃1.2倍だから攻撃高いヤツはメリットが大きく
防御0.83倍だから防御高いヤツはデメリットが大きいというのを
酔った勢いで数値化してみただけなんであまり気にしないでくれ

実はあの後シャドウ補正含めたらCPいくつになるみたいなのも出したけど、変な話になりそうだから止めとくわw

>>289
エイプリルフール乙

293 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 15:30:18.18 ID:Yv0VqAcm0.net

>>280
ゴースト使いのpvpプレイヤーは既にそれ提唱してる

294 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 16:02:04.36 ID:IQtzQKROd.net

相手にもよるだろうけどHPより防御優先した方がよくない？
攻撃よりのポケモンだと耐久はシールド頼みだし技1のダメージ減らせる方が使いやすそう

295 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:10:54.06 ID:DdI1kWd60.net

>>294
防御優先しても×0.83されるんやで
それならHP優先の方がいい

296 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:27:28.74 ID:0KX403oDd.net

結局どんなに凝った個体値にしたって与ダメのブレークポイントが変わらなくちゃなんの意味ないんだ
そのためにはまず仮想敵を作ることが前提だし、そうして候補を絞った結果B70やE48みたいな変な結果が出てくる
0FF､F0F､F00なんかは仮想敵を立てない特化個体値だからSCPに強さを保障されてる0FF以外は具体的な強みを説明できないし特別強いということはないよ

297 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:30:56.52 ID:S0Id9WLEd.net

自分はスーパーリーグでなら
5000体以上のシャドウの中から
50体以上目星をつけて
それぞれ比較しながらシミュを回して
結果的に10体近く育てたからわかるが…


個体値は個々に仮想敵を決めて
シャドウでシミュったやつならわかると思うけど

大方F0Fで間違いないぞ(実際は防御少し高かったり攻撃少し抑えたりした方がいい(仮想的による))

ただ攻撃あげることでのブレークポイント突破していくことが多く
防御ももちろん関係あるわけだが仮想敵からの技1の方が総じて少なかった

スリーパーが通常の方が強いといってるやつは
確かに総合力としてはその方が上だとは思うが
>>248や>>249でも書いたけど
ただ実践でつかってないだけ

実際は各種パンチのダメージソースが上がることで対面で勝てることが多くなってる(スーパーリーグで終盤激増した対エアームドにも勝てるようになる)

298 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:32:35.63 ID:S0Id9WLEd.net

訂正　500体以上のシャドウ

299 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:33:42.19 ID:S0Id9WLEd.net

>>296本当これな

300 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:45:02.59 ID:P2a4I5bG0.net

シャドウ使いたいと軽く思ってたが自分みたいに馬鹿で運もない奴には無理そうだ…

301 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:59:27.88 ID:pUn35vAX0.net

いやいや、むしろ0FFかF0Fっぽいシャドウ3体揃えてスマホ連打するだけでいいんだぞ
こんな簡単なゲームもないぜ

302 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:59:43.09 ID:8ug+9sdn0.net

普通のポケモンと同じで攻撃低くて防御HP高いの使えばいいんだよ
なにも小難しく考える必要はない

303 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 20:12:32 ID:Ulbm2kLmM.net

シャドウポケモンに関しては攻撃高い方がいいでしょ

304 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 20:40:13.45 ID:8ug+9sdn0.net

攻撃を上げるのはいいんだけどね、無闇に上げるのがダメなのよ
なぜ？なんのために？そう攻撃を上げる具体的な理由が絶対に必要なの
そしてその理由こそが仮想敵、例えば「攻撃を上げることによって○○は技1で○○に本来1ダメのところを2ダメ与えられるようになる」こう主張すれば皆納得
でも「シャドウは攻撃up補正あるしだったらいっそ特化した方が強いんじゃないか」みたいな確実性の薄い主張だと同意はなかなか得られない

305 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 20:42:49.78 ID:pUn35vAX0.net

小難しく考える必要はないって奴がめっちゃ小難しく考えてるってオチ

306 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 21:17:40.87 ID:8ug+9sdn0.net

確かにw

まーあれだよ、ここでみんなで考察してても具体例ってあまり出ないし不毛な議論かなって思ってしまうのよね
シャドウという括りで考えるのではなくシャドウサーナイトの個体値は？シャドウウツボットの個体値は？とそれぞれ単体で考察した方がより価値のある議論になると思うんだ

