【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 12戦目

1 ：ピカチュウ ：2020/06/05(金) 10:33:57.19 ID:ejekV7fJa.net

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください

CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

有利に決まっているので「開放したほうがいい？」という質問禁止

【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

公式https://pokemongoliv.../post/trainerbattles

リーダーボード
https://pokemongolive.com/ja/leaderboard/?page=1

※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 11戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1589027950/

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306 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 07:29:54.16 ID:CkjH8e6M0.net

嫌われてこそ華やぞ

307 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 07:48:27.83 ID:k6e4wXrx0.net

ハイパーの面白い所はマスターで猛威を奮ってる面子が意外と脆い所だな
ディアルガ、カイオーガ、メルメタルあたりは出てきたら完全にカモ扱い

308 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 08:00:52.23 ID:85UdXKi7d.net

そんなもんランク8で出てこねーよ
レート1600くらいの話か？

309 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Z5/Q [126.182.70.155])：2020/06/07(日) 08:12:25 ID:lPo4J3epp.net

クレセリア倒すのってシュバルゴが一番楽？
あいつは鋼で軽減しないと押し負けるし

310 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7f0b-886l [59.85.244.23])：2020/06/07(日) 08:14:18 ID:4RZI93mN0.net

メルメタルはたまに出るでしょ

311 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93f3-TuLn [106.73.192.224])：2020/06/07(日) 08:18:23 ID:6mDOBUPX0.net

>>310
メルメは2400くらいでも鋼枠ででるな

312 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-Alfg [175.132.133.6])：2020/06/07(日) 08:19:14 ID:CUQdnRiw0.net

ディアルガは一度出てきて困惑したことがある
レシラムも珍しいよね
きちんと解放してた（息吹・エッジ・噛み砕く）んでそれなりに戦い方を練った上で投入したんだろうが

313 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-f6iC [126.225.75.37])：2020/06/07(日) 08:19:58 ID:wU0nZZ/l0.net

>>156
昨日解放までしてるザングース使いと戦ったけどまさか君か？

314 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e397-Alfg [180.11.71.240])：2020/06/07(日) 08:23:02 ID:fGuAoBgC0.net

2600前後でザングースは2回見た

315 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-dyxa [126.15.204.72])：2020/06/07(日) 08:24:08 ID:RuhJtFI60.net

ディアルガカイオーガはランク7までは見たよ
カイオーガ舐めてかかって負けた気がする

316 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2HLp [1.75.228.216])：2020/06/07(日) 08:31:25 ID:xSNWgvS0d.net

http://imepic.jp/20200607/306360

俺かもしれん

317 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93f3-TuLn [106.73.192.224])：2020/06/07(日) 08:40:24 ID:6mDOBUPX0.net

>>316
ギラティナ、鋼用？

318 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-Alfg [180.23.112.229])：2020/06/07(日) 08:46:45 ID:/dBVUmdN0.net

サブ垢2200→1600まで落ちて草
1600台でエンテイカイオーガ現れ始めたがまだギラAもいる
今季はテコ入れなしで頑張る

319 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-W+NV [126.34.62.91])：2020/06/07(日) 09:02:12 ID:xLodMkrfr.net

>>301
ランク９くらい？

320 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-06yV [126.145.147.25])：2020/06/07(日) 09:06:19 ID:OVs91xvV0.net

アロベト　ニョロボン　ピクシー
敵にギラが居たら勝てる
居なかったら死ぬ

321 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-ZkQq [123.1.47.60])：2020/06/07(日) 09:06:19 ID:UiJdj4fQ0.net

ザングース強いよな
ギラティナ、クレセリアには
辻斬り連打
スチルに対してはインファイト打って逃げる
相手にするとめんどくさい

322 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-dyxa [126.15.204.72])：2020/06/07(日) 09:08:18 ID:RuhJtFI60.net

>>320
キツい
俺は負ける
ピクシー先発ならワンチャン勝てる

323 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JzcG [106.129.215.59])：2020/06/07(日) 09:08:23 ID:9j+4j1aia.net

