【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★3【伝説・幻禁止】

1 ：ピカチュウ ：2020/08/19(水) 21:38:17.80 ID:oXLnn84h0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


※前スレ
【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★２【伝説・幻禁止】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1597303291/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

417 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:39:00.67 ID:Mka9FRW5r.net

>>416
じゃあ俺も初手バナする

418 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:40:09.88 ID:klSALIrB0.net

増えてる印象はヤドランだな
クッション役に良さそう

419 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:44:39.29 ID:8fQrPuOT0.net

初手で削るだけ削って捨て駒にして、2枚目で相手のツルムチ5発目でちょうど倒して起点にするってのが結論
対面取られるから苦しいけど

420 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:47:47.18 ID:NZ9ZzUERr.net

>>403
メガシンカって貼ってバトルで使える？

421 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:49:49.46 ID:oYzrPfZS0.net

>>416
>>417
初手からハドプラブラフ合戦疲れる、疲れない？

422 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:50:04.22 ID:8fQrPuOT0.net

>>418
悪、草、雷、カビゴンに勝てないしクッションにはならんよ
格闘と毒というかベトベトン原種のピンポイント狙いやろ

423 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:51:32.12 ID:Sf+N16l80.net

>>420
解析通りならひとまず使えない
今後は分からないけど

424 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 19:55:11.66 ID:QvlUJx190.net

ユキノオーに目覚めてからレート2000から2250に上がったわ。
と気づいた頃にはハイパーが終わっちゃうんだなぁ

425 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:02:44.06 ID:F+DgmTkC0.net

ラプラスミラーになるのがダルすぎる
しかもおまえ後投げしといてロケット持って無いんかと…

426 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:11:08.49 ID:4FkjDSKE0.net

>>422
苦手なポケモンなんてどいつだっているし、それに原種ベトンピンポイントで使うアホなんておらんぞ

427 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:19:26.87 ID:8fQrPuOT0.net

>>426
なんで極論に走るかなぁ
苦手ポケモンが多すぎだろって話やん？
弱点多くてもダーテングはバクア、リフブレ、イカサマ
ユキノオーは粉雪、ウェザボ、エナボがあるから戦える
念力サイコキに不一致冷ビじゃ無理

ってか弱点だらけをクッション役に使うっていうのは突っ込まざるをえんやろ

428 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:22:20.24 ID:Mka9FRW5r.net

スーパーのスリーパーと同じように使えればヤドランクッションとして使えるか？
使ったこと無いから知らないけど

429 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:25:51.79 ID:Nx0eRgmZ0.net

水が邪魔過ぎる

430 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:26:54.54 ID:v5avW54ta.net

ヤドランは御三家全般+カイリキー見れるから初手はありと思う
シェルブレードとか追加技来たりガラルヤドラン実装されたらもっと流行るかも

431 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:30:59.00 ID:8fQrPuOT0.net

三色パンチにサイコショックシャドボ気合玉だから脅威なわけで

432 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:43:34.44 ID:m6kXnT1na.net

リザードンのレガシー追加は問題だよなあ
今後作るのに2500円かかるポケモンが増えていくんやろなあ

433 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:45:25.90 ID:lkYzxNTF0.net

フワライド・シュバルゴ・カビゴンのデバフ耐久パに負けたわ。なんか普通に負けるより悔しい

434 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:46:43.09 ID:4av4PRUx0.net

なんで貯めてもないのに、2発目以降のドロカノを高速で打ってくる奴がこんなにも多いんだ？
それだけチートアプリが使われてるってことか

435 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:54:46.42 ID:P1t5AEX5r.net

>>423
そうなんだ
それなら気にする事もないね

436 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:55:08.43 ID:YenE3DFxd.net

>>434
お前はチート使ってレート稼いでる連中と当たるくらいの高レートなのか？

437 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:55:08.84 ID:U8Pm+cry0.net

トゲキッスのノーマルわざをエアスラッシュに変えたら　フシギバナにも対応できて　ゲージが貯まるの早いからリザードンにも対応できる　おかげで今日2回5勝した

438 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:55:18.36 ID:xGnhUOXp0.net

デンリュウ初手多い

439 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 20:55:25.97 ID:4FkjDSKE0.net

