【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ40

1 ：ピカチュウ (９級) ：2020/03/25(水) 17:36:41.12 ID:aDTk4/Ftp.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください



CP1500以下のチーム編成について語りましょう

これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！


【ポケモンGO】　PvPスレまとめwiki

https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/


【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧

https://pokemongo-get.com/pvp_move/


バトル用フレンド募集は下記のスレでお願いします

遠距離バトル専用フレンドコード交換スレ２

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1572617528/


スレ違いの話厳禁！！！！

宣伝厳禁！！！

スレ違いの話へのレスも厳禁！！！

荒らしに構う奴も荒らし！！！


※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1584612368/


【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ37

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1583825579/??


＊前スレ

【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ38

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1584249906/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

186 ：ピカチュウ ：2020/03/27(金) 22:13:45.25 ID:sQjkpcqd0.net

>>185
論調って何？w
回線絞りは故意のことだろ
日本語大丈夫？いける？

187 ：ピカチュウ ：2020/03/27(金) 22:19:21.12 ID:NOpq1qvL0.net

>>186
多分日本語はいけるさ性善説がいけてないのさ
10時過ぎても頻発するなあ昨日までなら少しマシだと思ったのに

188 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5f8a-LkbY [180.17.208.165])：2020/03/27(金) 23:02:30 ID:9nDo/nxv0.net

トロピより器用に動けるメガニウムをよく見た印象
6-3じゃなくて3-3がゆえの選出だな

189 ：ピカチュウ ：2020/03/27(金) 23:14:04.37 ID:21aErae10.net

>>151
ご意見ありがとうございます
アシッドボムのゲージ５０は多くのポケモンにとっては高すぎるというのが現状だと思います
少し違う言い方をすると、アシッドボムを使うにはタフでないと打てません
ベトベトンのアシッドボムは期待値を超える働きはしません
ベトベトンやシュバルゴにアシッドボムを持たせる価値があるのは初手にする場合のみでしょう
一般的にデバフ技は序盤に打つほど価値があり、終盤になるにつれて価値が下がっていきます

優秀な技２を複数持っているポケモンにアシボムは不要です
技１がしょぼいポケモンにアシボムを打たせてはいけません
アシッドボムを採用してお釣りがくるのはスルズキンとウツボットかなという感想です
スーパーでの話に限りますが

190 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:02:02.77 ID:P+XrEs6vd.net

今日はランターンが多かった
流行ってるのか

191 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:10:26.97 ID:F8JlG0Kl0.net

回線が不調過ぎてやる気おこらん

192 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:12:43.46 ID:MvbZ7H56a.net

>>182
運営者がの糞回線が原因

193 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:13:09.16 ID:qg5RXt9Z0.net

ところで今日の朝にハイパーに切り替わるけどバトルの回数は引き継ぎなのかな
引き継がれないなら今から夜更かしせなあかんが

194 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:14:37.63 ID:+SEgGT6K0.net

最後のスーパー楽しみたかったけどクルクル酷すぎてシールド3枚多発してるんだが
まったく勝てへん

195 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:17:34.32 ID:CfvKCxXJ0.net

>>189
書き込み見てズルズキン使ってみましたが、面白いですね！
ズルズキンエアームドマリルリでやってますが、ズルズキンで出し負けないとかなりの勝率ですし、出し負けて引っ込めてもどこかで使い所を狙えるので楽しいです。
シールドはほぼズルズキンのために使うことになりますが…

196 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:44:44.96 ID:PF6PDw+X0.net

3枚目シールドがめっちゃ多発して勝ち試合ボロボロ落としてクソ萎えてたんだけど
今日は皆そんな感じだったんか

197 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 00:51:59.31 ID:pPPGBLlZ0.net

今度から相手のパーティと名前、ラグが起きたか、そのラグは自分の有利に働いたか、相手の有利に働いたか、っていうの全部記録して名前以外をそのうち貼るわ...。
それで仮に明らかに偏った結果になったとしても、もし仮に意図的に使ってる連中がいるなら絶対にそんなものないって必死に否定してくるだろうけどな。

