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【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ38
- 1 :ピカチュウ (7段) (ワッチョイW c1aa-yhz0 [126.145.155.231]):2020/03/15(日) 14:25:06 ID:szmSvg2Q0.net
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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください
CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た!
【ポケモンGO】 PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/
【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/
バトル用フレンド募集は下記のスレでお願いします
遠距離バトル専用フレンドコード交換スレ2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1572617528/
スレ違いの話厳禁!!!!
宣伝厳禁!!!
スレ違いの話へのレスも厳禁!!!
荒らしに構う奴も荒らし!!!
※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ35
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1580910234/
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ36
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1581481619/
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-
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※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1583825579/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 703 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 05:19:45.95 ID:rA4Ai5dma.net
- マスターはメルメタルの択ゲーがあるだろ!
- 704 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 05:23:40.48 ID:31Hmfvxv0.net
- >>626
誰に対して下がらないかかかないとわからないよ
対するポケモンによってブレイクポイントはかわる
- 705 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 05:23:40.97 ID:q1jI/eb10.net
- ナマズならそれこそチルタリスとの熱いふぶき択ゲーがある
- 706 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 05:23:56.01 ID:rA4Ai5dma.net
- >>702
そこに書いてるの全部カメックスで見れる
- 707 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 05:28:08.40 ID:zX8thnDva.net
- チルスチルとかで組んでるのか?
ナマズを刈るために草まで入れるとまた歪になる
マリルリブラッキームドーラグあたりで何となくしばけばいいよ
- 708 :ピカチュウ (スッップ Sdf2-NL// [49.98.149.116]):2020/03/18(水) 06:26:19 ID:9Xk8b66pd.net
- いくらもうHPが半分以下になってるからって炎の牙クチートへの追い討ちにエアームド出す奴が二人もいて草
噛み殺してやったわ
- 709 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 07:58:11.53 ID:H/lyviHF0.net
- クチートほのおの牙でもスチルシールド貼らんとやれないのがなぁ
- 710 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 08:29:53.40 ID:0k6wUS+N0.net
- 昨日は初手スチルが10連続くらいしてて鬱陶しかったのでナマズン先方にしたらまったく見なくなった
まあナマズン苦手な相手少ないから良いけどね
- 711 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 08:49:29.99 ID:TzecitFS0.net
- >>672
ガマゲロゲ弱いとかマジかよ
マッショヘド爆大地でマリルリもスチルもトリデプスも全部見られるってのに
おっと、草だけは勘弁な!
- 712 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 09:01:09.82 ID:1UMQ962H0.net
- グロパンクチートって使ったことないけど使いづらそう
1年前のグロパンがやばかったのはポケモンを交代してもバフ効果が残ってたからなんだよね
威力もあったからシールドまで剥がされるし、グロパンで3枚抜きも珍しくなかった
- 713 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 09:11:05.54 ID:aTNDwRxma.net
- マリルリ、スチル、エアームド、チャーレム、ナマズン、スリーパー、ラプラス
この辺は育てたんだけどこの中ならどういう組み合わせがいいかな?
- 714 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 09:23:56.56 ID:H9m6/9gD0.net
- せいなるつるぎ強いけど1わざが…
- 715 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 09:26:58.72 ID:6aG1dhz/0.net
- >>711
はまった時はめちゃ強い
- 716 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 10:06:55.17 ID:WYRarDYLp.net
- アローラキュウコンちゃん可愛いから育てて使ったらいきなりエアームドジラーチスチルのパーティに出会った
- 717 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 10:42:51.92 ID:CsfUI/Vlp.net
- 先頭チルタリス、スチル、マリルイで相手 が先頭マリルイだとスチルに交代すべきなん?
それともある程度は粘るん?
