ジム防衛考察スレpart61

1 ：ピカチュウ ：2021/01/24(日) 00:00:17.33 ID:s4az9CrX0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

625 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 04:14:46.40 ID:a8NtHmFGM.net

ルカリオ
バシャーモ
エルレイド
キリキザン
ゲッコウガ

あと1匹なにがいいだろう

626 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 04:43:22.57 ID:y1jC/GOd0.net

ハッサム

627 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 11:03:49.88 ID:UDw/jilrp.net

ブリ

628 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 18:20:54.03 ID:C6BMbie8M.net

ハッサム悪くないな

629 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 19:17:42.02 ID:F7J18FqG0.net

ネタギレ

630 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 21:21:01.92 ID:eQSmQSd00.net

複垢という発想が一番雑魚だろｗ

631 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 21:55:07.52 ID:l0p2kE0yM.net

>>630
イミフ

632 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 22:26:41.47 ID:ns4DoZ5Ea.net

単垢教という宗教があるんだろ

633 ：ピカチュウ ：2021/03/10(水) 22:34:54.13 ID:a3bdX/kS0.net

一気に落とす時は複垢まったりやる時は単垢で避け戦でやってる
ハピナスのマジシャ簡単すぎて当たる気がしない

634 ：ピカチュウ ：2021/03/11(木) 22:00:35.79 ID:8YXvdUVoa.net

ハピの技をはたく破壊光線にしてるメリットなに？
ジムに居るととてもありがたい

635 ：ピカチュウ ：2021/03/11(木) 23:02:38.38 ID:ZlZRwSMK0.net

爺が適当にハピナス置いてるだけ
技なんかみてない

636 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 15:24:12.51 ID:ymvfsiKyp.net

カンストメルメタルのジム置き増えそうやな

637 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 15:35:30.99 ID:9GA3JVRGa.net

>>634
脳死連打でくるやつに対して1番時間がかかる組み合わせ
理由は相手が受けるダメージが最小だから技2のゲージが貯まるのが遅いから倒すのに時間がかかる

638 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 16:26:47.46 ID:41muQYbwr.net

>>637
脳死連打ならやっぱしねシャかサイキネがはえーんでねーの
迎撃出来るわけだし
はかいこうせんなら文字通り脳死連打してても押し切れる

639 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 22:26:51.57 ID:M5lkR3iQ0.net

>>637
全然メリットなくて草

640 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 22:29:00.55 ID:M5lkR3iQ0.net

>>636
ちょうど今その事を考えてて
ラッキーのPL50って俺には現実的じゃないから
メルメタルを作ろうと思ってるw
40ラッキーより50メルメタルの方がいいよね？

641 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 22:37:07.42 ID:IL39z4aL0.net

破壊光線も2700超えハピなら脳死勢に一発くらいは発動できるかもしれんが
大抵は技マをケチってサイキネ社員できてないハピか中途半端なCPで破壊光線撃つ前に沈むハピ
おまけにはたくなんて被ダメ低すぎてカイリキーやルカリオになんの脅威も与えられない
回復なしで連戦の機会を与えるし並び順で格闘弱点続いてたら起点にされる始末

642 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 22:45:18.97 ID:78wqVV5oa.net

メルメは技1弱いしばか力がルカリオとかに打点あるけど避けやすい
どっちかだったらラッキーPL40の方が減衰速度的にも嫌だな

643 ：ピカチュウ ：2021/03/12(金) 23:43:38.36 ID:pfbHnEs/d.net

赤
001BeastlyBoy
MAGGIEDUFF
shinyama30
CaptainMAX27
基地外悪質トレーナー

644 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 00:25:12.03 ID:xIY3bCMQ0.net

>>643
非常に悪質なアカウントの通報をお願いします
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1613144691/

645 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 00:46:32.22 ID:Ky3xBqT40.net

>>642
なるほどなるほど
ちなみにPL50のメルメタルとバトった事ある？

646 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 00:52:54.84 ID:CqX/hSbv0.net