198 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 01:11:26.68 ID:78j+HJKs0.net

最後に久々にテンプレ(マリチルレジ)から2匹+ゴーストとかいうドテンプレパーティ使ってみたが、糞強いな
なんで昔はこれで勝てなかったのか不思議

199 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 01:21:07.42 ID:X+hHCsM20.net

05212803210503いんちき掲示板は逝っれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 1624:54

こんろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾
嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年2日
配偶氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録され者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶分】・妻ukuk 05212803210503

200 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 01:21:50.07 ID:Nzw+R9jD0.net

今日は鋼を頭にしてる人ばかりで、先頭炎のウツボット後投げが刺さりまくった

201 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 01:49:08.78 ID:qSMiyIVUd.net

2300以上いけないわ〜

202 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 01:56:05.07 ID:273jDo7g0.net

スーパーリーグも終わるけど、
今回のMVPはドクロッグじゃないだろうか。
誰かねんりき持ってないと止まらない。

203 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 02:04:25.61 ID:kvrF0V9gd.net

>>202
トリトドンでなんも問題なかったわ

204 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 02:12:11.13 ID:ComWCYe/d.net

スリーパーという環境ポケが居ないことになってるなｗ

205 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 02:16:19.71 ID:/jHkh96s0.net

遅まきながら一昨日ランク７に上がって初期レート2388
昨日５連勝して2434まで上がって今日ランク９ワンチャンあると思ったが
結局５セットして初期レートまで戻っちまったよ

206 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 02:45:44.04 ID:OfZ131QI0.net

1700スタートで勝率6割まで落ちたけどやっと2450やわ
まぁランク10行けなくはないかな
マスターのほうが安定して勝てるだろうし

207 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 03:17:34.54 ID:mt3ahdJc0.net

>>197
ここじゃなくてナイアンに送って
バグどうにかしろってクレーム（最後の個別メッセージ？みたいので）しても
テンプレ回答しか寄こしてこないから

208 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-rw7h [106.128.157.70])：2020/03/28(土) 04:36:19 ID:NO2KcuJva.net

リザードン、フシギバナ、マリルリの3体で勝率7割

リザードン→スチル エアームド
フシギバナ→マリルリ ナマズン
マリルリ→チルタリス ラティアス

そこそこ安定して楽しめたわ
ハイパーリーグはどうしよう

209 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 06:41:14.60 ID:S+lnG+8m0.net

結局レジマリチルのテンプレか一体だけ変えてるかのリーグだったね。

210 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 06:48:20.23 ID:iz5F2gnid.net

>>202
どう考えてもマリルリかスチルだろ
こいつらなしのパーティはまず見ない

211 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 06:57:24.79 ID:L9Kd/sKp0.net

ロックオンの調整こなかったしな

212 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 07:03:39.64 ID:TMIyPgNXa.net

マリスチルはメタってたら余裕だから何も思わんわむしろカモ
ブラッキースリーパーナマズンみたいなのの方がキツかった

213 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 07:17:08.67 ID:JfHng/tPr.net

終盤はクロバット使ってたな

214 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 07:28:10.89 ID:pPPGBLlZ0.net

>>207
それもそうか...。
根気が続いて、それなりにデータ集められたら送っておくわ。

215 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 07:46:58.20 ID:jWM4MirL0.net

最後まで頑張ろうと思ったけど、あまりに通信環境が良くなくて昨日からバトルリーグ放置しちゃってるわ。ワシボン取れなくてコバばっか

216 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 10:16:05.94 ID:A6kNXFN/0.net

>>197
「ナイアンの回線に問題ない、バグもない」
「不利なことがおこるのは相手が回線絞りしてるから」
「回線絞りを根絶したい」
と信じてる人は、自分が回線絞りして100連勝してその画像とか動画をあげるとかしてよ。
俺みたいなナイアン糞派の人間からすると、ナイアンが糞なのをユーザーの不正のせいにしている工作員に思える。