定跡みたいなんがようわからんわ
- 718 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:00:46.65 ID:2GBFpdj1p.net
- 相手の初手がマリルリなら鋼タイプかチルタリスが裏に1体は居そうだからチルは捨てるわ
死ぬまでにゴドバ2発打てたやろ確か
自分のマリルリがじゃれ覚えてるならマリルリ出すのもありだと思うがスチル出すのは負けルートだからやめたほうがいいと思う
- 719 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:02:04.68 ID:HXF0ns8R0.net
- >>717
自分のpt次第だけど
チルxマリのみの仮定なら相手は冷ビ警戒するからシールド使わせてもいい
- 720 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:03:35.66 ID:L3Sfy78V0.net
- アイアント面白い
フェアリーにメタルクロー効くし、エスパーくさにシザークロス刺さるし
油断してるひこうにストーンエッジ通るし耐性いいしで開放して良かった
何より初手あまえるに対して一定のストッパーになれる
- 721 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:04:12.40 ID:HXF0ns8R0.net
- 逆だった自分チルか
出し負けやからゲージ溜めて優位ポケいたら交代かな
いなかったら負けコース
- 722 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:06:54.79 ID:II3ybMXvM.net
- サイコショックスリーパーがボックスにおったから
ねんりきショックシャドーにしてみたんだけど
サイコショックあんまり使いどころないね
大人しくパンチのほうがいいかな
- 723 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:07:34.74 ID:exhHE6lJa.net
- >>721
落ち着け
自軍構成晒してるんだから圧倒的優位いないのも見えてる
- 724 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:12:38.51 ID:exhHE6lJa.net
- >>720
耐久力なさすぎて
技1の選択裏目引くと
ゲージ貯める間もなく押し切られそう
- 725 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:20:02.15 ID:jFZKJcSRF.net
- >>717
出し負けパターンだからゴットバ撃てる分だけ貯めてスチルに切り替え
ナマズンとが釣れたらカノンで足掻いてスチル捨てて、チルタリスで潰し返す
マリルリは若干削っているから、無傷のマリルリミラーで勝てる
残り1体は運ゲーか
出し負けでここまで粘れば上出来だと思うけどね
- 726 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:29:01.95 ID:8hlz71yvM.net
- マリルリ対チルタリスの出し負けを巻き返せる可能性があるのは、息吹2ダメ入るチルタリスを作り直すぐらいだと思う
- 727 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:35:57.33 ID:Ru4S4+b2d.net
- >>722
冷パンにして草チルタリス対策。
- 728 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:43:17.61 ID:ELpw8PSK0.net
- >>711
そいつらにこっちも大ダメージ食らうし、草だけでなくエアームドナマズンチルタリスにもそんな強くない
素直にラグラージやナマズンの方がいいなって思った
- 729 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:44:24.06 ID:eutt9i6ta.net
- >>716
はがね三体はおかしいから気にするな
- 730 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:46:11.98 ID:CsfUI/Vlp.net
- >>718
>>721
>>725
対照的な意見ですがどちらも参考になりますね。ありがとうございます。
- 731 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 11:53:59.11 ID:II3ybMXvM.net
- >>727
シャドーボール効かない奴で
悪はどのみち勝てないし
ノーマルはせいぜいヤルキモノかプクリンぐらいだから
やっぱり冷パンかな
水ノーマルのやつが困るぐらいか
- 732 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:01:36.55 ID:Rd750WnV0.net
- >>726
息吹2ダメチルタリスって何位以上?
- 733 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:06:34.39 ID:gWRCVVhl0.net
- >>726
ミラーとかマリルリ以外に弱くなってやめた
使い方難しいね
- 734 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:19:39.51 ID:8hlz71yvM.net
- >>732
scp無視した攻撃尖ってるやつ
攻撃実数値が108以上あるといいみたい
- 735 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:21:49.70 ID:2t3aenWcp.net
- >>732
むしろSCPで言えば、めちゃくちゃ下位だぞ
- 736 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:24:45.30 ID:yUn13nlL0.net
- 礫こごかぜジュゴンめっちゃ強いな
持ってる奴がほとんどいないから対策必須ではないけどたまに出されると苦戦するわ
- 737 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:28:48.66 ID:lUWLDYyza.net
- なんか急に初手ナマズン増えたな
5戦中3戦ナマズンだったわ
こっちのパーティ変えたら、それにあわせて切り替わりそうだからと思ってずっとレジスチル先頭にしてたが辛い
- 738 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:29:43.81 ID:kH8sl7yad.net
- チルタリスはシャドウが出たらそっちに取って代わられそう
- 739 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:30:46.54 ID:7ZQA4N8mM.net
- 息吹2入るチルタリス
マリルリが2倍の速度で溶けていくからおもろいw
- 740 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:34:09.83 ID:sK9eZb5Hd.net
- たまーにつつくチルタリス出てくるけどどういう意図なんだろ、草格闘専門?
