【速報】シャドウボーナス(攻撃力1.2倍)でレイドアタッカーの序列に変化★2

1 ：ピカチュウ：2020/03/11(水) 16:28:21.78 ID:moa/1Gos0.net

カイリュー＞サーナイト＞レックウザ

バンギラス＞ダークライ

バンギラス＞ラムパルド

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1583206496/

287 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 00:14:09.99 ID:tXe9E37LdUSO.net

>>286
足し算じゃなくて掛け算した方がええで

288 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 03:25:08.09 ID:DKWzJ/si0USO.net

掛け算だからSCP自体はシャドウでもノーマルでも変わらんよ
ブレイクポイントやそれによって相手のわざ2発動直前に倒せるか撃たれてしまうか
逆に自分がわざ2ギリ撃てずに死なないかとかは相手によって変わる

ってのはノーマルでも同じで理論値だけなら攻撃0が一番強い

289 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 04:20:40.23 ID:aomJK5DUdUSO.net

友達のスマホこっそり盗んで自慢してたシャドウポケモン全部リトレーンしてやったわ
カンスト解放してたのにな。ざまぁ

290 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 05:37:29 ID:360x9xv+0USO.net

と言う夢を見たのさ

291 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 10:51:21.17 ID:BAPC0tw70USO.net

>>290
夢というか妄想だろ

292 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 11:54:31 ID:zibTdn6x0USO.net

掛け算だとバランス崩れるからシャドウはノーマルに劣る値になるね

本来SCPを変えずに行われるシャドウ補正を、SCPが変わったらと仮定して換算してみたのが上のエクセル
攻撃1.2倍だから攻撃高いヤツはメリットが大きく
防御0.83倍だから防御高いヤツはデメリットが大きいというのを
酔った勢いで数値化してみただけなんであまり気にしないでくれ

実はあの後シャドウ補正含めたらCPいくつになるみたいなのも出したけど、変な話になりそうだから止めとくわw

>>289
エイプリルフール乙

293 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 15:30:18.18 ID:Yv0VqAcm0.net

>>280
ゴースト使いのpvpプレイヤーは既にそれ提唱してる

294 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 16:02:04.36 ID:IQtzQKROd.net

相手にもよるだろうけどHPより防御優先した方がよくない？
攻撃よりのポケモンだと耐久はシールド頼みだし技1のダメージ減らせる方が使いやすそう

295 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:10:54.06 ID:DdI1kWd60.net

>>294
防御優先しても×0.83されるんやで
それならHP優先の方がいい

296 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:27:28.74 ID:0KX403oDd.net

結局どんなに凝った個体値にしたって与ダメのブレークポイントが変わらなくちゃなんの意味ないんだ
そのためにはまず仮想敵を作ることが前提だし、そうして候補を絞った結果B70やE48みたいな変な結果が出てくる
0FF､F0F､F00なんかは仮想敵を立てない特化個体値だからSCPに強さを保障されてる0FF以外は具体的な強みを説明できないし特別強いということはないよ

297 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:30:56.52 ID:S0Id9WLEd.net

自分はスーパーリーグでなら
5000体以上のシャドウの中から
50体以上目星をつけて
それぞれ比較しながらシミュを回して
結果的に10体近く育てたからわかるが…


個体値は個々に仮想敵を決めて
シャドウでシミュったやつならわかると思うけど

大方F0Fで間違いないぞ(実際は防御少し高かったり攻撃少し抑えたりした方がいい(仮想的による))

ただ攻撃あげることでのブレークポイント突破していくことが多く
防御ももちろん関係あるわけだが仮想敵からの技1の方が総じて少なかった

スリーパーが通常の方が強いといってるやつは
確かに総合力としてはその方が上だとは思うが
>>248や>>249でも書いたけど
ただ実践でつかってないだけ

実際は各種パンチのダメージソースが上がることで対面で勝てることが多くなってる(スーパーリーグで終盤激増した対エアームドにも勝てるようになる)

298 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:32:35.63 ID:S0Id9WLEd.net

訂正　500体以上のシャドウ

299 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:33:42.19 ID:S0Id9WLEd.net

>>296本当これな

300 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:45:02.59 ID:P2a4I5bG0.net

