【マスターリーグ】CP無制限トレーナーバトルチーム編成スレPart8

829 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 10:48:13.32 ID:81BQrUbxa.net

>>827
メルメタルキッスカビカイオーガなしで2600なんだけど限界かな？

830 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/07(Thu) 10:59:32 ID:u2YdkFBJp.net

メルメタルもディアルガも無しに3000行けたやつも居るんだから限界なんてないわ
>>829のポケモンなんて1つも使ってないが2950まではサクサク上がった

831 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:14:15.94 ID:qrOD3doWa.net

隣の芝が青く見えるのが人間だからね
特にメルメタルは持ってない人多いだろうし必要以上に強く見えちゃうのはわかる

832 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:25:18.83 ID:XP4fmXLy0.net

また自虐してんのか

833 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:36:08.90 ID:D8vQbxCN0.net

>>829
メルメタルは課金要素の強いポケモンだから無い人多いけど
その他はこれまで捕獲、厳選のチャンスあったから特別な理由がないなら使ったほうがよい。

ただ、自分の場合は、コロコロメンバー変えるよりも主力の２匹は固定で
のこり１匹を変えて（敵を想定して順番を変える）上位まで食い込めたよ

ディアルガ使ってるならディアルガを基軸にするといい、
ディアルガにディアルガをぶつけてイーブンとるか、
相手の後衛を読んで温存するか、じゃんけん要素はあるけど
２匹目、３匹目は予想できてくるからね。

834 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:39:02.99 ID:aSMXhGeM0.net

ディアルガ、ギラティナ＋αで本人のスキルがあれば3000はいけるからな

835 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:39:21.09 ID:8tt7zp8o0.net

イロチ高個体のメルメタルを披露する場やで

836 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:41:20.77 ID:IECZHQNqd.net

メルメタルて課金要素か？
友達にたまに箱貰って育成したけどお前ら友達いないの？

837 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:45:21.14 ID:D8vQbxCN0.net

>>836
友達が買ってるから課金要素だろｗｗ

838 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:46:58.94 ID:IECZHQNqd.net

友達はGOのためにピカブイ買ったんじゃないんだが

839 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:48:57.33 ID:xobHkVAL0.net

自分で買うか他人が買った物を貰うかで本質が変わるわけではない

840 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:53:34.56 ID:8tt7zp8o0.net

>>839
それは本質から逃げた屁理屈だな
自分が買う必要あるかどうかだろ、課金無課金は

841 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 11:59:18.41 ID:xobHkVAL0.net

>>840
それこそ本質の意味を履き違えてるわ
じゃあお金持ちの親が何でも買ってくれる人がいたとして、そいつにとっては何でもタダなのかもしれないが、
実際はあらゆる商品にそれぞれ個別の価格や価値がありそれこそが本質だろ

842 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-fiqv [49.96.11.23])：2020/05/07(Thu) 12:11:51 ID:IECZHQNqd.net

そもそもの話、課金とは消費者側がすることではないんだがな
まあ「確信犯」とかそのあたりの言葉の意味が変わったように「課金」という言葉も意味が変わっていくんだろうけど
本来は金を課するのは生産者側

843 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-+BYq [150.66.72.83])：2020/05/07(Thu) 12:14:25 ID:PQbHOu5zM.net

無課金とぼっちはメルメタルに無縁ということで

844 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 12:17:54.56 ID:D8vQbxCN0.net

>>843
そう書くと角が立つから
入手にハードルがあるって書いてくれｗ

845 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 12:18:16.40 ID:KHItQtq20.net

メルメタルの実存は本質に先立つ。

846 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 12:25:03.89 ID:EZ4ksrtA0.net

メルメタル見たら回線絞りしてるわ
こっちが棒立ちになることも多いが、不快感を与えることが目的だからok

847 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 12:30:16.63 ID:fR5EGoQ/r.net

>>830
すごすぎる
天才だ

848 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-vkoN [133.106.70.125])：2020/05/07(Thu) 12:45:33 ID:Nu2CossZM.net

てかメルメタルに課金要素はまったく無いだろ
なんで別のゲーム買って遊んだら課金した事になるんだ？

849 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 13:14:37.00 ID:SYxG1db/a.net

>>830
マジか？
参考までにパーティー教えて

850 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 13:20:38.48 ID:IxGCyDQ0a.net

スレの上の方で相談させてもらってディアルガブシンヒードランで2800から2970前後まで速攻で行けてそこから3日間2900後半で粘ったけど今日ついに2900まで落ちた
もうダメだわやる気起きない勝てる気がしない

851 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-6LEt [106.133.41.42])：2020/05/07(Thu) 13:27:11 ID:mqnGXqoKa.net

>>849
>>76これだと思う

852 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 13:34:11.93 ID:u2YdkFBJp.net

>>849
ディアルガメルメタル無しの人とは別だよ
俺はディアルガは使っとるなリボン無いけど
https://i.imgur.com/371a9LA.jpg
https://i.imgur.com/eQky6do.jpg
ミュウツーはサイブレ気合派 ドサイは馬鹿力派
ポケモンの差じゃなくて俺のスペックの限界なんだろうなここが
明日にはディアルガリボン付くからワンチャン狙っとる