電車待ち約5.6分。
先頭、ハピ多いからカイリキーで落としちゃう。
ごめんね！

647 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 04:12:36.28 ID:cQll5oUnr.net

GBLマスター期間じゃない時ドヤってPL50メルメジムに置いたりするけど養分にしかなってないような気がして最近は置かなくなった
あれは対ロケット団の方が使い勝手良くないか？

648 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 04:41:50.64 ID:sSw1A/uMd.net

>>646
それは空きが出来るからありがたい事なんだよね

649 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 09:38:42.49 ID:DVNtQAKL0.net

>>646
カイリキーなんて使ってる時点でお察し

650 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 10:25:27.06 ID:9CKheQjS0.net

シャドウカイリキーのカンストかもよ
クソ早いぞ

651 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 11:14:30.58 ID:isxmWOCT0.net

おまえらマウント取らないと死んじゃう病気なのかな

652 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 11:25:22.77 ID:vlfC8DiMM.net

クソレスするときはsageろ初心者

653 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 12:49:11.15 ID:Ky3xBqT40.net

だれか50メルメタルとバトったことないんか〜？

654 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 13:23:48.90 ID:KWVRR/cAr.net

>>646
金ズリ入ったらアウトだろうし、
単垢にしても5，6分でハピだけ落とすとか遅すぎねーか？

655 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 15:55:03.14 ID:CuMAEIJm0.net

俺がジムでそろそろ8時間を迎えようという頃に加わってきて、シムが攻撃されると
金ズリで防衛する奴がいて迷惑w
だいたい1日3交代制が確立されてるジムだから、他色が防衛始まるのが遅れれば
それだけ自分の番が回ってくるの遅れるのよねw

656 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 16:21:26.82 ID:Ey6e1WbI0.net

他人の事情とかしらんがな
叩きたいときたたく落とす守る

657 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 16:27:04.25 ID:7Yodyc20a.net

↑
恨みを買いやすい人

658 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 16:42:11.18 ID:Ey6e1WbI0.net

>>657
当たり
おれがいるジムは必ずぐちゃぐちゃにされるしする

659 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 16:59:37.81 ID:aIR9Zl6/d.net

ジムは攻撃と防御が基本的な遊び方
コイン獲得の憩いの場じゃねえんだよな

660 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 18:05:53.75 ID:DVNtQAKL0.net

>>659
しかしコインがなかったら誰も攻撃しないし守らない

661 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 18:28:09.99 ID:l/ISrUtbd.net

コインがなくなったら今以上に縄張り意識の強い類人猿しか寄りつかなくなるだろうね
ジム以外でコイン稼げる施策やってほしいわ

662 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 19:09:31.48 ID:0YDDi1rld.net

ジム以外でコインは大分前にβテストしてたはずだが、あれ以降音沙汰ないな

663 ：ピカチュウ ：2021/03/13(土) 19:45:47.36 ID:iUJsSi4i0.net

ムサシとコジロウ倒すとポケコインみたいな噂は聞いたよな

664 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 00:48:27.85 ID:q9TYJvo3a.net

バルジーナって運用難しいね
エアスラシャドボで格闘牽制しつつグロスetcにも打点取れるようにするのが良さそう？
複垢ジジババ御用達のボスゴドサイバンギの場合逆に加速しそうだけど

665 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 01:39:25.58 ID:SqCZpg/V0.net

バルジはpvpでも取り扱い難しいからな悪が邪魔して格闘等倍は痛すぎるカンストさせても攻撃力も弱い
バクアシャドボでミュウツーグロスストッパーにしても面白いかな

666 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 01:56:21.62 ID:vqdMk1ek0.net

>>662
つまり誰もジムに固執しなくなって、結果誰も課金しなくなるんだよな。
PVPはともかく、ジムって位置偽装含め地元のスパーリング場みたいな役割してるからな。

ログインボーナスのシステムでコインが個人的には有難いが、そうなったら恐らくジム活しなくなる。
結果、ドヤ置き含めて誰もジムに興味示さなくなるからナイアンにとっては認めたくないんだろ。