ザングースは霊を美味しく狩れるシャドクロ持ちで技も割と優秀だからな
フル強化必須なのが辛いけど

324 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8335-GB/X [220.100.126.154])：2020/06/07(日) 09:09:43 ID:8u1u2O8Y0.net

>>320
ピクシーの処理に失敗したら負けるわ

325 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 09:14:54.90 ID:LEXItlrf0.net

>>319
全然。7の1900くらい。

326 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-2HLp [1.75.228.216])：2020/06/07(日) 09:32:00 ID:xSNWgvS0d.net

>>317
連敗した時に趣味枠で使うくらい

327 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 43a0-cjD5 [118.241.75.22])：2020/06/07(日) 09:54:54 ID:vzSDb8Pv0.net

>>312
ハイパーのデイアルガは柔らかくてビックリするな。

328 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93f3-TuLn [106.73.192.224])：2020/06/07(日) 10:02:14 ID:6mDOBUPX0.net

>>323
わざだけが優秀だからな…種族値はいまいち。
タチフサグマとかぶってて、いまいち良さがわからない。

329 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8f92-xhbL [113.149.156.161])：2020/06/07(日) 10:06:05 ID:Vn3HT3vU0.net

ほのパングラ使ってみたけど
刺さる相手が限定されてイマイチだな。
追加実装がシャドボなら使い道増えたのに

330 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-8g8Q [126.33.211.160])：2020/06/07(日) 10:11:09 ID:LV1KMARmp.net

アイツマスターで使うもんだろ

331 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93f3-TuLn [106.73.192.224])：2020/06/07(日) 10:13:47 ID:6mDOBUPX0.net

>>326
砂あまりさんか

332 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-hQgc [126.163.131.100])：2020/06/07(日) 10:20:16 ID:D/Ru3/RK0.net

>>309
シュバルゴの柔らかさ甘く見ちゃダメ

技2全耐性持ち相手のクレセリア　フシギバナにさえチャージアドバンテージあったらゴリ押しされそうになる

333 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 03ee-Iz1P [124.213.66.147])：2020/06/07(日) 10:21:49 ID:AOxhNi4I0.net

リザードン使いとしてはシュバルゴ増えて嬉しい。

334 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 10:27:52.96 ID:Gqv9hhOP0.net

>>329
シャドボなんて原作で覚えねーよｗｗｗｗｗｗ

335 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 10:38:25.59 ID:CUQdnRiw0.net

>>333
リザードン入りのパーティーってリザードンメインというより
他の使いたいポケモンとの相性とかを考えたら自ずと入ってくるというイメージがある

336 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 10:43:41.27 ID:F8lheZis0.net

使えるほのおタイプがリザしかおらん

337 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 10:53:11.58 ID:CUQdnRiw0.net

>>336
バシャーモ使えそうだけどすご技使用前提なのがネックかな

338 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 10:57:16.62 ID:F8lheZis0.net

バシャはとびひざくらい覚えろ

339 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-XN2m [1.75.196.137])：2020/06/07(日) 11:15:20 ID:85UdXKi7d.net

それよりまともな岩技もっとるのがおらんぞ

340 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 03aa-3kcC [60.125.123.59])：2020/06/07(日) 11:22:22 ID:IgHMW9nu0.net

クレセリアレイド産しかいないのだけど、飴突っ込んでいいかな？

341 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8fd0-H66H [49.129.218.165])：2020/06/07(日) 11:22:36 ID:YQYWwBgy0.net

ヒードランってどうなんだろう？
良い個体がいたから使ってみようかと思ったけれど、全く見かけないからハイパーじゃ駄目なのかな

342 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8335-GB/X [220.100.126.154])：2020/06/07(日) 11:23:25 ID:8u1u2O8Y0.net

>>337
たまに使ってる人あたるけど柔らかいな
バクフーンの方が多少は耐久がマシ
ヒードランとレシラムは当たったことない

343 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8fd0-H66H [49.129.218.165])：2020/06/07(日) 11:27:52 ID:YQYWwBgy0.net

