【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★4【伝説・幻禁止】

1 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 12:40:56.03 ID:TXYiPrn/0.net

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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください


※前スレ
【CP2500】プレミアカップ(ハイパー)★3【伝説・幻禁止】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1597840697/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

570 ：ピカチュウ ：2021/01/25(月) 22:03:07.20 ID:1xiQgXzW0.net

>>569
バナにワンチャン狙うなら地震でもＯＫなんだろうけどね
ゲージ考えると地震の方がいいのかな
ラグよりはツルムチのダメージは低いし。

571 ：ピカチュウ ：2021/01/25(月) 22:08:05.70 ID:l4cV0QI30.net

>>570
蛙使うならカイリューへの打点も欲しいような
組ませ方次第でもあるかな

572 ：ピカチュウ ：2021/01/25(月) 23:51:48.98 ID:otNeWF3/0.net

>>567
技1を粉雪にするなら悪も倒せるマジシャはダメなの？
ブラッキーはもちろん、タチフサやアロベトもいるだろうし

573 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 01:05:46.00 ID:t3ZJbct3a.net

>>572
アロベトに対して言えば社員が45.6%でゲージ70、ウェザボが24.9%でゲージが35だからウェザボでいいかなと言う感じ。どちらにせよ二枚同士ならシミュ上勝てない
ブラッキー、タチフサ、ラプラス対面はあった方がより有利かな
ただ、社員はゲージ70だからシールド貼られるとめっちゃキツイと思う。こっちの精神的にも扱い難しい
つまりは上の3体メタの格闘に打点のあるサイコショックの方が使いやすいんでは無いかなと思う

574 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 08:31:39.67 ID:Y0H1HPvz0.net

なるほど、アロキュウは育てる価値アリと。
ただユキノオーもハイパー3位の良個体を持ってて、氷2体もいらんからどっち使おうかなと。
対格闘を考えたらアロキュウかなあ。

575 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 08:58:03.30 ID:hH2tW1f40.net

格闘組もそうだけど、リザードンに対してまだ起点にされづらいのはアロキュウ
PT単位で水態勢欲しいならノオー

576 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 10:55:08.08 ID:dSDMYrE00.net

みんぽけのフレ戦で2497のデンチュラに出くわしたけどなんだかなぁ

577 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 11:22:20.45 ID:ozIxev1h0.net

シャドウハッサム強いな
バフってたとは言え辻斬り一発でシュバルゴ8割くらい持ってかれた

578 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 12:10:31.42 ID:xE7lHB8Gr.net

低ランクではあるがパルシェンでここかぜ打った後雪雪崩打ったらシールド張ってこないな
上いきゃ違うんかな

579 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 16:21:06.73 ID:zyDBiJzfM.net

近所にニョロモの巣が出来たので通ってXL貯めたんだけど、
ニョロトノはハイプレで活躍出来るんかな？
素直にラグの方がいい？デンリュウ怖いw

580 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 16:41:04.86 ID:QbA/jLHnM.net

ラグに勝てるし吹雪でバナモジャカイリュー吹き飛ばせるしデンリュウを他で見れるなら面白いと思うけどなトノ

581 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 17:07:26.24 ID:Z0P+qrbur.net

つまり、ラグとトノを合わせて、、、

582 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 17:21:33.20 ID:PoZm5vd6a.net

ブリガロンかなり使いやすいな

583 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 17:53:37.67 ID:U8EI6oRX0.net

XL足りなすぎてフェアなゲームじゃなくなってるわ

584 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 18:04:46.75 ID:u8eSCmRFp.net

田舎救済はよ

585 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 18:08:54.77 ID:Pm9smqkg0.net

アレックスしね

586 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 19:46:20.89 ID:+OGbhlgPM.net

通常ハイパーでカンストブラッキーとユキノオーで出来たわ

587 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 20:13:37.21 ID:xvFCZECZ0.net

>>573
詳しくありがとう
それでいってみる

588 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 20:34:12.89 ID:ghJPnvp50.net