シャドウ使いたいと軽く思ってたが自分みたいに馬鹿で運もない奴には無理そうだ…

301 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:59:27.88 ID:pUn35vAX0.net

いやいや、むしろ0FFかF0Fっぽいシャドウ3体揃えてスマホ連打するだけでいいんだぞ
こんな簡単なゲームもないぜ

302 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 19:59:43.09 ID:8ug+9sdn0.net

普通のポケモンと同じで攻撃低くて防御HP高いの使えばいいんだよ
なにも小難しく考える必要はない

303 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 20:12:32 ID:Ulbm2kLmM.net

シャドウポケモンに関しては攻撃高い方がいいでしょ

304 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 20:40:13.45 ID:8ug+9sdn0.net

攻撃を上げるのはいいんだけどね、無闇に上げるのがダメなのよ
なぜ？なんのために？そう攻撃を上げる具体的な理由が絶対に必要なの
そしてその理由こそが仮想敵、例えば「攻撃を上げることによって○○は技1で○○に本来1ダメのところを2ダメ与えられるようになる」こう主張すれば皆納得
でも「シャドウは攻撃up補正あるしだったらいっそ特化した方が強いんじゃないか」みたいな確実性の薄い主張だと同意はなかなか得られない

305 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 20:42:49.78 ID:pUn35vAX0.net

小難しく考える必要はないって奴がめっちゃ小難しく考えてるってオチ

306 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 21:17:40.87 ID:8ug+9sdn0.net

確かにw

まーあれだよ、ここでみんなで考察してても具体例ってあまり出ないし不毛な議論かなって思ってしまうのよね
シャドウという括りで考えるのではなくシャドウサーナイトの個体値は？シャドウウツボットの個体値は？とそれぞれ単体で考察した方がより価値のある議論になると思うんだ

307 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 21:48:42.66 ID:0irlRt3x0.net

ってあーだこーだ考えてる間に今度はライトポケモンが強化されてシャドウがゴミ化するっていう未来が待ってたりな

308 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 21:53:42.53 ID:oOa35ZgYd.net

どうかな

309 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 23:07:19 ID:1dC11+w40.net

ライトは確定キラ交換で高個体値確定してるからなあ
PVPはともかくレイドやジムバトルでも強化されたら野生のポケモンが完全に要らない子

310 ：ピカチュウ：2020/04/01(水) 23:21:14 ID:ybEraecg0.net

レイドやジムで野生はすでにいらない子状態

311 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 00:52:48 ID:Huo4CXjV0.net

本来ライトこそ何らかの強化があるべきだけど育成コストが軽くなることが強化ってことかね

312 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 02:10:29.63 ID:wjgx8AImp.net

ちょうど0FFとF00のシャドウコイルがいるから次のスーパーで使ってみようかな
と思ったら技2変えられないんだった マジで変えさせろ

313 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 05:49:58.40 ID:b40rR6red.net

>>312
技変えたコイルもってるがしミュってる時点で弱すぎておれは結局育ててない、やめといた方がいい。無難にジムレイド用だけだなコイルは

314 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 06:53:21 ID:66+UUzai0.net

>>309
ライトって交換時も個体値加算されるの？

315 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 10:04:52 ID:feXa6DHR0.net

ええ…コイル微妙なのか
確かに耐久イマイチとはいえ耐性は高いし何より可愛いから期待してたんだけど

316 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 10:26:54.44 ID:Huo4CXjV0.net

スーパーで通常レアコイル使ってたけど元々紙耐久＋高火力だからシャドウ向きだと思う
これが使えないってのはそもそもこういう高速アタッカーが向いてないだけでは

317 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 12:08:57.56 ID:EMJt1fxpM.net

PvPでのシャドウは
対面有利な状況作ってさっさと技1で沈めて
次に出てくる対面不利な相手に技2を打ち込んだ後、退場
ってのが基本的な運用なので

ぼうぎょやHPの値はほぼ意味ない
むしろさっさと沈んでくれた方が良いレベル
その方が相手の2体目にゲージ貯める暇を与えず
こちらも次のポケモンを出せるので

318 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 12:41:39 ID:rbda8Ow9d.net

