【マスターリーグ】CP無制限トレーナーバトルチーム編成スレPart9

1 ：ピカチュウ (１級) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM42-etoU [153.233.224.47])：2020/05/11(月) 13:18:25 ID:3KNSq8d0M.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください

前スレ
【マスターリーグ】CP無制限トレーナーバトルチーム編成スレPart8
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1587352553/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

119 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b6b-/rPh [218.216.203.147])：2020/05/20(水) 12:45:48 ID:biZK5yhe0.net

ディアルガにはディアルガぶつけましょうね

120 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-BU+G [106.180.38.58])：2020/05/20(水) 12:48:26 ID:kKkyJ/+Za.net

ディアルガ、サーナイト、トゲキッス
でディアルガにはディアルガで相打ち。
他のドラゴンはフェアリーで相打ち削るで。

121 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Wo20 [126.245.2.144])：2020/05/20(水) 12:49:03 ID:AW0CwY5rp.net

シーズン2で消えるのはメルメタルだと思ってたけどカイオーガかもしれないな
グラードンはパルキアでもいけるし

122 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a695-J6Ur [121.80.27.215])：2020/05/20(水) 12:52:26 ID:JneqJw4b0.net

いぶきの恐ろしさは速さでも威力でもなく
あのエフェクトだよ。

123 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87aa-Wo20 [60.134.241.212])：2020/05/20(水) 12:57:19 ID:Q3sQc82h0.net

ギラオリも減りそう
でももしかしたらスーパーみたいに多彩になるかもよ

124 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-K6TK [180.44.30.67])：2020/05/20(水) 13:17:19 ID:eK/KLCQP0.net

>>123
マスタースーパーの様に多様化してカオスになったら人激減するだろうな
砂飴が本当に足らなくなる
ただでさえプレミアの影響で人減りが予想されてるのに

125 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87aa-W7Uw [60.127.246.100])：2020/05/20(水) 13:31:53 ID:sf+Rwu130.net

いろんなポケモン使えたほうが面白いじゃん
似たり寄ったりのテンプレばっかじゃツマラン

126 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 14:30:06.55 ID:9w4lY2fQ0.net

ディアルガ持ってない人はゼクロムに全力出すだろうし、そうでなくても新規伝説だからドラゴンは確実に増える
グラードン激増、ガブ含めドラゴン増、それらに優位なキッス増
ギラティナ、メルメタルは天敵増えて確実に減る、そしてますますキッス増える
ディアルガグラードンキッスが次の人権になりそう

127 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 14:40:04.33 ID:J+cVt9Lda.net

>>121
パルキアはグラードンにギリギリだぞ後投げして優位性取れるとは限らない

128 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 15:06:49.64 ID:9w4lY2fQ0.net

ディアルガの技1はドラテメタクロがちようど良かった
ディアルガに息吹持たせたら完全にディアルガ一強ゲーになるだけなのに運営はなぜそれが分からんのか
PvP作るのならその辺のバランス感覚分からないと秒でオワコン化するぞ

129 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 15:26:05.16 ID:Z6JOPy3Dr.net

パルキア対グラードン性能良いと思うが
アクテまだ来てないんだっけ？

130 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 15:30:02.30 ID:9w4lY2fQ0.net

パルキアはアクテじゃグラードンに勝てない、後出しなら尚更無理
倒すならドロポンか流星群をぶち込むしかないが、回転率で大きく劣るから総合的にはパルキアの方が不利

131 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 15:40:49.52 ID:3xReZpPs0.net

>>129
もう来たぞ
>>130
それはシールドなしの話でシールド有りならアクテでも余裕で倒せる

132 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 15:44:14.28 ID:9w4lY2fQ0.net

お前ら、キュレムはゴミだがブラックキュレムがシャドクロ型ならマスターの覇者になるから飴集めといた方がいいぞ
最高速度&最高火力の逆鱗が打てるからな
ディアルガとの対面も両者FFFでディアルガHP1残しでギリ負け、ブラキュレにリボン付いてれば完封勝ち
この辺は個体値次第だな
シールド勝負だとディアルガの勝ち

133 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 16:02:03.08 ID:LvlzOsuM0.net

