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ジム防衛考察スレpart61

1 :ピカチュウ :2021/01/24(日) 00:00:17.33 ID:s4az9CrX0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

805 :ピカチュウ :2021/03/21(日) 13:26:34.29 ID:EQqPtcU5a.net
>>800
4垢ならループは45秒に一回ペースだから各垢シャドウカイリキーを何体持ってるかで明暗別れそう
倒しても防衛側が家ジムだと再配置狙って残りに金ズリ投げて粘るだろうから
防衛側と同色の低CPハピナス用意して10分後に空席奪取すべし

806 :ピカチュウ :2021/03/21(日) 13:55:03.62 ID:Mr7KQ8hrr.net
あときのみBAN狙いならハピ集中にする必要ないし、集中しないほうがBANのハードルはぐんと下がる

807 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 00:19:22.60 ID:PVOLdfUr0.net
サザンドラ技1弱いけどカイリューマンダガブよりマシ感あるな
フェアリーなんか誰もパーティーに入れてないし実質1重弱点だろ
格闘で突っ張っても龍波で結構削られるし

808 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 05:42:55.10 ID:i/8U8r6Lr.net
>>807
そうなんだ
自分がやってるあたりだとガッツリ強化したサザンドラはめったにお目にかからないんだよね
だから普通にルカリオで貫通してた
GBLでも出くわさないから大したことないポケモンだと思ってたよ

809 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 06:03:34.08 ID:suv+ScBv0.net
格闘弱点を置くだけでお前ら馬鹿にするのにサザンドラ置くの?
ルカリオに全然攻撃通らないのに?

810 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 08:08:38.83 ID:reBhFJo70.net
実装間もない頃は自慢(+見つけた数妨害)もできただろうが1年半経ってるからなあ
よほど耐久ない限り格闘弱点に人権ないから論外だな

811 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 08:21:46.33 ID:reBhFJo70.net
ジム防衛の600族格付け
A メタグロス(二重弱点無し・格闘に思念が刺さる・コメパン強い・地震で炎やルカリオに対抗)
B カイリュー(格闘耐性・耐久高め・鋼翼で氷妖に対抗・ドラクロが発動早い&避けにくい)
C ボーマンダ(炎牙で氷に対抗・格闘耐性・600族中耐久最低・技2が重い) ガブリアス(氷二重&技1で弱点突けない・技2が重い)
D サザンドラ(格闘弱点・ルカリオに打つ手なし)
Z バンギラス(論外)

812 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 08:35:58.50 ID:z30UL2vIa.net
ジム防衛は技2も重要だけど、一方的にサンドバックにされるから技1で大きく削って攻撃側を疲弊させることも割と重要
だからハピカビラキの技1が思念じゃないのは論外

813 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 08:43:12.03 ID:Mhw5NKv/a.net
>>811
だからーカイリュー無いから、
馬鹿なの?

814 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 08:46:42.61 ID:Mhw5NKv/a.net
カイリューは、バンギラス以下のとんでもないザコだって
認識してない奴が居るのが信じられないレベル
マジでれいとうビームのミューツーで試してみろよ、
予想を遥かに凌ぐ速度で消えるから。

815 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 08:59:13.28 ID:reBhFJo70.net
ありとあらゆる格闘の養分にされるバンギラスよか断然マシだな

816 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 09:48:00.34 ID:u+1nQf140.net
>>723
普通にできたけど?何言ってるの?

817 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 10:01:31.60 ID:krWAY2saa.net
>>816
退出フリーズ起きなかった?

818 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 10:13:41.86 ID:u+1nQf140.net
>>817
フリーズは起きてないです

819 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 10:30:03.09 ID:krWAY2saa.net
木曜の強制アプデ後に複数でバトル中に退出すると
フリーズ発生して再起動余儀なくされる状態になってたんだけど修正された?

