ジム防衛考察スレpart.57

1 ：ピカチュウ (３段) ：2020/06/06(土) 11:54:38.06 ID:yRJaGv+T00606.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1585848176/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

887 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 20:10:08.74 ID:JRygdTR2a.net

トンネルで圏外になった数分で崩すとか何者だよ

888 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 20:13:47.80 ID:enDhMQfLr.net

半蔵門線の地下区間での金ズリ防衛はスリリングで楽しい

889 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 20:37:21.38 ID:tuI+JsZer.net

>>886
置いた時間見て、置いた人が今の電車で行ったかなあと思えば攻められてもおかしくないだろ
駅ジムなめんな

890 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 23:24:26.34 ID:eTcIXfp/0.net

>>856
ミュウツーはジム攻めに使ったこと無いね。
でもいつか趣味で使ってみようかな

891 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 23:36:03.46 ID:lU8TPFIYd.net

何を使うも個人の自由だが考察する上でそれを一般化しないでほしいのはあるな

892 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 23:41:56.98 ID:BW87ZtYJ0.net

逆にここの住民がジム崩しに使うデフォルト6体デッキの傾向からジム置きメンバーを考察する手もある

893 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 23:44:46.32 ID:bQizBK9Kx.net

早くゴルーグに空を飛ばせてくれ

894 ：ピカチュウ ：2020/07/10(金) 23:59:31.59 ID:tuI+JsZer.net

ポケモン変えないとしても技は変更対象になりうる
例えばミロカロスもここの連中がライコウ使ってるならたきのぼりが良いし、ゼクロム使ってるならドラテが良いし
ここの奴らが使ってるポケモンは非常に気になる
複垢は無しでな、複垢なら全部サイブレミュウツーで終わるから参考にならない

895 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 00:23:52.36 ID:aGAXSB3b0.net

https://i.imgur.com/rIh55B7.jpg

崩した直後に攻撃してくるヤツ何なの？

896 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 00:37:14.38 ID:i0WmKubZd.net

>>894
ルカリオ キノガッサ ルカリオ
サイブレ冷ビミュウツー
(メタグロス ヘルガー
エレキブル カイオーガ)

グレイシア
シャドウメタグロス
シャドウヘルガー
シャドウジバコイル
ラグラージ
サイブレ気合玉ミュウツー

シャドウヘルガー
グレイシア
シャドウメタグロス
シャドウジバコイル
ラグラージ
サイブレ気合玉ミュウツー

ノーマル1周目はだいたい気合ミュウツーで削るけど
ハピドサだったら早めにルカリオを殺してガッサを繰り上げする場合もある

897 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 01:04:23.07 ID:zhXcaonQ0.net

ジジババはハピナスの攻撃を全て半減するボスゴドラを使い続ける
ボスゴドラは地面技が痛すぎるからジジババはドサイドンをジムに置くのを辞めない

898 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)：2020/07/11(土) 02:37:44 ID:Ghf/a8bDp.net

>>886
駅前は仕方ない！

家ジムはかなり頭にくる

899 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 06:25:38.90 ID:MCNeM6BM0.net

>>895
落とす気がないなら嫌がらせ
落とす気満々なら基地外

900 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 06:34:17.01 ID:W1K58dUa0.net

>>899 相棒のバトルもある

901 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 10:54:53.74 ID:mHmN5u2x0.net

>>895
よくあるのが、たまたま自分が見た時に残り２体とかで載せられると思って
（この時点ではジムはバチバチしてる状態じゃない）
わざわざ出向いた所(途中で)ジムバトルが始まって、載せられなかったりした場合は
わざわざ出向いたのにってことで即ぶっ倒す

902 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 35ee-3hff)：2020/07/11(土) 12:10:58 ID:aGAXSB3b0.net

>>899
何回か金ズリ投げたけど結局崩されたわ

903 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 75bf-Qgjp)：2020/07/11(土) 12:18:15 ID:SjZiMnMi0.net

