【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 12戦目

1 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 10:33:57.19 ID:ejekV7fJa.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください

CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

有利に決まっているので「開放したほうがいい？」という質問禁止

【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

公式https://pokemongoliv.../post/trainerbattles

リーダーボード
https://pokemongolive.com/ja/leaderboard/?page=1

※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 11戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1589027950/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

206 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 14:47:58.97 ID:ojXZLeUh00606.net

で？

207 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 14:52:26.71 ID:o1VROPNf00606.net

>>205
そんな砂溜めといてどうするの？
だから低レートなんだよ

208 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 14:56:55.83 ID:2Mmg9Qrcp0606.net

タチフサグマは7球から出たやつで砂20万は掛からんよ

209 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 14:57:36.19 ID:6o/y9opad0606.net

ニャイキング強い
砂100万きったけど
使えるから許す

210 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 14:59:28.75 ID:WaFTdm5+00606.net

Aミューツー、ギラアナときて残りの1枠何にするかで迷走中

ハッサム、トゲキッス、悪タイプ全般相手にできるのって何がおる？

211 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:01:48.84 ID:LawMLw6U00606.net

>>210
スチルでいいんじゃない

212 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:01:51.91 ID:ojXZLeUh00606.net

エンブオー

213 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:14:50.13 ID:2Mmg9Qrcp0606.net

>>210
ピクシー。コメパンでキッスにも殴り勝てる
　

214 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:19:05.97 ID:fcVdy4KC00606.net

バレパンハッサムに技1だけで倒されるよ

215 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:27:36.73 ID:0Y3fo/KJa0606.net

タチフサグマは何々と組ませたらいい？

216 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:27:49.49 ID:+yldrKTNd0606.net

>>210
ラグやな

217 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 15:41:14.67 ID:MCj3ygKdM0606.net

ジバコイルコイルの鋼技はミラーかラスカどっちがいい？

218 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 16:06:22.48 ID:X+O+/qiE00606.net

ルカリオ、ブラフのシャドボ嫌らしいね・・・

219 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 16:17:17.29 ID:wfRnL84o00606.net

ニャイはスチルメタルというエース級が揃っている鋼枠っていうのがつらいな。
敢えて使うメリットが乏しい。

220 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽW a3aa-KbXJ [126.0.3.43])：2020/06/06(土) 16:52:41 ID:Iqto4Fnm00606.net

>>210
リザードン

221 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 17:29:22.72 ID:HvwJPSka00606.net

良個体値のたちふさぐま

222 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 17:31:04.25 ID:+ADuJ5Vl00606.net

ハイパーって意外と面白いな
スーパーだと体力低いせいで
後追いされるとほぼ勝ち目無いけど
ハイパーだと圧倒的な出し負けがあまり無いのと
ギラティナとか回転率高いポケモン多いおかげで
交換ゲージまで粘ること出来るから
ミスすると普通に捲られる事ある

223 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 17:31:58.02 ID:HvwJPSka00606.net

>>221
誤爆
ラグ倒せるくらいの良個体値のタチフサグマ欲しい
シュバルゴは自分で使うと弱いのに相手が使うと厄介だなタチフサグマとクレセを2タテされたわ

224 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 17:48:30.19 ID:o9mOmy5Pd0606.net

タイムアップまで見据えた立ち回りが必要なのはダルい
マスターのメルメタルみたい逃げる時間稼ぐだけのギラアナのドラクロ連打は見苦しい

225 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 17:49:50.18 ID:fcVdy4KC00606.net

タイムアップのこと忘れてて余計な交代して負けてもうた
むちゃ悔やまれる

226 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 17:56:38.78 ID:GfbvnUBu00606.net

>>210
クレセリアとあまえる族が重いから普通に鋼でしょ

227 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:06:15.74 ID:3CQjkVQR00606.net

フリーザーどうにかしろよ
クソすぎる

228 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:08:19.27 ID:oyJylBrG00606.net

>>223
タチフサってラグに勝てる個体いるの？

229 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:16:42.66 ID:zuvYyxy5a0606.net