- 741 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:34:10.43 ID:dDlxB+r0d.net
- >>720
初手アイアント、たまにいるよな
エンカウントするとビックリする
- 742 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:36:11.34 ID:exhHE6lJa.net
- >>738
甘サーナイト思ったほど流行ってないからなあ
どんなもんだろう
- 743 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:39:12.73 ID:YN1eI4t5p.net
- >>742
サーナイトはSLじゃ成長曲線的に力を発揮出来ないから流行ってないだけじゃないかな?
HLやMLなら流行りそうな気がする。
- 744 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:47:33.20 ID:kH8sl7yad.net
- >>742
チルの場合はシャドウだと0/14/15のSCP1位個体でもマリルリに息吹が2ダメ入るようになるのよ
ただしノーマルでは有利だったムドーが不利になる
…リスクも割とあるな、確かに悩む
- 745 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:54:05.69 ID:fAOwUJtP0.net
- >734,735
ありがとう。
育成コスト安いから攻撃fのやつ探してみます。
- 746 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:56:01.90 ID:q6Yld20QM.net
- ラグチルジラーチだけど全然勝てない
スランプだ
- 747 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 12:59:28.31 ID:kH8sl7yad.net
- >>746
某氏と丸かぶりじゃないか
- 748 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:05:50.12 ID:4ZhyY5vZd.net
- >>747
きっしょ
そういうの持ち込んで来んなよ
- 749 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:08:50.84 ID:tt6AiaUja.net
- 4に上がったら途端に勝てなくなった。ジラーチ使い増えた
ジラーチって1人1匹だよね?
ウン個体でも育ててみるか
- 750 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:11:45.32 ID:QDOVLQ9sM.net
- >>749
俺のジラーチもいい個体値じゃないけどスタメン張ってるよ
そもそもこのゲーム、個体差なんてさほど影響しないしな
- 751 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:18:04.47 ID:yUn13nlL0.net
- ミュウジラーチデオキシス辺りの幻は交換厳選不可だから
最低順位でも216位でほとんど差が出ないとはよく言われるよね
- 752 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:24:39.03 ID:UY4o+8nsp.net
- >>724
トレンドに合わせて使うポケだから、たらればなんてどうでもいいよ
あくまで初手フェアリーが多いシーンでの起用だもの
こいつで出し負けるトレンドでのポケなんて別にあるし
- 753 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:32:14.93 ID:s3xFrebMd.net
- >>752
耐久力なさすぎて
技1の選択裏目引くと
ゲージ貯める間もなく押し切られそう
- 754 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:33:25.23 ID:QOyFVuKP0.net
- 普通は相手出負けしてすぐさま交代しても
まだこっちが有利なはずだが
うちのパーティーはそれに対して有利なポケモンが出せないから簡単に逆転されてしまう…
わかっちゃいるんだが、2手3手先考えると
結局定番パーティーになってしまうんやな
- 755 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:45:43.17 ID:HXF0ns8R0.net
- >>723
恥ずかしすぎて死にたいからもう抉らないで・・・
- 756 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:47:02.80 ID:qSQUqc6Gp.net
- レジスチルうざすぎるんで、色違いの2800位ドジョッチ、育てていいかな?