>>895
別に普通じゃね
ジム初心者か

904 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 12:25:42.97 ID:ZhpYfs400.net

>>894
ミロカロスはライコウでボーナスステージ。
パーティーに入れてるのが生きるとちょっと嬉しい。
たまたまギャラドスとか並んでるとさらにいい感じになる。
あとジムキチガイほどハピナス倒すのに格闘使ってない説あるある。
ていうか共闘になった時に格闘使ってるの見る方が少ないかも。

905 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 12:27:44.60 ID:ZhpYfs400.net

>>901
近所の青にあるある。
青に空きがあるわけないだろ。潰してる途中なのに喜んで置きに来るなよアホなの？とか思って見てる

906 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 13:33:38.92 ID:VtSHE1tr0.net

暇だし六匹並べてみるか

ハピナス、ランクルス、ラッキー、トゲキッス、アロベト、カビゴン

弱点被らせないように並べてみた

907 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 13:48:08.35 ID:Qc1mlESK0.net

つまりジムにノーマル率が高くて格闘の耐性、万能なミュウツーのエスパー対策、そして高種族値ドラゴンが嫌がるポケモンポケモン置けばええんやろ
ttps://i.imgur.com/uulObhh.jpg

908 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 14:17:20.62 ID:UwWhcFOR0.net

ミロカロスがボーナスステージなら、ハピナス以外ほぼ全部ボーナスステージレベルだろw

909 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-ucCN)：2020/07/11(土) 17:24:49 ID:l2uOvz+G0.net

>>906
これをちょっといじったくらいのが実際完成形に近いんだろな

910 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 17:41:26.02 ID:LxgmyCtoa.net

>>906
ランクルスがnewて感じやが、悪はバトルパーティー常駐やろしどう評価するかな
ハピラキカビサンドイッチがまずテンプレ化しつつあるが、最近たしかにカビゴンの役不足感は半端ない
アロベトの無難さは安定なのでレギュラーメンバーでええとおもわれ

ということでワイのこれはまだテンプレとしてトップに君臨しとるとおもとる
> 再三無視されるんはワイをNGしてるから？
>
> > でや！
> > > ワイの　かんがえた　さいきょうの　
> > > ぼうえいめんばー
> > >
> > > ハピナス→トゲキッス→ラッキー→ミロカロス→アロベト→ドンファン

格闘苦しめる役目がキッスだけど、これに変わるのおらんかというのと、
ラッキーの反撃ダメージが微妙なんでカバあたり入れるかってとこか

911 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 18:20:37.52 ID:bx6pLUWAd.net

技はなんだ

912 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 18:32:21.80 ID:l2uOvz+G0.net

ハピの技は諸説あると思う
破壊以外の組み合わせは

913 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 4bee-5b04)：2020/07/11(土) 20:06:21 ID:UwWhcFOR0.net

>>910
これ一つのテンプレパターンとして採用ありだね

俺の固定パーティは
ルカリオローブシンゼクロム（orライコウ）サイブレ冷ビミュウツーメタグロスギラアナ（orラグ）
なんだけど、
ラグが入ったパーティでミュウツーout、じめんinさせられる
ミュウツーを入れ替えるなんて最近したことないから、このジムに会ったら少し屈辱感あるかもw

俺のパーティならトゲキッスをグロス、ミロカロスをライコウで処理するけど、
ライコウのみだと技2をちゃんと避けないとわざ次第で死ぬ可能性ありそう

カバ→ミロ
はくさで抜かれる可能性あるからほのおのキバかこおりのキバ必須になりそうってくらいで、文句らしい文句はつけられないね

914 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 20:27:44.03 ID:IxrYOylwd.net

>>910
ランクルスはめざ霊、シャドボでなかなか通りの良い技持ってるから挙げてみた

サーナイト程格闘耐性持たせなくても十分避けられるし鋼弱点も一体に抑えたかったのもあってかな

915 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 20:28:53.47 ID:kHvdiBaXd.net

おおーい
やるなら技も全部埋めていこうよ

ハピナス(思念/???)
トゲキッス(甘える/???)
カバルドン(炎のキバ/???)
ミロカロス(???/???)
アロベト(???/???)
ドンファン(???/???)