820 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 10:45:23.52 ID:bz7y2/bJ0.net
グロスもドラゴンも万全に対策してるのがほとんどだろ
地面弱点オンリーのヤツのほうがめんどいわ電気とアロベトね
地面とかわざわざスタメン入れてんのいないだろ

821 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 10:59:10.34 ID:krWAY2saa.net
米パングロスにじしん持たせて運用してる

822 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 11:36:51.87 ID:PDhZEQmor.net
ドリュウズでグロス見てるから入れてるわ
電気あんまりいないけど

823 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 12:00:25.31 ID:bz7y2/bJ0.net
グロス地震使えるのはええけどアロベトと弱点の付き合いになんのめんどいんだよな
ドリュウズはマッショ?泥かけ?
どっちのほうが効率ええんやろな

824 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 12:05:28.02 ID:zXiLhde4r.net
マッショじゃね?
高速でドリル連発出来るし

825 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 12:12:00.45 ID:aaQxX+86a.net
>>814
言いたいことはわかるが、れいびミューツーとその他の氷勢と、カンストカイリュー討伐時間の比較出してくれや

826 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 16:12:59.77 ID:cZJuFnrua.net
>>825
ソレにしたってお前1.3秒で出る技で撃沈する、
とんでもない雑魚であるのは間違いないわけだよ、
バンギラスと五十歩百歩
間違っても防衛に推奨できるたまでは無い
絶対防衛に置いちゃいけない一つでしかないわけ。

827 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 20:30:06.54 ID:QLtDzs0ld.net
麻布十番近辺ジムはワタシのもの
MAGGIEDUFF、shinyama30とジム独占配置中
潰しにきても金ズリで全くもんだいなし
かかってきなさい


001BeastlyBoy

828 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:09:03.74 ID:uDTaIx3Na.net
>>814
マンムー の方が早い

829 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:10:49.75 ID:uDTaIx3Na.net
>>811
二重つかれたらバンギよりすぐ沈むボーマンダなんて論外

830 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:23:18.69 ID:PVOLdfUr0.net
ムキムキおんがえしカビつええわ
Sカイリキーだと死ぬほどめんどい

831 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:23:28.00 ID:cqijIp0T0.net
攻める方も4倍豊富だからなぁ
単属性置いたほうがいいかもしれん

832 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:36:59.83 ID:ERX3Oetj0.net
ムキムキアロベトとかやな
ホントはムキムキヤミラミが良いと思っとるんやが作れん

833 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:41:02.47 ID:qybiTwlH0.net
アロベト置いてもなぜか雑魚置いたと思われてアロベトだけ餌もらえないケース多すぎるんよね

834 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:48:25.04 ID:wpISr0OPr.net
いやアロベト置いたら攻められにくくなった感あるぞ
たしかにアロベト置く奴はキチガイガチっぽくて金ズリめっちゃ飛んできそうって思う

835 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:50:54.56 ID:krWAY2saa.net
>>833
餌やりは自分でやるのが基本だろ
他人を頼るな

836 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:52:46.88 ID:UIU+SwhJ0.net
>>828
マンムーじゃハピナス落とせないだろうが。

837 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:53:37.46 ID:PVOLdfUr0.net
同じあくどく複合なのに話題に上がらない珍獣の話する?

838 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 21:59:12.76 ID:qybiTwlH0.net
>>835
自分でもやってるようるせーな
たまにポケゴー開けずに時間あいてしまって覗いたらアロベトだけ餌もらえずに半分くらい減ってて他は満タンてことが多いって話

839 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:02:53.54 ID:qybiTwlH0.net
>>836
お前は冷ビミュウツーでハピ落とすのかよw
まさか気合玉冷ビミュウツー?www

840 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:18:20.30 ID:wpISr0OPr.net
ほんま雑魚同士の喧嘩は地獄絵図やなw

ワイはハピにはルカリオ出すし、バンギもルカリオで落す
カイリュー出たらマンムー出す、交代必要な分カイリューのが面倒い

それだけ

841 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:23:06.37 ID:bz7y2/bJ0.net
アロベトや原種はジムの防衛云々より見せ方を気にする人にとってはザコポケ異常に不快な存在でもあるからな
特にこだわりの家ジム管理人がいるジムだと嫌がられる
ミュウツーストッパーとしてはアロベはまだ優秀かつ格闘だと等倍で多少は時間かかるからカンスト置きの価値はカバとかドンファンよりあるとおもーてる

842 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:28:35.29 ID:UIU+SwhJ0.net
>>839
何で技ひとつだけなんだよw
何で初心者みたいな事言う奴ばかりなん?