シャドウであろうと耐久も大事だぞ
有利対面ならどうせ勝てる、不利対面ならどうせ負ける...その理屈は分かるけども実際は有利でも不利でもない対面も多いわけで
相手が技2型ならシールド頼りでもいいんだけど、技1型だったら自身の耐久力を頼りにする他ないからな

319 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 12:43:23 ID:X6GZjsWq0.net

結局ハイパーでシャドウは使い物にならんのか

320 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 12:56:22.70 ID:6ofQqWzjp.net

スーパーで使ってた俺のシャドウパーティー
ウツボット、サーナイト、フシギバナ

ハイパーはスルーして、マスター用パーティーは
カイリュー、メタグロスとラグラージかカビゴンを作る予定

321 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 12:59:35.70 ID:mUHf4axY0.net

34590204593404gg人:poどもめ,隕石落ちイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委がff電通・高橋治之氏に９億円！ [455169849] (298ﾚｽ)
上下前次1-新


298: (ｳｿ800 Sd43-FqIY) 04/01(水)01:24 ID:l9PLR35UdUSO(1) AAS
コロナよりはゲノムが小さいエンベロープウイルスなのか
154(3): 03/28(土)21:48 ID:XysQPbqsO携(1) AAS
武漢のすぐ近くの省で
人間にもうつる強毒性の鳥インフルが流行った事はほとんどテレビで言わないね
あれどうなったんだろう？
岡田晴恵さんいわく、そっちの方がコロナより怖いとか
155: 03/28(土)21:48 ID:1GwoSe1d0(1) AAS
ニューf

322 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:02:39.99 ID:nIKFYDlfM.net

ピーキー過ぎて正直ロマン枠だと思ってるわ
気張って厳選してもブレークポイント超えるかどうかなんてのは、結局向こうの種類と個体値次第だしなぁ
強く出られる奴にはホント強いが、大体の場合はそうじゃない印象

323 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:19:16.23 ID:wjgx8AImp.net

そもそもシャドウ統一自体がネタ構成だしな
レアコイルなんかはシールド介護必須だからシャドウ統一だと弱そう
マリチル+シャドウレアコイルみたいな構成ならって感じだな

324 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:23:44.13 ID:lJAvmeP50.net

さっさと終わらせたいからシャドウ技1勢でいいわ、個体値なんぞ知らん
ハイパーはどいつもこいつもスペサル技回転させまくるやつばっかでまじかったるい

325 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:28:38.38 ID:b85rMMyz0.net

もうシャドウはPVPだけ考えればいいよな？
なんか最近レイドとか最適揃えて最少人数だとかやる気なくなってきた
たとえば今のランドロスとか以前からのマンムー軍団がいるけど、仮にシャドウならばもっと最適がいる？マニューラとか？そういうのめんどくさくなった

326 ：ピカチュウ：2020/04/02(Thu) 13:32:51 ID:3EZoBetYd.net

ハイバーのウツボはどう？
ラグラージ他秒殺要員で作りたいがたるい
スーパーウツボのはそのまま残しときたいし

327 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 13:45:28.19 ID:mUHf4axY0.net

26450204452604人どもめ隕イターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が通・高橋治之氏に９億円！ [455169849] (298ﾚｽ)
上下前次1-新


298: (ｳｿ800 Sd43-FqIY) 04/01(水)01:24 ID:l9PLR35UdUSO(1) AAS
コロナよりはゲノムが小さいエンベロープウイルスなのか
154(3): 03/28(土)21:48 ID:XysQPbqsO携(1) AAS
武漢のすぐ近くの省で
人間にもうつる強毒性の鳥インフルが流行った事はほとんどテレビで言わないね
あれどうなったんだろう？
岡田晴恵さんいわく、そっちの方がコロナより怖いとか
155: 03/28(土)21:48 ID:1GwoSe1d0(1) AAS
ニューukkl

328 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:00:02.86 ID:OR5gQN5r0.net

>>326
跋扈してるラグラージには鬼のように刺さるけど、
他に相手できるのが少ない気がしてDEDのシャドウマダツボミを育てる決心がつかない
使用感レポート待ってるで

329 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:40:40.69 ID:bHuWiGTnM.net