しかしFC伝説は今の所デオしか実績がないどころか、
前世代のロトムやおっさん霊獣すら出し渋られてるの有様なので
それら差し置いて白黒キュレムが先に実装される可能性は、メガシンカ以上に期待してない

134 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 16:05:30.31 ID:3xReZpPs0.net

>>133
ギラティナ

135 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b6b-K6TK [218.33.182.118])：2020/05/20(水) 22:00:47 ID:mAYScKFP0.net

>>97
攻撃Fは必須

136 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 87aa-y0er [60.125.123.59])：2020/05/20(水) 22:26:16 ID:PiBMjycd0.net

なんで？？

137 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-nzp2 [182.251.253.13])：2020/05/20(水) 22:28:38 ID:MWuo3/V1a.net

シーズン1ミュウツー使ってランク10行ったけどEFFリボンなし使ってたよ
ミラー以外は影響出ないしお互いミュウツー選出しててもお互い同じEN、同じ技連打、交代しない、同じシールド選択って状況は全くならなかった
その限られた状況になりそうだったら自分が立ち回りで工夫すればいいだけだと思う

138 ：ピカチュウ ：2020/05/20(水) 22:56:46.64 ID:PiBMjycd0.net

ありがとう。
説得的に感じる

139 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aob5 [36.11.225.125])：2020/05/21(Thu) 00:25:12 ID:O7VlHHFcM.net

ディアルガはアイヘ雷ならアイヘりゅうせいぐんに変えた方がいいの？

140 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b6b-/rPh [218.216.203.147])：2020/05/21(Thu) 00:47:02 ID:8+2XS7Ke0.net

好みとしか言えん
どっちも同じくらいの使用度

141 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aob5 [36.11.225.125])：2020/05/21(Thu) 00:52:44 ID:O7VlHHFcM.net

>>140
そうなの？
ドラゴン増えるなら龍星群の方がいいのかと単純に思ったから

142 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b6b-/rPh [218.216.203.147])：2020/05/21(Thu) 01:08:39 ID:8+2XS7Ke0.net

あぁそういうことか
シーズン1の時は対して変わらんかった
ドラゴン増えるからというよりはグラードン増えそうだし最後っ屁用にりゅうせいぐんの方が良さそうだね

143 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-aob5 [36.11.225.125])：2020/05/21(Thu) 01:14:50 ID:O7VlHHFcM.net

>>142
今まで雷で結構助かった場面が多かったから変えたくないなと笑
でもカイオーガ減るなら雷切った方がいいかもね
おっしゃるとおりグラードン用としても
ありがとう

144 ：ピカチュウ (ｱﾒ MM7b-4hjF [218.225.239.66])：2020/05/21(Thu) 02:17:50 ID:hkM8VkiqM.net

で、こいつらクチートに勝てんの？

145 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6eee-MBjt [175.134.177.190])：2020/05/21(Thu) 03:05:05 ID:tMxeMibC0.net

シミュってみたら？
秒で溶かされるから

146 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-N4cR [49.98.168.185])：2020/05/21(Thu) 03:18:52 ID:022IsyDCd.net

息吹修正するなら早くしろよ

147 ：ピカチュウ ：2020/05/21(木) 07:29:13.73 ID:5mmeQbLS0.net

いつの日かブラックキュレムが来たらサービス終了か譲渡やろな。

148 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM23-cFKA [114.147.99.174])：2020/05/21(Thu) 17:30:55 ID:uyouo+e2M.net

ドラコンテール地震のグラードンで迂闊なメルメタと慌てたディアルガを連続粉砕するのが楽しかったのに
警戒されちゃうじゃないか

149 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-M5wW [49.98.160.144])：2020/05/21(Thu) 18:02:17 ID:JowICqzSd.net

>>148
その迂闊なメタルはほのぱん関係なく潰せるし逃げないなら変わらないやん

150 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 931e-crVl [114.149.249.175])：2020/05/21(Thu) 18:12:00 ID:GuB705JX0.net

>>148
そういうグラードンに一回もあたったことないな。
鋼殺隊のごとく鼻息荒くした、ランドロス、ローブシン、ガブしかあたらんｗ

151 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6eee-MBjt [175.134.177.190])：2020/05/22(金) 08:22:48 ID:qdjTA1Yh0.net