217 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 10:42:06.20 ID:thv58mgH0.net

［日本デバフ学会　こごえるかぜ論］

こごえるかぜは最強のデバフ技です。
なぜなら威力がそれなりにあるからです。他のデバフ技にはみられない特徴です。
使い勝手の良さは説明不要です。しかしシールドは必ずもたせましょう。
残念ながら有用な使い手はあまりいません。ジュゴンはダブルレガシーのため入手困難。
おすすめはフリーザーです。技を解放しなくても強いのでこごえるかぜ入門にどうぞ。

こごえるかぜの使い手のほとんどは
「こおりのつぶて＋こごえるかぜ」という組み合わせになりがちです。（フワライドファンには申し訳ないですが、以下はこの型の説明になります。）
これはこれで強いのですが、鋼と水タイプに苦戦します（水地面とエアームドは除く）。
つまりこの型を採用した瞬間、レジスチルとマリルリにほぼ負け確です。
最悪なことにこの2匹は並んで出てくるのも珍しくないので必ず対策しましょう。レジスチル、マリルリの両方をみられるポケモンを選んでカバーしましょう。

2020年3月現在、スーパーにおけるこごえるかぜの基礎理論はレジスチル、マリルリ、チルタリスにより規定されます。
レジスチルに対してこごえるかぜは無力です。なぜならロックオンは元々ダメージ１だから攻撃力を下げても意味がありません。無力どころか起点にされます。
レジスチルが相手にいるとわかった時点でこごえるかぜを使うポケモンの価値を2段階下げましょう。
マリルリがいる場合は1段階下げます。
チルタリスがいる場合は2段階上げます。
ちなみにエアームドがいる場合は0.5段階上げます（先手がとれるため）。
ナマズン、ラグラージはこちらのポケモンのタイプによります。苦手にはなりにくいです。

例題）相手のパーティがエアームド＋レジスチル＋何かと判明した時点のこごえるかぜポケモンの価値は？
答え）-1.5段階下げ。シールドで守るべき対象から外し、相手の残り1匹がチルタリスでなければ肉壁にします。

218 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 10:48:52.48 ID:Nzx1mjZj0.net

50482803485003昔からステマ結構やってるよねワニピース
35: (ｱｳｱｳｸｰ MM39-Sc/v) 03/27(金)17:57 ID:5PaMx250M(1) AAS
叩かれなかったらそのまま「非公式（公式）」のまま活動させる
つもりだったんだろう
くだらねー
どうせまたくだらない広告代理店かコンサルが企画したんだろ？
36(9): (ｵｯﾍﾟSr79-HvQH) 03/27(金)17:57 ID:1yVdwAX8r(1) AAS
嘘でした。は勝手にしたらええけども、

・バンダイの公式物正直ダサい
・東映アニメクオリティ低すぎ

なので私たちはこれを立げた、といってた辺りどうなんだろなー？
本心なんでしょ？プロレスで終わらせるのかな？
37: (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-M5TX) [age] 03/27(金)17:57 ID:jtIZ/JZ5d(1) AAS
漫画のトそのまま貼っただけのグッズに辟易してたのは分からんでもない
38: (ﾜｯﾁｮｲ 3688-Yjee) 03/27(金)17:57 ID:BlwwKvbX0(1/2) AAS
ワニより大規模な事件なのに全然盛り上がってない辺り
もう人気無いんだな

219 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 11:06:08.52 ID:F5kSB3hQ0.net

>>217
楽しく読ませていただいてます。
フリーザー好きなんですがスーパーでは使えないことが
理論的に良く分かりました。ありがとです。

220 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 11:45:33.01 ID:34DsFQQUM.net

>>217
参考になります
ハイパーでの考察もよろしくお願いします！

221 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 11:46:24.32 ID:34DsFQQUM.net

