【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★3【伝説・幻禁止】

1 ：ピカチュウ ：2020/08/19(水) 21:38:17.80 ID:oXLnn84h0.net

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


※前スレ
【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★２【伝説・幻禁止】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1597303291/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

559 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:03:50.47 ID:2i7FsEoT0.net

>>558
これのこと？
https://i.imgur.com/VrtPp4A.jpg

560 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:11:50.06 ID:Iwa7GWto0.net

>>555
バシャーモさんもいますよ。

561 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:13:30.20 ID:/9uH7Iwp0.net

シャモさんはヘドロで大ダメージだろ

562 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:18:40.13 ID:s4yJh3HVa.net

エアスラリザは何相手を想定してるの？

563 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:20:07.24 ID:ppGhhpDj0.net

カイリューじゃね？
対面でボコられたわ

564 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:20:14.96 ID:bpAjf4p6p.net

レート上がるほどラプラスだらけになるな
2600帯とか半分はラプラス使ってるんじゃね

565 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:22:46.05 ID:4gTqmxAXr.net

エアスラリザ1番の標的はニョロボンじゃなかったか

566 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:23:26.61 ID:MFhLR7iAa.net

ダブルレガシーなのに案外みんな持ってるんだなって思うわ
石巻産が今更活躍するのちょっと感動するけど

567 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:24:43.03 ID:HD4Zo8gVa.net

カイリキーとドクロもやと思う
別にシールドはれば勝てるからわざわざエアスラにしなくてもとは思う

568 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:26:13.33 ID:5vuuvqGTd.net

>>566
ちょい前のリサーチがつぶてラプラスだったよな

569 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:27:04.43 ID:4gTqmxAXr.net

>>566
レイドデイでもそれなりに配られたしね
あの3時間で良いの取れてる必要があるが、みんな割りと持ってる

570 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:28:27.86 ID:Iwa7GWto0.net

>>561
ドクロックもノーシールド、シールド1枚だとヘドロを耐えきられてハードプラントで押し切られる。ドクロックがその評価ならバシャーモも同等でも良いと思いました。
シュバルゴはよっぽどのことがなければ押し切られない印象。

571 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 21:58:56.02 ID:LzYaWUr00.net

環境が礫ラプラスまできたらもうお終いだから、ハイパーはやらない

572 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 22:08:36.98 ID:erAhot6W0.net

プレハイパーリーグのSカイリュー暴君過ぎるわ

573 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 22:27:26.44 ID:LEo4OKM20.net

>>549
プレミアなら原種
普通のハイパーならアローラかな
ギラティナ、クレセリア、Aミュウツー対策

574 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 22:34:09.58 ID:/9uH7Iwp0.net

>>570
計算してないけどドクロもバシャもハドプラ食らうだけで半分いきそう
やっぱズルだよコイツ

575 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 22:34:56.83 ID:OmQZ6Bgt0.net

ドクロッグは半分まで持ってかれないよ

576 ：ピカチュウ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-5fex [210.138.179.203])：2020/08/24(月) 22:47:25 ID:PwHKtEK9M.net

>>505
丁度2300だけど今日だけで4回見たよ
あまり強さを感じないが流行ってんのかね

577 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 85f3-uv9B [14.11.66.32])：2020/08/24(月) 22:54:29 ID:9dKsrnRd0.net

カウンターのつじぎりの組み合わせダメじゃない？てかつじぎりの威力とバフであの出の早さはだめだろ
クマに2枚抜きされて絶望だわ
おいないあん至急調整しろ！

578 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 23:11:33.90 ID:qOFemWBz0.net

今日、クマで2連続バフって2枚半抜いたわ
格闘かフェアリーとさえ対面しなければホント強いね、こいつ

579 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 23:15:58.17 ID:O3tGFIlP0.net

>>572
ずっと使ってたけど攻撃性は凄かった
その代わりタイプ一致の抜群取られるとほぼ即死だけどね

580 ：ピカチュウ ：2020/08/24(月) 23:29:47.48 ID:tXuQcUvl0.net

2200代なのにダイゴ連発で笑う
もうランク9諦めたわw
ところで世界的にGBLのストライキがあるってマジ?