ゼクロム割と使えるかもな
ディアルガとの対面では不利だが、それ以外ではディアルガの高回転版として使える
キッスに対してはどうしようもないが、グラードンに対しては読み合い次第では勝てる
地震よりも噛み砕くの方が出が早いから一度地震をシールドできれば勝ち確定
ディアルガだとアイへより地震の方が早いから二度シールドに成功しないと厳しい

152 ：ピカチュウ ：2020/05/22(金) 09:48:17.75 ID:46+0W+TFa.net

ディアルガよりもカイリューと比べてはどうか

153 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6eee-MBjt [175.134.177.190])：2020/05/22(金) 10:08:15 ID:qdjTA1Yh0.net

種族値的にはディアルガかなーと
地面弱点も一緒だし
カイリューは逆に地面にめっぽう強い
カイリューとディアルガは共にメルメタルに弱いがゼクロムはメタルに強い
って事でこの三竜は割といいバランス保ってるのかも

154 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Mnhk [126.208.130.113])：2020/05/22(金) 12:57:19 ID:sSddVZ0Ir.net

キッス本当なら電気相手だと結構不利なんだがな
それを押し返して余りある技1甘えるさんハンパねえ

155 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 931e-crVl [114.149.249.175])：2020/05/22(金) 13:04:04 ID:g+ROe4sq0.net

>>154
いや電気が弱いんやｗ素早さの概念ないし。状態異常もない。

156 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-rJCj [106.133.168.153])：2020/05/25(月) 19:56:43 ID:DAD0nS2ya.net

めざパ氷レジギガス使ってる人いる？
シミュ上は凄そうなんだけど　
ギラオリ、グラードン、キッス、ガブをやれる
気合玉、かみなり持ちだからディアルカ、カイオーガ、メルメタルにもシールドや流れによってはワンチャンあるし
欲しいな

157 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6eee-MBjt [175.134.177.190])：2020/05/25(月) 20:19:43 ID:KxIgeQYD0.net

>>156
竜波ギラオリ ドロー
ほのパングラ ×
キッス ○
ガブ ○

マンムーの劣化版

158 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 024f-mfin [123.48.147.53])：2020/05/26(火) 07:21:33 ID:nShIwrPX0.net

>>151
それならディアルガ使えばいいと思うけど

159 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6eee-MBjt [175.134.177.190])：2020/05/26(火) 09:10:26 ID:UkNpVben0.net

>>158
グラードンに対しては回転の早いゼクロムの方が有利
ディアルガは鋼に弱いがゼクロムは鋼に強い
総合的にはディアルガ最強だけど、カイリューパルキアゼクロムあたりはそれなりに役割持てるドラゴン

160 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Mnhk [126.208.209.221])：2020/05/26(火) 12:42:47 ID:3XWIJslFr.net

ゼクロムはワイボルならメルメタルもワンチャン突破あるかな
ディアルガとの差別化にもなる

161 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-atjn [106.129.201.232])：2020/05/26(火) 13:17:52 ID:Ym3WHhzJa.net

シーズン1環境なら絶対使われまくっただろうなゼクロムは

162 ：ピカチュウ ：2020/05/26(火) 13:28:13.84 ID:TxMqsGOn0.net

ゼクロム良いね
一番減りそうなのはギラオリだなぁ

163 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6eee-MBjt [175.134.177.190])：2020/05/26(火) 19:44:36 ID:UkNpVben0.net

>>160
ワンチャンも何も息吹と噛み砕くだけでメルメタルには勝てる
ワイボルはリスク高いがキッスへのワンチャン狙いでサブ採用ありかも

164 ：ピカチュウ ：2020/05/27(水) 00:17:50.28 ID:itLlxz1O0.net

次のマスターはギラオリよりギラアナだな
鋼に強いドラゴン同士でゼクロムとギラアナシミュってみた

シールドなし ゼクロム
シールド一枚 ギラアナ
シールド二枚 ゼクロム

何とも悩ましい結果
ゼクロムはカイオーガにより強くギラアナはミュウツーにより強い

165 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ee-YJdD [175.134.177.190])：2020/05/27(水) 21:50:43 ID:itLlxz1O0.net