すいません1500以下のスレというのを忘れておりました
失礼しました！

222 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd9f-6I83 [49.104.22.24])：2020/03/28(土) 13:13:24 ID:ComWCYe/d.net

ハイパーになったけどレート1400くらいだとスーパーのパーティで勝てるからワロロ

223 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 15:19:32.00 ID:f0V7UPb/M.net

相手スチル　こっちシャドウウィンディ

相手が交換してきて、いつも通りマリルリかナマズンだと思ってウツボットに替えたらエアームドでボコられた

対抗手段なくても無駄に入れ替えとくと、俺みたいなアホが引っかかって奇跡が起きる可能性がある

224 ：ピカチュウ ：2020/03/28(土) 18:21:59.26 ID:pPPGBLlZ0.net

>>216
通り魔の危険性を喧伝させる為に自分が通り魔になろうとは流石に思わんかなー。
というか意図的なラグの利用があるんじゃないかと思ってる人のほとんどは多分「ナイアンも糞」って思ってるんじゃないかな？
全てに対応するのは難しいと思うけど、極論、意図的なラグの利用が存在しようがしまいが対応する事が出来ないナイアンのせいだと少なくとも俺は思ってるよ。
なんかここ3時間くらいは割と回線良くて一縷の望みを持ってるわ。

225 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 12:48:43.95 ID:I91e2JeH0NIKU.net

お香炊いたらスリーパーの2位きたんだが、技は何がベストかな？スリーパー使った事無かったんで使ってみようと思います

226 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 13:12:40.86 ID:u+V3ZfdzMNIKU.net

>>224
通り魔というより、宇宙人程度の認識。
いないことの証明は無理だから、いるって言い張るあなたがどの程度いるのかとかどの程度の効果があるのか証拠を示してほしいな。
(俺はいないとは言ってないよ)

あなたも認めているように真面目に戦っている同士でも回線の影響を受けるのに、
証拠もなくラグだ、不正だって騒ぐ理由が分からない。
とりあえず回線の不調とラグを見破る方法を教えてよ。

227 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 13:43:54.32 ID:EZfCTjQ70NIKU.net

エスパーとかブルンゲルの餌やぞ

228 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 16:15:22.00 ID:k4RwuKy30NIKU.net

ブルンゲルがワシボンみたいになったらお終い
低TL(捕獲10万以下)お断りをナイアンから宣言されたレベル

229 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 17:37:22.58 ID:oXr03KcU0NIKU.net

捕獲は大して関係ないだろ
リーグやってりゃ砂も飴も溜まる

230 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 17:53:20.88 ID:Nwxu2+700NIKU.net

プルリルとバルチャイとコマタナは初期のミニリュウ、ラプラスみたいな感じがいい
人権レベル実用性のある野生激レア
影を見つけてダッシュ
あそこに出ただのここは出やすいだの報告合戦
卵から低確率、レイド限定ドッコラー形式なら糞糞糞糞糞糞糞

231 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 18:15:05.67 ID:rnD3mB/j0NIKU.net

>>225
ベストなどない

232 ：ピカチュウ (ﾆｸｸｴW ff4a-PRg4 [153.134.158.93])：2020/03/29(日) 20:37:53 ID:NmKz6pO20NIKU.net

シャドウラフレシア使いいる？
良個体が手に入ったんだがちょっと育てるか迷ってるので、使用感を教えてください

ウツボより総合の種族値は高くてもリーフとアシッドが無いのがどこまで影響するか

逆にシャドウウツボ使ってる人で技2の使用率とか使用感も教えてください

233 ：ピカチュウ (ﾆｸｸｴW ffee-A73r [113.148.1.238])：2020/03/29(日) 20:47:57 ID:KiGQ6V790NIKU.net