853 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 15:42:14.76 ID:ttFQ5UOjM.net

>>848
別のゲーム買ってるじゃんwww

854 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 16:18:34.10 ID:/GVNsCelM.net

>>853
ん？別のゲーム買ったら課金した事になるのか？

855 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 16:29:21.01 ID:SlOP7CW2d.net

普通 課金ってのはゲーム内のコインとかガチャに金を払う事を言うけど一部のアホはそういう区別が難しいから何でも課金って言い出すんだよ

856 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 16:29:31.26 ID:WW2XAjhHF.net

>>852
それパクらせてもらうわ

857 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 16:46:29.21 ID:t4faPW/b0.net

>>852
そのパーティーの初手ギラオリ、メルメタルの時の立ち回りを教えてください。

858 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 16:47:05.84 ID:NdtJAELUr.net

>>855
現状、メルメタルの飴の大量確保と個体値厳選はSwitchとピカブイが必要なわけで。
ゲーム内課金ではないが、メルメタル育成を目的にすると、1人で完結するには2万以上のコストがかかる。
言葉尻をとらえてないで文脈をみてくれ。

859 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 16:53:51.55 ID:IECZHQNqd.net

1人で完結する必要ないよね

860 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 17:03:38.08 ID:AX3VrCR+d.net

>>858
何万必要だろうとゲーム機代とゲームソフト代は課金じゃないんだから課金と言うのが間違い

861 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 17:14:03.42 ID:vn6GJUaJp.net

ポケモンgoのために買ったなら課金したようなもんだけどな

862 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/07(Thu) 17:21:58 ID:u2YdkFBJp.net

>>857
メルメタルの時は岩雪崩全部受けて気合玉2発
気合玉2発目の前にギリギリ岩雪崩3発目が貯まるんだがHPﾐﾘのミュウツーにゲージ技勿体ないのかほぼ気合玉2発打てる
と言うか初手メルメタル少ないし気合玉1発目受けて消し飛ぶ奴が意外と多くて練習できてない
そんなに悪くないってか微有利対面だと思ってる

ギラオリは正直キツイ
サイコカッター7回打って(シャドボブラフ)サイブレ
相手のゲージ技があやかぜで有ること祈って受けて死ぬ前にサイブレ

初手ディアルガ相手は気合玉まで貯めてサイブレ連射
アイへはシールド
微有利対面

他の初手はメタグロス以外なら有利だと思う

863 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c24e-IY8Z [221.113.37.248])：2020/05/07(Thu) 17:42:02 ID:t4faPW/b0.net

>>862
ありがとうございました。色々と試してみます。

864 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 17:48:24.39 ID:zzyZ2iBfF.net

>>862
ドサイ使いづらくない？

865 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/07(Thu) 18:04:43 ID:u2YdkFBJp.net

>>864
自分のディアルガがリボン無いからディアルガ対策が必須
選択肢がドサイドンかローブシンなんだが
ディアルガを技1のみで倒したあとに出てくるギラオリにエッジがうまく2発打てなかったからドサイドンにした

866 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd02-oFdC [1.72.5.6])：2020/05/07(Thu) 18:05:53 ID:86UiImmtd.net

>>850
ドンマイ、まだワンチャンあるよ。

基本は、相手の初手がxxだったら勝率yy、みたいなのを考えてみると改善点が見えてくると思うよ。

「初手がディアルガ同士だったらヒードランに引く」っていう戦略と聞いたけど、相手の後ろがブシンで倒せる相手ならいいけどそうじゃないと厳しいよね。なのでその戦略だと初手ディアルガ 相手の勝率があまり良くないんじゃないかと思うけどどうだろう。

ちなみに自分は3100台で初手ディアルガだけど、ディアルガ同士でいきなり引く人はほぼいないよ。

867 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 22:13:37.91 ID:3mkNGFYH0.net

通常のコイン購入とかをゲーム内課金と呼ぶのに対して、昔あった伊藤園のお茶買ったりするイベントをゲーム外課金とするならばピカブイもGOと紐付けした瞬間課金かなとは思う。

868 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 22:18:30.89 ID:D0jgeVuN0.net

どうでもよくないか？

869 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 22:24:39.92 ID:GzNCAFHQM.net

ミュウツー最初気合玉までためてからシャドボ打つと次からノーシールドの人多いな。お陰で気合玉でワンパンだ

870 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 22:45:35.15 ID:Oa5r913p0.net

>>827
あと4日何とか頑張るわぁ

871 ：ピカチュウ ：2020/05/07(木) 22:54:31.71 ID:yE9vKBR50.net

>>869
初手ディアルガ使ってるけどミュウツーにはシールド2枚安定だわ

872 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 00:30:35.12 ID:yPMoxyFyr.net

そしてサイブレに2枚使ってくれた時のしてやったり感

873 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-vkoN [133.106.71.5])：2020/05/08(金) 00:50:12 ID:EtSSSpChM.net

>>867
伊藤園のはオマケだろ？
飲み物代以外1円も必要じゃないから課金要素無い

>>855が書いてる通り区別出来ないアホって本当に何でも課金とか言っちゃうんだな

874 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 2e41-ec1H [121.84.156.58])：2020/05/08(金) 01:21:11 ID:Z2aRzDhT0.net