デンリュウ使ってるけどドリュウズ厳しすぎ

589 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:07:54.64 ID:xvFCZECZ0.net

ポリゴン2厳しいかな？
恩返し＆トライアタックで

590 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:12:30.12 ID:hH2tW1f40.net

トラアタ運ゲに試合委ねる使い方だと勝率は安定しないと思う
参考までに、俺のブラッキーはポリ乙のトラアタで下げられまくって死んだ

591 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:36:27.74 ID:xvFCZECZ0.net

>>590
オチが笑
仮に使うとしたら初手と裏どちらがいいのかな？
トラアタor恩返し打ち逃げの先手か

592 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:45:44.02 ID:YE4yogcI0.net

ポリ2試しにクッションとして使ってみたがやっぱ耐久がそんなに高くなくて持久戦には持ち込めないな　ただトライアタックの火力は結構馬鹿にはできなかった　終盤の一掃とかのフィニッシャー向きじゃないかな　初手には向かないと思う思いの外柔いし

593 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:50:01.37 ID:QY055icYM.net

初手に置いてシールド介護しつつトラアタ撃って、攻撃下げてから受けるようにするのがいいかね
トラアタで下がらなかったら終わるけど

594 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:51:18.21 ID:dSDMYrE00.net

初手で攻撃下げたって交換されて終わりじゃん

595 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 21:54:15.76 ID:koympYKQ0.net

レート2200あたりでも限界突破ブラッキーエアームド出てくるぞ
なんなんだこれ

596 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 22:05:41.25 ID:3uhQ48+I0.net

>>588
俺さっき気合玉喰らって負けたわ。

597 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 22:07:00.45 ID:5ISDv0dyd.net

ブラッキーは間に合った人も多いだろうからいるものとして考えろよ
22帯のムドーは事故だけど

598 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 22:35:15.86 ID:xvFCZECZ0.net

>>592
どちらかといえば耐久型って言われてたのに耐久ないのか泣
柔いのは初手向きかと思ってたけど逆なのか

>>593
そうなると結局運に頼ることになるのか…

599 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 22:38:13.45 ID:xvFCZECZ0.net

ポリ2強化するか悩みながらやってたら初手のシャンデラ、2番手のゲンガー（それぞれ別の相手）にボコボコにされたｗｗ
同じ柔いのならこいつらの方がいいのかな？
シャンデラならやきつくす-ニトロ＆エナジー
ゲンガーならシャドクローシャドボ＆気合玉
がいいのか

600 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 22:44:27.96 ID:dSDMYrE00.net

フライゴンの対面表見たらマジでゴミだなこいつw

601 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 23:32:33.41 ID:ktgaRC0W0.net

フライゴンはハイパーリーグ用の育成済みポケモンでダントツの後悔No.1だわ
スーパーのフライゴンはマシだった

602 ：ピカチュウ ：2021/01/26(火) 23:48:34.39 ID:2Dgl0j8F0.net

あんだけイーブイの大きい巣があったからカンストブラッキーは低レートでも出てきて当然かな
エアームドは年末上野で作れたからな

603 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 00:16:11.94 ID:HoTqR/xC0.net

デンチュラ祭りやからフライゴンありかと調べてみたら酷いもんやったわ

604 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 00:28:47.64 ID:YlsR1vcO0.net

>>603
上のレートは多いのか？

605 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 00:42:26.29 ID:Wl2ucBvI0.net

上位レートのハイプレだともうPL50ポンポン出してきて通常ハイパーより逆に敷居が高くなってしまった印象あるな
少なくとも俺は通常の方が準備が楽で勝率も高かったわ

606 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 00:44:49.75 ID:HoTqR/xC0.net

2900帯やけど25戦で5回程度やけど全敗したもんやから盛っちゃったw

607 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 00:59:21.33 ID:bvuJYScK0.net

100個体のペリッパーがいるんだけどフル強化したらハイプレで使える？誰か使ってる人いない？

608 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 01:20:29.26 ID:/iVEVIKv0.net

