【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)【伝説・幻禁止】

1 ：ピカチュウ：2020/08/09(日) 10:23:08 ID:BKqBKM9td.net

はい

68 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 01:36:47.06 ID:yXpvNiNo0.net

シミュ回してみたけどフワライドがあまりにもやばすぎる
「伝説いないし悪タイプは用無しだろ」って風潮ある最初の内は特に大暴れ出来る、間違いない
なんなら通常ハイパーの方でも暴れられるスペックになっちゃってる

69 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 01:44:17.28 ID:YO4adjDD0.net

>>68
飛行対策で一緒に食われるんじゃね

70 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 01:46:30.04 ID:63VL1UBTd.net

クソザコ相手にシミュ回したらそうなるだろう

71 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 01:53:14.31 ID:SXEQy2Byd.net

>>68
どういう思考回路してたらそんなガイジみたいな結論に達するのか研究してほしいところだね

72 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 01:55:21.93 ID:hCFt7SND0.net

プレミアのカビの技2はどうすべきか

73 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 01:56:29.72 ID:YO4adjDD0.net

まともな鋼が少ないから
馬鹿力か逆鱗かな

74 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 02:07:39.08 ID:jU6XpDm80.net

ベトンにすごマノーマル使って舌舐め覚えさせる価値あるかね？

75 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 02:09:38.72 ID:WzuY8bwQ0.net

御三家のうち、フワライド相手に安定するのがバクフーンぐらい
対面だとラグ、バナ、メガニウム、リザ、バシャ相手にはこごかぜ連打してるだけで勝てる、エンペルトは不利だけどシールド張り合えば相討ち手前まで

御三家以外で>>11で示されてる流行りそうなところでいくと
カイリュー、シュバルゴ、ギャラ、ニョロボン、ベトベトン辺りに勝てて、ラプラスとカビに完敗

見れる範囲が広い+不利な相手は氷、鋼、ノーマルと格闘弱点が多いので格闘技持ちと組ませてカバーしやすい

76 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 02:14:34.20 ID:zsaRthFda.net

>>74
仮想敵もいないのに使う価値ないでしょ、毒突きで十分

77 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 02:33:23.70 ID:jU6XpDm80.net

>>76
そうか。ではまずどくづきで試してみるか

78 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 02:41:55.94 ID:k1K9dsnGd.net

シミュったら毒づきのほうが強くね

79 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 02:47:20.92 ID:hCFt7SND0.net

エンペルトドリル嘴もらったのでかすぎるな
使いたいがいい個体が居ない

80 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 03:03:06.98 ID:x84KfBeFr.net

エンペルトのドリル嘴想像できないわ
どうやってやってるんだろうかw

81 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 03:06:18.51 ID:jU6XpDm80.net

>>78
ユーチューバーのタキって人が使ってたのが舐めだったからそっちの方が良いのかと思ってた

82 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 03:09:36.34 ID:k1K9dsnGd.net

それは多分ギラとかスチルとかクレセとかアマチュウとか舌舐めが通る相手の方が多かったからでは

83 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 03:42:58.68 ID:hCFt7SND0.net

防御特化のギャラ居たから入れようと思って色々考えたけどナットレイ邪魔過ぎる
リザ入れるにしても雷ワンチャンあるのがだるいな

84 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 08:34:10 ID:zzzDS8rc0.net

ナットレイは草に勝てないのが辛すぎる

85 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 08:41:35 ID:Slqh9Yal0.net

ミラーショット仕込んどけば草で一番流行りそうなバナに勝てるようになるから
ハイパープレミアではミラショ持ちが主流になりそう

86 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 08:48:08 ID:tTqBtNwfM.net

ミラショワイボジバコイルも活躍できる？

87 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 08:59:43.27 ID:jbmA6CGO0.net

ジバコは電気で1番使われるんじゃなかろうか、エレキブルより立ち回りやすそうだし

88 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 09:20:08.48 ID:VsrwI4gX0.net

ハイパー16位のモンジャラがいたわ
モジャンボわりと行けてない？

89 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 09:35:20.98 ID:ban5Enfod.net

ハイパー1位個体のオタマロがいだけど、ガマゲロゲはさすがにハイパーでは活躍できないかね、、

90 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 09:37:12.04 ID:V+GrLWD60.net

モジャンボ単体で見ればなかなか良いんだけど、フシギバナと役割被ってる上に
バナと違って対面でフェアリーに勝てないのが微妙、そしてバナ対面では打ち負ける
岩雪崩持ってるとは言えカイリューには息吹で押し切られるし、リザもドラクロ連打で負けるしで
バナだと勝てないこのトップメタに勝てる！ってのが現状思い当たらないのが苦しい

