【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★4【伝説・幻禁止】

1 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 12:40:56.03 ID:TXYiPrn/0.net

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


※前スレ
【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★3【伝説・幻禁止】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1597840697/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

114 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 09:49:30.14 ID:2+rhL2jH0.net

たいせいパじゃなかったかな？
順番違うかもだけど

115 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 09:55:53.83 ID:dJIchELCd.net

余計なことを…
うちのパーティ解散か…

116 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 10:04:03.12 ID:2+rhL2jH0.net

すでにその対策でエルレだらけよ
ラプもドクロも見れるし

117 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 10:44:35.99 ID:dJIchELCd.net

うちの初手ずっとフワライドなんでエルレ流行りは嬉しい

118 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 11:42:58.11 ID:9CO70P9m0.net

カイリュー使いこなせる人尊敬する
個人的にカイリュー使うならせめてグドラ使うわ

119 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 11:55:34.09 ID:2+rhL2jH0.net

ラグもバナも択間違ってヘドロ食らったらノーシールドで突破されることもあるしない>ムーミン

120 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 12:00:59.90 ID:YnTD540ka.net

シザリガーヘラクロスフーディンの特攻野郎パーティーで頑張るわ
シザリガー中々面白いわこいつ

121 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 12:05:47.38 ID:F+5IwbbuM.net

フワライドとか滅多に見んけど裏ラグとキッスは多いな
シュバルゴに強い構成にしてるのにちっとも出てこない

122 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 12:38:18.83 ID:o5V9S7Vka.net

フワライド弱点多いし素の耐久も大したことないけど
シュバルゴフシギバナカイリューカイリキーエルレイドが初手に来ることが多いこともあり結構長く使ってるな

123 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 12:46:33.73 ID:+4Q1J47eM.net

>>118
グドラは耐久無い上に技がオクタン砲逆鱗吹雪の選択で出が遅いからなぁ、カイリューのが動かしやすい

124 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 12:51:27.39 ID:hiaOIGizr.net

フワライド圧倒的不利はタチフサグマアローラベトベトンデンリュウゲンガーラプラス辺り？
初手ラプラスが流行ってデンリュウニョロボンカイリキーが釣られて増えるとキツそうだな

125 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 13:37:56.47 ID:wRKLDNFGd.net

フワライド出したらデンリュウ対面で不利スタートだったな
やけくそでタチフサグマに引いたらリザが飛んできてシールド択にも勝ったので対面取れて捲ったが…
デンリュウ面倒

126 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 14:20:41.15 ID:RTjv/IT9M.net

フワライドは裏がいいよ
逃げられない3体目にこご風当てる運用が強い

127 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 15:26:04.29 ID:J3ZEoiXtd.net

相手の3体目にこごかぜ当ててから本命に交代なり
そのままフワライドで押しきるなりできる状況って
2体目までで既に圧倒的有利作れてね？

128 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 16:13:25.46 ID:F+5IwbbuM.net

こごかぜで1匹目弱体化させて交換迫れるのがフワライドのいい所なのに3匹目に出てきてもただの火力低い雑魚じゃねぇか
それは勝ってもただジャンケン勝ちしただけだからフワライドである必要がない

129 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 16:23:25.32 ID:03x+P8Y20.net

フワライド使ってるけど
初手で使う方が多いかな。
初手がベトン、デンリュウ、ラプラスばっかりってときは裏にするけど
相手初手ラグの時が一番ドキドキするわ。
シャドボ入れるかこご風撃つか？相手がシールドするかしないかで
明暗わかれすぎ。

130 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 18:51:20.32 ID:1qzJBwE40.net

俺もフワライド使うなら初手だな
てか初手以外の考えが無い、ペラいからシールド介護してあげなあかんし

131 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 18:54:00.12 ID:2YIUkXhkM.net

グライオンにヘド爆ヘドウェぶつけてくる人大杉

132 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 19:29:54.83 ID:Rz2F70md0.net

もしかしてウォーグルはあり？
現時点ではほぼここでしか使えないから使ってみたいけども

133 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 20:21:55.57 ID:RXeQqeNd0.net