レート溶けるのは激速なのに逆は成り立たない。
1日で200溶かしてもう嫌や。

230 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:20:55.92 ID:g60e5+1cd0606.net

「ブレババシャなんているのかよ、ニョロボン一点狙いかよ」とか思ったが、今のハイパーって炎技あれば格闘技はいらないのね　あとバシャっていい格闘技覚えないのか

231 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:23:53.41 ID:g60e5+1cd0606.net

シュバルゴ地味に技が多様で嫌なんだよなあ　初手にいられるとわからない

232 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:25:17.58 ID:HvwJPSka00606.net

>>228
シールド1枚同士ならバフなしでなんとか

233 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:27:22.92 ID:X+O+/qiE00606.net

タチフサをカウンターにするか、舌なめにするか…

234 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:29:13.98 ID:MGceviFad0606.net

2200ラインだがタチフサ一はまだ1度も見てない　パーティに刺さってるからいなくていいけど

235 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 18:32:08.62 ID:BZ9nfJZYd0606.net

>>210だけど皆んなありがとう

名前上げてくれた奴で色々試してみる

236 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽW 7fee-TVzJ [27.81.30.164])：2020/06/06(土) 18:45:43 ID:fcVdy4KC00606.net

今日2540〜2680くらいでタイフサグマ4回、ニャイキング1回出た
タチフサグマ相手は全部負けとるな…
まぁ今の時点でタチフサグマ使おうとする人は上手いに決まってるってのもあるとは思う

237 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽW 7fee-TVzJ [27.81.30.164])：2020/06/06(土) 18:46:34 ID:fcVdy4KC00606.net

2540〜2580ね

238 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽ Spe7-Z5/Q [126.182.90.237])：2020/06/06(土) 18:52:08 ID:A8wbP0XTp0606.net

今はタチフサと出し負けクッションギラティナ が多いから控えのあまえる族がいい感じ
とくに初手出し負け鋼は交代先が大抵ギラアナ

239 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽ Sa27-sX97 [182.251.47.88])：2020/06/06(土) 18:58:16 ID:C9yPGlSga0606.net

>>207
プレ3250シーズン1は2600で今2300にようやくいけたが砂使ったらランク10いけるのか？
プレイング次第やろ

240 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:19:41.15 ID:YnxZotUea0606.net

ギラアナ対策でニョロボンを入れようと思ってるんだけど対面で勝てる？
技1と回転の差で負けそうな気はするけど

241 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:27:27.41 ID:MCj3ygKdM0606.net

飴ためたいのにシンオウ石ばかりたまる、、

242 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:36:12.23 ID:izSgPK32a0606.net

>>240
ニョロボンそんな苦しいと思ったことないな
パーティによるんだろうけど

243 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:39:15.74 ID:MNdw9MA500606.net

案外冷パン弱いからな

244 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:45:56.21 ID:MGceviFad0606.net

>>240
シールド同数だったら相手がどの型でも勝てない　1/3以下にまで削ることはできるが

245 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:46:43.76 ID:jRpdWiAZa0606.net

>>240
よーいどんでシールドフルなら勝てないけどギラさんサイドは2枚は使いたくなかったりニョロさんサイドは途中で撤退したりと結構お互いの事情でばらける
ニョロボン側からしたら初手での対面は嫌だけど途中で追いかけたり迎え撃ったりするときはまあまあ削れるから御の字って感じ

246 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:47:24.15 ID:rexJBtVO00606.net

その通りだと思う

247 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:49:35.67 ID:izSgPK32a0606.net

普段みないポケモン出てくると焦るよな
カイリキー出てきて焦ってギラアナいるのにドダイトスに変えちゃったよ

248 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:51:55.14 ID:MNdw9MA500606.net

それで正解だろw

249 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:52:27.91 ID:izSgPK32a0606.net

>>248
え、そうなん？
恥ずかしい

250 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 19:58:33.33 ID:MNdw9MA500606.net

>>249
カイリキーは恐らくばくパンかクロスチョップといわなだれだからな

251 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽ Sa47-dyxa [106.180.1.195])：2020/06/06(土) 20:16:33 ID:izSgPK32a0606.net