ウツボと比べると耐久は高いけどポケモン全体で見るとそこまででもないし攻撃下がってる分全てにおいて中途半端なイメージ
技2がヘドロ以外死んでるのも痛い

234 ：ピカチュウ ：2020/03/29(日) 23:25:09.73 ID:mOKGgJgr0NIKU.net

シャドウキレイハナなら使ってた
かなり限定的だけど相手が交代でマリルリを出したのに対応して後出ししたらシールド貼らずに殴り勝てる上に後続の起点にされない程度にすぐ落ちてくれる

235 ：ピカチュウ ：2020/03/30(月) 22:34:43.20 ID:W+Kx91MTM.net

オーダイル使ってる人いてる？氷の牙で
技はドロカノともう一つは何がいいの？
草多いから冷ビ？
それとも軽いかみくだく？

236 ：ピカチュウ ：2020/03/30(月) 23:04:14.82 ID:7Y0I428fa.net

今頃マリルリ8FDとれた…
9EFを育てる前で良かったか

237 ：ピカチュウ ：2020/03/30(月) 23:11:30.11 ID:8cu+vvmv0.net

>>235
冷ビしか見たことないわ
環境から考えたらそりゃね

238 ：ピカチュウ ：2020/03/31(火) 01:11:29.78 ID:pll101kVM.net

>>237
今ドロカノ冷ビだからそのままにしとくわ
滅多に使わないやろうけど笑

239 ：ピカチュウ ：2020/03/31(火) 01:27:35.79 ID:ox3WuBtS0.net

［日本デバフ学会　バブルこうせん論］
バブルこうせんをワンフレーズで表現すると、見えている地雷です。
チカチカと点滅するボタンを思わず押していませんか？
バブルこうせんは打つと損をする技です。シールドを誘えても大して旨味はありません。
バブルこうせんの真髄は「打たないこと」です。

正しい使い方の理解のためにこのようにイメージしましょう。
バブルこうせん：ゲージ40、ダメージ0、相手の攻撃↓
つまりゲージを使って相手の攻撃を少し削っているだけです。打てば負けが近づきます。
バブルこうせんを打っていい場面は２つだけです。
�@ 死に際に他に打つものがない時
�A タイプ優位の時、すなわち相手の攻撃が全体的に等倍未満の時。
かつこちらの技１のDPT4以上。

条件�Aが成立されるのは難しいと言えます。
例えばスイクンをバークアウトにしている場合、DPTが4以上になることはありません。なので今すぐバブルこうせんを外しましょう。
マンタインのつばさでうつは格闘タイプに対してDPTが4.8となりますので打てる状況が生まれます。
臨機応変に対応しましょう。

私のようにデバフ技が好きでバブルこうせんを採用したい方は、バブルこうせんのボタンを無視しましょう。とにかく我慢します。
それを心掛けると自然と条件�@や�Aの時のみに打てるようになります。

スイクンやマンタインはバブルこうせんの臭いが消えないポケモンです。
バブルこうせんの幻影を気にして相手がシールドしないことがあります。
それが相手にとって見えている地雷になるということです。

240 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-zagE [106.130.209.240])：2020/03/31(火) 17:02:21 ID:dl2cT5MAa.net

面白いもっと書いて
ハイパーじゃゴルダックしか使えんってこと？

241 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd9f-6I83 [49.106.208.240])：2020/03/31(火) 17:05:24 ID:Quyxl31/d.net

スイクンvsギラアナだと一発目はノーシールドで冷ビ受けてくれて二発目はバブル光線にシールド貼ってくれることが多い

242 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-GMMB [133.106.78.197])：2020/03/31(火) 17:15:52 ID:Cn1EyuDiM.net

>>241
同じ事してしまいそう

243 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-rb84 [49.98.140.231])：2020/03/31(火) 17:59:14 ID:nmNOsqUOd.net

スイクンはドロポン冷ビで使ってるけど
冷ビ見せた後に鋼相手にドロポンとかは確かに面白いように決まる

244 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-AJlF [49.98.13.101])：2020/03/31(火) 18:11:36 ID:qqnCyJnZd.net