- 757 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 13:55:09.57 ID:IUTXEzAP0.net
- >>714
そろそろメタルクローのEPSが4になればなぁ
不遇すぎる
- 758 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:00:50.00 ID:YhialcPt0.net
- 初手ミラーの立ち回りに悩む場面が増えた
これこそ対戦相手ガチャというか、通用する相手、通用しない相手、意図が読めない相手、様々で面白いけど悩ましい
メモとって個人的に統計とるべか
- 759 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:05:46.38 ID:CT4DAcFU0.net
- 今更だけどこのゲームのバトルは役割理論でやると出し負けで確定負けだわ
- 760 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:12:06.07 ID:1ny365j5d.net
- 低レートだけど癖が無くて使いやすい自作パーティーを作りだしてしまったわ
出し勝ちが多いから楽でいいや
- 761 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:13:16.82 ID:u1+EZowWr.net
- >>759
相手の3体目が何かを予測して手持ちで切り捨てるポケモンの判断力で勝負の8割は決まる
- 762 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:15:30.43 ID:CT4DAcFU0.net
- >>761
レート高そう
勉強になるわ
- 763 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:19:43.87 ID:y8mF4iPxa.net
- >>761
先生!!
こちら 初手 チルタリス スチル マリルリ(レイポン)
相手 初手 メルメタル
この場合マリルリとスチルどっちに入れ替えるのが正解だと思いますか?
- 764 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:20:44.79 ID:WHIKBs510.net
- 初手対面不利なのにシールド使ってでも突っ張ってくるのは、出し負けから交代でさらに後追いされて不利になるのを恐れてor残り2体も不利でこの対面で倒しておきたいのどっちかなのかな
- 765 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:24:07.93 ID:y8mF4iPxa.net
- >>764
例えば チルvsスチルの場合
チルがシールド一枚使えば体力黄色でスチル突破できる
とか[シールドあれば案外行ける]対面って結構あると思うから
こういうのもある。
- 766 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:28:44.72 ID:eutt9i6ta.net
- >>726
ちょっとシミュったけどそうするとスチルに弱くなるな
- 767 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:28:50.47 ID:Ns91UK870.net
- >>737
長い目で見れば初手ナマズ率は低いから順番はそのままのほうが吉だゾ
- 768 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:29:52.77 ID:L1uonyAl0.net
- 初手チルって出し負け多すぎで辛そうだけど結構居るんだよな
- 769 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:30:12.96 ID:7bhhmdEqM.net
- >>765
1枚じゃ突破出来ないぞ
- 770 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:30:39.01 ID:eutt9i6ta.net
- >>756
ナマズは個体値どうでもいい
- 771 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:32:49.86 ID:eutt9i6ta.net
- >>763
変えたいならスチル一択やろ
マリルリは技1電気ショックでジワジワ削られるで
- 772 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:33:59.32 ID:6jkvRW/B0.net
- ジラーチはねんりきで抜群取れる相手に
技2は要らんから解放しなくても結構強い。
しかし所詮はプアマンズレジスチル。
エスパー付いてるのがリスクにしかならない事が多い。
- 773 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:35:26.88 ID:eutt9i6ta.net
- >>769
シールド二枚必要でしかも個体値厳選されてるとそれでも勝てないな
- 774 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:37:41.24 ID:jFZKJcSRF.net
- いやいやナマズン多すぎるから初手レジスチルは悪手
ナマズン狩りの草初手も増えてるからマリルリも悪手
んでもって吹雪の二択が怖いから初手チルタリスも悪手
つまり、チルマリレジは悪手って事だ、Q.E.D.
- 775 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:41:56.10 ID:qSQUqc6Gp.net
- >770
ですよね。コストも安いので、見た目重視でコイツ育ててみます!
- 776 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:42:14.90 ID:F/JWLeOKd.net
- 早くトロピウス使用禁止しろ
地域限定が最強とかやめろや
- 777 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:45:51.08 ID:2t3aenWcp.net
- >>774
証明終わっとらんぞ
で、お前さんの正解は?
- 778 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:46:04.66 ID:7bhhmdEqM.net
- >>776
トロピウスのどこが最強なんだよ
ラグナマガマみたいなパーティーでも組んでるのか?