>>250
まあ勝てたからいいんだけど
二枚シールドはってデバフ押し付けて沈んでったわ

252 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽ Sa47-2Ah9 [106.154.123.241])：2020/06/06(土) 20:25:15 ID:YnxZotUea0606.net

>>245
ありがとう
やっぱりあまえる族以外で対面ギラアナに一方的に有利なのってなかなか居ないんだね
ハッサムは耐久の差でダメだったし

253 ：ピカチュウ (ﾃﾄﾘｽ e393-Alfg [180.54.130.154])：2020/06/06(土) 20:31:38 ID:GfbvnUBu00606.net

フリーザーはギラアナに一方的に勝てる
スーパーのトリデプスVSチルタリス並の絶望的な対面

254 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 20:36:53.20 ID:PNGt4sSo00606.net

ナットレイのゲージ技をブロックしないギャラドス使いがいた
これだけリザードンがいる中で雷なんて採用してないと思われてんのかね

255 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 20:39:43.78 ID:izSgPK32a0606.net

>>254
読みはずしただけじゃね

256 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 20:40:58.23 ID:MbPsAXqg00606.net

>>252
アロベトじゃあかんの？

257 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 20:41:52.92 ID:w+3DA1EyM0606.net

>>254
ハイパーでナットレイは強いですか？

258 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 20:51:19.10 ID:PNGt4sSo00606.net

>>255
ふむ
技候補にアシボがあると考えればあり得るかな
シュバルゴのゲージ技もガードしたくないもんね

>>257
>>104の種マシラスカ雷という変則的な構成だけど今のところ期待通りの働きをしてくれてる
場に出るだけでラグを追っ払えたりギラアナと互角以上に殴り合えたり
グランブルやギャラをワンパン出来たりリザードンに大怪我させたりも出来る

スーパーの時は使おうとか全く思わなかったのになぁ…

259 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 20:56:07.39 ID:Iqto4Fnm00606.net

>>252
アロサンとか

260 ：257 ：2020/06/06(土) 21:07:34.63 ID:w+3DA1EyM0606.net

>>258
なるほど！
個体値FFFのテッシーどがいるので育成してみます

261 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 21:32:14.18 ID:JGGoDhus00606.net

>>260
2000台後半からスタートして、1800後半までスーパーで下がったレートを2200まで戻せたのはナットレイのおかげ。シーズン1でもずっと使ってたけど、かなり良いと思うよ、種マシも前より強化されてるし。

262 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 21:32:51.39 ID:cKtBRrZq00606.net

>>114
リボンナットレイ100使ってるけどなかなかいいよ
先鋒に向いてる

263 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 21:35:20.54 ID:G0xABPOn00606.net

>>252
アロベト

264 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 21:43:08.46 ID:cKtBRrZq00606.net

>>260
100ナットレイにリボン付ければタネマシンガンでギラティナに与えるダメージが2から3に増えて有利になるよ

265 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 21:57:30.03 ID:PNGt4sSo00606.net

>>264
それは知らんかった
今リボンを着けるべく連れ歩いているところだけどやる気でたわ

266 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 22:02:44.95 ID:BZ9nfJZYd.net

リザードン全く出てこないんだが

267 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-Alfg [124.36.71.245])：2020/06/06(土) 22:04:56 ID:LawMLw6U0.net

>>261
自分もテッシード100がボックスにいました。
これ読んでめちゃくちゃ使いたくなりました！
ちなみにナットレイ以外の２体は何にしてますか！？

268 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2Ah9 [106.154.123.241])：2020/06/06(土) 22:04:59 ID:YnxZotUea.net

>>256
アロベトだと回転の速さと技1の強さで不利にならないの？

269 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 22:35:18.37 ID:w3O6Ev4X0.net

>>253
ピクシーなら分かるが、フリーザーだと一方的どころかいい勝負じゃない？
いぶきドラクロでもフリーザーに余裕ないし、原始だとフリーザー負けると思うよ。ちなみにつぶて こごかぜの場合だけど

270 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 22:43:53.57 ID:cKtBRrZq0.net

