ジム防衛考察スレpart.58

1 ：ピカチュウ (初段) ：2020/07/13(月) 18:37:34.67 ID:qhzK1fgLa.net

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.57
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1591412078/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

651 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 03:36:52.15 ID:06VoS2DS0.net

ドンファンは技が超優秀だよね
雨とか晴れブーストを避けておけばほんと優秀
瞬殺って程簡単にも倒せないしな

652 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 03:47:54.69 ID:orAmocU4d.net

ドサイドンとの共存さえ絶対に避ければ
天候はまぁ許容範囲なんじゃないかな

653 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-eE1D)：2020/08/04(火) 07:05:37 ID:UkXRwUwUM.net

ジムあるある
CP低かろうと防衛不向きポケモンであろうと、必ず色違い起きたがるやつ

654 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 07:57:23.56 ID:BfTfEIvla.net

>>648
ねえよw
つーかそんな遊び場提供してくれたことに感謝だわ
相手は金ズリという有料アイテムまで出してくれてるんだし、
こっちはいざとなれば3段落としすれば落とせるんだし

655 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 18:16:17.95 ID:06VoS2DS0.net

ジムは基本知り合いか家族いるなら一緒にやるべきだね
特に防衛は家族二人でできるだけでもだいぶ変わるし

656 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 19:05:41.34 ID:c+v7Gu75d.net

なんやかんやで基礎耐久の高さが1周削られる時間に比例してるね

657 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 19:29:28.83 ID:UkXRwUwUM.net

ドゲキッスって防衛だと鋼想定で放射が無難だよね？毒にも雷にも等倍だし

658 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 23:05:50.11 ID:06VoS2DS0.net

ジム戦慣れしてる奴からしたら放射は嫌だと思う

659 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 23:17:52.26 ID:06VoS2DS0.net

久しぶりに検証したけど
1アカウントで2台金ズリハピ突破するにはいろいろ条件そろえて本当に時間ぎりぎりなのな

660 ：ピカチュウ ：2020/08/04(火) 23:30:11.94 ID:tfNdADRr0.net

そら毒クラゲやアロベトで毒攻撃攻めする人は少数よな

661 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 05:16:09.72 ID:+Dx07Fiu0.net

猛者の皆さんは水攻める時何使ってますか？ジバコイル育成中ですけどベストはどれなんだろ。

662 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 05:17:24.19 ID:+Dx07Fiu0.net

すいませんこちら防衛でしたね。ギャラドス置き来週には増えそうですね

663 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 07:39:11.89 ID:nXLzmsMPa.net

>>661 ジバコイル。ゼクロムに変えてみたけど満タンでも瀕死状態に見えて使いにくいから元に戻した。まあ、慣れれば問題ないだろうけどね。

664 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-pcH5)：2020/08/05(水) 08:40:41 ID:T5lqCRyjM.net

大体ライコウ、エレキブル、ゼクロムあたりじゃないのかな
ジバコイルは自分は使わないからなんともだけど、シミュ上だと少し遅いね

なおジム崩しのスレは終わってる
無駄に細分化させすぎて機能しなくなるいい例

665 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-l3c6)：2020/08/05(水) 15:11:04 ID:Wmh/5TsWp.net

なのでウップしたぉ

666 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-pzsP)：2020/08/05(水) 15:21:01 ID:/iQny4QXd.net

防衛スレの管理人がジムに飽きたおかげで平和になったよね

667 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 16:40:10.43 ID:+Dx07Fiu0.net

>>663 >>664
このスレ参考になるのでご教授ありがとうございます。エレキブル育ててたんですけど耐久がいまいちで伝説とジバコイルは使い勝手に差があるのか気になってました。育てやすいジバコイルでいってみたいと思いますありがとう。

668 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 16:51:39.45 ID:UqfeWm0f0.net

久々徒歩で遠征して深夜ジム8箇所落としたわ
ほぼ24h見貼ってる家ジムの管理人が睡眠中にしっかり落としてベロリンガ置いてスッキリ

669 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 18:50:12.59 ID:Wmh/5TsWp.net