>>873
お前馬鹿だな、典型的な馬鹿

この場合はスポンサーを利用して企業が利用者に課すわけだから課金。本来の意味すらわからんのか？

875 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 01:24:23.17 ID:zZMcEiBZd.net

>>872
カイオーガガチャみたいな展開になりますな

876 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 01:30:47.76 ID:Z2aRzDhT0.net

主観的な見方は捉え方の問題だし確かにどうでも良かった。荒らしてごめん。

それよりテンプレパにしたら3100乗ったわ、明日のリーダーボードの更新楽しみ。

877 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 12da-JnTe [133.203.176.96])：2020/05/08(金) 01:48:40 ID:Z3pVleMf0.net

ミュウツー初手は気合いだままで溜めてからサイブレ撃ってくる人は上手いから対戦お断りしたい

878 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-vkoN [133.106.71.205])：2020/05/08(金) 01:58:06 ID:8XjnAxqhM.net

>>874
商品代以外に何を課したんだ？

先に言っとくけどマクドナルドも伊藤園もオマケのコードが無くても値段は変わってないからな

879 ：名無しのピカチュウ：2020/05/08(金) 02:57:12.77 ID:rdrB+dfHC

リーグ始まるまでpvp全くやってなかったから厳選全然できてなくて
プレもシーズン1もマスターだけでランク10到達したんだけど
ナイアンがマスター冷遇するからシーズン2のランク10きつそう
テンション上がらねえよお

880 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 05:47:18.40 ID:uzFR24Sm0.net

>>862
いろいろ試した結果初手ミュウツーは火炎採用してるんだけど
気合い玉の方のメリットある？

881 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 06:49:51.75 ID:Z2aRzDhT0.net

>>878
スポンサーのロイヤリティ。スーパーで同じものが80円で済むものが140円のお茶買わされたりわざわざ食べたくもないのに馬鹿高いなんちゃらセット買わされてるぞ。セブンイレブンの○○円以上も同じ。

「お得」で釣って見えないところで間接的に課金させてきてるよ。流石にこれが分からんのは社会に出たこともないような奴

882 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ddc9-jfvw [202.238.38.194])：2020/05/08(金) 08:24:00 ID:pn7fHS0k0.net

まあまあ。

課金の言葉の定義はともかく、メルメタルはピカブイを持ってる(知人が持ってる)人以外は、
入手難易度が羽上がるから、反発を受けるのはあるだろね。

無料でも遊べることを運営側も意識してるって過去の記事でもあったし、
メルメタル(馬鹿力)の弱体化は必須だと思うけどね。

883 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-lN55 [60.134.241.212])：2020/05/08(金) 09:23:57 ID:AHxlPONx0.net

メルメタルは弱体化されないよ
だから一方的にボコれるグラードンを出す
グラードン増えるからカイオーガも増える
ギラオリもいるから実質メルメタルは終了
ばかぢから連発して退出するメルメタルは本当見苦しかったな

884 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6966-jms0 [180.196.7.159])：2020/05/08(金) 09:47:39 ID:61HBAHvA0.net

>>880
初手ミュウツーはシールド剥がし要員と思ってるからラストの気合玉通ったらラッキー程度

885 ：ピカチュウ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-vkoN [133.106.70.167])：2020/05/08(金) 09:49:19 ID:fOLdoO/aM.net

>>881
ロイヤリティなんて課せられてないぞ
コードがあっても無くても値段は変わらないって先に書いてるのにw
ソフトバンクはそもそもアンケートに答えるだけだったかな
課金要素はどこ？

まじで何でも課金とか言っちゃうアホって居るんだなw

886 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c234-SVyu [203.140.148.224])：2020/05/08(金) 09:51:05 ID:uzFR24Sm0.net

>>866
初手ディアルガミラーの行動フローってどんな感じ？

887 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 10:05:56.47 ID:CHnJOH2nd.net

マジでアホには課金って言葉が難しいんだって

ゲームにお金を使えばみんな課金だと本気で思ってるからメルメタルは課金で手に入るって平気で言っちゃうし
マクドナルドでセット食ったら課金って考える

もう一度書くけど課金ってのはゲーム内のコインやガチャに金を払う事なんだけどアホには区別が難しい

888 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 10:09:42.90 ID:vYYO4PhwM.net

障害者の界隈では目的のものにお金を使うことが課金とは言わないらしいからな

889 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 10:14:02.69 ID:q+SSDt/Tr.net

>>884
あの攻撃力をシールド剥がしのために使うのは勿体なくない？

890 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 10:31:15.19 ID:Aw48x0xoa.net

無課金をポリシーとしてもいいが、課金者に嫉妬してもらっては困る
親を罵るニートを見ているようで不愉快だ

891 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 10:40:06.25 ID:W4JrW8p2r.net

まだこの話題やってるのかw
メルメなしでも10いけるからw

892 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6966-jms0 [180.196.7.159])：2020/05/08(金) 10:41:47 ID:61HBAHvA0.net