916 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 20:32:25.68 ID:IxrYOylwd.net

>>910
その構成だと氷、電気の弱点被ってるのがボーナスと思う人がいるかどうかだね

キッスはやっぱり弱点メジャーな分他の優秀な防衛ポケと被りがちなのがネックだなぁ

917 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 20:56:31.47 ID:WjnfDvs10.net

>>915
ハピナスは自分は社員よりもサイキネ派
キッスはグロス対策で火炎放射
カバは大地の力
ミロは滝登り波乗りかな、ゼクロム実装後は試し斬り相手をさせられてたからドラテ吹雪ありだったけどこれは好み
ドンファンは泥じゃれ
アロベトはバクア波動

918 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 20:59:17.69 ID:YSY39drCd.net

>>917
悪タイプもどうせキッスで駆逐されるしな

ハピナス(思念/サイキネ)
トゲキッス(甘える/火炎放射)
カバルドン(炎のキバ/???)
ミロカロス(滝登り/波乗り)
アロベト(バーク/波動)
ドンファン(泥かけ/じゃれつく)

919 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 21:02:09.86 ID:nHfQgMkl0.net

>>894
ルカリオ、ルカリオ、キノガッサ、メタグロス、ゼクロム、サイブレ冷ビミューツー

920 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 21:33:12.92 ID:O44Os9yfd.net

今日きた最新アプデしてからジム置きしたら
今日のまとめのジムにいるポケモンがいないことになってるのはおま環？

921 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 22:30:49.79 ID:wsvQ+CH0d.net

アプデが来る度に怖い

922 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 22:37:21.28 ID:s6pbVUKA0.net

単垢的にはカバさんゾウさんて嫌な奴なの？

923 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 22:47:23.56 ID:aGAXSB3b0.net

駅前のジムすら1日帰ってこない地域だから瞬殺されるとイライラするわ

924 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 22:52:57.12 ID:WjnfDvs10.net

>>922
どちらも最近はあまり見かけないけど、ドンファンは割とウザい
カバはヒポポタスが爆沸きしてた時に無強化適当置きばっかりだったからちゃんとした技構成とカンストに出会ったことはない

925 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 23:19:01.57 ID:VtSHE1tr0.net

>>922
素の耐久力は高め
タイプの耐性が不遇なので耐久力程評価されないタイプ

電気弱点の飛行の裏に置いたら氷で一貫性取られる
水の裏に置いたら草で一貫性取られる

だからノーマル三強を交互に置いた際の最後の６枠目に置くなら弱点の一貫性は消せそう

926 ：ピカチュウ ：2020/07/11(土) 23:29:39.31 ID:l2uOvz+G0.net

どろかけとかいう防衛強技

927 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 02:29:20.55 ID:qP2G6C3Zr.net

>>901
わかるわ〜

928 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 02:32:14.09 ID:qP2G6C3Zr.net

>>912
三段落とし狙ってるときにハピが破壊光線だと一番嫌だけどな

929 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 02:37:24.93 ID:MhQn52sx0.net

https://i.imgur.com/jPgU7Kz.jpg

草

930 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 07:07:46.60 ID:JKyTfm/50.net

煽り用にCP10の虫ならよくおく

931 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 07:34:48.73 ID:1dDb/ksH0.net

>>928
三段落としでも技2回避くらいするだろ
ましてや避けやすく頻度少ない破壊とからくやん

ワイのとこ粘着質の赤がはたはかのハピ置いててワロタ
落とすんらくすぎ

932 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 10:12:23.67 ID:qP2G6C3Zr.net