とはいえ上記はあくまで対面での話なので、岩雪崩の範囲の広さと回転の速さは交代戦でこそ活きそうな気がする

91 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 10:04:00.52 ID:V+ADaRBQd.net

>>89
ガマちゃんで誰倒す予定なの？
ベトベトン兄弟には強いけど

92 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 10:11:42.26 ID:VsrwI4gX0.net

>>91
通常ベトベトンメタ用

93 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 11:27:52.97 ID:YO4adjDD0.net

格闘枠はシュバルゴ、ニョロボン、馬鹿力カビ、sカイリキーって感じかな

フェアリー増えそうだし何だかんだシュバルゴが1番使い勝手良さそう

94 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 11:42:26.37 ID:kDkS28WT0.net

あと格闘はルカリオもそれなりに見ることになりそう

本当にプレミアだと悪技使いが減ってラグラージも環境にはまらないって理由で数減らすならメタグロスもそれなりに使えそうだな
そもそもハイパー用のコメパングロスを確保してる人そんないなくて流行りそうにないぶん対策もされづらいだろうし

95 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 11:45:56.71 ID:+4kAye29d.net

>>94
ベトベトンがいる

96 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 11:59:23.08 ID:4/RNxuuy0.net

アロベトならまだしも原種ベトンはメタグロスにコメパンで刺し貫かれるぞ
ベトン側がゲージ溜めまくってる状態で対面して悪波連発出来る状況でもない限りは

97 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:03:30.58 ID:UpY7Hc670.net

ラグラージの話だろ

98 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:04:23.12 ID:UEp4Jxnga.net

シールド無い状態ならベトベトン有利っぽいけど
技1通らなさすぎ、基本的にメタグロス側有利だな

まーグロスなんて流行らんだろ
あんまりカイリューやフェアリーが幅きかせるようならボチボチ見そうだけど何よりラプラス以外の水連中に弱すぎてね

99 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:06:17.80 ID:zzzDS8rc0.net

グロスつかうならレアコイル使うかな

100 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:11:26.95 ID:1iWgHXQv0.net

マスタープレミアのジバコ本当嫌いだったからハイパーの方でも結構やれそうなのは悲報
ワイボのシールド強制力とミラショのシナジーが良過ぎる

101 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:16:41.34 ID:BXd1LUEc0.net

ラグ→ギャラ→レアコジバコ→ラグの3すくみ
初日は育てたギャラ試してみよう勢が多くてレアコジバコ活躍しそう

102 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:17:23.58 ID:YO4adjDD0.net

マスターよりペラいし
格闘枠が多いからマスターほど厄介じゃ無いと思うぞ
ジバコ許せないならシュバルゴ入れとけばオッケー
絶対許さないならガブリアス入れればオッケー

103 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:20:12.08 ID:YO4adjDD0.net

>>101
ラグそんなに多くならなさそうだけどな
鋼枠少なくて地面の通り悪いからヘドロウェーブ型のがどう考えても使えるし

104 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:22:24.55 ID:UpY7Hc670.net

ドクロッグFFF持っててちょうどカンストCP2488とかだから使えねえかなあと思ってるけど刺さる相手があまりいなさそう

105 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 12:35:54.47 ID:FA3Zoa9F0.net

ドクロッグ結構いいんじゃないかな
他の格闘同様にラプカビ見れるだけじゃなくてフェアリーも相手出来るし
泥爆の回転速いのと素の耐久はペラいから単純な起点化を避けやすい

106 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:01:16.58 ID:CIboCtqA0.net

で結局アクアギャラ（ハイパー）はハイパーかハイパープレミアかどっちが合ってそうなの？

107 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:10:08.99 ID:rKmZ/OAnd.net

原種ベトがトップメタだってYouTubeのランク勢が言うてるな

108 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:18:05.95 ID:puxdmWqt0.net

ハイパー用のカイリューが色違いなのが逆に痛い
りゅうせいぐん消したくはないしな・・・

109 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:18:24.37 ID:Lxpc1vCA0.net

ウツボット使えないかね
アシボ型ならシールド1枚使ってトゲキッス突破できるし

110 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:24:59.23 ID:izqzEUCUd.net

ユキノオーさんはどうなんですかね

111 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:26:51.63 ID:XkV1AD5C0.net

草複合タイプならノオーよりナットの方がよさそう

112 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:27:49.03 ID:/VKDF/LSd.net

ラプキッスカイリューカビベトシュバルゴみたいなトップメタはいながらも
オーベムにせよドクロッグにせよユキノオーにせよガラルマッギョにせよミロカロスにせよ
嵌れば強いのがハイパープレミアの魅力だろう