ポリ2のトライアタックは異常に早いな
フレ戦で試したが、ウェボの様な感覚で連射できる
結構無視出来ないダメージ出るし、デバフもあるから相手は鬱陶しいだろうな
ただ、やっぱり脆い

609 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 01:30:13.53 ID:HoTqR/xC0.net

>>607
一応俺もリボンつけようとしとるけどデンリュウとデンチュラおるから厳しいやろなぁ

610 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 08:23:14.19 ID:CmvgnwSfd.net

アロライをレベル上げの時に作ったけど上手く使える気がしないw

611 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 10:06:36.13 ID:wQQ5N6NQ0.net

ドリュウ上手く使ってる人いる？

デンチュラは出ないし
リザにはシールドで粘られてじり貧
デンリュウにも粘られて気合玉
妖精にも甘えるでごっつり削られ
ユキノオーにも僅差で負ける
エルレイドにも粘られてリフブレインふぁーーーーー
カイリキー、ラグには瞬殺マケボノ

シールド剥がしてから出せばいいのかな？
てか、たぶんそれしかないよねこれ。
初手はアウトか。

612 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 10:24:49.66 ID:+o3yRQnz0.net

皆リザードンの攻撃個体値高い奴採用しすぎ
さっきの対戦、カイリキーが同発で負けると思わなかったわ

613 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 10:32:25.11 ID:O85AaacMd.net

>>611
初手は無理だな
後発で出して
マッドショットで起点作りして
ゲージ技2発連続で打って退場するのが強い
デンチュラ、デンリュウとかなら起点にできるけど
プレミアの環境だと通常技で等倍以上が多すぎて難しい

614 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 10:49:42.36 ID:vJrOTv/xM.net

ニョロトノ作って昨日ハイプレ潜ったけど
微妙な気がする…
コスト考えると素直にラグでいいかも。
スーパー程活躍出来なかったなぁ。

今の環境だと草電気が多いのとラプラスが重い。
ロケットの起点作りにされる事も。
難しいねー
ニョロボンは作り直してもいいかも。
確かにちょっと硬くなるね。

615 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 10:58:07.74 ID:QAjsAzm9d.net

>>611
純粋なアタッカーかシールド剥がしが役割だからハマらん時は全くハマらん
初手だと一見有利な相手にも普通に紙一重だったり結局シールドアド取れなかったりでジリ貧よ

616 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:04:59.34 ID:O85AaacMd.net

ラプラスはロケット頭突きって
ミラー対面用だろ？
裏にラプラスによ強いやついるなら
素直に冷ビ、波乗りでいいわ

617 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:09:17.82 ID:lUmUBezur.net

>>611
初手で使ってるけどきついな
いくらなんでも出し負けしすぎるし、少なくとも初手は環境に合ってないと思われる

618 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:21:01.17 ID:QAjsAzm9d.net

>>616
ミラー対面もあるがとりあえず1発撃って硬くしとくと明確な答えが出せない相手はかなり嫌なはず
ラプ嫌なんだろうなあって時にシールド使いながら突っ張って更にもう一発撃つと相手半壊することも度々あるからな

619 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:28:24.74 ID:O85AaacMd.net

>>618
そうか？
ラプラスって基本的に受けで使うから
ロケット使って固くなったせいで
カウンターで余分に起点されたりすることがわりとあるんだよな
波乗りも威力大したことないし

620 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:33:38.03 ID:rpwqEc4eH.net

カウンター持ちがいるならラプラス嫌がらないだろ
悩んでそうならとりあえず頭突きは自分もよくやる

621 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:47:41.39 ID:QAjsAzm9d.net

>>619
そりゃ役割と選択の問題だろ
受けで使ってカウンター勢が出てきたら突っ張る理由なんかないでしょ

622 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 11:54:55.38 ID:wQQ5N6NQ0.net

>>613-617
どもです。中継ぎかクローザーに使ってみる
クローザーでも競り負けそうな予感がするけど
技はいいのになあ

623 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:02:28.27 ID:QfRYk7GP0.net

ラプラス、カウンターで殴っててもなかなか沈まないから嫌いだよ
カビゴンより丈夫だし

624 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:18:21.17 ID:lUmUBezur.net