>>427
ヤドランの役割を何も理解出来てないようだな

440 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:05:02.15 ID:4av4PRUx0.net

>>436
は？よほどの低レートでない限りどのレートにもいるだろ

441 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:19:51.64 ID:uBYL0GVl0.net

>>434
ラグラージは4.5秒（9ターン）でカノンが打てる。
1発目を撃ってもENが0.5残る。
ところが1発目のカノンを撃つ時に
技2ボタンが反応しないバグが発生していた場合、
1発目直後に0.5＋マッショ1発分4.5イコールEN5が既に蓄積されてることになる。

442 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:21:15.09 ID:Nx0eRgmZ0.net

2200代だと見たことないなあ

443 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:29:54.48 ID:4av4PRUx0.net

>>441
なるほど、詳しくありがとう
俺はできないのになんでいつも相手だけ…てずっと思ってた
マジでマッショのEPTは下げて欲しい（その代わりDPTを上げれば良い）
あおり食うポケモンが出てくるけど、仕方がないと思う

444 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:42:30.72 ID:8fQrPuOT0.net

>>439
教えてください

445 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:45:34.48 ID:FFntp3vBd.net

>>440
チート使ってたらどんどんレート上がるでしょ
ただの通信不具合じゃないの？

446 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:54:10.74 ID:C29zx0HI0.net

>>445
ロジハラやめたれw440がかわいそうやんw

447 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 21:56:28.45 ID:YenE3DFxd.net

>>445
この程度の知能もないってヤバいよな

448 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 22:01:58.76 ID:vqz1AH6Ha.net

>>427
お前頭悪そうだなぁ

449 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 22:14:18.01 ID:HmK/ZScA0.net

>>427
1行目は名言
論破されて悔しい場合の

450 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 22:19:49.33 ID:wYmpFe7qd.net

>>445
チート使っても勝てない奴もいるんだろう、多分

451 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 22:24:22.21 ID:8fQrPuOT0.net

で、ヤドランがクッションに使えるとでも思ってんの？
たいてい裏に悪草雷カビゴンいるだろ

452 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 23:03:13.74 ID:VONPGldCa.net

>>450
チートはやりすぎるとBAN食らうから程々にやってるんやろ

453 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 23:24:24.73 ID:8fQrPuOT0.net

>>439
マジこれなんなの？

454 ：ピカチュウ ：2020/08/23(日) 23:44:22.40 ID:29qr9gWu0.net

やっぱりアロベトの技1が何がベストかわからん。

455 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 00:11:09.99 ID:5XfFgn9f0.net

今日何回かカイリューバナフワライドパーティーきたけどうちのリボンドラピンの餌だからありがたいわ

456 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c5b9-5fex [110.133.14.188])：2020/08/24(月) 00:21:54 ID:EQledbMH0.net

ヤドランは悪くないだろ、まず耐久型のステータス
耐性についても草電気ゴースト虫悪にしか抜群取られない
幅広く刺さるサイキネ、冷ビが打てる


ヤドランじゃなくてもいいか？

457 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-SzfX [121.114.229.65])：2020/08/24(月) 00:23:24 ID:onk4liB50.net

ダメだ、2200を超えられない。
2日連続負け越して2100切ったわ・・・
初期レート1973だったから、
3週間以上ほぼ同じ場所で浮き沈みしてるだけってことになる。
このへん何気にカオスで
バシャーモがブレイブバードや気合い玉撃ってくるんだよ・・・

458 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-HUoa [126.255.109.68])：2020/08/24(月) 00:25:39 ID:US0tofhOr.net

>>456
俺は先週からヤドランになったよ
楽しいから負けても気にせんくなった

459 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-HUoa [126.255.109.68])：2020/08/24(月) 00:26:35 ID:US0tofhOr.net

>>457
俺も２１００だよ
初期は１７００だった

460 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 00:36:10.53 ID:onk4liB50.net

>>459
2100〜2200ってかなりカオスだよな・・昨日の最終戦、こっちはカイリキーシュバルゴカビゴン、
相手はアロゴロバナバシャーモ。
消耗したシュバルゴが相手バシャーモに処理された場面、
「ギリギリいけるか？」と思いながらタップしてたら
気合い玉でワンパンされて頭真っ白になったわ・・・

461 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 02:06:12.86 ID:kbkcRE950.net