>>931
先方グロスだと破壊光線以外なら回避しなくてもつから楽
破壊光線だと避けないとならなくなる

933 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 13:19:20.14 ID:cfOfgt2kd.net

ジム崩し的にはシャドウエンテイフル強化か
ヒードランさよなら

934 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:13:21.04 ID:MVM2QP4/d.net

シャドウカイリキーカンストしてハピナス殴った人いる？

935 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:14:52.07 ID:/3SNbRC30.net

レイドではTier3最強ではないかと思われる防御力を誇るツボツボ
実際他のTier3レイドなら一人で削りきれてもツボツボだけは倒せた事がないのです

というわけで、
防御とHPが振り切れたツボツボを最大まで強化してジムに配置して
タイムアップを狙うという戦略は有効なのでしょうか?
最大CPは405らしいので、CP減衰も少なくて、
攻撃側のタイムアップが狙えるなら放置しやすいなと...

936 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:17:12.60 ID:/GJa72Gir.net

ツボツボはレイドなら強いだけでジム置きはメタグロスにボコボコにされるゴミ
おっしゃるとおりやる気減少はとても少ないので過疎地ジム置き適性はある

937 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:18:33.86 ID:dRSIuE+dd.net

ツボツボがレイドで強いのはボスのHPが星の数によって一律だからだぞ

938 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:21:26.17 ID:Bqlyf2Ej0.net

何故レイドで強いかってHPがTierごとの固定値になるから
種族値どおりだとHPのせいで防御面も大したことない

939 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:27:20.45 ID:OgLHL+uP0.net

やる気維持と10分程度の防衛は必要な程度の過疎地向けだねソーナンスとかと一緒で

940 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 15:40:44.24 ID:/3SNbRC30.net

>>936-939
助言ご指摘ありがとうございます
ちょうど防御とHPが最大のツボツボを拾ったところだったので先の質問となりました
過疎ジム用にキープしておくことにします

941 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 17:01:23.69 ID:NmdVWnm/0.net

結局、ラキハピカビ以外のポケモンは被らんように弱点散らした方が良いのか？

それともいっそのことラプ、ケッキング、ブラッキーくらい突き抜けて格闘使わせた方が良いのか？

942 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 18:27:53.48 ID:mZ6DVVmMx.net

ヒント
複垢の数ほどメンバーチェンジは面倒くさい

943 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 18:33:30.47 ID:/3SNbRC30.net

自動選定(おすすめのパーティ)でジムバトルすると
弱点属性を突くようにジムへの配置順や技を選定してあって
見事過ぎて放置でいいやと思わせるような複垢ジムを見かけました
トップメタ対策というか、堅い防御の一つの形かなと

944 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 18:36:35.52 ID:pAnrYGwGd.net

>>942
複垢ジジイ「ボスゴ2垢連打最強（笑）」

945 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 18:50:27.65 ID:mZ6DVVmMx.net

>>944
それだと金ズリ間に合うからなぁ

946 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 18:59:30.16 ID:DT97Ju47a.net

>>934 夕方にとれたDFFカンストしたよ。時間外なんで開放要だけど、攻撃FとDで大差ないし、リトレーンで100になるんで躊躇なく砂入れ。
ルカリオと体感できるほどの差はないかな。

947 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 19:13:53.31 ID:JKyTfm/50.net

どうせ早々に命爆発のルカリオ来るのわかりきってるからシャドウカイリキーに砂入れる気にならんのよね

948 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 19:29:05.88 ID:mZ6DVVmMx.net

なに命爆発って
メガンテでもするのか？

949 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 19:32:20.04 ID:IrAqv4bw0.net

>>944
多分単垢ルカリオよりボスゴ2垢のが強い

950 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 19:46:28.68 ID:OgLHL+uP0.net

メガシンカ来るんだよな
アタッカー超インフレだな

951 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 19:49:21.74 ID:FwEPlTEnd.net