>>132
奇をてらう意味ではわざ２が多彩だしまだ実用的な範囲でいいと思う
使うとわかると思うけど低耐久な割にわざ１のエアスラが重いのが微妙

134 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 20:33:26.13 ID:BAwSqPzt0.net

ヴォーグルは技にロマンあるのにハイパープレミアで１回もあたったことないな、そういえば

135 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 20:45:14.09 ID:ohk/f3KI0.net

今日は草が増えたな
昨日は少なかったのに

136 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 20:52:30.26 ID:8QI9xAuo0.net

おんがえしデンリュウいいわ

137 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 20:53:37.84 ID:bOI0HS840.net

俺が御三家使うと弱いから使うのやめとくか。御三家いないほうが勝てる

138 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 21:43:23.42 ID:5hvXx2Ap0.net

>>134
今季初めて1回だけ当たったな
ハイパー期間に入って2日目だか3日目だかに
三手目で出されてグライオンで倒したような記憶が

139 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 21:48:36.94 ID:2+rhL2jH0.net

恩返しデンリュウはバナに打点持てて良さげやな
一考の余地ある

140 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 21:50:21.52 ID:Rz2F70md0.net

>>133
岩雪崩持ってるし、インファorブレバの打ち逃げもできる
現状手に入るワシボンは攻撃最低10あるので、リザはもちろん理想個体では負けるバナにも勝てる
でも低耐久と技1がネックだよね
うーむ
>>134
見ないよね
開放75000でなければ迷わず育てるんだけどなあ

141 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 22:08:52.49 ID:ICPCwSFC0.net

ボックス内のめぼしいメリープ〜デンリュウを確認したら
�@4位通常メリープ
�A136位リトレーンメリープ
�B259位通常波動デンリュウ
�C102位シャドウメリープ
が見つかった

�Cはやつあたりを消せていないので保留となるけど
�@〜�Bから1匹だけ育てるとなると�Aがいいのかな

142 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 22:13:59.22 ID:2+rhL2jH0.net

1で気合玉でええと思うよ
余裕ができたら恩返しとシャドウも育てたいところ
2がいるなら3はいらんと思う

143 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 22:28:58.64 ID:MgsYcGfV0.net

ついにシルエットすら表示されなくなったんだが
こっちがゲージ技打ったところで画面固まって交代しか出来なくなる
交代しても一方的に殴られて終わり
https://i.imgur.com/7diEqBG.jpg
https://i.imgur.com/d6Y0zyz.jpg

144 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 22:31:49.86 ID:G87deMAHd.net

マジでどーなってんだよw
プログラムとかしらんがそんな難しいシステムなのか？？

145 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:03:48.98 ID:89JVXgqR0.net

>>104
やっぱり復活してるよね？
シールド3枚使ってきた奴久々にいたわ

146 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:17:56.95 ID:t5nO+opO0.net

シールド3枚は本人が意図しなくても出てくることがあるからチートとは限らない

147 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:19:16.54 ID:69uOMU6SM.net

まるで3枚目のシールドを狙って張れるチートがあったかのように言ってるのがウケる

148 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:20:19.83 ID:djZtnPbG0.net

シールド3枚はバグだよね自分も出たことある
おかげで2枚使った記憶あるのに3枚目が出ると記憶違いなのかバグシールドなのか判断に困って押せないときある
はっきり覚えてないのが悪いんだけどさ…

149 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:28:18.21 ID:BAwSqPzt0.net

そういや今日３枚目のシールドのおかげで勝てたわ

150 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:33:05.42 ID:Ub0mGauv0.net

チート復活なの？
チートかは知らんがポケモン交代時の回線絞りも復活してない？
外人ぽい名前のプレイヤーに4連続やられてる

ほんとクソゲーだわ

151 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:35:09.46 ID:Z8u+G0Jqd.net

ミリ残しで技2出せてやったと思ったら
相手ノーダメージでコッチ死んで無かったことにされた

152 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:35:27.24 ID:9CO70P9m0.net