>>265
ギラがかげうち、ナットレイがラスカノを撃ち合う場合、シールド無しならリボンをつけることで競り勝てるようになるよ
自分のレートだとドラクロ打って今ひとつにしちゃう相手の方が多いけど…

271 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 22:46:43.30 ID:izSgPK32a.net

>>266
俺の環境でも消えてる
2000〜2100ぐらい
ピクシーが増えてるかな

272 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 22:59:30.31 ID:vsaNLskc0.net

カビゴンギラアナクレセリアでやってるけどタイムアップが多いなｗ

ギラアナとクレセリアを使いたいんだけどなぁ

273 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:00:46.19 ID:zTi4NkzJ0.net

クレセが強いわ
ラグやAツーギラを見てもらえるだけでここまで択が広がるとは思わんかった

274 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:13:45.11 ID:izSgPK32a.net

ニョロボンキツくないって言ったけど嘘ついたわ
ゲロゲロに重かった

275 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:31:11.80 ID:780rl/lY0.net

ニョロボンはラグラージ&鋼とかで組んでると重いね

276 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:36:52.01 ID:izSgPK32a.net

>>275
ここに来るまで先発ニョロボンはあんまり出てこなかったからこんなにキツいと思わなかったわ
どうやっても勝てない穴だった
参ったなほんと
先発ピクシーならほぼ確定でかてるんだが

277 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:38:32.30 ID:ib8JFUtL0.net

ハイパーリーグ始まってから今日で5日目だけど
1セット目の負け越し率が80％なんだが。
木曜日が3-2だった以外、1-4と1-5。

基本的に前日最終セットでの編成で始める。
スーパーリーグの時は約5割だったんで
明らかに異常。
始める時に編成変えたほうがいいのかねぇ・・・

278 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:39:11.58 ID:hzHQKviR0.net

先頭カビゴンのしたなめ合戦笑える

279 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:40:46.43 ID:sVm+2ep30.net

2300-2400ラグ初手多すぎぃ

280 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:43:40.44 ID:hzHQKviR0.net

>>276
ニョロきつくてピクシーに強いって先発ハッサムか？

281 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:46:26.57 ID:VO3+i55P0.net

初手シュバルゴでニョロボン対面が多すぎるのでつばめ返しにしたら結構刺さる
フシギバナもダルかったので使い勝手がいい
クレセには勝てないけどシュバルゴ見ると勝手に引っ込めてくれる

282 ：ピカチュウ ：2020/06/06(土) 23:49:15.49 ID:PNGt4sSo0.net

アシボ型シュバルゴってあんまいないのかな

283 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7fee-TVzJ [27.81.30.164])：2020/06/07(日) 00:05:35 ID:fEO0zMMZ0.net

ハイパーだとメガホーンもドリルライナーも捨てられんからな
まぁスーパーでもそうだけどハイパーはよりエスパーと悪の採用率が高い　メガニウムもいるし

284 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-dyxa [106.180.1.195])：2020/06/07(日) 00:11:55 ID:VPL2UQT8a.net

>>280
ヒードランや

285 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0325-Alfg [60.36.250.169])：2020/06/07(日) 00:17:19 ID:Gqv9hhOP0.net

>>284
なるほどヒードランか
マッドショットだけで相手のHP削れちゃうボーナスタイム突入だし即退きしかないな

286 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 00:34:54.37 ID:RuhJtFI60.net

>>285
ヒードラン、ギラティナ、ドダイトスだから刺さりまくってる
まあでもこっちもヒードランだけでとか、ドダイトスだけでとかで壊滅させるときあるし気にしすぎてもしゃーないわな
ドダイトスの認知度低いのか知らんけどラグが地震打ってきてくれることあるのはあれなんやろ

287 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 00:41:20.06 ID:fEO0zMMZ0.net

ドダイトスのハドプラ警戒して砂地獄にシールド張らされたりその逆にもあったりで割と嫌な相手だな
砂地獄後のカッター超痛いし

288 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 00:44:48.89 ID:RuhJtFI60.net