>>889
どうせシールド貼られるし

893 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0125-8oPF [220.220.193.155])：2020/05/08(金) 10:42:00 ID:44tRJ/vQ0.net

無課金と乞食の違いだな

同じだろという奴いるかもしれないが
このスレ見れば分かる通り、両者には明確な違いがある

894 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/08(金) 10:49:33 ID:JW8bUszIp.net

メルメタルやディアルガ一撃でふっ飛ばしてざまぁ感出したいから気合玉1択やメタグロスなんて知らん

895 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-aQQN [128.27.32.46])：2020/05/08(金) 10:53:25 ID:+Tfm8a/V0.net

>>888
一般的に言わないだろ。

896 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 06ee-kRe9 [175.134.177.190])：2020/05/08(金) 11:00:16 ID:iFwosy9f0.net

グラードンカイオーガギラティナの増加によりメルメタルくん終了のお知らせ

897 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-lN55 [60.134.241.212])：2020/05/08(金) 11:05:32 ID:AHxlPONx0.net

ビリジオンって全力でレイドした方がいい？
グラカイディアルガに良い勝負できそう

898 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda2-fiqv [49.106.207.173])：2020/05/08(金) 11:11:55 ID:+GgNfUXUd.net

だから「金」を「課する」のは運営側ね

899 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 851e-oySJ [114.149.249.175])：2020/05/08(金) 11:33:45 ID:fN5gnXgm0.net

>>898
それをユーザー、利用者側は「課金アイテム」と認識するよ。
アプリ内課金だったり、イベント、スポンサーを通じた行為であったりビジネスモデルは多種多様。

トロぴなんかもそうで、限定ポケモンをユーザーがリアルマネーを主としたコストを支払うことで
捕獲しやすくして儲ける。同時にトロピをフレンドから貰うってこと可能にしてる
これはナイアンが課金ポケモンとして認識させないよう境界をあえてぼやかしてる。

900 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-+IVa [126.247.222.196])：2020/05/08(金) 11:40:30 ID:dIca5K7kp.net

>>887
それは捉え方次第じゃね
お〜いお茶飲みたい→ついでにチケットもらうのは課金じゃないけど
チケットのためにお〜いお茶買うのは課金だと思うよ

901 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-IY8Z [126.193.117.40])：2020/05/08(金) 11:43:16 ID:naoKhmNyp.net

そろそろ別にスレ作ろうぜ？
こんなに熱く議論できる内容あんまないんだぜ？！

902 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 851e-oySJ [114.149.249.175])：2020/05/08(金) 11:44:35 ID:fN5gnXgm0.net

>>900
あれは朝からチケット目当ての買い占めがあったくらいだからな。
ソフバンに至っては殺到して中止になったし。
ナイアンのビジネスモデルにまんまとのっちゃってるなｗ

903 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 851e-oySJ [114.149.249.175])：2020/05/08(金) 11:58:05 ID:fN5gnXgm0.net

問題は１０ランカーの多くが妥協しない個体値のメルメタルをPTにいれて上位にいたことだな。
でもこのスレの結論としてはメルメタル無しでも１０ランクに到達してるし
今日からにっくき鋼ポケモンを燃やせるグラードン先生がもらえるぜ。

クレセはスーパー向けで、ビリジはマスターでも通用しそう

904 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 2e95-0RPe [121.80.27.215])：2020/05/08(金) 12:12:37 ID:Sb9AJ0Aa0.net

マスターを主戦にランク10行く人と
スーパーを主戦にランク10行く人とでは
実力に大きな大きな差があると思う。

905 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-52zh [49.98.78.244])：2020/05/08(金) 12:14:51 ID:k2KpP4XAd.net

>>900がアホの代表だと思う
区別が難しいからチケットの為に商品買ったら課金とか言っちゃう
そしてモバイルバッテリーもポケモンの為に買ったら課金
ポケモン捕まえるのに電車に乗ったら課金

なんでも課金とか言い出す

>>855で指摘した通りだろ？w

906 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 851e-oySJ [114.149.249.175])：2020/05/08(金) 12:17:04 ID:fN5gnXgm0.net

今までpvpやってなかたけどgoリーグyoutuberのおかげで１０までいけたから感謝してる
マスターでしか通用しないのはわかってるつもり。
スーパーとか何が出てくるかわからんもん

907 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6966-jms0 [180.196.7.159])：2020/05/08(金) 12:21:11 ID:61HBAHvA0.net

>>903
貰えないぞ

908 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 12:30:21.40 ID:JW8bUszIp.net

https://i.imgur.com/M2LrECv.png
足りなかった悔しい…でも…

909 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda2-fiqv [49.106.207.173])：2020/05/08(金) 12:41:08 ID:+GgNfUXUd.net

>>903
まだです

910 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 2e95-0RPe [121.80.27.215])：2020/05/08(金) 12:44:58 ID:Sb9AJ0Aa0.net

スーパーを主戦にランク10って居ないんじゃないのかな。

911 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 851e-oySJ [114.149.249.175])：2020/05/08(金) 13:03:56 ID:fN5gnXgm0.net

>>907
あれ、まだもらえないのか失礼。

912 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/08(金) 13:08:03 ID:JW8bUszIp.net