>>226
亀ですまないな。
意図的なラグの利用があるんじゃねーかな？と俺が思った理由は、
1.自分有利のラグと自分不利のラグをある程度カウントしていたが、その割合が1:8ほどで明らかに自分不利のラグが多かったこと
2.少なくとも最新の端末では無いし、通信に問題はない。なら端末性能かな？と思っていたら、知り合いの最新の方の端末でも同じような事が起きていたこと
3.リアルタイムの対戦ゲームでは回線絞りはそもそも珍しくもなんともない
って状況証拠からだな。
完全ないるってことの証拠やら見破る為の方法を見つける、なんてそれこそ自分がやってみるくらいでしか出せないんじゃないかな？
なんなら原理くらいなら説明されてる事もあるほぼ確実に存在するFPSなんかでの回線絞りでも、運営側ですら糞通信・糞スペックと区別がつかずに安易にBAN出来ないんだから、流石に一ユーザーからは状況証拠を出すのが精々かなー。

245 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-AJlF [49.98.13.101])：2020/03/31(火) 18:13:42 ID:qqnCyJnZd.net

>>226
この議論やら「証拠」とかの発言自体色んなゲーム
で何度も繰り返されて来て、他のセッションでは通
信普通なのにあるユーザーがいる時だけそいつの有
利にラグが働く、みたいな晒しが募ってガチの回線
絞りじゃねーか？ってなってようやく分かるのに、そもそもの通信が悪いポケモンgoじゃ晒しスレがかなり機能してても完全に分かるかは怪しいレベルだと思う。
俺は上述の理由で7割くらいでいるんじゃないかなとは思ってるけどね。
回線絞りの存在否定派は実際にやってる人たちくらいなんじゃないかと思っていたが、存在する派をナイアンの火消し係と見る人たちも中にはいると分かったわ。ありがとう。
「なんもかんもナイアンが悪い」
スーパーリーグと直接関係ないのにスレ汚し&改行変ですまないな、これくらいにするわ。

246 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd9f-6I83 [49.106.208.240])：2020/03/31(火) 18:27:33 ID:Quyxl31/d.net

>>244
＞1.自分有利のラグと自分不利のラグをある程度カウントしていたが、その割合が1:8ほどで明らかに自分不利のラグが多かったこと

自分有利のラグってほとんど気づかず終わってる気がする

247 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd9f-zagE [49.104.41.247])：2020/03/31(火) 18:38:27 ID:nqw7Bkjid.net

ナイアンが悪い
これだけで済むことをわかってないやついるよな
回線絞りがあると思ってるやつは基本的に陰謀論信じやすいから日常生活で気をつけたほうがいい
糖質の気配ある

248 ：ピカチュウ ：2020/03/31(火) 19:17:02.64 ID:in77OBs3M.net

>>247
アホか
ただラグい奴と回線絞りは対面すると全然違うだろうが

249 ：ピカチュウ ：2020/03/31(火) 19:18:53.30 ID:nqw7Bkjid.net

どこがどう違うの？

250 ：ピカチュウ ：2020/03/31(火) 20:55:37.64 ID:CFoPfFbX0.net

最近はクルクル2つ出てなくても画面が止まることも増えてきたな
まぁ世界的に通信量増えてるから混み合ってるんだろうなとも思えるけど、画面が止まって再開したら残りHP6割のドラクロギラアナにHP満タンのフリーザーがやられてたのは驚いた。そりゃ名前がフリーザーだからねってやかましいわ！

251 ：ピカチュウ ：2020/03/31(火) 21:25:13.01 ID:8xIOOtr60.net

凍える風吹かすなよ

252 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 03:31:50.28 ID:Jb0ShRlpMUSO.net

てことはスイクンは
氷の牙ーバブル、冷ビ
バークードロポン、冷ビ
の二択ってこと？迷うなあ

253 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 07:59:39.54 ID:qj367lX1xUSO.net

マッギョ来たな、技1電気ショックマドショ、技2泥爆放電あるみたいだし全力案件だわ

254 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 08:29:33.92 ID:wlOOE9FRdUSO.net