>>342
バクフーン以下じゃ使えないね
レシラムは一度だけ当たったけれど何の脅威もなかった

344 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e320-5zCp [110.67.232.83])：2020/06/07(日) 11:31:17 ID:s1+GCfMc0.net

鋼使ってるとバクフーンはブラバンだけ気を付ければいいから楽
技1で削られながら技2のブラフも読まなきゃいけないリザが厄介

345 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-INBt [115.176.42.164])：2020/06/07(日) 11:31:59 ID:Ha+HtGN/0.net

ヒードラン一回だけ見たわ。
リザードンのブラストバーンで溶けた。
鋼混ざってるから炎等倍なんだよな

346 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0325-Alfg [60.36.250.169])：2020/06/07(日) 11:33:31 ID:Gqv9hhOP0.net

ヒードラン本編の感覚で使うと貰い火ないから痛い目に合うよな

347 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 6fee-3kcC [175.132.204.30])：2020/06/07(日) 11:38:02 ID:ztIMQSBo0.net

>>344
こないだバクフーンからソーラービーム飛んできて一撃で死んだ

348 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-INBt [115.176.42.164])：2020/06/07(日) 11:40:08 ID:Ha+HtGN/0.net

そういえばファイヤーは１回も見たことないな。
ヒードランよりは使えそうなのに

349 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-INBt [115.176.42.164])：2020/06/07(日) 11:44:55 ID:Ha+HtGN/0.net

ああ、ブラバンリザードンがいればそれこそファイヤーはもっといらないのか。
ごめんなさい。

350 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 11:48:43.50 ID:gbkf9NmHp.net

>>347
それでたまにラグラージ葬れる

351 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 11:54:58.28 ID:mTCPoLlCM.net

>>296
こごかぜって基本即うちだから怪しんだよなw
バレやすい

352 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 11:56:39.40 ID:mTCPoLlCM.net

リザードンはスチルの技に全部耐性があるのが偉いわ
あと炎の渦の性能が良すぎる

353 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 11:58:35.73 ID:mTCPoLlCM.net

バクフーンは対面でクレセミュウツーあたりに強くてギラティナ にも打点あるけど
意外とスチルが重い
ブラストバーンしかまともな打点にならん

354 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:02:02.51 ID:85UdXKi7d.net

>>351
まあこご風撃つならさっさとうったほうがいいからな
それだけ被ダメ減るし

355 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:04:09.36 ID:gbkf9NmHp.net

エンブオーにオバヒ付いたらスチルかなり苦しいな
きあいだまが等倍だが

356 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:04:50.57 ID:gbkf9NmHp.net

>>355
オバヒじゃないわ、ブラバン

357 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:08:18.80 ID:OLaxwuRo0.net

ハイカノとハドプラをブラバンの性能に統一と炎の渦か炎の牙をマドショと同性能にする事を提案する
これなら救われる炎も増えるだろ

358 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:08:37.22 ID:85UdXKi7d.net

わざ1がなあ
帰蝶ないわなだれ持ちだし

359 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:08:41.57 ID:jrWz/r6K0.net

>>156
使っているよ
さっきも先鋒で出てきたギラティナをつじぎりでぼっこぼこにして、交代してきたきあいだま撃つと思われるスチルをインファイトで秒殺した
超気持ちいい
https://i.imgur.com/nV2e5Vo.jpg

360 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:11:28.49 ID:RuhJtFI60.net

>>341
使ってるけどまあまあ好きだよ
フェアリーに抜群取れるのがいいよ
炎にもエッジ打てるし

361 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:13:14.87 ID:CkjH8e6M0.net

エンブオーは無い案が間違ってカウンターぐらい貰わないとあかんやろ

362 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:14:27.36 ID:RuhJtFI60.net

エンブオーは炎格闘ご三家のなかで全くスポットライトを浴びることがない不遇

363 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:15:50.75 ID:ztIMQSBo0.net

>>358
お主麒麟がくる観てるな

364 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:16:38.08 ID:OLaxwuRo0.net

>>341
使ってみたけど弱点が弱点だし、技もクソだから使い辛すぎる、あまえる受けで出しても削られまくる耐久の無さも相まって解雇しました

365 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:18:20.63 ID:CkjH8e6M0.net