今はジョウトだからな貰えるのは地震ホウオウだぞ

913 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 851e-oySJ [114.149.249.175])：2020/05/08(金) 13:10:06 ID:fN5gnXgm0.net

>>912
朝からはりきってタスクすすめてたｗ
ホウホウって日の目を見られないよな

914 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 696b-xi4o [180.20.163.51])：2020/05/08(金) 15:32:02 ID:cYyIIYoh0.net

特定条件下でしか入手が困難なポケモンに、ゲームバランスに大きく影響を与えるような性能を持たせるからおかしい事になる
メルメタルにしても技１を電気ショックじゃなくてパレットパンチやメタルクローとかにするとか、最低わざ２にばかぢからを搭載させなければとは思う

後は、さっさとギラオリとディアルガのレイドを開催しろよと思うわ
この2匹のどちらかは最低いないと、一部の上手な人は別として一般的な人達はシンドイ場面多いと思うし

915 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-qV6Z [49.98.147.214])：2020/05/08(金) 15:50:01 ID:qsrRkjg2d.net

メルメタルはそのままでしょ。

なんてったってスポンサー御意向ポケモン、他のポケモンとは大人の事情で違う。

916 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a989-c6B/ [116.68.222.65])：2020/05/08(金) 17:42:53 ID:VNT3GMSb0.net

>>915
ゲーフリ様が許さないよね
グラードンにほのパン持たせてバランス調整

917 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c234-SVyu [203.140.148.224])：2020/05/08(金) 17:58:27 ID:uzFR24Sm0.net

ほのパングラードンと岩石砲ドサイだと役割被ってるけど優劣はどう？？

918 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-lN55 [126.247.69.17])：2020/05/08(金) 18:02:33 ID:3CF6U0tdp.net

>>914
リモートあるし簡単に復刻させると今まで歩き回ってレイドしたのは何だったんだろうって思う人は少なからずいるはず
プレミアカップ開いたのも伝説揃ってない人のためでしょ

919 ：ピカチュウ ：2020/05/08(金) 18:17:40.52 ID:+wgXEZDZd.net

今の時間バンギ流行ってんの？
5戦とも入ってた
2500帯だけど

920 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd02-j/m5 [1.72.0.31])：2020/05/08(金) 18:40:17 ID:GZ1nKcIRd.net

>>905
リアル課金ですね

921 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 06ee-kRe9 [175.134.177.190])：2020/05/08(金) 20:32:21 ID:iFwosy9f0.net

課金の定義の話にまでなってて草
問題はそこじゃないだろ
まあどのみちシーズン2ではメルメタルはオワコンだから

922 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0216-QHsf [59.140.162.22])：2020/05/08(金) 22:30:57 ID:I27GkMDq0.net

ラグ酷すぎて叫びに来たけどゲーム内課金以外は課金した訳では無いリアル課金ナニソレな現実逃避組が結構居てなんかどうでも良くなったわ

923 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6e43-PSl8 [217.178.81.120])：2020/05/09(土) 01:35:39 ID:cVJdE7Tk0.net

↑この文章を息継ぎ無しで声出して読めたら1ポケコイン進呈

924 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-JnTe [49.98.143.173])：2020/05/09(土) 07:59:47 ID:Ob9Cpvvhd.net

グラードン使ったことあるけど驚きのやわさだったな
ほのパンきたところで使われるか疑問だ

925 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda2-fiqv [49.104.38.6])：2020/05/09(土) 08:01:34 ID:0+PkAslZd.net

カイオーガと種族値一緒なんですがね

926 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 08:29:54.68 ID:jY5npFOfa.net

現状ホウオウが技マシンで地震覚えないらしいね
シミュ見てる感じALL10だったとしても役割こなせなくなる程変化なさそうだけど何となくグラードンは4000超えてほしい感ある

927 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-kRe9 [126.255.121.204])：2020/05/09(土) 10:10:22 ID:Nvj/H4f7r.net

グラードンは種族値だけならメタグロスより硬いぞ

928 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 11:11:07.30 ID:nehEUWnKd.net

でもあの部分は柔らかいんだよねグラドン

929 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 11:32:47.72 ID:ZusTiWZp0.net

戦闘時はビンビンや

930 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8d74-KED4 [122.196.33.64])：2020/05/09(土) 14:18:06 ID:JAknIDjR0.net

>>906
ちなみにどのYouTuberを参考にしたの？

931 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-It54 [60.76.173.29])：2020/05/09(土) 15:26:25 ID:KEzWepYI0.net

>>917
ドサイはグラの完全劣化になると思う

あー早くアクテパルキア使いてえ

932 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a2b9-t/qB [115.65.237.29])：2020/05/09(土) 19:37:43 ID:zHXfxv270.net

>>930
更新頻度高い人、トレンドもなんとなく見えるし。
たーしー、みを、ぼの、まお、いしかわ（敬称略）

933 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/09(土) 20:02:16 ID:M/ZXnfImp.net

グラードン強化しないといかんのか
不思議な飴貯めとくか

934 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-K5P4 [106.154.100.74])：2020/05/09(土) 20:06:38 ID:2n6bLXepa.net