>>667
がんがれ！
エレキブルもいいと思うけどね！
討伐スピードはジバコイルより上だし
時間を気にしないならジバコイル

防衛としてはトゲキッス、ミロカロスあたりに当てるわけだけど、
トゲキッスはめざパ(地)の火炎放射に注意
ミロカロスは今ドラテがふぶきが主流になってるからジバコイルいいかもね

670 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 19:09:57.28 ID:5gTt5U8ud.net

>>654
つーかとかまともな人間は使わんな

671 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 19:15:15.97 ID:18aY2blWd.net

シャドウジバコイルは久々に育成して良かったと思えたポケモンの１つ
活躍の場が広い

672 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 19:25:58.10 ID:UqfeWm0f0.net

ハピナスラッキーの次はタブンネがいいのか？今日5件見かけた

673 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 19:53:33.38 ID:r+zAiyB70.net

よくない　ただのピンクジムじゃね

674 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 20:39:04.39 ID:qjwieAOb0.net

>>672
ほぼ置かれていないけどな

675 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 20:45:50.51 ID:i7l3L63tr.net

>>670
つーかにつっかかるジジババ

676 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 21:23:17.07 ID:YYfhwvlk0.net

これはひどいのを見たw
つーか、なんて今時50代でもいちいちツッこまんだろ

677 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 21:33:50.57 ID:OGvwMnTRd.net

むしろおっさんが使ってるイメージ

678 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 22:33:49.00 ID:TOfi6puAd.net

そこそこ都市部の家ジムやけど俺がジムにいる時だけ8時間20分みんなキッチリ守って、他の時間は激しいバトルしてて草

679 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 22:48:10.42 ID:UqfeWm0f0.net

俺が落としたジムなのに自分1人叩き出されて1人の複垢が入り込んだジムを他色が殲滅してくれたわ
あーすっきり
天罰じゃ

680 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 23:01:46.45 ID:niIdE6EXd.net

>>679
あるある
俺もしばらくそれやり続けられた

681 ：ピカチュウ ：2020/08/05(水) 23:13:42.85 ID:xK5VOHmcd.net

ゲリラ的にあちこち回ってるが
管理人らしきジムほどメインを後方に置きたがる
たぶんセンサー兼、蹴り出し対策
ハピが先頭にいないジムなんて御し易い
いつかはメインが先頭に来る
空いた枠にはわりと強めのポケモン置いてくれる
少し休憩してよいしょと一気にハピを落とす
向こうが気付いた時には10分タイマーの針は進んでる

682 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 00:54:09.06 ID:C/dBJKUF0.net

>>678
物わかりのいい人間ばかりで羨ましい

683 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 02:41:04.92 ID:R3isbO6W0.net

実際一番強い防衛ってこいつは手を出したらやばいって周りに認識させることだからな

684 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 04:17:26.45 ID:LNq3hOYB0.net

そもそも、管理人なんて深夜に先頭に置いて翌日に落として交換
帰ってきたらまた先頭だけ落として後方配置、翌日に落として交換

このルーチンワークだろう
たまに崩してやるとキチガイ仲間が押し寄せてやってくるぜ
触るもんじゃねぇのさ、ちくちくやるだけだ

685 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 04:30:35.77 ID:XgeMWapH0.net

山中の過疎神社ジムはソーナンスラッキーツボツボマンボウメタモンタブンネがよく配置される
最長一週間は帰らない

686 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 04:33:11.23 ID:rNGh9d4td.net

発達系はルーチンを崩されることを堪らなく嫌うらしいな

687 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 05:59:17.49 ID:vzLEqmgB0.net

>>683
ハピナスおかずに色違いのCP低いの置いてるやつは必ず粘着攻撃で取り返しに来るから強い。
近所は誰も手をつけなくなる。
あとキチガイ管理人は50コイン目的ではなくて木の実消化かアイテム目当てでジムキープしてるからか2交代制を考えない人が多い

688 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 09:14:23.65 ID:8Nv5Yvuj0.net