581 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4db0-Dag0 [114.178.14.107])：2020/08/25(火) 00:03:30 ID:vNAfC5HG0.net

タチフサグマがもーちょい流行ってたら対策するんだが
それ程、当たらないのが悩ましいところ

ニョロボン不在の時に限って出てくるなよー

582 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 00:18:19.25 ID:wtHNyqzL0.net

通常ハイパーの2200台もダイゴさんだらけだったわ
みんな伸び悩んでるんだな

583 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 5d0b-opce [42.124.109.128])：2020/08/25(火) 00:49:59 ID:ZyaouqJG0.net

伸び悩んでるってか全体的にレベルが上がってるからかね、しんどい試合が多い

584 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 00:55:47.32 ID:hrFfjtRz0.net

レート調節のせいで上が詰まってるから中間層が上に抜けてかない
当然その下の層もそこで詰まるからこうなる
2200~2400にすさまじい量のプレイヤー数いそう

585 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 02:01:15.87 ID:HenYEyQv0.net

自分のような雑魚が2200ぐらいに上がって良いのか・・・？と思ってたら
その前に5連敗かまして急降下しましたわｗ

586 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-VqLe [49.250.183.254])：2020/08/25(火) 02:42:59 ID:pwOb1OK80.net

4勝1敗で+20ちょいなのに1勝4敗で-40…
やっとられんわ

587 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 0bb0-6wnQ [153.228.238.10])：2020/08/25(火) 02:46:31 ID:y20i2OCO0.net

>>586
格下に勝って格下に負けた感じだな

588 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 02:55:47.83 ID:ebxShpX5M.net

てか出し負けパーティー負け要素があるのに、
格下格上でレート上下幅広げるのがおかしいよね
立ち回りはお互いうまくても、どうやっても無理なパーティー相性あるし

589 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 03:59:38.58 ID:H589jASr0.net

順調に少しずつ上がってきたのに最終日にクソ負けたわ

590 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 06:49:18.66 ID:6l0i40hP0.net

>>588
麻雀みたいなもんだろ？
運用素が大きくても強い奴は強いんだよ。
運が悪くて負けたなんて言ってる奴はその程度、そのレートが適正なんだよ。

591 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 07:29:06.79 ID:3IGQTMRKp.net

静岡新聞にもきたみたいね

新潟のサポは数年前のイメージのままかな

2016の時のような活躍を期待してます！

テセありがとう

592 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 07:29:37.02 ID:3IGQTMRKp.net

>>591
あ、間違えましたー、、、

593 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 07:31:38.91 ID:DLvCeEjS0.net

>>592
よう清水エスパルスファン！

594 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-gtaT [106.133.131.141])：2020/08/25(火) 07:41:11 ID:2wuXQk2Ea.net

もしかしてエレキブルってジバコより使える？

595 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-gCnP [125.11.120.248])：2020/08/25(火) 07:56:25 ID:yvayY9d30.net

別名：電気タイプゲンガーってくらい見掛け倒し紙ペラ防御だから
シールド介護する前提でならそこそこ

596 ：ピカチュウ (JPW 0H43-/9M+ [49.98.224.185])：2020/08/25(火) 08:24:35 ID:6z7y3oSOH.net

強い人は長い目で見れば勝率で差が出てくるってやつね

597 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 09:17:59.55 ID:KizUFH7Wa.net

出し勝ち前提のパーティーよりは、出し負け前提で2手目3手目のポケモンを配置して戦略練った方がいいかもね
穴を完全には塞げないけど、相手の戦略崩せればミスも期待できるし

598 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 09:48:05.71 ID:NWNBbnbv0.net

それって普通にタイプバランスチェッカーとかもあるように
お互いの弱点を補う＋補助みたいなテンプレパーティ…
当然、ピーキーなパーティにするより安定しやすいよね

599 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 09:57:25.46 ID:hoCWkI6dp.net

>>597
そんなわけないwww毎回3体2で捲くるとかランク10でも無理

600 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 11:24:37.93 ID:mqGchY0wH.net