メガルカリオよりメガミュウツーのほうが絶対強い

952 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:00:01.57 ID:Lxv7X8Fj0.net

防衛でメガシンカが使えるならメガハガネールとメガボスゴドラで防衛もインフレが来るぞ

953 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:05:59.31 ID:JiAmkP9Pa.net

ワイのカンストバシャーモがアップをはじめてるから無理

954 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:09:14.14 ID:mZ6DVVmMx.net

ルカリオ4匹前後で殴るから気にしない

955 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:10:43.88 ID:bq90D01g0.net

>>949
多分じゃなくてその通りだよ。単垢ガチTL40よりもライトTL35の2垢のが強い

956 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:11:22.57 ID:PZIYNQwtp.net

>>942
ミュウツーカンストでボコれば良くね？
サイブレ、冷ビ、気合い、10万or火炎
これでほぼ貫通！なので複垢は考察に向かないから破綻してるな

>>940
ツボツボの利点はほぼ3回バトルしないといけないのと、CP350ほどであれば3回のバトルで約1分ほど防衛時間を稼げる(インターバル抜き)
デメリットはダメージを与えられないところだね。

ブーストカイオーガを当てて50秒ほどだったかな？

957 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:15:57.54 ID:PZIYNQwtp.net

>>918
トゲキッス(甘える、マジカルシャイン)
がよくね？攻撃力あるからタイプ一致が良いかと

ガバルドン(炎の牙、のしかかり)
技2スピード重視

ミロカロス(ドラテ、ふぶきor波乗り)
ゼクロム台頭による牽制

アロベト(どーでもいいw)
ドンファン(これもどーでもいいw)
この2体はなんでもいいと思う。

958 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:21:02.22 ID:btNdUqf9d.net

>>957
こんな感じか

ハピナス(思念/サイキネ)
トゲキッス(甘える/マジシャ)
カバルドン(炎のキバ/のし)
ミロカロス(ドラテ/吹雪)
アロベト(バーク/波動)
ドンファン(泥かけ/じゃれつく)

959 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:25:42.40 ID:mZ6DVVmMx.net

俺は2番手にカバルドン入れてるわ
ハピ落ちても先頭で耐えられるし
と言うかカバの弱点知らんやつ多すぎて面白い
勝利数がわりと増えてく

960 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:43:29.67 ID:bq90D01g0.net

>>949
多分じゃなくてその通りだよ。単垢ガチTL40よりもライトTL35の2垢のが強い

961 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:50:46.01 ID:cLbkqNvy0.net

大事なことなので2回

962 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 20:52:57.95 ID:btNdUqf9d.net

よく考えたら6体より何の後に何を置くか考えた方がいいか

963 ：ピカチュウ ：2020/07/12(日) 21:01:49.52 ID:OPArJdc/0.net

>>941
なるべく弱点は被らない方が対策ポケモンの編成の手間は多そうだし
同じような耐久力で弱点被らずに並べられるなら並べた方が良いだろう

964 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 01:32:32.23 ID:mbXejmtS0.net

>>959
俺はガチでカイロスw
ハピナスの後の2番手は
カイロス、ガバルドン、ミロカロス、シャワーズ

トゲキッスはカビゴン、ラッキーの後の4体目がいい仕事してくれる(とどめ刺す要員)

かくとう技貫通を考えるときあいだまを覚える
ミュウツー、ランドロス、ダークライ、マニューラは牽制したいところ
キッスは弱点突かれると弱いし…

965 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 01:35:10.90 ID:e5zas9pCr.net

ゼクロムの牽制も出来ないシャワーズは完全に席無くなったな
ミロカロスはドラテ吹雪で反撃できるからね

966 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 01:45:34.45 ID:bBYVT32M0.net

https://mobile.twitter.com/p_gStar/status/1260198783020724225

ドヤ顔でこれは酷いwww
(deleted an unsolicited ad)