667 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 05:33:47.53 ID:q9TYJvo3a.net

>>665
悪型ならサナキッスとかベトンの後に置けると良さそうかな
後ろ格闘弱点だと起点にされる恐れもあるけど
アロベトと違って低CPでも硬いから郊外に置くならこっちかな

668 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 14:56:22.40 ID:UtSIl4AQaPi.net

低CPのラッキー置いてくるヤツなんなの？嫌がらせ？
二箇所崩してCP15と17は流石に故意だわ

669 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 14:57:07.48 ID:UtSIl4AQaPi.net

寄生するにしてもマシなの置けや

670 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 15:45:03.86 ID:QAputDSEaPi.net

金ズリ投げまくりの抵抗されてるときに再配置阻止目的で低CPハピナスやラッキーは置くことがある

671 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 19:05:49.72 ID:ooh5fHPs0Pi.net

昔、ハピラキ、ドサイやミロ、カイリューなど一見したらまともなジムに見えたが、ことごとく低CPでまとまったジムだったことがあったな
パッとメンツ見てめんどくさそうと崩すのやめる勢には割と効くのかもしれん

672 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 19:11:56.63 ID:7wkdPhF2rPi.net

>>671
ドサイやカイリュー見てまともだと思うお前の頭がまともじゃない件

673 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 21:57:26.26 ID:A4WoFewPaPi.net

ドサ
ロズ姉さんやルカリオには泥かけて頑張ってますしー

カイリュー
冷たい人には鋼の鉄槌しとるから許してや
ボーなんちゃらマンダさんよりは持つでー

674 ：ピカチュウ ：2021/03/14(日) 23:13:29.81 ID:bN66OK0vp.net

今更だけどハピナスは技開放してサイコキネシスとマジカルシャインの二本立てで行った方がいい？
それとも天気ブーストに合わせてサイコキネシスとマジカルシャインを別個で使い分けた方がいい？

675 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 01:29:10.80 ID:UmAyIBiOM.net

砂と飴余ってんならやれば？

676 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 01:48:34.70 ID:mb21jhG10.net

ハピナスの技2ってサイコキネシス1択じゃないの？

677 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 01:51:23.52 ID:yleTMgCN0.net

いちいち躱さないやつ多いからのハピは技構成はなんでも構わんよ
本気でジムガチガチやってるやつなんてもう希少だろ適当にタップして脳死してんのが多いよマジシャでいいってターシーも言ってた

678 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 02:22:51.83 ID:pFZQ6s4f0.net

>>673
ボーなんちゃらマンダさんよりカイリューのほうがジム置きなら上なの？

679 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 07:50:02.29 ID:t3gkbm9ua.net

>>672
>>531

680 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 11:12:33.12 ID:9JokIHsba.net

近所だとノーマル→ドサイとか良くあるから解放ガッサ入れてる
結び無くてタネ爆だけど爆パンより全然削れる

681 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 12:58:09.01 ID:JXEPgt62r.net

>>679
カイオーガかラグラージはパーティーに入れとるわ
むしろ水入れてない奴はただの雑魚だからどうでもいい

ちなみにノーマル→ドサイドンならシャドウカイリキーでゴリ押せばええだけの話

682 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 12:59:36.64 ID:JXEPgt62r.net

そもそもカバルドンやドンファンも考慮せなならんのに何で水いらんとか考えるんやろ
ほんま池沼多いな

683 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 13:56:04.35 ID:t3gkbm9ua.net

>>682 じめんはこおりで対処。

684 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 15:45:18.55 ID:yleTMgCN0.net

水使わんな
ロズレイか草結びガッサでほぼ代用できるほのキバのカバは知らん
ほのおやドラゴンはドサおじで脳死連打が多いやろなジジババは

685 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 15:52:46.39 ID:uKVybtRca.net

自分も水は入れてないね
ドサはカイリキーで殴るしカバが居ればドラゴン対策で入れてるマンムーでついでに殴る程度
岩は格闘で殴るし、ほのおが居てもやっばり岩雪崩カイリキーで適当に殴る