ドラゴン族（息吹持ち）の相関関係を考えてみた

まずはドラゴン族同士での優劣
ディアルガ＞カイリュー＞ゼクロム＞ギラアナ＞パルキア

続いてドラゴンと戦えるマスター有力ポケとの関係での序列

カイリュー＞パルキア＞【グラードン】＞ギラアナ＞ゼクロム＞ディアルガ
ゼクロム＞ギラアナ＝【メルメタル】＞パルキア＞ディアルガ＞カイリュー
ディアルガ＞【トゲキッス】＝ゼクロム＞ギラアナ＞カイリュー＞パルキア
ギラアナ＞【メタグロス】＝ディアルガ＝ゼクロム＞パルキア＞カイリュー
カイリュー＞ギラアナ＞パルキア＞【ラグラージ】＞ゼクロム＞ディアルガ
パルキア＞ギラアナ＞【ドサイドン】＝カイリュー＞ゼクロム＞ディアルガ
ギラアナ＞ゼクロム＞パルキア＞カイリュー＞【カイリキー】＞ディアルガ
パルキア＞ゼクロム＞ギラアナ＞【ヒードラン】＞カイリュー＞ディアルガ

大雑把な感じだが、参考までに
ドラゴン同士では最強のディアルガが意外にも他ポケとの関係ではドラゴン族の中で最も分が悪いというケースが多かった

166 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ee-YJdD [175.134.177.190])：2020/05/27(水) 22:06:00 ID:itLlxz1O0.net

序列は一通りシミュった上で考えたけど、見る人によっては当然突っ込みどころもあると思う
基本的にはノーシールドでの結果を軸にした上で、シールド一枚以上あれば確勝、基本不利だがワンチャンの一撃技がある、ブラフで捲りやすい回転率の早さetcを考慮して総合的に判断した

167 ：ピカチュウ ：2020/05/27(水) 22:30:06.99 ID:MmvzDWG90.net

そりゃディアルガありきの環境対策したメンバーなんだからディアルガが不利だろ

168 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-CY6Y [126.204.171.176])：2020/05/27(水) 23:50:07 ID:XBJDZPt0r.net

それでもカイリキー程度なら普通にいぶきヘッドで返り討ちにしかねないディアルガさんマジ王者

169 ：ピカチュウ ：2020/05/28(木) 11:09:35.01 ID:u149DBCtr.net

ゼクロムは絶対出てくるだろうし、地面系のメタ環境を考えるとカイリューやパルキアの方が動きやすい可能性もある

170 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 2ab9-SCnF [125.11.120.248])：2020/05/28(Thu) 21:41:04 ID:dAhOhgov0.net

>>156
めざ地ギガスで初手ディアルガに突っ張ってみたことあるが、耐性ないので普通に技1で削られつつゲージ差で押し切られて負け
氷だろうが炎だろうが格闘だろうが多少有利相手が変わるだけで結果は同じ

171 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abfb-LwiI [182.21.96.156])：2020/05/28(Thu) 21:44:09 ID:ZA/cD1NM0.net

てか伝説竜に普通に割って入るムーミンすげえな
他の竜は何やってんねん

172 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Saff-bzGS [106.154.130.169])：2020/05/28(Thu) 21:57:09 ID:gRvDAS/ha.net

>>171
デンリュウ「すいません」

173 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 9baa-NXVu [60.125.123.59])：2020/05/28(Thu) 21:58:35 ID:TixJerxg0.net

レシラムさんは置いてきぼりですか？

174 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 774e-YHRm [114.155.108.100])：2020/05/28(Thu) 22:05:27 ID:aTPa5gBo0.net

>>171
息吹、ドラテ、ドラクロ、げきりんみたいなドラゴン最強技の全てを覚えるカイリューが優遇されてるだけや
ボーマンダもガブリアスもサザンドラもオノノクスも600族のドラゴンだからカイリューと同じドラゴン技が使える筈なのにナイアンに外されてゴミになってるだけや