グラードン育ててないとか今まで何してるの

935 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-sN1L [126.233.99.233])：2020/05/09(土) 20:08:03 ID:M/ZXnfImp.net

いや、凄い技マシンで覚えないならリサーチ産強化しないとイカンやろ？

936 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 20:48:50.78 ID:7bXEjrV+0.net

>>934
最高に馬鹿

937 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 20:50:09.87 ID:1ix5HSfX0.net

神通力いつからEPT5.0になったん？
ルギアにボコボコにされたんだけど

938 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-imrY [106.129.206.153])：2020/05/09(土) 21:01:15 ID:jY5npFOfa.net

なんでこのタイミングで余計な事すんの…あと3勝でランク10なのに
ルギア増えたら詰むんだけど

939 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ f176-nPFo [150.31.0.111])：2020/05/09(土) 21:57:31 ID:Wd5m4OwS0.net

>>910
ほとんどがメルメタル使ってマスターでランク１０だろ

940 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6966-jms0 [180.196.7.159])：2020/05/09(土) 22:02:37 ID:ZASOLneg0.net

メルメタルとキッスは見た目が嫌いだから使いたくないわー

941 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ddfd-etoU [202.70.255.144])：2020/05/09(土) 22:08:54 ID:5+o8PIfZ0.net

ルギアってマスターだと上位3体に歯が立たないから増えようが無いとは思うけど
ミュウツーとかくとうで組んでる人には厳しそうだね

942 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 22:31:29.68 ID:7bXEjrV+0.net

変更されたのじんつうりきだけ？

943 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 22:35:39.83 ID:gP8tP5ppa.net

神通力に限らず3ターン技が全部2ターンになってるみたいで不具合説の方が強いみたい
アプデしてる+トレーニングでしか反映されてないらしいから安心したわ

944 ：ピカチュウ ：2020/05/09(土) 22:52:59.26 ID:y+G5KON+0.net

ほんま技術力ゼロの会社やな。

945 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 854e-8oPF [114.155.108.100])：2020/05/09(土) 23:15:34 ID:32TLJHf00.net

トレーニングで撃ち落とすが早くなったおかげでキャンデラ倒すのがめっちゃ早くなったｗ

946 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-imrY [106.129.208.159])：2020/05/10(日) 00:58:54 ID:Z0iogCIHa.net

>>852参考にさせてもらってローブシン入れて3日で2900からランク10いけました！マジでありがとう！気合い玉最高！
>>866アドバイスもらってたのにすまん、自分のパーティ信じられなくなったわ(´・ω・｀)

947 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-IY8Z [126.193.117.40])：2020/05/10(日) 01:15:15 ID:67KZfXz8p.net

このグラードンにほのパン覚えさせるんや！とふしぎなアメ突っ込んじゃったやついそうだね

948 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0925-8oPF [14.14.229.27])：2020/05/10(日) 01:25:38 ID:6OQh9SW20.net

パルキアがアクアテール覚えると同時にそっちも覚えるようになるんだろ

949 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-B5sx [133.207.6.96])：2020/05/10(日) 01:27:06 ID:uJC0+Oxx0.net

カイオーガ、ギラオリ、ディアルガでやってるけど、メルメタル全然怖くないぞ。
むしろメタグロスの方が苦手だな。

950 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 05:16:41.26 ID:iyYBlRJ9d.net

>>949
そりゃメルメタルに勝てるやつ2枚入れてりゃそうだろうが
それだと相手のディアルガの処理に苦労するから別に勝率は高くないだろ

951 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-lN55 [60.134.241.212])：2020/05/10(日) 08:18:50 ID:sfmjg/m60.net

メルメタル持ってないけど初手に置いてもこいつの強さ発揮できなくないか
出し勝てるのキッスとミュウツーだけじゃないの

952 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a1aa-It54 [60.76.173.29])：2020/05/10(日) 08:41:21 ID:WrX24qKX0.net

>>950
横からで悪いけど相手のディアルガに苦労はするけど勝率は割と高いよ
このパーティのおかげで俺はランク10いけたし

953 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-jfvw [163.49.200.205])：2020/05/10(日) 08:45:10 ID:1AcZyU9QM.net

>>951
ディアルガ、カイリューにも出し勝ち。

メルメタルの魅力は出し負けても最速で馬鹿力をうって逃げれること。
シールド張ってくれてもいいし、カイオーガ、メタグロス等にもそこそこ入る。

逆に逃げれない状態のメルメタルってそんなに怖くない。
馬鹿力連発で勝手に弱体化してく。

954 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7e92-Q/xX [113.149.156.161])：2020/05/10(日) 09:18:15 ID:W9O9HueS0.net

初手メタルは明らかな出し負けはカイリキーブシンだけだし、とりあえず馬鹿力打って一旦退場のパターンは厄介だと思う

955 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ed6b-sN1L [218.216.203.147])：2020/05/10(日) 09:18:24 ID:TU53+3aA0.net

>>946
おめでとう俺はまだ10になれんわ
やっぱドサイドンよりブシンって事なのかな

956 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c234-SVyu [203.140.148.224])：2020/05/10(日) 09:25:33 ID:uu+VBTHe0.net