686 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 16:21:54.32 ID:sWjm7yxIa.net

相手を見てから先発を決めている
確かに水ポケの出番は少ない

687 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 16:43:38.86 ID:Uj5ySLjur.net

泥ドサイドン用にアクテギャラドス入れてるんだけど俺だけ？

688 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 16:47:48.74 ID:yleTMgCN0.net

>>687
撃ち落とす型未だ多いから飛行水使うならはじめから水単体の方が交換手間省ける
対ドサは格闘キノコが一番効率いいと思うね

689 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 16:51:59.72 ID:Uj5ySLjur.net

キノココ最近全然出ないから作れてないな…
スポットライトアワーはいつも都合合わないし

690 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 17:24:04.17 ID:yleTMgCN0.net

キノコは攻めの環境に刺さってる感はあるねシャワーズメルメミロカジバコとも相性いい
かわさないと吹っ飛ぶ紙の特攻野郎だがトップメタは格闘草技でだいたい見れる

691 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 18:08:38.81 ID:JXEPgt62r.net

さんざんお前らDPS至上主義で語ってきたくせに、
ラグラージ避けるとかなんなん？

ミズゴロウコミュデイすらやっとらん新規ニワカかなんか？

真面目な話、ラグラージで複垢攻めしとりゃドサイドンなんて一段金ズリされても落ちるぞ
ソースはワイの実践

692 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 18:38:53.96 ID:uKVybtRca.net

>>239

693 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 20:09:12.17 ID:mb21jhG10.net

>>239

694 ：ピカチュウ ：2021/03/15(月) 20:19:17.16 ID:JXEPgt62r.net

ワイには何にも反論出来ずに逃げる池沼どもを今日もフルボッコたのちぃw

695 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 15:05:42.18 ID:X9GNKzWla.net

>>678
ボーマンダにpl40以上のマンムー当ててみ？
カイリュー以上にすぐ沈むから
攻撃はボーマンダ>カイリューなのにcpはカイリューが上ということはボーなんとかマンダには耐久がないのだよ

696 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 15:22:32.48 ID:EoLaLzPed.net

わざ2で沈めてる限りにおいてはボーマンダのほうがオーバーキルになるだけで時間は変わらない時の方が多いような

697 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 16:46:49.03 ID:CXqdcmXf0.net

プルリルFFDゲットできたけど、毎日チャンスがあるだけに妥協するか迷うわ。

698 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 19:01:04.92 ID:+ydu6FmhM.net

レベル50ハピナス置いてる人いますか？

699 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 19:36:11.72 ID:HibiO5Sv0.net

これから50が当たり前になるね

700 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 23:21:33.51 ID:ks+/OshV0.net

メガ進化も置けるようにしろ

701 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 23:23:13.76 ID:oOZcNXLVp.net

ポーズ持ちだけメガとか伝説置けるようになれば良いわ
チャンピオンポーズだしな

702 ：ピカチュウ ：2021/03/16(火) 23:39:35.58 ID:oxZMcgu20.net

ええなそれ
ルギア置きたい

703 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 00:24:24.44 ID:H/gHXeLt0.net

メガと伝説置けない意味がわからんよな

704 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 01:50:33.89 ID:b0nbLRvgd.net

メガ伝説はきのみ回復量半分で構わないから置きたいわ

705 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 05:59:25.96 ID:B05B65jy0.net

伝説が置ける特殊なジムがあればええんよな

706 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 06:02:38.39 ID:AtFf9DBY0.net

駅ジムのみ伝説置けるメガはどこでも置けるでええやん

707 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 06:22:50.63 ID:B05B65jy0.net

伝説置けるジムに普通のポケモン置くとヘイト溜まりそうだから
伝説だけ置けるジムとかにしたほうがいいわな

708 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 12:07:21.74 ID:18CwDQGAa.net