近所にジムが増えたからジムの防衛時間がみんな長くなってる
駅前は別だけど

689 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 18:53:55.01 ID:XCYUbvIOM.net

ホエルオーってデカイだけで耐久並だし、ジム置いてても怖くないですよね？

690 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 18:54:30.37 ID:8OgXMjB5p.net

>>685
夜中に偽装民に潰される

691 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 19:23:11.90 ID:XgeMWapH0.net

>>689
実投げしづらくなるのと表示が小さくなるから配置されると一部の同色からとても嫌がられる

692 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 19:41:04.48 ID:JLIyaejSd.net

>>673
ハピラキ置いてあるだけでピンクジムにしようとする奴いるね

693 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 20:29:21.73 ID:bSlc+TEQ0.net

地元のジムが蹴り出し多くてやる気なくなるわ。どんなに強いジム作ろうとしても先頭だけ帰ってるからアホらしくなる

694 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 21:22:06.99 ID:sz0AA0s60.net

ハリテヤマ死ね
お前のせいで僅差でハピナスに金ズリ入れ損ねたわボケ

695 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 21:50:37.19 ID:j4WgJEj00.net

意味不

696 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 21:51:15.35 ID:j4WgJEj00.net

あぁでかいからタップ吸われたのか。スワイプしろ

697 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 22:12:05.82 ID:TGXHtG4pa.net

ハリテヤマて何気に優秀だから推してたけど、さいぶれミュウツー以降ごみなんかな

ワイは金ズリ防衛とかやらんからタップしにくい弊害とかわからんけど、
シャワーズの触りにくさもたいがいやと思う

698 ：ピカチュウ ：2020/08/06(木) 22:53:53.75 ID:hMgDEYNdd.net

トゲキッスのうしろにドサイハリテがいるとトゲキッスにエサあげにくい

699 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 00:04:05.04 ID:ceNJZLFK0.net

>>697
シミュで見たら10.59sと出るね
残念ながらジム置きではもう厳しいかと

700 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 00:18:10.40 ID:lZuPLLRVd.net

>>693
それってお前が置きたてのジムを倒してばかりいるから仕返しされてんじゃないの？

701 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 01:08:26.45 ID:vbUzxlu20.net

>>700
そんなことしてないよ。やったとしても半年以上前に1,2回しか記憶にない。
8時間20分超えたジムを叩くようにはしてるんだけどなぁ。

702 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 06:30:52.91 ID:DHxEeLpT0.net

>>701
青色？

703 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 07:41:38.78 ID:lZuPLLRVd.net

>>701
他色の知り合いのフレンドが削ってたりして
でも複数箇所ジム置きするんでしょ
全て戻って来る事はないでしょ
見える範囲のジムなら、そのジムを確認したら蹴り出した奴分かるじゃん、見えなければ近くに行くしかないけどね

704 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 07:45:16.92 ID:lZuPLLRVd.net

>>693
>>701
今気がついた事があるので質問です。
どんなに強いジムを作ろうとは？
6垢？
後の人が何置くか分からない状況で？
置くのは潰した後の先頭だよね。

705 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 09:33:06.54 ID:QlM87NEyp.net

先頭蹴り出しするやつがケッキングを置くのはニックネームを全部表示させないためなんか。
すでにケッキング置いてあったら何置くのかな

706 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 09:46:25.52 ID:23POASSkr.net

蹴り出しするような奴だから単純にCP高いケッキング置いてるだけでしょ
ニックネーム隠したいならカバルドン一択だし

707 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-e++8)：2020/08/07(金) 13:23:23 ID:0DQnxyep0.net

>>693
どこも一緒だよな
そうなったときに自分がもともと乗ってたジムを更地にするための複垢がもはや必須

708 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 13:45:40.02 ID:dTA9PYhgd.net

>>706
あれ端末によっては隠れるだけだぞ

709 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-FJvL)：2020/08/07(金) 15:15:24 ID:dJGALzpJp.net