ヒードランさんはマスターだけや活躍できるのは
ちな今シーズンから炎パングラードンさんのおかげでアレやけど

366 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:23:05.60 ID:RuhJtFI60.net

有利対面から出てくるやつがだいたい予想できるから動かしやすいんだけどな
まあレート低いから説得力はないが
まあ難しいシーンが多いのも事実だな

367 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:27:14.14 ID:OLaxwuRo0.net

有利対面から出てくる奴の予想なんて誰でも出来るだろ…

368 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:28:35.91 ID:v02z7kWN0.net

恩返しリザにあってびっくりした少しやられたわ

369 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 12:37:13.59 ID:zEPNYdmz0.net

ここ3日の出し負け率7割で笑うわ
勝てるわけねーじゃん

370 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:02:18.88 ID:mTCPoLlCM.net

>>369
出し負け→クッション→大体○○くる
みたいなのわかってるなら
だしまける相手の初手に弱くなくて、
○○を起点にできるモンスターを入れとくと
割とまくれるようになる

371 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:03:35.57 ID:mTCPoLlCM.net

ラグに追われやすい→裏からメガニウムで起点
→ギラティナが出てきてもハドプラ連打で圧かけられる
みたいな流れ

372 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:03:51.49 ID:OVs91xvV0.net

ポリゴンZ強えな

373 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:12:57.63 ID:kQJIwilBa.net

>>372
おすすめ技は？

374 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:13:53.52 ID:OVs91xvV0.net

>>373
俺は持ってない…
おんがえしのダメージがデカかった

375 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:28:59.35 ID:lmlEvrtZa.net

タチフサメルラグに当たったが、技の回転率が良すぎてとにかくウザかった。

376 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:46:34.79 ID:LV1KMARmp.net

タチフサグマ強いんだけどシュバルゴがウヨウヨいるから使いづらいんだよなぁ
バフらないと火力も中途半端だし

377 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:58:12.88 ID:7YEkBzNj0.net

ロックオンおんがえしのポリゴンはシールド介護がやや必要だけど、おんがえし溜まるの早いし威力でかいから相手のシールド剥がし終えたらポリゴンだけで巻き返せる

378 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 13:58:41.15 ID:UiJdj4fQ0.net

タチフサグマ強いけど
どうせなら悪単タイプだったらなあ
って思うことがある

379 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 14:00:09.35 ID:zH5q0V4n0.net

>>372
恩返しってロックオンで溜まりにくくない？

380 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 14:01:42.30 ID:vzSDb8Pv0.net

>>378
ゴーストに強いのは結構大きくない？

381 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 14:09:59.90 ID:85UdXKi7d.net

ロックオンで溜まりにくかったらどの技でも溜まりにくいわw

382 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 14:11:19.97 ID:YQYWwBgy0.net

>>360
>>364
情報ありがと
2500まで育てたけど技の開放は見合わせとくかな

383 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8335-tfUo [220.210.146.128])：2020/06/07(日) 14:32:04 ID:WqvlxMfZ0.net

>>363
同じ事思ったでござるw

384 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-8g8Q [126.122.205.127])：2020/06/07(日) 14:32:58 ID:26GdyNxw0.net

>>382
ドランは使ってみたけど、ハイパーじゃダメだな。
マスターでのフェアリー対策だな。
鋼炎は耐性が1番ある組み合わせなんだけどなぁ…。本家と同様炎無効にならないかな。キッスの等倍火炎放射が地味に痛い。

385 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 0392-Alfg [124.36.71.245])：2020/06/07(日) 14:33:27 ID:kib1pFmp0.net

>>359

>>156　ですが
自分もあの後カンストして使ってますが
かなり使えますね。
増えてきたクレセリアに刺さりまくるのもいい感じですね！
早くリボン付けたい！！

386 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BpET [150.66.87.235])：2020/06/07(日) 14:39:44 ID:xyAuIRGJM.net

>>318
そのくらいだったら初手フェアリーが刺さってるわ
今くらいはギラが多くてだし勝ち多かった

387 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 15:23:07.97 ID:mgVqi1fnd.net