シャドウウツボは、スーパーならラグがカノン打つ前に倒せるけど、ハイパーだどシャドウ通常ともカノン１発もらうみたいだから、ハイパー作る意味無さ気

330 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:45:42.42 ID:DL7lcQkbp.net

元々便利枠のシャドウカビゴンには可能性を感じる

331 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 14:47:34.20 ID:NJUrd8UCd.net

シャドウフシギバナならハイパーで使ってるけどこいつは外せない
初手ラグに出し負けても捲れるからな
ま、わざわざシャドウにする必要性は薄いかもしんないけどね

332 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 15:10:02.66 ID:X6GZjsWq0.net

EEE FFD FFE と少しずつシャドウマダツボミの高個体値が入手できた
ここまできたらFFFが出るまで粘りたくなったw

333 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 15:12:15.96 ID:bHuWiGTnM.net

https://i.imgur.com/32kRHOlh.png
スーパーのシャドウウツボは、葉っぱ35ダメなら4発、34ダメ以外なら5発で、ラグ沈むみたい

334 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 15:21:52.82 ID:dGYAjI06d.net

リーダートレーニング(赤マスター)
で一番速いのがシャドウバンギ

攻撃FのPL30もあれば充分で
カンストラムパを超える

vsエンテイ
PL30 バンギ ＝ 9発
PL40 ラムパ ＝ 9発

vsボーマンダ
PL30 バンギ ＝ 8発
PL40 ラムパ ＝ 8発

vsファイヤー
PL30 バンギ ＝ 5発
PL40 ラムパ ＝ 5発

335 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 16:02:57.09 ID:Huo4CXjV0.net

>>331
珍しいから覚えてたけどちょうど昨日シャドウフシギバナ見たわ　本人かな？ｗ

336 ：ピカチュウ：2020/04/02(木) 19:23:24.48 ID:vM3lvlJG0.net

良いシャドウヨーギはいるんだがな
それに悪統一の方が使い道が多そう

337 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 04:49:48 ID:4JmWhMVyd.net

>>316
その考えで似たような高火力シャドウデンリュウ育成して使ってみたら(勿論わざは海外にて変えてる)微妙だったよ
砂がぶっとぶし
それからわざ変えたやつらは必ず大量に仮想敵をシミュってから使うようにしてる

338 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 04:53:00 ID:4JmWhMVyd.net

>>330
そう思って作ってみ？
おれは作ってないけど必ず後悔するから

普通のカビゴン使ってるなら必ずわかる

339 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 04:55:35 ID:4JmWhMVyd.net

シャドウフシギバナか…
どれ、シミュってみるか…

340 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 05:19:20.26 ID:8zAka5I4d.net

ラグラージの裏にはギラティナかレジスチルがいると想定した場合
後だしでギラティナをだされたら相手がシャドクロにしろ息吹にしろ、こっちがカッターにしろつるのムチにしろ、いずれにしろ絶望的
レジスチルの場合でこっちがつるのムチ&今は実装できないシャドウハードプラントの時のみ、
こっちがフシギバナだしたあと4ターン後(2秒)以降の後だしレジスチルの場合のみ、お互いシールド2枚ずつでもハードプラント連打で押し勝てるな。

ただ、こっちが鋼か炎で相手がラグラージで
後だしフシギバナだす時に
4ターンはかなり際どいラインだな。上手いやつなら出し勝ちの時点で交代画面はだしておいて、交代されたら、
音で反応して即座に2.3ターンで変えられるかもしれないが、まぁ、普通の相手ならちょうど4ターンかかる。
(スーパーリーグでシャドウウツボット同様の使い方をしたがみんなそれぐらい、後半は警戒されてるのかみんな慣れてきてて交換早かったが)
ただ、今はハードプラント使えないし技1ぱっぱカッターだろうから、いずれにしろレジスチルにも絶望的。
ハイパーリーグは技2が高頻度に飛び交うから、耐久低いシャドウは不利だし、何も結果は変わりそうにないわ。


普通のフシギバナの方がSCP高くて時間稼ぎもできるし
普通の方でいいかな

341 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 11:04:47.45 ID:X0sJGCJQ0.net

偽装カスがゴチャゴチャうるせ〜
お手本のようなキモオタなんだろうな

342 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 12:00:53 ID:vskUKVvza.net