307 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 21:48:42.66 ID:0irlRt3x0.net

ってあーだこーだ考えてる間に今度はライトポケモンが強化されてシャドウがゴミ化するっていう未来が待ってたりな

308 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 21:53:42.53 ID:oOa35ZgYd.net

どうかな

309 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 23:07:19 ID:1dC11+w40.net

ライトは確定キラ交換で高個体値確定してるからなあ
PVPはともかくレイドやジムバトルでも強化されたら野生のポケモンが完全に要らない子

310 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 23:21:14 ID:ybEraecg0.net

レイドやジムで野生はすでにいらない子状態

311 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 00:52:48 ID:Huo4CXjV0.net

本来ライトこそ何らかの強化があるべきだけど育成コストが軽くなることが強化ってことかね

312 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 02:10:29.63 ID:wjgx8AImp.net

ちょうど0FFとF00のシャドウコイルがいるから次のスーパーで使ってみようかな
と思ったら技2変えられないんだった マジで変えさせろ

313 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 05:49:58.40 ID:b40rR6red.net

>>312
技変えたコイルもってるがしミュってる時点で弱すぎておれは結局育ててない、やめといた方がいい。無難にジムレイド用だけだなコイルは

314 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 06:53:21 ID:66+UUzai0.net

>>309
ライトって交換時も個体値加算されるの？

315 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 10:04:52 ID:feXa6DHR0.net

ええ…コイル微妙なのか
確かに耐久イマイチとはいえ耐性は高いし何より可愛いから期待してたんだけど

316 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 10:26:54.44 ID:Huo4CXjV0.net

スーパーで通常レアコイル使ってたけど元々紙耐久＋高火力だからシャドウ向きだと思う
これが使えないってのはそもそもこういう高速アタッカーが向いてないだけでは

317 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 12:08:57.56 ID:EMJt1fxpM.net

PvPでのシャドウは
対面有利な状況作ってさっさと技1で沈めて
次に出てくる対面不利な相手に技2を打ち込んだ後、退場
ってのが基本的な運用なので

ぼうぎょやHPの値はほぼ意味ない
むしろさっさと沈んでくれた方が良いレベル
その方が相手の2体目にゲージ貯める暇を与えず
こちらも次のポケモンを出せるので

318 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 12:41:39 ID:rbda8Ow9d.net

シャドウであろうと耐久も大事だぞ
有利対面ならどうせ勝てる、不利対面ならどうせ負ける...その理屈は分かるけども実際は有利でも不利でもない対面も多いわけで
相手が技2型ならシールド頼りでもいいんだけど、技1型だったら自身の耐久力を頼りにする他ないからな

319 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 12:43:23 ID:X6GZjsWq0.net

結局ハイパーでシャドウは使い物にならんのか

320 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 12:56:22.70 ID:6ofQqWzjp.net

スーパーで使ってた俺のシャドウパーティー
ウツボット、サーナイト、フシギバナ

ハイパーはスルーして、マスター用パーティーは
カイリュー、メタグロスとラグラージかカビゴンを作る予定

321 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 12:59:35.70 ID:mUHf4axY0.net

34590204593404gg人:poどもめ,隕石落ちイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委がff電通・高橋治之氏に９億円！ [455169849] (298ﾚｽ)
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298: (ｳｿ800 Sd43-FqIY) 04/01(水)01:24 ID:l9PLR35UdUSO(1) AAS
コロナよりはゲノムが小さいエンベロープウイルスなのか
154(3): 03/28(土)21:48 ID:XysQPbqsO携(1) AAS
武漢のすぐ近くの省で
人間にもうつる強毒性の鳥インフルが流行った事はほとんどテレビで言わないね
あれどうなったんだろう？
岡田晴恵さんいわく、そっちの方がコロナより怖いとか
155: 03/28(土)21:48 ID:1GwoSe1d0(1) AAS
ニューf

322 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:02:39.99 ID:nIKFYDlfM.net

ピーキー過ぎて正直ロマン枠だと思ってるわ
気張って厳選してもブレークポイント超えるかどうかなんてのは、結局向こうの種類と個体値次第だしなぁ
強く出られる奴にはホント強いが、大体の場合はそうじゃない印象

323 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:19:16.23 ID:wjgx8AImp.net

そもそもシャドウ統一自体がネタ構成だしな
レアコイルなんかはシールド介護必須だからシャドウ統一だと弱そう
マリチル+シャドウレアコイルみたいな構成ならって感じだな