10戦して半分カイリキー、カビゴン、ゲンガー
相性的に勝ててるから良いんだけど流行ってるのかこのパーティー

462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5d0b-opce [42.124.109.128])：2020/08/24(月) 04:47:31 ID:FHxe7aAS0.net

海外勢で流行ってるみたいだな、ゲンガーカイリキーカビゴン

463 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 04:59:05.76 ID:NTWs3fbTM.net

4-1 +16
3-2 +7
2-3 -12
4-1 +17
1-4 -26

14勝11敗して+2ってもうどうしようもない
下げ幅を大きくする必要ってあるんかねマジで

464 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 06:23:07.23 ID:i7eOwPXU0.net

>>457
俺と同じすぎワロタw
あまりにもカオス過ぎて固定パーティじゃ勝てんから毎回パーティ変更してやってるが勝てんwww

465 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 08:51:15.89 ID:r3OGAx22r.net

>>391
どうせ砂だろと余裕こいてた俺のリザードンがエッジにワンパンKOされたことあるわw

466 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 08:51:58.34 ID:/0MjGoXx0.net

>>437
エアスラは想定外だった
キッス＝甘える＝バナだからフリーズしたわ

467 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 08:53:44.68 ID:C3ETLgqw0.net

勝ったのに何も出ずに画面戻って負け扱いの負けバグ、
何かレート計算時だけ勝ちで計算されてない？
2勝3敗(内容的には3勝1敗1分)だったけどレート上がった気がした、勘違いかな
それとも引き分けの時って負けって出てもレートに影響しない？

468 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 09:15:16.28 ID:+QH2dkrCd.net

>>432
12月の総集編で進化させたらどうなるんだろう？
いぶきだけ？ブラバンも？

469 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 09:26:46.09 ID:7xS/C5B10.net

>>468
最近二日あるから、一日目と二日目で分けるのでは？
ここでまとめてあげちゃったら流石に凄技マシンの価値が、、

470 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 09:31:12.58 ID:7xS/C5B10.net

ラグラプで水二枚と当たったわ
草対策は捨ててるのか、、

471 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 10:15:05.47 ID:XMCfUfM30.net

>>470
ラプラスなら草相手できるじゃん。
バランスに拘るより特化型とか好きなポケとかのほうが楽しいし。

472 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 10:56:27.43 ID:vcX/n7Isa.net

>>437
ウォーグルでよくね？

473 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 11:24:48.63 ID:GXiLlgiHd.net

>>468
すご技あるから去年までのぶんは復活しないかも？
すご技安売りで手を打ってきたりして

474 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 11:46:41.96 ID:UzTViH+D0.net

ゲンガーに喜んでカビゴンあてたら気合玉とんできて撃沈された

475 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 11:53:56.06 ID:GIKeVb0ka.net

ウォーなんとかさんはドラゴン等倍だからエアスラキッスの代替にはならんよ

476 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 11:57:29.66 ID:5HpNuLeqp.net

>>467
そんなことはない
何度も食らってるが一度もない
キッチリレート損してやがるわ

477 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:15:29.29 ID:/9uH7Iwp0.net

硬直バグや負けバグは動画でもよく起きてるし自分も体験してるから分かるけど
技2を連発してくる話はここで毎日報告されるのにここでしか見ない
毎回同じ奴が負けの言い訳に記憶を捏造してるのか？

478 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:17:31.94 ID:UE4O6MlHd.net

>>477
ヤメロォ！！

479 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:23:04.68 ID:onk4liB50.net

昨日仕事で今日は振替休日なんでさっき1セット潜ってみた。
普段は日本時間で夜ばかりやってるから
今の時間は海外勢が多いんだろうけど
ビミョーに編成違くて新鮮だったわ。
ナットレイ、グライオン、ニョロボンとか
シュバルゴ、ヤドラン、グライオンとか。

グライオンは今季自分でも少し使ったんで対応分かってたが
そうでない人は面喰らってやられるだろうな

480 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:25:20.56 ID:XMCfUfM30.net

グライオン何だか分からないけどやられもしなかったな。
辻斬りしかやってこなかった。

481 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:35:32.00 ID:lAf9lAZs0.net