バトルリーグやってる最中もこんな風に考えながらやってるんだろうか
道理で勝てねーハズだわ

343 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 12:52:53.49 ID:LOZV+HRgd.net

>>338
なんかカビゴンについてだけ随分抽象的だな

344 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 13:01:48.80 ID:2DUTYq240.net

そりゃ作ってないって言ってるんだから抽象的な事しか言えないだろうなｗ

345 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 13:07:03.30 ID:pkdxdEI/0.net

>>340
なげーんだよ

346 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 20:36:24 ID:v9teabm20.net

普通のフシギバナの方がSCP高いって言ってる時点でまるで理解してないことだけはわかる

347 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 21:02:44 ID:iWYoDgffd.net

そもそもハドプラシャドウバナは偽装でもまだ不可能な件

348 ：ピカチュウ：2020/04/03(金) 21:24:43.15 ID:10YhzLJlp.net

それは書いてあるやん

349 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 12:48:51.23 ID:1f5lWMie00404.net

てか凄い技マ来たとしてもシャドウとコミュ技両立出来るのかな？
メガコミュデイの時って開放させててもコミュ技覚えないってはっきりアナウンスされてたし。
シャドウボーナス考えたらコミュ技は覚えないくらいのデメリットはありそうだけど。

350 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 13:18:04.10 ID:4+H3ik7id0404.net

うちおとすバンギがある以上無理って事はない
ただ特別な技枠のやつあたりが変更不可なだけ

351 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 14:16:02 ID:az88gSTT00404.net

>>349
自分もシャドウはコミュ技覚えられないと思ってる
ゲームバランスの問題でシャドウにコミュ技付けたら新規はかなり不利になる

352 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 14:23:59 ID:FXL0FTEV00404.net

56230404235604輪】hh電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
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3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政治

353 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 14:32:51 ID:TZ1Utsah00404.net

FAFのヨーギ入ったから育ててみるわ
FEFあたり欲しいけど、これぐらいのはまず無理だな

354 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 14:35:43 ID:DFdujFqgd0404.net

>>351
そのためのシャドウ卵よ

355 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 14:45:05 ID:NyDs0C7500404.net

新規は不利とか当たり前やん
普通にシャドウと凄い技マシン取れって話ですよ
やつあたり消せたら年末待つだけでもいいし

356 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 14:49:18 ID:HpG7fXY100404.net

コミュデイ技という新規お断りな仕様作ってるナイアンがなぜシャドウにだけ気を使ってくれると思えるのか

357 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 15:38:41.24 ID:az88gSTT00404.net

>>356
反則技２つはバランス悪いだろ
せめて一つなら古参優遇で誤魔化せる

358 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 15:48:48.98 ID:FXL0FTEV00404.net

46480404484604輪】hh電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
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359 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 15:54:27.78 ID:FXL0FTEV00404.net

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360 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 16:00:04.48 ID:FXL0FTEV00404.net

01000404000104輪】hh電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
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361 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 17:48:01 ID:+42go6KD00404.net

海外の仕様だとやつあたりを消した後に進化させるとやつあたりがなくて普通の技覚えるらしいから
消した後なら進化でもコミュデイ技覚えるんじゃないかと思うがね
コミュデイこないとはっきりはわからないわけだけど

362 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 17:51:12 ID:9xfy5Axcd0404.net

>>361
まじかぁ
もう色々、進化させてしまった…

363 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 18:41:18 ID:fgMDwv85d0404.net

シャドウバンギラスはうちおとすを覚えます
この一文でもうナイアンの限界を感じる

364 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 20:50:56.64 ID:Gaj3GvJad0404.net

草

365 ：ピカチュウ：2020/04/04(土) 21:16:45.56 ID:NPS0EbJhM0404.net

>>363
ナイアンてか、ナイアンの日本事務所がクソなのでは？

366 ：ピカチュウ：2020/04/05(日) 11:24:24.02 ID:rsA1i02l0.net

ブラストバーンとかいまひとつでもクッソ削られるのにシャドウボーナス乗ったらと思うとガクブルやん

367 ：ピカチュウ：2020/04/05(日) 13:08:41.32 ID:dBykbdOW0.net

まあ逆に使い手の方もいまひとつでメッチャ削られるんですけどね
シャドウバシャーモつくりたいんじゃ〜

368 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 00:33:30.33 ID:4v6oqSu9d.net