>>123
グドラの耐久がないってscp2500近くあるんだが… 。なんで調べもしないで適当なこと言えるんだろう。多分一度もランク10すらいったことないんだろうな。まぁいいや

153 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:42:17.20 ID:auXcqEnGa.net

水竜という弱点突かれない上に優秀な耐性まで備えた強タイプのはずが
フェアリーの登場で全てひっくり返ってしまったかわいそうな子

154 ：ピカチュウ ：2020/10/08(木) 23:44:34.22 ID:9CO70P9m0.net

>>153
そんなんほとんどのドラゴンタイプに言えることで草　

155 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 00:44:04.37 ID:usOK4OIg0.net

ウォーグルの明確な出し負けの相手ってラグとデンリュウくらいかな？
他にいてる？

156 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 00:53:36.85 ID:GrL5x/mj0.net

>>152
お前使った事無いだろ

157 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 01:01:45.13 ID:usOK4OIg0.net

>>155
フワライドもだね
この3匹かな？

158 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 01:14:53.23 ID:1RZpyaO40.net

エアスラキッスに当たったことないけど警戒しておこう

159 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 01:15:34.20 ID:1RZpyaO40.net

誤爆

って言ってもそんなに誤爆でもないけどｗ

160 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 02:40:32.33 ID:g/5MxOx20.net

モジャンボとドクロッグ明らかに増えたなあ…
タチフサグマとニョロボンはかなり減った
何も変更が無くても環境って変化するんだなあ

161 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 05:33:24.66 ID:Ud/LkBfR0.net

>>142
レスありがとう
まずは基本形で運用してみます
おんがえし持ちやシャドウはもっといい個体が出るかもと期待して当分塩漬けかな…

162 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 08:04:01.79 ID:J/Z7KPzk0.net

>>151
それは同期がズレただけで内部的には相手の技のほうが早く当たってたパターン。
R団相手でも稀に起きる。

163 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 08:13:01.17 ID:9id8tjSM0.net

>>161
シャドウええよ
シュバとかドクロとか地面技持ちを相手する時、ボルチェンでゴリゴリ削るからシールド枚数少なく済むことが多い
逆にシールド無いと1発でもってかれて抱え落ちさせられるリスクもあるけど

164 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 09:24:02.34 ID:0gDlZ9mL0.net

今になってハイパー1位のドクロッグ持ってるのに気づいた
なんとなく151515が1位と思ってたわ
フル強化に砂30000いるのが痛い

165 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 10:14:21.83 ID:B2Tinae2F.net

>>160
ドクロッグは民ポケでマロパーティーが公開されたからかな？
ドクロッグ・シャドカビ・頭突きラプラスって編成

166 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 10:31:45.34 ID:nOS9dH0Xa.net

頭突きラプラスは意外と面倒だよね
だいたいもう一個の技は波乗り

167 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 10:39:58.03 ID:9id8tjSM0.net

波乗り外すのはアホしかおらんやろ

168 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 10:49:26.30 ID:nOS9dH0Xa.net

ドロポン飛んできたりするし、つぶて冷ビパターンもいるから油断ならんw

169 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 10:57:43.99 ID:9id8tjSM0.net

つぶて冷ビねぇ
技マもままならないレート帯の話か

170 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 11:09:29.54 ID:HnV/MwBx0.net

>>169
？

171 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 11:12:37.29 ID:Tko3afWc0.net

レイビ消す度胸もねえのかみたいな煽りか(´・ω・`)

172 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 12:20:51.65 ID:BPyc2ZY9d.net

ミラーがキツすぎるから俺は頭突きでいいかな
冷ビ欲しい場面もかなりあるけどなみのりは抜けねぇしなあ

173 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 12:23:59.07 ID:zFnWFKsa0.net

エアスラキッスは、技１が何かを確認してから代えようとしてフツーにあまえるだった場合に
代えるまでにゴリゴリ削られることになるから俺はお祈りしながら即交代

174 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 13:23:11.23 ID:RLxLT0rGa.net

ルージュラ使ったら2勝13敗で草
シザリガーも悪くないけど草が多過ぎる

175 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 13:57:09.55 ID:6nz9n9kq0.net