843 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:34:56.45 ID:qybiTwlH0.net
>>842
じゃあなんでマンムーでハピナス落とす前提でモノ言うたん?それこそ意味わからん例えだけど

844 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:37:22.87 ID:cqijIp0T0.net
まぁみんな落ち着け
総評として「カイリューは防衛雑魚」
ここに異論はないんだから
次何置いたら嫌がらせになるか語ろうよ
俺はアロベトに一票

845 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:39:20.31 ID:UIU+SwhJ0.net
>>843
はあ?わざわざカイリューのために
雑魚の使えね〜マンムーなんて抱えてる方が無駄だろ。
つーかジム落とすのにわざわざ変えない、
変えるとしたらやたらしつけー、メタグロスが出た時くらいだな。

846 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:40:54.45 ID:pPNjXAtQ0.net
デッキにじめんポケモンなんて普通入れないからな
アロベトはその点面倒

847 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:48:36.49 ID:qybiTwlH0.net
>>845
お前が計算しないからしてやったけど
全部PL40の100個体として
カイリュー討伐時間はマンムーが12.4秒、冷ビミュウツーが14秒な

ハピナス討伐時間はルカリオで29.7秒、気合い玉ミュウツーで33.9秒、シャドウカイリキーなら27秒

仮にお前が冷ビ気合い玉ミュウツーで連戦させて交代の時間惜しんでも、それぞれ最適で殴った方が結果早いんだよ
わかったか初心者?

848 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:56:41.21 ID:cqijIp0T0.net
10数秒しかもたないのに防衛評価高くて草まみれや
対抗難度高いアロベト置こうや

849 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 22:59:45.93 ID:reBhFJo70.net
え、みんなドリュウズ入れてないの?
飴たくさん集まるしマッショ+ドリライが高速高火力だしフェアリーもついでにしばけるからめちゃくちゃ便利だと思うんだが

850 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:01:20.79 ID:HOxevXD30.net
それ計算したんじゃなくてシュミレーター調べただけじゃね?

マンムー入れた最適構成で交代して
42.1秒+交代3秒=45.1秒

脳死で解放ミュウツー使って
47.9秒

さらにはゲージ持ち越しを考慮するのと
連戦時の薬をミュウツーだけに入れられること考えると…

あれミュウツーのがよくないか、

851 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:04:26.80 ID:HOxevXD30.net
ポケマピでハピルカリオは26,7秒

852 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:06:34.79 ID:HOxevXD30.net
きあいだまミュウツーは34秒以上かかる

853 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:07:55.09 ID:HOxevXD30.net
カイリューはマンムーもミュウツーも11秒台

854 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:08:42.39 ID:HOxevXD30.net
マジなんなんだデタラメ計算野郎め!

つまるところ



結局ミュウツーのが効率ええやんけ!

855 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:13:14.83 ID:qybiTwlH0.net
俺もポケマピシュミなのになんでそんなに秒数変わってるのかわからん

856 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:14:40.82 ID:HOxevXD30.net
カイリューミュウツーをねんりきでシュミってね?
ハピはシネシャだよな?

857 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:33:52.81 ID:HOxevXD30.net
ここにワイが偉大なる功績を残した

ハピカイリューの並びには…

きあいだまれいび解放ミュウツーのほうが効率的である



100万へえーを頂きました
さっそく解放したろ
まあサイブレミュウツーしか持っとらんニワカも多いやろけど2秒くらいしか変わらんからサイブレでもええんやで

858 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:39:42.34 ID:HOxevXD30.net
と、思ったがルカリオのシミュレーション結果がデタラメだったので結局ルカリオマンムーでええか




859 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:43:13.28 ID:HOxevXD30.net
もうちっとだけつづくんじゃよ


きあいだまのあと抱えたゲージ考慮するとカイリューは8秒くらいで落ちそう

てことは金ズリ連打にはミュウツーのが最適解てことになる

860 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:46:34.75 ID:HOxevXD30.net
つまるところ
ワイがナンバーワンだ!