初手シュバルゴ、相手リザ → 負け
初手ラグ、相手バナ → 負け
初手リザ、相手ギャラ → 負け
初手ギャラ、相手デンリュウ → 負け
初手カイリュー、相手ラプラス → 負け
で5連敗で-40オーバー。クソゲー

482 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:37:06.93 ID:ReHjbdbRM.net

男なら一回くらい覆せ

483 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:37:10.07 ID:onk4liB50.net

>>480
初手エルレイドが流行った時に初手で使ったんだけど
結局エルレイドと対面することなかったんだよな〜
そのかわりデンリュウ＆ジバコに地震刺さった。
ヘタに耐久あるから1発目の技2そのまま受ける人ばっかりだったわ

484 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:41:16.32 ID:MHGGMKJ30.net

>>481
わかる、初手出し負け続きで変えると何故かそれに応じて、また出し負け。で、5連敗。
本家同様6体見せからの3体選出で相手見て初手選ばないと5連敗はフツーにする。
ハイパーもう終わるけどみんな6体見せなら何見せる？そーゆー駆け引きがあれば出し負け続いても納得すると思うんだな、今のガチャとは違って来るし。お互い相手の6体見て選ぶんだからさ。

485 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:41:54.33 ID:lAf9lAZs0.net

>>482
カビゴンでクッションにしてごまかそうとしたらカイリキーで追われた回もあったし、正直ハイパープレミアで出し負けた時にどうしてるか教えてほしいわ

486 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:43:50.16 ID:yE6f7IO70.net

初手ゲンガーだと裏に必ずカイリキーいるな、もう一体は大体ラプラスでたまに違うのがいる

487 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:45:13.43 ID:l6o0YXieM.net

初手げんがー
裏　カイリキー、カビ
安定だよな

エスパーいないから

488 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:46:31.35 ID:r3OGAx22r.net

>>485
一匹目見捨てて対面取る
あとはラグとかリザードンでブラフに引っ掛かって無駄にシールド消費させたり、シールドあるのに地震やブラバン当てたりを祈る

489 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:48:35.63 ID:/9uH7Iwp0.net

トップメタのテンプレ使っておいて出し負けガーとか騒いでもな
同じようなパーティ使って負けた相手も同じこと言ってるよ

490 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:52:22.55 ID:nB0DXu2JM.net

いろいろしゃどう育て過ぎて砂無くなった…
でもしゃどうカイリキーしゃどうラルトスしゃどうラプラスはなかなか楽しかった
キッス以外のフェアリー来たら手も足も出ないけど

491 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 12:52:30.03 ID:lAf9lAZs0.net

>>488
対面取るっていっても、こっち2属性で相手3属性だからきつくね？リザのブラフブラバで捲くるのはわかるが

>>489
トップメタのテンプレ言うても10匹くらいから組み合わせて変えてて全部出し負けなんだけど

492 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-XBo1 [49.96.24.179])：2020/08/24(月) 12:58:21 ID:VWhg9C1Ld.net

こちらのタチフサカウンターが一回当たる間にエルレのねんりき2発着弾
タチフサ死に出しからギャラ出してアクテ溜まるまでにリフブレ2連発
最強のエルレイドと戦ったかもしれん

493 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:03:09.80 ID:jCDRMqyUa.net

>>469
2年前は1週間あった、、、

494 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:05:03.94 ID:1tlDnnrOa.net

シャドウコイルFFFて敢えて使うならレアコイルにしてハイパーで使うかジバコイルにしてマスターで使うかどちらが向いてるかな

495 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:24:05.92 ID:r3OGAx22r.net

>>491
そもそも出し負けの時点で相当キツイんだから、こっちが捲るにはギャンブルに賭けるしか無くね？

496 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:38:21.32 ID:8ZFlinPN0.net

4勝5勝4勝ときた所で俺のパーティが苦手な突然イワパレス2体連続初手とナッシーが来やがった
これはマッチングの闇を疑いたくなるわ
イワパレス2連続とかどんな確率だよ

497 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:43:36.42 ID:+QH2dkrCd.net

ランキングって5戦終了してなくても3戦3勝したところで止めれば内部レートで乗れたりする？
反対に4戦0勝とかのとき最後の1戦しなければ、その前のセットまでの数字がのる？

498 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:44:28.22 ID:ppGhhpDj0.net