175 ：ピカチュウ ：2020/05/28(木) 23:27:35.87 ID:zrrLSoSd0.net

>>156
めざパくさのレジギガスもFFFカンストしたがカイオーガまったく削れねえぞ。

176 ：ピカチュウ ：2020/05/28(木) 23:29:28.32 ID:HrGjRplV0.net

嫁との毎日メルタン交換し続けてやっと100が来た。
シーズン２でもマスターでメルメタルはまだまだ強いですか？

177 ：ピカチュウ ：2020/05/28(木) 23:31:50.01 ID:KDvGH/uE0.net

グラードンが増えるからメルメタルは動き辛くなりそう
環境覇者のディアルガには強いから消えはしたいだろうが

178 ：ピカチュウ ：2020/05/29(金) 00:07:12.12 ID:wFmpb2B/r.net

ガブリアスはつええだろ
カイリューはディアルガメルメタルに強いグラードンを一方的にボコれる需要

179 ：ピカチュウ ：2020/05/29(金) 00:09:01.67 ID:wFmpb2B/r.net

そもそもめざパ自体がゴミだからな
めざパが使える技ならめざ地トゲキッスとか暴れまわってると思うよ

180 ：ピカチュウ ：2020/05/29(金) 05:48:43.66 ID:HYJejn5G0.net

>>179
俺もそれ考えたことがあってやってみたがほんとにクソすぎた

181 ：ピカチュウ (ﾆｸｸｴ Sr93-fA6j [126.255.46.199])：2020/05/29(金) 18:45:18 ID:b3HgUzPcrNIKU.net

>>174
オノノクスがいつ600族になったんだよ…

182 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-fxZ0 [49.250.183.254])：2020/05/30(土) 01:42:32 ID:LNw5XF8k0.net

ラティレイドデー？が解析で見つかったみたいだけど（パイセンはマスターはしんどいだろうから略ｗ）
強そうな専用技覚えるの？

183 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-fxZ0 [49.250.183.254])：2020/05/30(土) 01:46:37 ID:LNw5XF8k0.net

>>182
書き方が悪かったかな、例えばカイオーガの根源の波動みたいな
まだ覚えてないけど強そうな技あるのかなと
もちろん新技実装されるのかは誰にも分からないけどそれは置いといて

184 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Saff-Qpm+ [106.129.206.92])：2020/05/30(土) 02:29:03 ID:4QtpNcyba.net

原作だと特別高性能でもない威力低め高確率デバフのエスパー技だけど御三家技だって本来破壊光線なのにあんな小回り効く技として実装されてるし要はナイアンの気分次第でいくらでも元々の技から変えちゃうから実装されるまで誰にも分からんよ
ひとつ言えるのはよっぽど規格外の性能じゃない限りマスターじゃドラゴンはディアルガ以下ってレッテル貼られるから微妙

185 ：ピカチュウ ：2020/05/30(土) 02:53:21.02 ID:Pe8CsUHG0.net

おんがえしみたいに御三家技がいきなり大砲型に化けるかもね

186 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-CY6Y [126.208.196.36])：2020/05/30(土) 15:50:05 ID:0b9fWjrqr.net

エスパー限定技はみんな大好き最強サイブレミュウツー様がいるからね
エスパーのハードルは高すぎる

187 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW abfb-LwiI [182.21.96.156])：2020/05/30(土) 20:28:19 ID:Pe8CsUHG0.net

差別化するにはやはりバフだろうな

188 ：ピカチュウ ：2020/05/30(土) 21:06:30.59 ID:bU/iZi4kr.net

そりゃーディアルガはドラゴン最強だけども、リーグで勝ち上がるには環境に応じて使い分けるのが重要だろうな
地面弱点のレシゼクが増えて超強化されたグラードンを筆頭にますます地面系のメタが増えた環境だと
そのグラードンに強いカイオーガも増えてその両方に強いカイリューなんかが使い勝手No.1なんて事もありうる

189 ：ピカチュウ ：2020/05/30(土) 21:19:19.60 ID:A2CknUth0.net

シャドクロ/草むすび/オバヒのミュウが超便利でグラードン増えるとますます活躍できると思ってたけど、この技構成ってスーパーリーグで割とメジャーなんだってな・・

190 ：ピカチュウ ：2020/05/30(土) 21:42:43.07 ID:bU/iZi4kr.net

>>189
地震とほのパで死ぬじゃん

191 ：ピカチュウ ：2020/05/30(土) 21:43:00.94 ID:wYESq9Dyd.net

>>188
そこら辺オーガ以外に有利とれるキッスの天下な気がするわ

192 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-ySaG [182.251.253.6])：2020/05/30(土) 21:53:48 ID:6Tyblw23a.net