出し負けから2割まくれたら十分
勝率5〜6%上がる

尖ったパーティーの方が出し負けからまくりやすいが
出し勝ちから逆転される可能性も高くなるので諸刃の剣

601 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 11:36:20.10 ID:hW+YoimXd.net

安定を求めると決定力を失うジレンマ

602 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 11:48:07.31 ID:Ior/pC/0M.net

それな
出し負けに対して強くしようと構築すると、出し勝ちのときに相手の引き先に対して明確な回答が出しにくくなる
そのへんのバランスが難しく醍醐味でもある

603 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 11:50:08.44 ID:anE/WHPZ0.net

ハイパーもう終わってたか…

604 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 12:33:00.98 ID:KizUFH7Wa.net

>>599
毎回出し負けするわけじゃなかろう
ただ、出し負け対策を重視すると逆に捲られる危険性は高くなると思う
あくまで個人的な感覚でしかないけど、勝ちが続けば出し負けの確率は上がると思う
そこを一つでも二つでも勝ちを拾えればレートが上がるんだろ
その対策の一つとして言ったまで
誰が毎回３対2で捲れと言ってるよ？

605 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 14:07:04.93 ID:9TouIwjca.net

最終日にやっとパーティ固まって立ち回り分かってきてレート100近く上げられたのに終わりとか

606 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 19:24:45.17 ID:AxY8+2Mf0.net

使用率1軍　
フシギバナ、リザードン、ラグラージ、エンペルト、カビゴン、ラプラス、ニョロボン、トゲキッス、カイリュー、ギャラドス、シュバルゴ、アロベトン、タチフサグマ、デンリュウ、エルレイド、ゲンガー、カイリキー
使用率2軍
キングドラ、フワライド、ベトベトン、モジャンボ、ドグロッグ、ユキノオー、ピクシー、ジバコイル

次シーズンの環境はどうなるんだろう

607 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 21:08:14.65 ID:cDzJrNYod.net

新規実装と調整次第ですね
ポリ乙のトライアタックがどんな性能かにもよるし

608 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 22:50:32.23 ID:NTHQrbe30.net

自分初手カイリューだったんですけどミラー対決8割くらい負けまして。
皆さんに敗因をお聞きしたいです。
まず、初手ミラーはほぼ息吹の撃ち合いでドラクロ溜まったと同時に即発動の後は息吹の撃ち合いでどちらかが倒れるまでというのがほとんどでした。
ゲージ技が同時発動時は攻撃が上のほうが先に発動権利があるのですよね？
ただこのカイリュー初手ミラーの場合はお互いがドラクロを撃ってからの息吹の連打対決になり、この場合勝つ条件は何なんでしょうか？
自分のカイリューは順位10位でした。
順位で優勢が決まるのでしょうか？
戦略ほぼなしのカイリュー初手ミラーで勝つ条件を詳しいかたお願いします

609 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 22:56:27.21 ID:y20i2OCO0.net

>>608
息吹連打対決ならドラクロ打ってない方が勝つ
何故ならゲージ技がシールドされると1ターンダメージが入らないターンが生まれる
その間ゲージ技を打ってない方は打った相手に息吹一発分多く入れれる
すると息吹一発分hpを多く残してゲージ技を打ってない方が生き残る

610 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 23:07:41.44 ID:hrFfjtRz0.net

>>609
硬直なかった前シーズンは確かにそういう対面だったけど、
今シーズンは硬直も技抜けもあるせいかドラクロ2発間に合う
だから先撃ちされたら自分も撃っておいたほうがいい

何度か相手にされたし自分でもやったから間違いない

611 ：ピカチュウ ：2020/08/25(火) 23:08:55.20 ID:hrFfjtRz0.net

ってここハイパーやん
マスターと勘違いしたわスマン

612 ：ピカチュウ (ｴﾑｿﾞﾈW FF03-A2I2 [49.106.192.62])：2020/08/26(水) 09:58:59 ID:jM4BKgZlF.net

>>608
あといぶき数発で落ちそうなタイミングでキッスに変えてあまえるで落とす

613 ：ピカチュウ ：2020/08/30(日) 21:49:48.77 ID:3iQWj3FwM.net

>>612
前はドラクロ撃ったら負けだったし最後キッス変え不意打ちでゲージ抱え落ちさせれたけど、今のドラクロ即撃ちが有利な状況だとどうなんだろ

614 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 07:33:23.21 ID:H1FJPqLf0.net