エンペがきつすぎる
手持ちで対処できん
やっぱカウンターか？

625 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:24:01.58 ID:BVePeO2ra.net

エンペ使ってるけど相手にしてて嫌なのは草とカウンター族、デンリュウかな
甘える族もシールド貼られると意外とつらい

626 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:28:03.87 ID:QAjsAzm9d.net

意外と柔らかくて2枚抜きとか出来るタイプじゃないからね

627 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:36:52.42 ID:lUmUBezur.net

>>625
サンキュー
カウンター持ちどうにか都合つけるか…

628 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:38:56.24 ID:rmYYI3kM0.net

>>183
そのパーティ使ってて何回もvsエルレイドをやってるけど、
ラプラスでもSカビゴンでもいい勝負ができるから、そんなに嫌じゃないw

629 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 12:50:15.68 ID:rpwqEc4eH.net

先鋒エルレイドに相手ドクロから即しゃどうカビに引いたところに
インファガードさせてから交代するつもりが
ガードせず即落ち→降参ってのが1日数回はあるけど
誰もガードしなくて不思議だった

630 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 13:10:25.74 ID:lUmUBezur.net

とりあえず2500のハリテヤマがいたから解放して使ってみてるけど使えんこともないな
カイリキーの方がいいんだろうが

631 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 13:37:44.05 ID:RHFp2Ie00.net

ハリテは岩技覚えて
サブ技がヘビーボンバーってのは頼りない

632 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 13:46:41.19 ID:lUmUBezur.net

>>631
岩覚えないにしてももう少しサブ技覚えてほしいな
しっぺ返しとかのしかかりとか本家では覚えるんだよね

633 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 14:01:40.29 ID:hwJwttkTa.net

三色パンチだって覚えるでしょ
他の格闘と差別化するならもう少し手数が欲しいなハリテ

634 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 14:08:29.57 ID:lUmUBezur.net

>>633
三色パンチは手が生えてれば大体覚えるからあえてはずした

635 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 14:25:41.59 ID:Upw8S0dg0.net

ハリテにはのしかかりが似合うから追加はよ

636 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 14:57:44.66 ID:YlTyewJb0.net

>>629
そのパーティのラストはラプラスで、カビにシールド使えない立ち回りだからそうなる

637 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 15:24:56.62 ID:rpwqEc4eH.net

なるほど
こっちは適当なしゃどう3体並べてるだけだから
向こうにしてみりゃ交通事故みたいなもんだな

638 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 16:42:25.36 ID:Fmq8w6xF0.net

ガラルギャロップって使い勝手どうかな？
鋼当てられるとどうしようもないけど、他は善戦できそう

639 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 17:12:03.08 ID:YlTyewJb0.net

使うなら普通のギャロップの方が良さそう

640 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 17:33:05.50 ID:wQQ5N6NQ0.net

ドリュウやっぱり難しいな
一回だけデンリュウ、カイリュー連続で血祭りにして脳汁出たけど
なかなかそんなのないしね。
ジバコが増えたらいれるわ。

641 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 17:57:08.12 ID:lUmUBezur.net

>>640
やっぱ岩雪崩の方がいいかな
アイへ特に刺さらん

642 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 18:22:04.50 ID:HoTqR/xC0.net

初心者スレってなかったっけ？

643 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 18:33:25.33 ID:wQQ5N6NQ0.net

>>641
もち岩なだれ。
てか、岩なだれの方がドリルよりよく使う気がするし。
ドリルより岩なだれを使う方が多い時点で環境に合ってないんだろうなあと感じてしまう。

644 ：ピカチュウ ：2021/01/27(水) 20:30:46.50 ID:e2xMigyEd.net

>>612
ワイはスーパーもハイパーも基本的に100使ってる
厳選困難なのは98とかでも妥協してるけど

645 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 09:21:16.75 ID:aLbNS5Sj0.net

CP2500近いドータクンが出てきてビビった
相棒ブースト込でも飴XL200個くらい要るだろうによく育てたな

646 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 11:16:40.84 ID:/BF249o+d.net