861 :ピカチュウ :2021/03/22(月) 23:52:19.35 ID:HOxevXD30.net
しかしピラフ様


ハピナスカイリューという間抜けな並びに金ズリを連打してくる輩はいるのでしょうか?



!?

862 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 00:01:37.22 ID:A5kn6ePN0.net
ワイ君自重

863 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 00:05:53.81 ID:1UkekKyva.net
>>849
鋼とかアロベト居たら入れてるよ
PL35未開放だからフェアリーは見れんが

864 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 00:56:33.67 ID:A5kn6ePN0.net
>>849
地面はいれないかな
みれる相手が限られるもぐら鋼入ってるから炎格闘地面弱いから弱点のつかれるケース多いし
アロベト減ったしカンストしてんのほとんどみないのもある等倍でいく
土竜よりグロスには祟り目開放型のシャンデラ多用してるね格闘やサーナイトにも強い

865 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 03:01:47.73 ID:2la96wGh0.net
>>847
単垢初心者ワロスw

866 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 06:51:44.76 ID:O5rQXYna0.net
>>864
なんか汎用性ばっか考える横着ものの雑魚多いんだな
一時期最適アタッカー以外人権なしみたいな風潮あったがやっぱり口だけ雑魚の5ちゃんねらー特有のもんなんやな

グロスサーナイトエルレイドあたり想定してんならギラオリでええし、
アロベトはそれでカバーできんからそれだけのためにドリュウズ入れる価値はあるって話なんだよな
アロベト減ってるとかただの雑魚地域の話知らんわって感じ

867 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 06:57:57.36 ID:A5kn6ePN0.net
ワイ君は病気だから以後スルーで

868 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 06:59:03.63 ID:O5rQXYna0.net
ワイにはぐうの音もでんから逃げますって素直に言えばいいのにw

869 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 08:15:59.93 ID:A5kn6ePN0.net
>>239

870 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 12:03:13.90 ID:Ky7Lu16B0.net
ジム防衛未だにこんなに語ることあったのね。
それより、そろそろ攻撃側は簡単に交代出来ないようにしてくれたら置く順番とかも考える余地あるのにと思う。
今はどんな順番に並べても攻撃側は最適解にサクサク変えれるので無駄無駄無駄なのがね

871 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 12:20:49.19 ID:zEBMjrWIF.net
PL50(CP2416)にしたブラッキージム置きにするのありですか?

872 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 12:27:11.05 ID:oQGczcBnd.net
>>870
先頭の一匹を集中して落とすのがやりにくくなっただけ進歩はしてるけどな

873 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 12:32:17.38 ID:4eGkFYsS0.net
>>871
ナシナシの無し
ハイパーで使っとけ

874 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 14:56:01.29 ID:ddmTWDNqM.net
未だにシュミとかシュミレータとかいう奴いるんや

875 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 17:20:16.10 ID:w4e0y/TCd.net
>>870
攻撃→登場から30秒交代不可(ゲージ技撃つと10秒分追加)
防衛→金ズリは半分回復に変更

これなら今よりは面白くなりそう
ハピナス相手なら余裕で30秒分消費できるから
後続にフェアリー置いたところですぐ交代されてしまう

876 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 19:57:22.81 ID:pKUxmGRnd.net
モグリューは爆湧きしてるから3台くらいカンストできるんじゃないの

877 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 20:05:51.29 ID:o4BTPs4c0.net
1枠ほぼ専用で埋まることが良いんじゃないか?
手札制限レベルの害悪さよ

878 :ピカチュウ :2021/03/23(火) 20:09:30.66 ID:n/+94wKqa.net
むしろ突入前に交代させて欲しいぐらいだけどな
本家でも交代するか選べるやん?
あと金ズリの回復量ナーフもな
複垢管理人が害悪すぎる

879 :ピカチュウ :2021/03/24(水) 16:27:51.42 ID:6dKUwnwZ0.net
シミュが趣味です

880 :ピカチュウ :2021/03/24(水) 16:29:47.46 ID:a4LbvYPS0.net
>>879
イメトレだけの童貞ですね、わかります

881 :ピカチュウ :2021/03/24(水) 20:35:04.22 ID:I6MoogPA0.net
はかケッキングとか、はたはかハピラキとか置いてる人らってジム崩した事無いんかな?