>>706
蹴り出しでケッキング置くのは早置き競争を警戒してとりあえずボックスの一番上を置いてるだけじゃないのかな

つまりこちらが考えるほど相手は考えてない

710 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 15:31:28.11 ID:DHxEeLpT0.net

>>707
複垢は論外

711 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 15:49:21.50 ID:0DQnxyep0.net

「他色の友達」はいるといろいろ助かるぞ

712 ：ピカチュウ ：2020/08/07(金) 22:32:20.07 ID:GOVk56Lma.net

>>711
右手は恋人
左手は友達てか

713 ：ピカチュウ ：2020/08/08(土) 12:21:07.52 ID:af76OjxDM0808.net

ウォッシュロトムってジムであんま見かけないけど、いまいち？

714 ：ピカチュウ ：2020/08/08(土) 19:33:13.51 ID:lBIlxxpBr0808.net

今日はドンファン置きやめた方が良いな
間違いなくアクアテールギャラドス試し撃ちの餌食になるw

715 ：ピカチュウ ：2020/08/08(土) 19:52:57.99 ID:O3miTrK/d0808.net

アクテギャラドスを誘引して返り討ちにできそうな奴置こうぜ
ワイルドボルトのウインディとか

716 ：ピカチュウ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-pcH5)：2020/08/08(土) 23:34:56 ID:hgEt0ikRM.net

中途半端な色違いを置いてるのは沢山いるだろうけど、
今更アクアテールのギャラドスで試し打ちなんてないでしょ
カンストしようがカイオーガには及ばないし、PVP以外では一軍半ってとこだし

717 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-pzsP)：2020/08/08(土) 23:36:45 ID:olkNKbOnd.net

ジムは岩タイプ多いから、飛行が足枷になるかもね

グラードンレイド、ネンドールレイドで早く使いたいわ

718 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-1W31)：2020/08/08(土) 23:36:56 ID:anRmYssI0.net

ワイはさっきやってきたけどな
ドサイさくさくでええ感じやで

719 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-e++8)：2020/08/09(日) 00:00:14 ID:zlkCNnpj0.net

どろかけ軽減できるのがえらいよなギャラ

720 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-6Lkn)：2020/08/09(日) 00:49:58 ID:JP63mkCj0.net

設置から10時間超えで日付跨いだジム延々防衛してる人いるんだけど何がしたいんだ

721 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 02:00:23.98 ID:ugMquCuN0.net

ギャラドススーパーリーグだとめちゃくちゃ弱いわザコポケの冷凍パンチでも半分近く持ってかれる
ワイルドボルトほぼ一撃じゃねえかな

722 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW a1ee-Fham)：2020/08/09(日) 02:20:58 ID:dPH99YaZ0.net

カメックスってあり？

723 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 03:24:16.59 ID:VhudS7aJ0.net

>>722
普通にあり
ゼクロムでもシミュ上では互いにカンスト想定で15.5秒程持つとなっている
ライコウなら16.5秒だから無しという人は少ないかと
ハイドロカノン持ちであれば避けにくさもあるからそれなりにウザいかと
とはいえ最適のでんきで来られると攻撃側への大きなダメージは期待できないので、そこは織り込み済みと考えられるかがポイント

今から育てるとかなら、シャワーズでいいんじゃないの感があるというのもあったりする

724 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 06:23:32.52 ID:sCy95uDc0.net

カメックスはハイパーで使うからジムには置かないな

725 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 08:08:41.38 ID:TkndrRE2a.net

>>720
金ジム化

726 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 08:19:18.02 ID:YmbuD7IQd.net

カメックス置くならオーダイルでいんじゃない

727 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 08:22:01.60 ID:Td+InBjG0.net

>>721
マジか
ならシャドウなんてさらに使いもんにならんじゃねえか

728 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 08:25:20.25 ID:Td+InBjG0.net

個人的には複垢蹴りだしより、人がジム攻めてる時に最期だけ出てきて、先に置くヤツが1番ムカつくわ
あれって入る側はタイミングとかあるの？運ゲー？

729 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 08:31:12.00 ID:YmbuD7IQd.net