>>645
硬かった？

647 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 11:28:42.79 ID:PCGr5xk/d.net

>>611
多分ドリュウズの真骨頂はマスタープレミアの気がする
限界突破相棒ドリュウズ100とか特にギミック気味の構築なら強そう

648 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 11:41:54.40 ID:OkpBgcVS0.net

>>647
次からカンストグロスも増えるから土竜は考えてるわ

649 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 11:49:35.63 ID:nrw1Ic8D0.net

>>647
だね。
ハイプレでもデンチュラとエアームドが増えれば活躍できる気もするけど
あんまりいないしね。
時代が早すぎたってことでお蔵入りにします。

650 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 12:47:56.83 ID:aLbNS5Sj0.net

>>646
思ってたよりは脆かったけどギャラの噛み砕くで半分弱しか削れなかったからそれなりには硬かった

651 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 13:28:38.00 ID:nKqdyIsJr.net

今まで念力使ってこなかったんだけど、これスマホのスペック差がえぐいぐらい影響するね

652 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 13:40:20.86 ID:/BF249o+d.net

>>650
サンクス
一時期こいつどうかなって考えてたが技が微妙すぎてな
コスト加味するともう少し硬さが欲しいところ

653 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 14:37:41.49 ID:6+zL3FrIa.net

マスプレの要であるグロス自体もハイパーじゃ通り悪いしなぁ　技の改善でどうにかなるんだろうか

654 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 14:44:34.51 ID:WN4U8LZ00.net

iPhoneでカイリュー使ってるだけで
世界の7割のスマホには楽勝やろ。

655 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 17:01:12.23 ID:xK6COrAhM.net

正直スマホの性能とかラグが問題になるならバトルだけでも本家と同じシステムで良かった気がするんだが

656 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 17:12:00.77 ID:eqH5DmfW0.net

急に炎タイプ増えすぎだわ
またユーチューバー様が紹介したんけ？

657 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 17:21:38.09 ID:/BF249o+d.net

>>653
本家の主要技はこっちでも既に覚えてるっぽいからこれ以上はどうにもならんね
御三家が胡座をかく今の環境じゃどちらにしても厳しいわな

658 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 17:58:39.65 ID:QInFQkqbd.net

デンリュウってどうよ？
技は龍波とかみパンでいい？

659 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:02:53.77 ID:OkpBgcVS0.net

>>658
ペンギンとかラプラス多いから普通に使える
但し24に近くなるとデンチュラとかち合って悲しい事になる

660 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:04:10.24 ID:BS1yRHjid.net

>>658
竜の波動より気合い玉だな
クッション役のカビゴンを一撃で葬り去る

661 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:12:08.59 ID:+/H9F+6Zp.net

恩返し派だわ

662 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:40:06.73 ID:xK6COrAhM.net

恩返し撃つくらいならロケットずつきでええやん

663 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:41:08.06 ID:xK6COrAhM.net

カビゴンと勘違いしてた、すまん

664 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:46:35.92 ID:OkpBgcVS0.net

リトレーンのキラキラ消せれば奇襲になりそうだけどな

665 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 18:50:32.85 ID:loj+8fhy0.net

>>663
ラプラスと勘違いしてるんかな　と勘違いしてたわ

666 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 20:42:42.38 ID:TGLte1R80.net

シャドウはともかくリトレーンしたやつ、光るエフェクトで相手見にくいわ技バレるわ損すぎる

667 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 20:48:01.62 ID:aMIOFMEr0.net

>>666
技バレる？
おんがえしあるかものプレッシャーがわずがなりともある分ノーマルの上位互換ですが？

668 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 22:15:59.76 ID:xFc1SEHLd.net

あるかもつかあるやろ
ブラフのためにわざわざリトレーン個体探す方が無駄やん
いたとしても事故事故

669 ：ピカチュウ ：2021/01/28(木) 22:20:41.99 ID:KPgridNJa.net

初期ならともかくこの期に及んで恩返し消したライト個体なんてあえて使う理由が無さ過ぎる