1-0-3でがっつり落ちて2200切ってしまった
シャドウパは無理だわ

499 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:45:31.61 ID:HDdGoY9n0.net

二日で１２０おちたー
ようやく勝てたと思ったら負けバグ食らって泣きっ面に蜂

500 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:46:15.18 ID:ug7YnMXV0.net

>>496
ないあんは一度もランダムマッチングと公言していない。

レートの計算式、初期レート、マッチングはブラックボックスのまま今後もコロコロかわると思う。
勝率を５割に近づけたいのはシーズン初期にランク１０出現をを抑えたいからでしょう。
初手カイリューが多いからギャラドスに変えたとたんジバコイルにあたるとかよくある。

ただ確かなのは、ゲーム内に溢れた砂を消費させるコンテンツであること。
今後も新しいわざの追加等変化を加えて競争を煽ってくる。

501 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:47:23.70 ID:VfHEU8b/p.net

>>472
カイリューをビビらせたいから

502 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:48:06.83 ID:l6o0YXieM.net

べつにゲーム内の砂なんて市場価値0なんだからいくら消費しようが良いだろ
砂が売れるならまだわかるが、

503 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:52:30.29 ID:AVzU2Vvsd.net

バトルリーグ必死にやるのってポーズ以外の報酬ないだろ
ポーズのいらない人はランク7ですご技もらえれば満足

504 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:53:49.12 ID:jCFTS/li0.net

>>496
どのへんのレート帯？
イワパレスはほぼカンストだからそんなに余裕ない低レートではなさそうだけど
でもとりまYouTuberの真似してみた感じか？
ナッシーは見たことあるけどイワパレスは今まで一度も出てきてないわ

505 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 13:59:28.69 ID:tqg8iUqfd.net

レート2300あたりでイワパレスは3回くらい見たな
毎回こっち初手フワライドで、向こうの初手だった

506 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:08:06.36 ID:8ZFlinPN0.net

>>500
確かに
色違い確率もだがそこまでブラックボックスにしていいもんなのかね


>>504
2400
おかげでランク9行けませんでした

507 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:10:39.17 ID:8ZFlinPN0.net

>>505
たまーには見るけどさ
2連続って…

508 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:13:57.28 ID:TVxvGWuV0.net

イワパレスは俺も昨日から何回か見かけるな
鋼がほぼいないからなんだろうけど、ラグラージやあとは格闘も等倍だけど岩と虫がダメージ入らないから弱いよね

509 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:25:36.15 ID:tqg8iUqfd.net

エンペルト来たら泣くしかないからな
シールドを使わせることもできず、滝登りだけで倒される

510 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:26:36.07 ID:BLI9AfJKa.net

イワパレスは私も一昨日あたりから当たるようになった。

フシギバナとリザードンの両方に対応出来るポケモンとして注目され始めてる感じかな。

俺はリザードン使いだけどラグラージで対処出来るからそこまで脅威ではない。

511 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:30:06.15 ID:GDrpR1+yd.net

うちおとすってコミカルな攻撃音とダメージ量が俺の中で比例してなくていつも戸惑う

512 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:46:54.25 ID:+25BolhFp.net

>>511
キッスとリザ両方入れてるから二人以上使えると悪夢

513 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:47:14.52 ID://Bka7An0.net

リザorバナ軸に御三家以外の2匹編成だと初手イワパレスは地味にキツい
ひこう複合タイプとでんきタイプ(ジバコ除く)は勿論、ベトベトン2種、タチフサグマ、キングドラ、ヤドラン辺りも圧される

514 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:49:43.20 ID:jCFTS/li0.net

岩は珍しいけどデンリュウはよくいるだろ？
キッスをピクシーにしたほうがいいよ

515 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 14:52:04.10 ID:aXJMgMv00.net

でんきってジバコ除いたらデンリュウとアロゴロだよね
両方イワパレスには勝てるんじゃね？

516 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 15:02:53.83 ID:5CG6l87V0.net

初代の主要な岩が大体、地面と複合だったせいで
未だに頭では理解していても電気が通らないような感覚がある

517 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 15:16:37.84 ID:GDrpR1+yd.net

わかる
ゲンガーのせいで未だにゴーストはエスパーで抜群取れるって感覚が抜けない