なるほど

615 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 17:35:40.42 ID:eL9hq9/Wa.net

ゆふいんさんのパーティ最強やわ
初手ピクシー、アロベト、ラプラス

616 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 17:37:19.75 ID:G+ylig9XM.net

>>615
鋼で壊滅

617 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 18:07:04.15 ID:MLRtX++Vp.net

礫ラプラスが最強ポケモンだったからね

618 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 19:34:36.17 ID:M1Mim5/Ya.net

ラプラスは余程良い個体出るまですご技勿体なくて作れねえわ

619 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 20:31:55.90 ID:05ZN33t70.net

シコシコ女幹部しばいてるけどなかなかいい個体でないね

620 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 22:13:43.11 ID:DaYagDz/d.net

>>616
対面の取り方次第だけどアロベトは通るし
ゲージ貯め次第ではラプラスなみのり連発できれば
そうでもないのでは？

621 ：ピカチュウ ：2020/09/01(火) 22:20:34.06 ID:05ZN33t70.net

高耐久鋼がナットくらいしかおらんしな

622 ：ピカチュウ ：2020/09/02(水) 01:45:20.74 ID:VWQkiIVQ0.net

>>615
リザラグのメジャー並びでごり押せるからなんとも
ただラプラスは対策がマイナーポケしかいないからこいつの立ち回り自体でなんとでもなるのが恐ろしい

623 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-BULh [49.98.136.75])：2020/09/04(金) 11:32:08 ID:hmQyiPx/d.net

ラプラスについてなんだけど
影ラプラスいぶき型とバナが初手でやり合うと
シールド2枚貼りの影ラプが3発目のハドプラ直前で押し切る(シュミ上)
これは実用性ありと思う？

624 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-uZdr [49.98.217.203])：2020/09/04(金) 11:37:30 ID:evxbVMX7d.net

厳選したラプラスでそれなら厳しくない？

625 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-BULh [49.98.136.75])：2020/09/04(金) 11:49:48 ID:hmQyiPx/d.net

そんなに厳選しなくても多分大丈夫
シャドウならいぶきのダメが上がってハドプラ3発打てないのがポイントだから
ただし抜けたり差し込まれるとオワリかも

626 ：ピカチュウ ：2020/09/04(金) 14:20:57.36 ID:DjouarPva.net

初手なら大人しく交換でいいんじゃね？いきなりシールド2枚使ってまで強引にバナ突破するほどの価値はあるのか疑問

627 ：ピカチュウ ：2020/09/04(金) 18:57:31.23 ID:2ytdxV9kd.net

シーズン2でたきパ使ってランク10行ったんやが通用してる？今シーズンはマスターやろうと思ってプレミア潜ってないから気になる

628 ：ピカチュウ ：2020/09/04(金) 18:58:35.39 ID:2ytdxV9kd.net

>>627
スレ違いだったスマン

629 ：ピカチュウ (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Ix/5 [126.237.124.105])：2020/09/04(金) 20:46:12 ID:sf8xkJVmr.net

裏2枚をバナに弱い奴にしておけば初手無理矢理突破していいと思う

630 ：ピカチュウ ：2020/09/07(月) 20:38:39.70 ID:FrwnX0ix0.net

虫イベはじまったらシエラのラプラスも消えるのかね
結局満足いく個体手に入らなかった

631 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 06:29:05.33 ID:cEfX4F7qa.net

全リーグ開放なのに
ハイパープレミアは無いのか
一番楽しかったのに

632 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 07:43:02.08 ID:0bx0/zBFa.net

>>631
ホンマやな。なんでやろ？

633 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 08:16:26.78 ID:kpq8468lM.net

コイルの厳選できたからジバコイルめっちゃ増えそう

634 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 10:53:02.65 ID:a/Hdr/E30.net

マジかよ
ハイパープレミアが一番勝ててたのにひどいわ
ハイパープレミアが1週間あればランク10余裕と思ってたのにアテが外れた

635 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6b28-XrX+ [1.33.104.84])：2020/09/08(火) 13:34:32 ID:kTvl0hDd0.net