324 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:23:44.13 ID:lJAvmeP50.net

さっさと終わらせたいからシャドウ技1勢でいいわ、個体値なんぞ知らん
ハイパーはどいつもこいつもスペサル技回転させまくるやつばっかでまじかったるい

325 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:28:38.38 ID:b85rMMyz0.net

もうシャドウはPVPだけ考えればいいよな？
なんか最近レイドとか最適揃えて最少人数だとかやる気なくなってきた
たとえば今のランドロスとか以前からのマンムー軍団がいるけど、仮にシャドウならばもっと最適がいる？マニューラとか？そういうのめんどくさくなった

326 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 13:32:51 ID:3EZoBetYd.net

ハイバーのウツボはどう？
ラグラージ他秒殺要員で作りたいがたるい
スーパーウツボのはそのまま残しときたいし

327 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:45:28.19 ID:mUHf4axY0.net

26450204452604人どもめ隕イターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が通・高橋治之氏に９億円！ [455169849] (298ﾚｽ)
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298: (ｳｿ800 Sd43-FqIY) 04/01(水)01:24 ID:l9PLR35UdUSO(1) AAS
コロナよりはゲノムが小さいエンベロープウイルスなのか
154(3): 03/28(土)21:48 ID:XysQPbqsO携(1) AAS
武漢のすぐ近くの省で
人間にもうつる強毒性の鳥インフルが流行った事はほとんどテレビで言わないね
あれどうなったんだろう？
岡田晴恵さんいわく、そっちの方がコロナより怖いとか
155: 03/28(土)21:48 ID:1GwoSe1d0(1) AAS
ニューukkl

328 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:00:02.86 ID:OR5gQN5r0.net

>>326
跋扈してるラグラージには鬼のように刺さるけど、
他に相手できるのが少ない気がしてDEDのシャドウマダツボミを育てる決心がつかない
使用感レポート待ってるで

329 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:40:40.69 ID:bHuWiGTnM.net

シャドウウツボは、スーパーならラグがカノン打つ前に倒せるけど、ハイパーだどシャドウ通常ともカノン１発もらうみたいだから、ハイパー作る意味無さ気

330 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:45:42.42 ID:DL7lcQkbp.net

元々便利枠のシャドウカビゴンには可能性を感じる

331 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:47:34.20 ID:NJUrd8UCd.net

シャドウフシギバナならハイパーで使ってるけどこいつは外せない
初手ラグに出し負けても捲れるからな
ま、わざわざシャドウにする必要性は薄いかもしんないけどね

332 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 15:10:02.66 ID:X6GZjsWq0.net

EEE FFD FFE と少しずつシャドウマダツボミの高個体値が入手できた
ここまできたらFFFが出るまで粘りたくなったw

333 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 15:12:15.96 ID:bHuWiGTnM.net

https://i.imgur.com/32kRHOlh.png
スーパーのシャドウウツボは、葉っぱ35ダメなら4発、34ダメ以外なら5発で、ラグ沈むみたい

334 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 15:21:52.82 ID:dGYAjI06d.net

リーダートレーニング(赤マスター)
で一番速いのがシャドウバンギ

攻撃FのPL30もあれば充分で
カンストラムパを超える

vsエンテイ
PL30 バンギ ＝ 9発
PL40 ラムパ ＝ 9発

vsボーマンダ
PL30 バンギ ＝ 8発
PL40 ラムパ ＝ 8発

vsファイヤー
PL30 バンギ ＝ 5発
PL40 ラムパ ＝ 5発

335 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 16:02:57.09 ID:Huo4CXjV0.net

>>331
珍しいから覚えてたけどちょうど昨日シャドウフシギバナ見たわ　本人かな？ｗ

336 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 19:23:24.48 ID:vM3lvlJG0.net

良いシャドウヨーギはいるんだがな
それに悪統一の方が使い道が多そう

337 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 04:49:48 ID:4JmWhMVyd.net

>>316
その考えで似たような高火力シャドウデンリュウ育成して使ってみたら(勿論わざは海外にて変えてる)微妙だったよ
砂がぶっとぶし
それからわざ変えたやつらは必ず大量に仮想敵をシミュってから使うようにしてる

338 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 04:53:00 ID:4JmWhMVyd.net

>>330
そう思って作ってみ？
おれは作ってないけど必ず後悔するから

普通のカビゴン使ってるなら必ずわかる