これ取り逃がしてあとからワーワー騒ぐアホが絶対出てくるやつ

255 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 09:10:43.35 ID:+ii6+VJB0USO.net

マッギョもガマゲロゲ同様マリルリスチル両方に勝てるのかな

256 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 09:11:58.12 ID:+ii6+VJB0USO.net

水氷抜群だから厳しいか

257 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 09:25:13.84 ID:nT/CV18P0USO.net

マリルリと対面勝負はキツいだろうけど、ためておいた電気技を後半でぶつけたり出来るしプレイング次第かも

マッギョが環境に入ったらフシギバナやエアームドが環境から追い出されそう
電気地面に耐性があるのはメガニウムなのでフシギバナは減り
エアームドは飛行技も鋼技もマッギョにイマイチ
そして地面枠がマッギョで希釈されナマズン率が下がるとチルタリスが増え(エアームドも減るし)マリルリも健在
って感じかも？

258 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 09:27:10.24 ID:H/G0jMT+rUSO.net

マッギョの弱点軒並みスーパーリーグにうようよいますやん

259 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 09:32:30.75 ID:+ii6+VJB0USO.net

ラグナマみたいな既存の地面から弱点突かれるのもマイナスポイントか
強いのは間違いないけどプレイング次第で腐ってしまう場面も多そう

260 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 09:44:51.92 ID:cPZ2IpY60USO.net

>>252
実はわざと書かなかったのですが、ヒントです
Q. スイクンの技１はいくつあるでしょう？

バークアウト採用なら自動的にれいとうビーム、ハイドロポンプのみです

261 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 10:01:29.33 ID:wlOOE9FRdUSO.net

わざ1が重い技なら継戦時間長い方が有利だからデバフも有効だが
バクアみたいな技2うってナンボだとさっさとダメージ与えた方がいいってことね

262 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 11:06:45.85 ID:8EcSmTDQaUSO.net

マッギョはナマズンとの差別化が焦点になりそう
シミュしたところナマズンと違ってシールド同数以上でマリルリに勝てるし
電気ショック型ならエアームドにも一方的に強い、スチル初め全ての鋼見れるのはかなり良い
ナマズンと同様デオキシスにも強い(電気に3重耐性あるから電気抜群からの受け出しではより有用)

ただしナマズン対面だと負けるし草にはワンチャンも無い
ナマズンと違って役割対象特化型だからちゃんと考えてパーティ組まないと全く機能しないって場面も増えそう

263 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 11:08:10.56 ID:cPZ2IpY60USO.net

［日本デバフ学会　バブルこうせん論補足　バークアウトスイクンvsギラアナ］
ハイパーの議論なのでスレ違いですが、話題になったのでここに書きます
繰り返しになりますが
スイクンの技１がバークアウトの場合、バブルこうせんは条件�@以外でギラアナに打ってはいけません

バブルこうせんは条件�@か�A以外で打つとほぼ確実に損にします
スイクンvsギラアナは、バークアウトスイクンが基本的に勝ちます
バブルこうせんを打つと負ける可能性を高めます

ギラアナを使っている側は基本負けですので選択肢は下のみ
�@シールドなしで負ける
�Aスイクンの技2を1回受けてから交代
�Bげんしのちからバフを引く
もしバブルこうせんを打ってきたら次はほぼれいとうビームです

264 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 11:15:04.64 ID:9EhMJP2i0USO.net

寒い

265 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 11:40:02.51 ID:J1aMHOf0MUSO.net

ハイパーだとスレチだし専用スレ建てるのはどう？
俺はとても面白いと思う

266 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 11:55:47.33 ID:uQKNdR0SaUSO.net

>>263
鬱陶しいから他所でやってくれ

267 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 11:59:40.96 ID:RWindaLUaUSO.net

専門板ってこういう相手の反応一切考えず頭おかしいポエム書き捨て続ける人良くいたよね

268 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 12:26:45.10 ID:H/G0jMT+r.net