そもそもワイボで確1されないギャラドスなんていねえよ

730 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 08:51:03.24 ID:ugMquCuN0.net

アクアテールも威力がたりんし両マッギョ対面でも歯が立たんわ
使いみちないわなこれ

731 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 11:32:18.07 ID:e7g4ZEEy0.net

お約束どおり高TLの人まで弱い赤ギャラ置きよるわ
いっそPL1ならわかるんだが半端な3桁CPとかｗ

732 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 12:08:38.17 ID:c61HaCacd.net

イロチモノズドヤ置きがいない
相当レアだったんだな

イロチアンノーンもまだ見ない

733 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 12:17:47.62 ID:Ie3VjVvD0.net

>>731
コミュデイのあとはみんな置くからしゃーない。
俺は100赤ギャラのカンストを置いたわ。

734 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 12:42:30.32 ID:K0jTcAQsM.net

あえて金鯉置いてるわ

735 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 13:13:19.54 ID:xOVq7uOHd.net

ギャラドス
グラ・ネンドまでお預けかと思ったけど
アロガラで使って大活躍だった

736 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 13:34:06.79 ID:ugMquCuN0.net

カンスト寸前のスターミーおいたったわ
自分で落としたんだから何おいても自由よな
こいつエスパー入ってるから耐久紙としても格闘につよいんな

737 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 14:40:51.60 ID:zlkCNnpj0.net

何置いても自由だけど強いと思って置いてるならガイガイ

738 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 14:43:13.15 ID:hTkbNjU1r.net

ルカリオのシャドーボールぶっ刺さるしそんな有利でもないっていう

739 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 14:46:13.47 ID:BehVCpml0.net

>>734
あえてノーマルコイキング置いてます

740 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 14:50:15.88 ID:BehVCpml0.net

>>720
４垢で五ヶ所くらい占有して早朝置いてから日跨ぎまで粘るやつ居たけど金ジム狙いだろうが木の実使うためだろうが忖度せずに今は見つけ次第駆除するようにしてる。

741 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 14:52:39.75 ID:BehVCpml0.net

>>694
嫌がらせに雑魚ポケ置くことあったけどハリテヤマ温存して置くようにしようかな。
メモメモ

742 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 15:04:10.79 ID:cpHAQRz+a.net

>>736 めざめるパワーはエスパー？

743 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 15:23:23.60 ID:m4858t7NM.net

自分が落としたジム以外でマスクドピカチュウ置くのは自由？

744 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 15:51:07.01 ID:Q7VHj7krd.net

色違いソルロック単独ジムがあったから軽い気持ちで色違いルナトーン置いたら
後ろに全て色違いでブラッキー、エーフィ、ピクシー、キマワリが来た

745 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-e++8)：2020/08/09(日) 16:03:11 ID:zlkCNnpj0.net

>>743
持ってる奴は間違いなく強者だからある意味抑止力にはなりそう

746 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-YFIn)：2020/08/09(日) 16:08:28 ID:VyYQWDrYa.net

>>744
太陽と月関連で埋めるとか後続わかってるな

747 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 16:52:05.01 ID:hTkbNjU1r.net

>>744
最近日月イベントあったとはいえ凄いジムだな
ご利益ありそう

748 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 19:19:33.52 ID:K8lYf8vud.net

複垢管理人でマスクピカ置いてるのは見たことないw

749 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 20:55:38.91 ID:R8Vc1s57p.net

ハートマークが減るとアラーム音で警告してくれるみたいなアプリを誰が作ってくれ

750 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 22:02:36.20 ID:bcMS8/osp.net

個体値100のアロサンド手に入ったからフル強化して技解放した！
当然ゴミと分かっているが、どんな技構成でどのポケモンの後に置くと輝くか、教えてw

751 ：ピカチュウ ：2020/08/09(日) 22:15:43.25 ID:bcMS8/osp.net

>>745
マジか！
相手が同じポケモンしか使わない
初期の頃10回に1回しか負けなかったしつまらなくなってPvPやめたんだよなぁ…

でもポーズもピカチュウにも興味ないし…