113 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:35:39.97 ID:fWDfkb/XM.net

>>106
通常ハイパー

114 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:36:45.99 ID:CIboCtqA0.net

>>113
通常ハイパーならギラティナ見越して滝登りより息吹かな？

115 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:38:33.20 ID:fWDfkb/XM.net

>>114
ノーマル　息吹
スペシャル１　アクアテール
スペシャル２　竜巻あたり（自由）

116 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:44:12.57 ID:CIboCtqA0.net

>>115
息吹-アクア、かみくだく
でいってみる
ありがとう！

117 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 13:56:13 ID:6b7Ac0lE0.net

ボスゴ投入しみるか

118 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:01:17.41 ID:0Oru0FnCd.net

ガラルダルマって使えるかな？
技には恵まれているからカイリューキッスバナあたりに強くて
対面不利でもばかぢから打てるし
https://i.imgur.com/MLSM218.png

119 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:07:05.42 ID:CjJva4EOF.net

耐久も耐性も糞だし厳しそう

120 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:07:41.60 ID:IAnvWCvSd.net

>>118
俺の隠し玉を晒すなよ

121 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:08:33.77 ID:IAnvWCvSd.net

>>119
ランク10の人はダルマ、ラグラージ、カイリューでいくって言ってたから強いんだろ

122 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:20:29.25 ID:7QBYh2bHd.net

だるまは馬鹿力を上手く使いこなせるなら使える上級者向け

123 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:23:11.60 ID:YO4adjDD0.net

>>121
裏のギャラドス死ぬほど重そう

124 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 15:30:02.61 ID:8ZRgp8oR0.net

ハイパー8位のコメパングロスがボックスにいたわ
これ使って遊ぶか
他の2体なんにしたら楽しいかね？

125 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:11:07.65 ID:itJykQZwa.net

>>117 マスタープレミアやってみるかって試しに初手ボスゴドラ、ゲンガー、ギャラドスでやったら4勝した。すぐふつうのマスターに戻ったから継続して勝てるかどうかわからん。

126 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:16:36.24 ID:GoJk3i02p.net

いつもの最新版（ハイパープレミア）

https://i.imgur.com/Gjj1i2G.jpg

127 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:18:48.45 ID:rUe/dc3l0.net

>>121
ニョロボンも大分辛そう

128 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:20:59.65 ID:k53f9J5yd.net

>>126
海外勢ってレベル低いな

129 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:22:32.20 ID:VsrwI4gX0.net

>>118
おまけにゲージも溜まりよくなさそうだな

130 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:23:52.16 ID:3kKkco0hd.net

リザードンからラプラスに矢印伸びてるのも
カイリューからニョロボンに矢印伸びてるのも
違和感しかないな

あえて単純化する必要のない(そこがハイパープレミアの面白さ)
を無理やり図式に押し込めてる感じ

131 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:31:00.09 ID:unQCbi1o0.net

もはやイラスト楽しむだけの相関図になってる

132 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:38:12.25 ID:hCFt7SND0.net

あまりやらない人向けの単純化なんじゃない
知らんけど

133 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:41:33.13 ID:7vPO9Imy0.net

>>85
まあ大まかには関係性把握できるだろ
細かく見れば纏められてる中にも優劣あるが

134 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:42:30.63 ID:7vPO9Imy0.net

>>133
謎のレス番がついてしまった

135 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:43:50.71 ID:uWLbl4Jf0.net

ラプラス冷ビできん
わざマシン８個使って怖くなって止めたんだが、これ出るのか？

136 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:44:41.18 ID:KnoJNxDq0.net

>>135
レガシー技だからすごい技マシン使わないと出ないよ
ついでに技１の氷の礫も

137 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:47:25.84 ID:JyIivGwW0.net

シャドウラプラスに礫と冷ビ両方仕込もうと思うとすごい技マシン2つ必要という過酷さ

138 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:50:00.55 ID:uWLbl4Jf0.net

>>136
うお、やはりか
ありがとう

139 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 16:57:24.99 ID:fT1HRWFA0.net

ジムが主流だったころは礫は外れ技扱いで礫になったジュゴンや礫ラプラスはみんな捨ててたよね
ほんともったいないことした

140 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 17:20:53.07 ID:hCFt7SND0.net

息吹ギャラの技2どうするかずっと迷ってる
悪が減るから意外とねんりき勢流行る読みでかみくだくか
無難にげきりんか

141 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 17:54:22.45 ID:msyv2k+T0.net

いつもの
ついにバナが左上に来るか、それだけ要警戒なのは間違いないけども
https://i.imgur.com/LzXfwwB.jpg

142 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:01:09.01 ID:u7DLIdvKd.net