>>341
ヲタクかもしれんが彼女は途切れたこと全然ないぞ🤔

>>343
雰囲気なやつに必ず後悔してほしいから
具体的に列挙してあげたくない

>>342
安心してくれ構築に五月蝿い俺もまだ2700でタイプ相性間違えたりしてるJASHより低いわ(笑)
細かいこと色々想定して悩むよりも大体の相性で組んで実戦を増やした方が強いひとが多いね

まさしく、木を見て森を見ず、だわ。

>>346
勿論明確には違うが例えてるだけなんだけどな

369 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 00:43:35.50 ID:4cJNV4Gtd.net

シャドウカビゴン強いから広めたくない的な？

370 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 01:02:58.54 ID:7Uk83zWzp.net

単にもってなくて試してないだけじゃ？
まあシミュ回すとなんとなく言いたいことはわかるが

371 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 01:35:42.77 ID:A28ZTPFcp.net

海外だとディアルガ対策でのし馬鹿力のカビゴンがめちゃめちゃ注目されてるぞ
基本普通のカビより上でノーマルだと出来ない大勝ちパターンがあるから対策ポケモン入りしてる
日本人には関係ない話だがな

372 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 02:42:32.87 ID:cqdAMVDpd.net

ディアルガに限らず強い

舌舐めのダメージ
ノーマルカビゴン→シャドウカビゴン

メルメタル 2→3
ディアルガ 2→3
トゲキッス 2→3
メタグロス 3→4
ギラティナ 4→4

373 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 02:49:38.71 ID:cqdAMVDpd.net

こう書いたほうが分かりやすいか

舌舐めのダメージ
メルメタル 1.5倍
ディアルガ 1.5倍
トゲキッス 1.5倍
メタグロス 1.33倍
ギラティナ 1.0倍

374 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 02:51:08.72 ID:cqdAMVDpd.net

ギラティナってのはオリジンのことです

ギラオリ 1.0倍
ギラアナ 1.33倍

375 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 03:46:23.89 ID:vDh9tXpJ0.net

やつあたり消せないのマジ許せねえわ

376 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 10:21:26.68 ID:mtVNEPMKp.net

よし、シャドウカビゴン作るわ
と、止めるなら今だぞ!?

377 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 10:55:07.41 ID:0G489Uwy0.net

今作ってもやつあたりが消せないからやめとけ
外人レポート待っとけ

378 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 11:03:23.97 ID:WG0YDdVQd.net

>>372
シャドウカビゴンマスターは強いのか
ハイパー少しネタばらしすると
その要領でギラティナ相手にシミュると与ダメと被ダメの増減倍率比較すると絶望する

ノーマルのが強いってなる


マスターだと仮想的がディアルガやメルメタルあたりだから
したなめの元々のダメージが低いから化けやすいのか

ってかもうマスターの分析してるのかはえーよ

379 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 13:16:18.83 ID:RukUd/AE0.net

早く日本にも来て欲しい反面コロナ収まるまでは来ないで欲しいのもあってモヤモヤする…

380 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 17:12:39 ID:QWTQCMeW0.net

ジャドウカビゴンはもうロケット団の報酬から出ないよね？

381 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 17:18:09 ID:P3oYB2i1M.net

今はラプラス

382 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 18:21:50 ID:bZEwMJnA0.net

>>380
現在は入手不可だよ
今までのパターンだと後日取れるようになる可能性はあるけど

383 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 19:15:44.95 ID:QWTQCMeW0.net

ジャドウラルトスはまだ居るよね？

384 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 19:16:55.55 ID:th4r10R+0.net

邪道は居らんな

385 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 19:57:12.82 ID:0G489Uwy0.net

ラルトスは居るけれど1匹目での出現率がソーナンス＞＞＞ラルトス＞ケーシィの3択だから5回に1回くらいしかいない
たまに2匹目で出てそっちでゲッチャレできることもあるが

386 ：ピカチュウ：2020/04/06(月) 21:07:27.17 ID:kdpRvF2N0.net

あとスリープがいる