スイクンとかギラアナとかスーパーか？と思ったし
そういう情報はブログでも建てて書き綴った方がいいと思う
需要はあると思うよ
ここは瞬間の情報がメイン

269 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 13:10:30.78 ID:wlOOE9FRd.net

＞ここは瞬間の情報がメイン

嘘つけ、みんなTwitterかなんかと勘違いしてるぞ
どうでもいいことばっかり

270 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 13:38:15.85 ID:qurIP3NHa.net

デバフ学会好きだから続けて欲すぃ

271 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 13:58:09.31 ID:3w36N3I60.net

アロベト作るためにサブ作るか

272 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 13:59:39.53 ID:vNUpYpKT0.net

バクアバブル光線スイクンはタイムアップ勝ちを狙うなら使えるんかね

273 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 14:26:12.23 ID:GRASQg380.net

使えるよ
スチルはまず倒せないが、バブルまみれにして気合玉すら通らないくらい機能停止させつつ
黄色くなるまで削ったり、時間切れ判定勝ちに持ち込んだり、リボン付きスチル込みパにも
立ち回り次第で勝ち星拾ったこともある(安定するとは言っていない)　冷静にゲージだけ溜めて退く相手はお手上げ

が、スーパーの火力下だと更にバブルのカスっぷりに磨きがかかるので
わざわざ交換やリワード産まで探す労力かけて1500スイクン作るなら、ドロポンの方が通ると思う

274 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 15:52:25.80 ID:CwY60+Dha.net

あー、やっぱマッギョはスーパーで活躍しそうなんだ
捕獲してたら技構成が凄い良くてビックリでした

275 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 16:14:03.55 ID:C88v8ofu0.net

ブルンゲルバルジーナが来たらマッギョは更に輝く

276 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 16:17:11.61 ID:rYWZ/fIla.net

>>271
3玉レイドに出てんぞ

277 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 16:23:55.02 ID:wlOOE9FRd.net

レイドに出てるやつはスーパーじゃ使えんでしょ？

278 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 16:32:25.20 ID:vNUpYpKT0.net

卵産でもレイド産でも交換必要だし同じ事さ

279 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 17:06:21.40 ID:rYWZ/fIla.net

スーパーのアロベトは悪くないけど、ハイパー程ではない感じ
重要度で言えばメルメタルに近い

280 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 17:09:42.83 ID:l3nR7AEOd.net

あまえるもねんりきも等倍で結構ゴリゴリ削られるから過信はできないな
でも器用に立ち回ってくれる便利屋だと思った

281 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 17:35:26.00 ID:JpO/fzZ9p.net

ねんりきは等倍じゃないで

282 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 18:54:02.58 ID:Qyn2Ekh00.net

タイムアップ狙いはチート野郎以下の蛆虫やで。

283 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 20:02:24.25 ID:qj367lX1x.net

マッギョは初手で投げるパターンが流行りそう、現環境で初手率高い奴らに割と強いし、マッギョ自身の弱点がメジャー過ぎてシールド無いときついから

具体的にはレジスチル、エアームド、トリデプス、デオキシスらが鴨
マリルリ、チルタリス、ゴースト、ライチュウ達もシールド使用回数次第で楽勝か、最低でも相打ち辺りまでは持っていける

メガニウム、マッギョ、ラグラージ相手は無理

284 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 21:00:40.31 ID:GRASQg380.net

今初手電気(アロライ、マイナン、ランターン、デンチュラ)がやってる役をそのままマッギョに任せる感じになるね
泥爆放電はほぼ固定だろうけど、技1でんきショック型もマッドショット型も見れる範囲が違いつつ
どちらもゲージ溜め効率良いので、両方欲しくなる程度に悩ましい

285 ：ピカチュウ ：2020/04/01(水) 21:02:54.75 ID:0HE9XaDYM.net

>>283
具体例あげると途端に厳しいように感じてきたその鴨連中最近初手見なくない？