だから結局メルメタルなんだよなもう他の鋼はきついだろうしグラードンと対面させなければ今まで通りのキャラパ発揮するし

193 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-YJdD [126.161.1.91])：2020/05/30(土) 22:15:41 ID:bU/iZi4kr.net

なんだかんだメルメタグロスはいるだろうしキッス無双なんて事にはならんだろう
ディアルガやミュウツーにはシールド2枚で突っ張れば勝てるんだが、一体にシールド全て注ぎ込むとだいたい戦局悪くなるから有利とは言えないんだよな

194 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Saff-JKQ5 [106.133.89.62])：2020/05/31(日) 12:27:00 ID:YE5z/hCaa.net

結局はメルメタル、ディアルガ
いぶき調整しない限り変わらないと思う
フェアリーも削れるいぶきはヤバい

195 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW aaee-AV50 [27.81.30.164])：2020/05/31(日) 15:08:50 ID:wc2R7z4b0.net

炎パングラードンのこと知らないのかな？

196 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-fxZ0 [49.250.183.254])：2020/05/31(日) 16:13:19 ID:fHsy+E3F0.net

ゼクロムは活躍が確定としてレシラムとキュレム（ﾉｰﾏﾙ）はどうなの？

197 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6ee-YJdD [175.134.177.190])：2020/05/31(日) 18:43:50 ID:nf9sV1Ax0.net

レシラムは技が使いにくすぎて難しいと思う
技1息吹でメタルに対してはオバヒで一発狙うというのはかなりリスク高い戦法だし、回転率が悪いからメルメタルの馬鹿力打ち逃げのようには運用できない
技1炎牙で削っていくというのも微妙
だったらディアルガやキッスに強いヒードランを使えばいい
メルメタル側からしてもノーリスクの岩雪崩で削れるレシラムよりリスクある馬鹿力しか通らないヒードランの方がやりにくい

198 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 2ab9-SCnF [125.11.120.248])：2020/05/31(日) 19:21:37 ID:Tzp2ed4N0.net

そしてキュレムも技は良いが耐性がひどすぎてメジャーにはならないだろうという目算
攻め通りの良い属性とはいえ、それだけで抜群突かれまくりのデメリットを補えるなら、マニューラやマンムーはもっと流行ってるはず

199 ：ピカチュウ ：2020/05/31(日) 19:37:53.52 ID:nf9sV1Ax0.net

ノーマルキュレムは使い物にならないな
弱点の多さもあるが単純にドラゴンとしては種族値が低くてあらゆる他のドラゴンの劣化版でしかない
こごかぜは一見使えそうだけど一発打つのに15ターンもかかる時点でデバフの意味がない
スイクンの方がよっぽど強いと思う

200 ：ピカチュウ ：2020/05/31(日) 19:44:07.55 ID:nf9sV1Ax0.net

ただブラックキュレムが実装されたら刺さりまくりの弱点なんて関係ないほどに環境ぶっ壊すと思う
こいつ種族値の暴力で個体値次第ではディアルガすら倒せるからな

201 ：ピカチュウ ：2020/05/31(日) 20:05:42.57 ID:fHsy+E3F0.net

>>197ー200
とてもわかりやすく、ありがとう
アメは全種類貯めたいけど、ゼクロムに重点を置いた方が良さそうだね

202 ：ピカチュウ ：2020/05/31(日) 20:12:26.45 ID:++9BHF6A0.net

ノーマルキュレムはむしろハイパー向き
ギラアナと御三家が大体突破される
シールド択次第で不利なはずのニョロボンも突破してしまう
安牌はフェアリー、鋼、クレセリアぐらいで他は大体泥試合に持ち込まれる