>>951
ミュウツー側だとメルメタルは出し勝ちに入れてる
サイブレ火炎

957 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 11:32:05.10 ID:/CsF/glYa.net

>>956
1 火炎→ダメージ→そのままサイブレ2回
2 火炎→シールド→サイブレ→シールド→火炎
2の場合こっちはシールドなくなるけど。
後で出てくるほうが嫌

958 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 11:41:55.62 ID:s3vIuWLk0.net

>>953
でもこの戦法って結局交代後手取られるからその後の展開最悪になるだけなんだよね

959 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 12:16:03.01 ID:WgbMdWCLp.net

でも後ろにメルメタル控えさせてディアルガ抹殺するならブシンやドサイの方が正直使いやすいのがな
ギラオリ入れてるときにトゲキッスとディアルガ両方見る時には便利何だが

960 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qV6Z [49.98.74.118])：2020/05/10(日) 15:00:58 ID:8IfjCb3ed.net

ディアルガ初手で相手がキッスなら
負けを覚悟でアイヘを2回打つ事に最善を尽くす。
たまに打てない事が有るな。

961 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 15:31:10.90 ID:C/ggGDqW0.net

今さらだけど、フカマルDFFとFDF、育てるんやったらやはり後者？

962 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 16:07:57.76 ID:NrFvUr3Ga.net

>>955
あざす！うーんどうなんだろうね個人的にはローブシンの方が好きだけど上位互換って訳でもないだろうし
自分のここ数日のマッチング初手キッスめっちゃ多くてローブシン見せる前にローブシンが苦手な相手処理できる展開が多かったからマッチング運上振れてた感もある

963 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 17:11:13.76 ID:uu+VBTHe0.net

>>957
2の場合最後の火炎ギリだから
ディアルガとかで交換落としされるのが
割ときつい

964 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f1cc-vFO3 [150.249.73.178])：2020/05/10(日) 17:49:36 ID:ays4ZuFf0.net

すごいわざマシンでホウオウが地震覚えるようになったで！これで安心して次のマスター迎えられる

965 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 18:21:22.18 ID:7cTnNBoX0.net

炎パングラードン
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

966 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 19:12:02.17 ID:IV/U2cuc0.net

>>83
対戦数は俺の方が多いぞ
勝利数はお前の方が多いけど
レートは言うまでもないが

967 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 19:17:45.10 ID:139c4QDO0.net

対戦するたびにカイリュー、カイリュー。あんまりムカついたんで、カイリュー対策にグレイシアを隠し球にしといて、カイリューを出された瞬間待ってましたとばかりにグレイシアで叩き潰すようにした。それができたときは滅茶苦茶快感。

968 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 8619-Yqly [223.133.159.147])：2020/05/10(日) 20:14:14 ID:8QddFkYP0.net

カイリューに苦しめられるってレートいくつだよ

969 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 06ee-kRe9 [175.134.177.190])：2020/05/10(日) 20:29:50 ID:s3vIuWLk0.net

グレイシアが隠し玉ってレートいくつだよ

970 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 20:30:12.81 ID:W9O9HueS0.net

カイリューなんてメタルならただのカモだしディアで押し切ってもいいし
テンプレメンバーでやってる奴ならむしろ出てきたらラッキーだろ。

971 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-fiqv [49.96.10.243])：2020/05/10(日) 20:48:14 ID:Or/EUPDbd.net

初手カイリューで有利なのはギラオリとカイオーガくらいかなあ
あとはガブリアスグラードンくらいだがなかなか見ないしな
俺も結構初手カイリュー好きで使うわ

972 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 854e-8oPF [114.155.108.100])：2020/05/10(日) 21:13:56 ID:IfQmMefY0.net

こういう奴が伝説禁止にしろとか騒いでたのか？
今のカイリューで騒いでるんだったらプレミアカップなんてカイリューだらけになるぞ

973 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-lN55 [60.134.241.212])：2020/05/10(日) 21:21:54 ID:sfmjg/m60.net

マンムーが輝くかもしれない

974 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-kRe9 [126.161.12.226])：2020/05/10(日) 21:22:10 ID:AVl4ShnZr.net

いや、このレベルの奴はそもそも伝説が登場すらしないレートにいるだろｗ

975 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-5xee [60.125.123.59])：2020/05/10(日) 21:28:50 ID:C/ggGDqW0.net

メルメタルの電気ショックスピード半分にしてくれんかな

976 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ddc9-jfvw [202.238.38.194])：2020/05/10(日) 21:35:23 ID:ONZe/J3A0.net

>>967
カイリューってギラアナの下位互換だと思うけどどうだろ。
あえて使う理由がよく分からない。

977 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 22:00:30.97 ID:gHth5Mg/d.net

>>976
まずカイリューとギラオリが上位下位の関係ですらないんだけど？？？

978 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 22:08:24.19 ID:7cTnNBoX0.net

使い分けできてるやろ
同タイプじゃないし

979 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 22:13:38.03 ID:LQ0z991C0.net

ディアルガメルメタルメタグロスがとことん弱い地面に対して滅法強いというのは大きな違い

980 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 22:41:52.21 ID:r+aH+6/m0.net