>>287
対面ならたぶんカビゴンとか勝てる
砂打って倒して裏に砂打てたらだいたい勝てる

289 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7fb9-XN2m [125.9.108.46])：2020/06/07(日) 00:50:43 ID:l0894JZq0.net

ドダイトス見ると何となく岩タイプ持ってそうで殴りたくなる

290 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BpET [150.66.87.235])：2020/06/07(日) 00:51:26 ID:xyAuIRGJM.net

>>205
あの世に持っていけばいいじゃん

291 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JzcG [106.129.208.122])：2020/06/07(日) 00:56:57 ID:qHFx5YcIa.net

ハドプラが等倍ごり押し力とても高いから草の御三家はみんな恵まれてるよね

292 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0325-Alfg [60.36.250.169])：2020/06/07(日) 00:58:42 ID:Gqv9hhOP0.net

SCP8位のすごいドダイトスがいたから使ってみようかな
砂地獄持ってると先鋒にして甘えると組ませたくなっちゃうけど控えの方がいいのか

293 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 01:12:33.51 ID:RuhJtFI60.net

>>292
俺の使い方が正しいかはわからんけどクッション役に出して起点作りorそのまま倒すって感じだな

294 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 01:13:08.19 ID:RuhJtFI60.net

ハドプラは一回も打ったことない気がする
だいたい序盤に出すし

295 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 01:39:37.25 ID:eLAWAfK4a.net

初手ぼうふう持ちのフリーザーにしてるんだが、今のレート帯だとめちゃくちゃ刺さる。ニョロボン相手だと、こごえるかぜだと思ってぼうふうにシールド張られないから、ほぼ一撃で倒せる。

296 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 02:02:53.11 ID:fEO0zMMZ0.net

凍える風が礫5発で暴風が7発だから警戒されると思うんだけどレート帯どのへん？

297 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 02:09:27.51 ID:R8ioycg+p.net

初手ギラティナとニョロボン多くてトゲキッス刺さりまくり

298 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 02:36:56.34 ID:AOxhNi4I0.net

セレブレーションタスクの相棒15回強化のタスク消化を兼ねてクレセリアを育てて使ってみた。

3割で発生するはずのデバフが思ってた以上に出なかったり、残りのメンバーを色々と変えてみたりしてたので3回2勝3敗で負け越した。

でも勝ち越した2回が共に4勝したので、合計14勝、トータルでは勝ち越した。

299 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-LC7s [36.11.224.245])：2020/06/07(日) 03:29:12 ID:SDT3yxfIM.net

タチフサグマだけでなくニャイキングもハイパー向きなの？

300 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 05:31:51.14 ID:CUQdnRiw0.net

自分のも含めリザードンの通常技は炎の渦ばっかやね
ゲージの溜まり方と炎ポケとしての役割考えるとそうなっちゃうのかな

301 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-Alfg [126.218.169.54])：2020/06/07(日) 06:19:21 ID:LEXItlrf0.net

初手フシギバナ、ギラオリ、ラグラージの編成だけど
HLに慣れてきたのでトゲキッス入りの相手やギラアナ入りには勝てるようになってきた

トゲキッスやギラアナにクレセリアが入ってる相手だと辛い
かと言って対策の仕様がない

302 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-Alfg [126.218.169.54])：2020/06/07(日) 06:21:35 ID:LEXItlrf0.net

こっちもクレセ入れたくなるわな

303 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-XN2m [1.75.196.137])：2020/06/07(日) 06:47:56 ID:85UdXKi7d.net

>>282
現状クレセが増えてるからメガホーン捨てられん
ドリルも優秀になったしアシボに割く枠がない
デバフ技って組み合わせ次第では凶悪だけど他にいい技あるときは優先度かなり下がるよ

304 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8335-GB/X [220.100.126.154])：2020/06/07(日) 06:50:53 ID:8u1u2O8Y0.net

>>299
最大CPとの関係でハイパーまで
鋼単体だからスチルやハッサムと似たような使い方になる

305 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-bpCu [133.207.208.64])：2020/06/07(日) 07:04:18 ID:elCdgh9v0.net

どうしてもラグが許せなかったのでクレセリア入れたら今度は自分が嫌われ者になったでござる、の巻