203 ：ピカチュウ ：2020/05/31(日) 20:30:08.84 ID:fHsy+E3F0.net

>>202
おーありがとう
キュレムにも活躍の場が
レシラムは…レイド専用かな笑

204 ：ピカチュウ ：2020/06/01(月) 02:05:55.30 ID:7yLXzlTD0.net

ゼクロム、キュレムはpvp使えるの？
レシラムは1ゲージ技ばかりで活躍が無さそうだし

205 ：ピカチュウ ：2020/06/01(月) 03:16:50.57 ID:RnB68YDVd.net

未実装の人権クラスはアルセウスだけだよ

それもタイプガチャの可能性
技変更の可能性は高い

現状の技構成だとあまりに強すぎる

206 ：ピカチュウ ：2020/06/01(月) 06:08:48.38 ID:YmAxY2OCa.net

デバフの嫌がらせパーティー作るなら
フリーザー、スイクン、あと一体何にしよう
でも弱そうだな

207 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-bzGS [150.66.73.23])：2020/06/01(月) 08:25:15 ID:+j/hP4B1M.net

こごかぜ、バブル光線の二刀流と言えばあいつだよ

ポッタイシ

208 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 10:20:23.22 ID:hFCOnpS1r.net

ランク7での凄い技マシン取得、2勝目報酬と可能なら3勝目報酬で満足
前シーズンはカイリュー、ディアルガ、ミュウツーのパーティーでやった

今シーズン、ハイパーでは一番手ギラティナアナの強さに凄いと思ってる
ギラアナを強化してマスターのカイリューと交代させようかと思ってる

前シーズンでギラアナを使ってた人に教えて欲しいのですか、ギラアナは満足出来るように使えますか？

209 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-8g8Q [126.199.77.171])：2020/06/05(金) 11:13:18 ID:Y3Dd2t0dp.net

>>208
マスターではイマイチです。

210 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 11:50:47.89 ID:lB2WOiByr.net

>>209
レスthxです
砂と飴は温存して静観します

211 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 12:03:44.40 ID:uezic2qIa.net

炎パングラードンFFFリボンと適当なタスク産、初手ミラーで負けるのはともかく、決定的な差はないよな？
ブレイクポイントの関係でディアルガのようなつまらぬ奴強化したら大損というような
一応一通りシミュしたらそうかなって
飴が余ってるが、カンスト済みFFFリボンに凄技かタスク産DBFカンスト解放するか迷う

212 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 12:07:28.52 ID:O7kn67p20.net

>>211
カンストFFFがあるなら、それを凄わざしたほうがいいんでない。
それ以上はない、っていう安心感もあるし。

213 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 12:17:21.27 ID:uezic2qIa.net

>>212
それはそうなんだけど最後の1枚だからなんか惜しい
エリクサー症候群ってやつw
凄技マも今の技スペやイッシュみたく最初は超貴重だったのに捨てられる扱いになる日が来るのかな

214 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 12:21:49.96 ID:O7kn67p20.net

>>213
砂、飴に困ってないなら、とりあえずタスク産で運用してみて、
個体値で勝敗が分かれるようなことが多発するような事態になったらFFFに炎パン追加

215 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 12:23:30.44 ID:O7kn67p20.net

新グラードンでメルメとディアルガ燃やしてくれ
おれはカイオーガでざぶざぶするｗ

216 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TVzJ [106.133.168.137])：2020/06/05(金) 12:50:25 ID:uezic2qIa.net

>>214
そうします
自分も使ってたのに言うのもなんだがメルメタルを蹂躙したい、早く
チート級の奴の居場所をなくしたい

217 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-6bdJ [219.104.46.184])：2020/06/05(金) 13:14:35 ID:tjplpYYA0.net

>>206
ガブ

218 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e36b-jGn8 [180.44.30.67])：2020/06/05(金) 16:39:04 ID:hdBQ4AFw0.net

今回のチャレンジの報酬で出てる草結びクレセや炎パングラードンとか、ミュウやジラーチみたいに一体しか獲得のチャンスが無いポケモンは、獲得時の個体値の幅を無くすか狭めれば良いのに
ジムやレイド戦は個体値悪くてもどうにかなるケース多いけど、PVPはそれがモロに影響する場合多いのだし



ホウオウとセレビィ、お前らの事も忘れてるわけじゃないからね・・・

219 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 21:16:00.49 ID:mM36DaARa.net

マスター始まって様子見るまでグラードンに手を付けないのも全然ありだと思う
開始から数日はグラードン殺す側に回った方が勝ち越せそう