今日は最後にとことん負けた！
泣けるけど明日もがんばるぞ！
今日の最大瞬間風速2988

https://i.imgur.com/YzAYGjR.jpg

マスクピカほしいよ〜😭😭😭😭😭😭

981 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 22:46:00.49 ID:r+aH+6/m0.net

すいませんスレ間違えました！😭

982 ：ピカチュウ ：2020/05/10(日) 22:51:19.78 ID:nNrGPBRp0.net

頑張れ

983 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8d95-jdKP [112.70.139.212])：2020/05/10(日) 23:29:23 ID:139c4QDO0.net

>>969
確かに住む階層は違いそうだな。レート1400から1500くらいの世界の話だ

984 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8d95-jdKP [112.70.139.212])：2020/05/10(日) 23:31:12 ID:139c4QDO0.net

>>969
下層階には下層階なりの楽しみがある。伝説はそんなに出てこない。

985 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-fiqv [60.139.139.11])：2020/05/10(日) 23:44:02 ID:LQ0z991C0.net

>>981
がんばれまだ明日がある

986 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 00:06:27.67 ID:CY+QhZVh0.net

>>978
胃袋ってことでは一緒じゃない？
まあギラアナはシャドクロが多いけど。

勝てる相手がギラオリ、カイオーガ辺りで、
ディアルガ、キッスにぼろ負けなのも一緒。

対鋼や対格闘では、ゴースト技が使える分、ギラアナの方が使い勝手が良さそうだけど。

ギラアナとカイリューを持ってて、あえてカイリュー使う人がなに狙いなのか知りたいよ。

987 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 00:27:35.93 ID:I1aMaHJHa.net

ダークライじゃねw
いまだに数回しか見ないが

988 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 01:22:01.86 ID:WAvx+IdmK.net

>>981
プレほとんどやってなかったのに1500以上対戦ってよほどマスピカ欲しいんだね。

989 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8d95-jdKP [112.70.139.212])：2020/05/11(月) 02:19:50 ID:A+eoZU8D0.net

４勝の報酬がポカブばっかり。なめとんのか

990 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW ed6b-sN1L [218.216.203.147])：2020/05/11(月) 05:17:59 ID:tvmrpCdf0.net

ギラアナはギラオリの相手はキツイでしょ
って思ったが息吹ならそこそこ戦えるのな

991 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 07:48:43.71 ID:EjrY+QaTp.net

>>914
プレミアムリーグあるからいいやん

992 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 08:01:45.65 ID:m9byYQw0M.net

>>990
溜まってるギラアナにオリ投げるとだいたいやられる
シャドボも減らんし

993 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-lN55 [60.134.241.212])：2020/05/11(月) 08:06:57 ID:ipbpq4Co0.net

もう今日で終わりだけどミュウツーやばいな
もっとはやって良かったと思うくらいの性能
メルメタルはバイバイ

994 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f1cc-DEcp [150.249.73.178])：2020/05/11(月) 08:51:40 ID:NlJirb9O0.net

あああ早くほのパングラードン使いたいんじゃあ

995 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-imrY [106.129.200.201])：2020/05/11(月) 11:18:16 ID:vtSiITCja.net

ミュウツーグラードン初手対面でお互いサイコブレイク炎パンチしか打たないで突っ張り続けると引き分けなんだね
ミュウツーのリボンは意味ないけどグラードンがリボンつけてると勝てるみたい
グラードン初手で使うかと言われると微妙な気もするけど

996 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-IY8Z [126.193.33.103])：2020/05/11(月) 11:20:38 ID:wFPPSgrOp.net

グラードン増えるとカイオーガ増えそうだな

997 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-fiqv [49.98.66.250])：2020/05/11(月) 11:32:17 ID:cLWWDb9ed.net

どっちにも対処できるカイリュー

998 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-dm38 [182.251.253.15])：2020/05/11(月) 11:38:59 ID:mfs6I03Qa.net

グラードン相手にもそこまで不利つかない上にグラードン意識して採用されるポケモンに軒並み有利取れるディアルガ安定すぎる
メルメタルは間違いなく減るだろうけどディアルガはむしろ安定感増すと思うわメタの格闘やドサイドンも減るだろうし
その後トゲキッス増えてメルメタルに枠が戻ってくるかどうか

999 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 11:46:14.88 ID:3Lsue5jhp.net

今でも安定感あるのにな

1000 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 06ee-kRe9 [175.134.177.190])：2020/05/11(月) 12:11:22 ID:t7Org8UK0.net

地震が一撃死だからディアルガはグラードン対面やりにくいよね
耐久もあるから気合い玉ミュウツー以上にやりにくい
ゲージが少ない分ブラフの効果は絶大だ

ほのパン ゲージ40
地震 ゲージ65

サイブレ ゲージ45
気合い玉 ゲージ75

1001 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 12:34:04.77 ID:m9byYQw0M.net

グラードンのもう一つの技はじしんが流行りそう？
ソラビもあり？

1002 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 12:38:16.95 ID:tvmrpCdf0.net

地震1択じゃね

1003 ：ピカチュウ ：2020/05/11(月) 12:45:39.05 ID:ipbpq4Co0.net

1000

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