タチフサのわざ1悩ましい

388 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 15:33:11.26 ID:rzdtNwNRd.net

三戦連続通信障害が悩ましい

389 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 15:42:35.45 ID:2Y6egK3L0.net

レジスチルにリボン付けたいから相棒にしたけど
ハイパーリーグ終わるまでにリボンつけるのは無理そう

390 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 15:45:33.23 ID:2Y6egK3L0.net

ギラアナとレジスチル対策にトゲキッスとバクフーンで組みたいけど
残りの1体は何が良いと思う？
フシギバナかラグラージが候補だけど

391 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 15:50:25.72 ID:PflAaZhf0.net

>>390
悩んだ時のラグラージ

392 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 15:50:38.14 ID:Gqv9hhOP0.net

>>390
この二択ならラグラージしかないと思うぞ
バナだとバクフーンの技2をガードされるだけで鋼に弱すぎるわ
キッスはガード削り能力ないからな　あとバナだと炎にも弱くなるわ

393 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 16:08:29.81 ID:2Y6egK3L0.net

>>392
二択ではないです
ギラアナとレジスチルも候補の一角です

394 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AotN [49.98.173.4])：2020/06/07(日) 16:28:57 ID:Fi3pTmL8d.net

>>390
シュバルゴ
ラグラージ
アーマードミュウツー
ニョロボン
ギラティナ
カイリキー
メガニウム
あたりをオススメしておきます。

395 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e33a-+nsu [180.0.59.131])：2020/06/07(日) 16:30:38 ID:G16yvRwa0.net

>>390
誰を初手にするかで候補が変わるぞ

396 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-uikQ [27.81.129.43])：2020/06/07(日) 16:32:47 ID:3CIs4rVL0.net

初手甘える強いね

397 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e320-5zCp [110.67.232.83])：2020/06/07(日) 16:44:21 ID:s1+GCfMc0.net

初手スチルで2000から2200後半まで来たが
12-13とハイパーになって初の負け越し
初手シュバルゴ、ルカリオ、タチフサ、ニョロ、ラグ多め
ギラ、クレセ、スチル、ピクシーがたまに程度

398 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-kV3C [106.128.118.207])：2020/06/07(日) 16:47:55 ID:hTjSF5MLa.net

レジスチルはcpいくつくらいから使えるようになるのん。1700ほどのがひとつおって強化思案中。
2200くらいまではもっていけるけど、開放するまでは飴ちゃん足らん。

399 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 16:58:06.09 ID:LhRE5WFMM.net

トゲキッスとのタイマンにシャワーズで勝てた
なぜかゲージ技でみんな原子の力使ってくる

400 ：ピカチュウ ：2020/06/07(日) 17:18:31.32 ID:LYAenW/da.net

>>161
フシギバナでトゲキッスに勝てるんですか!?
草なんで飛行にやられちゃうのかと思ってました
そんなこともわかってないから勝てないんだな

401 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-f6iC [111.239.156.199])：2020/06/07(日) 17:41:24 ID:lmlEvrtZa.net

>>400
ヘドロばくだんがフェアリーに刺さるからね。

402 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-XN2m [150.66.88.9])：2020/06/07(日) 17:42:06 ID:qIOAuqNKM.net

>>397
初手トゲキッスめっちゃ強そう
スチル以外行けそう

403 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-XN2m [1.75.196.137])：2020/06/07(日) 17:42:56 ID:85UdXKi7d.net

めざパ炎のキッスでレジスチルが狩れると思っていた時期が僕にもありました

404 ：ピカチュウ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-lXqy [150.66.66.99])：2020/06/07(日) 17:45:55 ID:0mu0pBgMM.net

>>402
初手トゲキッス個人的にはあんま良くないと思ってる
あまえるで弱点突ける対面だったらもちろん強いけど、シールド剥がす能力無いから後半勝負がキツくなる

405 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-ZkQq [123.1.47.60])：2020/06/07(日) 17:47:03 ID:UiJdj4fQ0.net

初手のクレセやギラアナのミラー対面
時間掛かって疲れるな