エアスラキッスにリザードン投げたらどうにもならんかったわ。

176 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 14:28:50.46 ID:BuubRvTf0.net

シーズン３でラプラス初投入する時にわざわざ
れいビ覚えさせたからずつきに変えたくない…
れいビもかなり有用なんだけどミラーが絶望すぎる
ミラー考えなければれいビで全然やれるんだけど

177 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 14:41:21.49 ID:iEc/h7pS0.net

れいビ頭突きも等倍相手なら悪くないぞ、波乗り2連を予想してか1発素受けしてくれる事多いし
…なお波乗りなら勝てるはずの相手には負ける模様

178 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 14:49:35.89 ID:MRPcQh+Sd.net

>>176
ミラーになった時になみのりしか撃ってこない奴は察して生暖かい目で見てる
終わる頃にはこっちのラプラスの体力は半分以下になってるが同時にカッチカチになってるしな

179 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 16:10:06.68 ID:usOK4OIg0.net

迷ったけどウォーグルを先手で使ってみた
岩雪崩にシールドを張ってくる人が多かった
ラグ、デンリュウは仕方がないとはいえ意外にアロベトとゲンガーがうざかった
ゲンガー作りたくなったわ笑

180 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 16:27:32.07 ID:w8YaG2DBd.net

今日初めてウォーグル見た
モジャの岩雪崩がそもそも威力低いとはいえ7割くらいしか削れねぇのな
意外と硬いわあいつ

181 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 16:32:37.70 ID:4FdJFjOl0.net

今日初めてヴォーグル使った。シールド使い切ったところでモジャンボにあって、いわなだれで一発で死ぬかと思ったら以外と耐えたわ。

182 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 17:35:23.10 ID:b+OLkaYbd.net

>>165
最近ドクロ初手に当たると思ったらマロパなのか
エルレキツくないのかな

183 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 19:04:21.11 ID:4X/sP/bcd.net

>>182
その辺の解説もやってた
即舌舐めカビ切り替えで、シールド使ってエルレイド倒さないと負けパターン
動画ではインファイトとリフブレ2択をノーシールドで受けてた
というか、リフブレ読みノーシールド以外に勝ち目がないような印象だったんで
エルレ入りにはガン不利だと思う

184 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 19:27:47.77 ID:1z70N3i30.net

>>160
>>165
まろパ・たいせいパともドクロッグ入り編成だから注目度は否応なく高まる
そしてそのメタであるエルレイドもつられて上昇

185 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 19:32:08.22 ID:olcBerywd.net

>>181
本当だとしても俺じゃねぇな

186 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 19:42:10.18 ID:Ng6d32AId.net

>>174
水3体パで前シーズンの末期と今シーズンの初期はは割と勝ててたけど、草+エルレ多すぎて辞めた

187 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:18:25.20 ID:PLo3lrry0.net

ドクロッグなんかつこてたら全部は勝てへんよ。

188 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:20:22.48 ID:ASXYHR5o0.net

ドクロッグを明確に受けられる奴って少ないから
エルレイドが多いタイミングじゃなければいつでも強いイメージ

189 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:26:05.90 ID:Ud/LkBfR0.net

フワライド相手には本当に何も出来ないけど実際少ないしな

190 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:31:09.81 ID:b+OLkaYbd.net

>>183
なるほど
初手シュバだったから交換したエルレに対応して出てきたカビゴンにインファぶっぱやったのは正解だったのか

191 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:31:30.09 ID:bf9Tda6ga.net

ドクロッグ本来なら水も無効のはずだと思うと恐ろしい

192 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:45:02.30 ID:maqlZreN0.net

ロトム「やっぱ特性は必要だと思うんすよ」

193 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 20:56:41.37 ID:Sahli6nm0.net

ウツボットと初めて当たったわ

194 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 21:16:31.75 ID:xTMoESQm0.net

フワライドはたまにヘド爆撃ってくれるバナやドクロッグいるから助かる

195 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 21:31:41.20 ID:M+7DGSiR0.net