882 :ピカチュウ :2021/03/24(水) 21:54:23.39 ID:CWGRwLbm0.net
>>881
老害かクソライト

883 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 03:01:26.45 ID:AQff89E90.net
ルカリオカンストまであとわずか!

884 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 05:47:22.89 ID:II67AtBl0.net
ルカリオXL飴ってTL高いやつ相棒にしてひたすら歩くしかないよね?5kmで確定ドロップでもないのに296個はすごいわ

885 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 08:35:58.61 ID:rmyMzdBY0.net
振り子だろムキムキマンは

886 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 12:26:26.57 ID:sgvZwGF+d.net
ガチイベントきたで


春イベント—4月4日(日)から4月8日(木)まで、毎年恒例の春イベントが開催されます!
「花飾り」をつけた「ラッキー」「ハピナス」「ピンプク」がいつもより多く出現するほか、
春やタマゴをテーマにしたサプライズもあります!

887 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 13:22:36.28 ID:KxjDxvxrr.net
はピ祭り来たか

888 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 14:47:43.98 ID:oy3AWNofa.net
これは全力案件

889 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 18:26:11.45 ID:ubHIa5RY0.net
ようやく防衛側にも真っ当なテコ入れが入ったな

890 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 19:23:56.11 ID:X27TlP7i0.net
ジジィっは未カンストの低個体ハピナス置くので意味なし
(しかしハピ置くだけまだマシ)

891 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 20:16:04.53 ID:GOScupaz0.net
>>890
同色だとむしろ害悪なんだがそれ

892 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 21:07:12.99 ID:QjQwHK/nd.net
今日もジム8ケ所配置完了
どんなに攻撃されても金ズリ無限に使用で大丈夫
毎日50入るから楽
麻布十番近辺ジム独占配置中

001BeastlyBoy

手下のMAGGIEDUFF、shinyama30、osmnkjm、Nakaji1st引き連れて楽勝

悔しかったら攻撃してみろ

893 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 21:37:08.67 ID:TLxD8k7g0.net
ハピナス野生で出るってこと?
今まで野生で出たことあったっけ

894 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 21:37:59.04 ID:HXHa+SQfa.net
>>893 出てる

895 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 21:46:18.83 ID:83foFdV+r.net
>>892
お前さ、毎回そいつの地域で負け続けて悔して晒しまくってる奴だろ?
本人であることを証明出来るならワイが叩きのめしてやるのに

896 :ピカチュウ :2021/03/25(木) 22:58:06.42 ID:MBSdR4wf0.net
そろそろジム自体廃止されそうだな

897 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 06:59:40.58 ID:puVpcrp+0.net
3台使ってジム落としてるやつ
顔晒していいか?

898 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 09:00:37.19 ID:mZD125XB0.net
4台使ってジム落としてる俺は顔以外も晒されるんか?

899 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 11:25:26.87 ID:puVpcrp+0.net
おう車乗ってたらナンバーと車種も公開や
自宅から飛び出してきたら自宅と住所も公開や

900 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 11:38:21.76 ID:1Ms4BYp7a.net
やれるもんならやってみな^^

901 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 14:42:40.50 ID:+Q7pTuXuM.net
それ、立派な刑事案件だよな

902 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 14:49:49.62 ID:puVpcrp+0.net
道路塞いで規約違反の複垢でペチペチやってるやつのほうがよほど刑事案件や
要注意人物で世界公開したほうがよかろうもん

903 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 14:49:58.43 ID:i/rCaYkI0.net
2垢でジム落としていたら、道路の向かい側のおっさんにスマホを向けられた事があった、気が付いて直ぐに背を向けたが撮る人もいるのかもね。

904 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 15:11:11.46 ID:fTJUVTZhM.net
>>902
規約と法律の違いもわかってないみたいだからせいぜい気をつけな

905 :ピカチュウ :2021/03/26(金) 15:14:13.29 ID:XbNfzo0pp.net
>>902
黙って警察に通報しとけ

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