- 779 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:46:36.30 ID:eutt9i6ta.net
- >>774
つまり初手ウツボットで行けと
- 780 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 14:55:36.69 ID:PXUmSMLaM.net
- トロピウスは弱くは無いけど強いとも思わないなぁ。
飛行型と葉っぱ型の両方使ってたけど器用貧乏感がある。
氷二重弱点はチルだけでいいやってなるなぁ。
- 781 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:06:13.83 ID:y8mF4iPxa.net
- >>769
うわ、シミュったらまじじゃん
実戦では結構イケるから個体値の問題なのかな?
- 782 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:08:13.12 ID:sK9eZb5Hd.net
- >>781
まあスチルの理想個体なんて持ってるやつほとんどいないだろうしな
でも技1の性能差でシールドの張り合いになるとスチルが押されるのは確かだ
- 783 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:09:10.80 ID:kH8sl7yad.net
- チルvsスチルはスチルが個体厳選しているかどうかで変わる代表例かと
- 784 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:11:21.84 ID:L+9zCGGtd.net
- ナマズうざすぎるわー
チルタリス使っててナマズ来ると緊張感がヤバい
ふぶきまで貯めて泥爆また貯めて泥爆ってされて最後にふぶきぶち込まれた
ウツボット作ろうかなー
- 785 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:12:06.55 ID:VHOAD8J5d.net
- 砦ノーズの株上がったかな?
- 786 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:16:19.21 ID:FEphZqR7a.net
- 初手にシャドウリザードンをブッ込んでみたら案外出し勝ちする。
なんでなんだよ!w
- 787 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:22:32.81 ID:6aG1dhz/0.net
- >>774
エアームドだな
- 788 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:26:39.47 ID:qfI80W1rd.net
- 先手はシャドウサナが最強
どうせムドはエアスラやしレジはロックオンだし敵無し
- 789 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:34:16.76 ID:4VViDfz/a.net
- 1日35戦できるのっていつまでだっけ
- 790 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:54:38.69 ID:eutt9i6ta.net
- >>785
スチルさえいなければ最強
スチルさえ…
- 791 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:55:08.34 ID:pT5ejSljr.net
- >>788
クソ持ってかれてビビったわ
- 792 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:59:02.50 ID:8jVI5PGu0.net
- ナマズ対策に初手草タイプにしたら弱点多すぎてますます勝率安定しなくなるというジレンマ
- 793 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 15:59:11.30 ID:eutt9i6ta.net
- >>788
ウツボットもだけどシャドウは攻撃重視の個体値の方がいいんかね?
- 794 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:04:42.09 ID:22DAbsaX0.net
- シャドサナは中止になったR団イベントでやつあたり消せる&すごわざでシンクロ思い出せるタイミングまで進化を躊躇する、ライコウも同じ
今んとこ先発はランターンで、草ナマズに出し負けたらスパーク3発溜めて
ナットレイにクッション交代受け、基本ナット自身は勝てないのでミラーばら撒いて貰うなあ
かくいうこちらもシャドサナ落とすまでに2枚抜きされて負けたが
- 795 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:05:08.57 ID:YhialcPt0.net
- サナ使って色々相手にシミュってみたけど、正直微妙な…
- 796 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:05:16.65 ID:7bhhmdEqM.net
- >>788
エアプ丸出しで草
- 797 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:09:51.74 ID:2mjiJyokp.net
- ナマズンマリルリペア面倒くさいなぁ
- 798 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:11:25.53 ID:qPFT56cMa.net
- シールド2枚の相手にドロポン撃ち込む勇気
- 799 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:12:58.22 ID:E1PaUST3p.net
- タイプ被せ増えとるよね
みず2枚とか
前はせいぜい鋼2枚というかスチル+αという感じだったけど
- 800 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:15:42.33 ID:LSZbYnE7M.net
- >>792
そんなあなたにナットレイ
- 801 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:21:07.67 ID:7bhhmdEqM.net
- ナットレイはシャドクロ待ち定期
- 802 :ピカチュウ :2020/03/18(水) 16:39:06.46 ID:EwdjDYNy0.net
- シャドウフリーザー使ってきた人居た
氷の礫/原始の力/(八つ当たり)だったけど特に苦戦はしなかったかな
チルタリスが憎いから削れる氷の技1が欲しかったとかそんな採用理由だったんだろうか
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