>>141
なんだこのシュバルゴラプラスすらいないエアプ表は

143 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:01:25.60 ID:cJCGTmzTa.net

この間アローラサンドくんにがんばリボン付けといたけど、プレミアだとイマイチだなぁ

144 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:03:05.74 ID:PSwCWAsJp.net

ラプラスおるやん

145 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:07:26.18 ID:OjZ461Kxd.net

日本人のほうがよほど強い

146 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:08:57.75 ID:cJCGTmzTa.net

オーベムキラになったから投入しようと思ったけど岩雪崩打つ前にリザのブラストバーンでワンパンされるのね…
見た目の割？に攻撃型だなぁ

147 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:14:19.64 ID:JyIivGwW0.net

始まってみないとはっきり誰がトップメタになるのか分からんの楽しいな
マスタープレミアの時も開幕前はよくメタグロスラグラージトゲキッスの三竦みで3強が形成されるとか言われてたの覚えてるわ
カイリューはグロスとキッス対面かなり不利だから苦しそうとも

蓋開けてみたらカイリューはゴリ押し性能高すぎて大流行
ラグラージはイマイチ流行りきらず、カビゴンギャラドスジバコイルらに使用率で負ける展開に
ハイパープレミアはどうなるかな

148 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:18:03.43 ID:ZIbSYmI70.net

>>141
こんな海外版gamewithを鵜呑みにしてはいけない

149 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:21:39.04 ID:BDLwM1y30.net

>>143
俺も！

150 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 18:57:53.21 ID:MuMbf6Rpd.net

プレミアのトリデ草草でラグ入ってる構成カモっていこう

151 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:04:27.66 ID:JKnc/npOd.net

>>143
一番当てたいギラアナいないからな
ずっと使ってるけどこなゆき強化はいいよ
バナをロックしても今まではシールドはって逃げられたけど仕留められるようになったからねトゲもみれるし息吹ギャラもみれる

152 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:12:36.56 ID:qCud4LI30.net

>>94
ハイパー用のメタグロスなんてみんなめっちゃ持ってると思うよ

153 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:22:32.34 ID:mEhHXIMTa.net

ドラピオン育ててみたけどイマイチかもしれんね…

154 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:25:05.59 ID:dIHEt7xf0.net

>>126
間違いだらけでめちゃくちゃだなこの図

155 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:35:52.84 ID:BqXPJS0U0.net

>>153
俺も育てたけど、対フェアリーなら他に良いのいるし悪技も通りが悪いしでなんか微妙
まとわりつくじゃなくてせめて連続切り、毒針じゃなくてせめて毒突きが欲しいとても惜しい奴

156 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:36:12.22 ID:2wZDWH5y0.net

リボンクラゲはダメか

157 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 19:41:00.86 ID:BqXPJS0U0.net

クラゲは技重すぎないか、それ以前にスーパーの対マリルリみたいな
トップメタ対策にならないからパーティに組み込む意味が薄い

158 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 20:03:05.17 ID:XQpYArAY0.net

>>151
あーそういや息吹ギャラもいるか！
折角だし使ってみるわ〜。炎格闘の対策は万全にせねば…

159 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:02:18.02 ID:Ms5m5JPud.net

バナリザラグの御三家パで5割はいけるだろうな

160 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:03:45.08 ID:NYjOS2hl0.net

自分が普段使ってるメンツがプレミアではテンプレになりそうだな…
まぁ伝説が消えたら次に注目されるのは当然ではあるけど

161 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:11:06.66 ID:hCFt7SND0.net

初日はラプバナの組み合わせが多いと見た

162 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:11:23.15 ID:CIboCtqA0.net

>>140
マスターならまだしもハイパーで逆鱗いらんでしょ

>>147
そうなんだよな
事前予想で今まで当たってた試しがない笑
だから新しいの育てるの怖い

163 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:12:59.45 ID:RhFJ+lWSd.net

>>162
むしろ噛み砕くの方がいらないでしょ
噛み砕くは完全にクレセギラティナ用じゃん

164 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:14:15.03 ID:hCFt7SND0.net

>>162
かみくだくの仮想敵がどれだけ流行るかわからないゴチルゼルとグロスくらいしかなくないか？

165 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:16:28.40 ID:a7AudVjod.net

>>159
ラプに半壊させられそう

166 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:17:19.62 ID:NYjOS2hl0.net

技マシンないせいでシャドウギャラの技がアクテと竜巻になってるわ
これでカイリューとグドラを痛めつけてやるからな

167 ：ピカチュウ：2020/08/10(月) 21:19:27.43 ID:YO4adjDD0.net

>>165
そしてカイリューにもう半壊
ラプカイリュー二人だけで戦えそうだな