プレミアばっか流行るとPVP勢が伝説レイドやらなくなると思ったんかな

636 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 13:45:03.20 ID:SZKDVFu00.net

ナイアンだし単にプレミアハイパーだけ解放するの忘れただけじゃね

637 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 14:55:33.28 ID:CvbkjaW70.net

シーズン4の予告見ると忘れたんじゃなくて計画通りっぽいけど。

638 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 18:02:42.44 ID:LHpWzXxp0.net

ナイアンの技術力だとプレミアは同時開催できない説
まあ分散しすぎるのを避けたんだろうね

639 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 19:52:43.26 ID:LN3Gy95C0.net

シュバルゴ使いたかったのに

640 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 19:57:04.56 ID:LHpWzXxp0.net

ハイパーでも重宝してたけど
スチル減っていまいちなんかな？

641 ：ピカチュウ ：2020/09/08(火) 20:30:54.32 ID:FPf43Ex30.net

まああほナイアンのやること
明日には復活してるやろ

642 ：ピカチュウ ：2020/09/09(水) 12:29:18.04 ID:G0+KOAxzM0909.net

単純に選択メニューの高さが一杯でリーグ出来なかっただけだったりしてな

643 ：ピカチュウ ：2020/09/09(水) 17:36:07.42 ID:POnr5Uw4d0909.net

お粗末で草

644 ：ピカチュウ ：2020/09/19(土) 22:56:58.77 ID:xmuHe7p90.net

EFFのアロサン手に入ったけど使い道為さそう？

645 ：ピカチュウ ：2020/09/19(土) 23:03:10.51 ID:TIZlYm1Ha.net

シュバルゴ、カイリキー、リザードンさえいなけりゃ活躍できるぞ　
バシャーモ、ヘラクロス、馬鹿力カビゴンもしんどいな

646 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 01:31:07.45 ID:ZJFH6GKz0.net

岩雪崩オムスターを交換でもらえそうなんだけどハイパープレミアで使えるかなあ？
バナに弱いのは仕方がないとして

647 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 01:37:43.68 ID:cgzbkiCk0.net

通常ハイパーで使ったことあるが見た目に反して防御低いので結構厳しい印象
リザ相手にはかなり強いがそれだけかなあという感じ
プレミアでは使う勇気でなかった

648 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 02:48:46.94 ID:ghCPVSOaa.net

>>646
そりゃ仕方がないじゃなくどうしようもないやぞ

649 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 14:46:45.62 ID:dNdLr3RLH.net

ハイパー用アローラベトベトンの技2二つ目はダストシュートとヘドロウェーブどっちがいいですか

650 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 17:37:18.86 ID:P/y8Dr5N0.net

ダストならキッスを一撃で仕留められるからダスト
って記憶

651 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 17:39:20.93 ID:qA8aCo1Rp.net

ヘドロだとちょっと削れないHP残るんだよな
でもヘドロの方が良いときもあるからプレイスタイル次第としか

652 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 20:24:32.37 ID:G+bMLbaB0.net

ハイパーでずっと悪波アシボで使ってるわ

653 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 20:24:36.92 ID:dmtVaulN0.net

俺はアシボ派

654 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 20:27:06.80 ID:fTQXl/AW0.net

>>649
始めはダストにしてたけどゲージが溜まりにくいからヘドロにした

655 ：ピカチュウ ：2020/09/20(日) 20:36:07.82 ID:cgzbkiCk0.net

通常ハイパーだとアシボは地雷だったけどプレミアはぐっとフェアリー減るからアシボいいんだよな

656 ：ピカチュウ ：2020/09/21(月) 23:25:10.77 ID:sTsaIkpPd.net

迷惑

657 ：ピカチュウ ：2020/09/27(日) 07:38:59.04 ID:lbaMu6A80.net

そろそろ準備しなきゃ

658 ：ピカチュウ ：2020/09/27(日) 08:31:38.73 ID:Oithz5s90.net

前回はプレミアでやったけどどうせ全リーグ解放期間にはできないんだよなぁ