カイリューってシャドウである必要ある？
シャドウだとモジャにも勝てなくなるし、利点ない気がするんだが

196 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 21:40:56.65 ID:A9nMJpU40.net

>>195
ミラーで優位になる位か

197 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 21:45:16.29 ID:Vpo93WvBp.net

>>194
バナはあれだがドクロはヘドロ打つしかないんや…

198 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 21:57:47.45 ID:1z70N3i30.net

>>191
だが特性かんそうはだ有りだと、今度は炎弱点でリザードンにも完敗になるから多少はね

>>197
撃ちすらせずにゲージだけ回収して生贄出し負け要員を交代で捧げるべき、って話じゃない？

199 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:10:18.89 ID:XJu5nNwH0.net

１年ぶりの100で、ユキカブリ100が取れたんだけど、ハイパーでユキノオーはやっぱ使えないですか、、
カンストCPが2362なのでやっぱり火力不足ですかね。。

200 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:15:32.23 ID:Ud/LkBfR0.net

>>199
フワライドとフシギバナを軸にしている我がパーティにとっては最高に憎たらしい奴だな

201 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:21:01.00 ID:tSRUyygGd.net

>>199
今バナ、モジャ、ラグ、ラプが増えてるから結構刺さる

202 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:38:33.49 ID:DFCdVmM9a.net

ノオーは圧倒的クソタイプなのに何故か環境には刺さるってなんかすごい奴だよな昔から

203 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:39:56.25 ID:9id8tjSM0.net

>>199
2100もないムドでも通用するんだぜ？

204 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:55:56.98 ID:XJu5nNwH0.net

皆様レスありがとうございます。。
いままで対戦相手で一回も出てきたことなかったので、、聞いてしまいました、、

205 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 22:56:05.53 ID:Ud/LkBfR0.net

>>202
ユキノオーって弱点が7つもあるけど
よく使われる高威力の通常技ってカウンターと炎の渦くらいなのよね
シールドを贅沢に使ってもいいのならこいつは本当に厄介だと思う

206 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 23:10:38.50 ID:lcvfK1EA0.net

ハイパーで会うと厄介だよね
自分で使うと多分弱いけど

207 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 23:27:54.01 ID:wFOSFLOTd.net

>>195
Sカイリュー使って2500帯にいるが初手で使うならそうだね
こいつは出すタイミングをきっちり合わせればとてつもなく仕事をする生き物

208 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 23:29:47.27 ID:9id8tjSM0.net

エルレだとインファが間に合わなくなる

209 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 23:33:19.73 ID:Vpo93WvBp.net

シャドウカイリューならリザに初手対面で勝てる

210 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 23:51:24.17 ID:3SFtXgO/0.net

でも来週からいぶきリザが出てくるんだよね

211 ：ピカチュウ ：2020/10/09(金) 23:52:51.03 ID:BuubRvTf0.net

元が紙耐久なのにシャドウだと等倍で何くらっても痛い
ただ火力えぐいからゴリゴリ削れる
シャドウエルレもわざ２決まると気持ちいい

212 ：ピカチュウ ：2020/10/10(土) 00:52:28.29 ID:Hj7kXhVh0.net

ラプラスはシャドウの方がメリットある？
技はプレミアでは波乗り＆ロケットが主流なんだよね？

213 ：ピカチュウ ：2020/10/10(土) 01:28:40.97 ID:OwxkH3dN0.net

勘違いされがちだがシャドウは互いのダメージに補正がかかるので、同発は攻撃値の高い方が先に発動するよ
種類が同じなら通常対シャドウもシャドウ対シャドウも有利不利はない
互いにシャドウポケモンだと互いのダメージ補正が重複してえげつないダメージが入る(闇カビを闇カイリキーで追われたらモリモリHP減っていく)
リトレーンの効果はなかなか実装されないけど…
ラプラスはシャドウにするメリットほぼ無いと言われてるね
耐久力が売りではあるし

214 ：ピカチュウ ：2020/10/10(土) 01:57:47.23 ID:pdKtIVlk0.net

>>196
シャドウカイリューは普通のカイリューに出し負けだぞ