>>699 そう。3391未満のボスゴドラ置いちゃダメ。

709 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 15:45:50.64 ID:tPbvPTSZd.net

伝説もメガも解禁して、ジム6体と攻撃側のCP合計を
更地化のタイミングで毎回シャッフルしたら面白そう
ジムとレイドで寄生してるだけの複垢は面子揃えられなくなる

710 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 16:21:46.16 ID:5qPwKdpM0.net

>>709
面白いのは良いが、ここはひとつ日本語で頼むよ

ワイくらいになればPL50伝説置きだろうがなんだろうが瞬殺できる戦力全垢揃っとるけどな

711 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 16:27:00.28 ID:ZvCfMAA+p.net

>>239

712 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 16:35:21.68 ID:5qPwKdpM0.net

先に複垢について触れたのはどっちなんやろな

713 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 19:56:17.82 ID:WEJV+bzDd.net

>>710
つまり防衛側も攻撃側も合計CPの上限がつくから
そのフルメンバーでパーティ組めなくなるってこと
SLやHL用の個体とかも使ってやりくり必須になる

714 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 20:16:35.88 ID:5qPwKdpM0.net

>>713
防衛側
バンギケッキドサイカイリューマンダ
あたりがさらにヘイト高めるだけ
ラッキー鉄板からソーナンスブラッキーも市民権を得る
さして変わらない

攻撃側
ルカリオは不動
ミュウツーが若干敬遠される
その分をラグラージマニューラが補う感じ

トータルCP制限＋伝説解放
てあんま因果関係ねーよ
CPで言えば伝説との差あんまねーからな

まあ伝説置きって言ってもルギアがようやく脚光浴びる程度じゃねーの？

715 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 20:26:27.84 ID:vvqwjyufp.net

最初の1体を置く人がスーパージム、ハイパージム、マスタージムを選べるとかはどうだろう。
バトルリーグと同じくスーパーはCP1500までしか置けないし、攻める側も1500までのポケモンしか使えない。
あと、1体だけなら伝説・幻置けるとか。

716 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 20:29:07.23 ID:AtFf9DBY0.net

伝説よりメガ置きたい
置いたらレイドとかには使えなくなるがな

717 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 20:31:39.82 ID:5qPwKdpM0.net

なかなかええ発想や思うで

せやけど最適解はわりとすぐに出されてマンネリしそう
CP1500のハピなのかCP2500のハピなのかっていう話になるだけかもな

そもそもCPという概念がいまいちなんやわな

718 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 21:30:32.85 ID:iYXhN7aO0.net

まあCPは確かにないわな
無い案独自の考えなんぞそんなもんやろうけど

719 ：ピカチュウ ：2021/03/17(水) 23:43:55.14 ID:vs32v5ct0.net

CP1500以下でラッキーLv50を倒せる奴いないだろ

720 ：ピカチュウ ：2021/03/18(木) 00:57:56.44 ID:CyZ+lHcx0.net

昔のタワーならともかく、同じポケモン置けないんだから、レイドと同じく置いたポケモンの強さはPL依存じゃなくしたらいいのにな。それならゴミ置く奴も駆逐出来るし。

721 ：ピカチュウ ：2021/03/18(木) 03:54:01.88 ID:kMkScOji0.net

ピクシーxl投入でカンストさせた
それでも3000いかんのか笑
2755
初めて当初右も左も分からない中でこぶし一本でカイリューねじ伏せてくれたこの子はジムに置くにふさわしい

722 ：ピカチュウ ：2021/03/18(木) 06:27:16.98 ID:OpJzYgRxd.net

新規勢がやっと手に入れたコメパングロスの試し斬りする相手としてカンストピクシー喜ばれるだろうな

723 ：ピカチュウ ：2021/03/18(木) 08:51:16.09 ID:q/nbTfWy0.net

ついに多段落とし対策入ったな

724 ：ピカチュウ ：2021/03/18(木) 09:18:33.86 ID:wseLiiS80.net

>>719
CP1500以下のルカリオでふつうに倒せるわ

>>723
kwsk