967 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 01:47:34.40 ID:veAUKQkJ0.net

>>966
是非川崎でもやってほしいもんや

968 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 07:26:44.83 ID:Lu5mB/L10.net

>>966
楽しんでそう

969 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 10:01:24.97 ID:n6uwVxxqr.net

松坂屋と末広町のマックは俺なんだけど

970 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)：2020/07/13(月) 11:39:54 ID:g/s4PJ72p.net

>>965
あっそうだった！シャワーズは削除で！

971 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-5Cu5)：2020/07/13(月) 11:53:30 ID:RSwSs0o2M.net

>>967
はいはい川崎川崎

972 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 12:19:12.47 ID:3jtr6KVTa.net

>>965 シャワーズの後ろにグレイシアおいとけばいいじゃん

973 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 12:28:30.98 ID:8fSRDYtH0.net

>>972
ミロカロスの後ろにグレイシアで良いのでは（名推理）

974 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 12:29:28.85 ID:VUH3j4jMM.net

ゼクロムは言うほど使われない可能性高そう
ポケマピのシミュだと対ミロシャワでも被ダメは抑えられるがタイムは短縮出来ず、
ライコウに負ける

自分もまだ数えるほどしか使ってないけど、
チャージビームのもっさり感は使ってて気持ちよくない

上の結果も合わせてだけど、今でもシャワーズはみずでっぽうのひ弱さで被ダメは期待できないままだけど、
持ち時間はあるので削除する程ではないという評価が妥当では

975 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 12:35:05.25 ID:xYZ3XIqj0.net

CPソートしたら上の方にいるからゼクロム使うわ

976 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 12:37:58.12 ID:8fSRDYtH0.net

>>974
現状ミロカロスと違った役割アピール出来ない限りは２匹同時に入るジム構成考えない限りはミロカロスの下位互換みたいな印象は払拭出来ないかな

育てやすい点まで加味するなら良いかもしれないね

977 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 12:38:36.39 ID:C8Mbk0IMx.net

ついでにいるカイリューやボーマンダにげきりんブッパして帰るからいいわ

978 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 13:05:02.02 ID:0SVdhmcz0.net

ドラピオン100引いたけどアロベトでいいな
一応じめんにアクテとかあるものの

979 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a5ea-/mzL)：2020/07/13(月) 13:50:33 ID:4Q0iSDEA0.net

トレーナーレベル1の奴がジム配置してあったけどあれはなんだったんだろうか

980 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 634c-jZ9g)：2020/07/13(月) 13:55:05 ID:5flGe8lC0.net

ゼクロムがライコウよりタイムおそいとか信じられん

981 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 14:27:11.50 ID:4SupAzFud.net

>>979
複垢マンの新たな複垢ではw

982 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 15:17:10.37 ID:HQmqiGvc0.net

>>979
バグじゃないの？
たしかレベル5からジム解放だろ

983 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 15:19:33.13 ID:PdnOiCFEp.net

TL5未満はジム触ってもウィローに追い払われる

984 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 15:42:25.14 ID:HQmqiGvc0.net

>>980
それな

985 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 15:44:25.44 ID:RQKNJqIca.net

>>980
次スレ頼むな

986 ：ピカチュウ ：2020/07/13(月) 15:56:27.94 ID:z3Ykv4aud.net

ミロカロスはどんなポケモンで攻めても1周目はワイボで確3だから被ダメでタイム伸ばすしかない。ゼクロムはたきのぼりに耐性がある
でんきショックは硬直が短く短スパンで技1と技2の選択ができるため、被ダメによるゲージ上昇の恩恵を受けやすい
それゆえ、たきのぼり相手だとライコウとゼクロムのタイム差が開く

あと、ポケマピシミュのゼクロムは吹雪撃ってこない舐めプ野郎だから、そこも勘定に入れないとな
吹雪直撃したらゼクロムは速攻でワイボ撃てるよ