ジム防衛考察スレpart62

1 ：ピカチュウ ：2021/03/29(月) 22:47:49.26 ID:20Df3bz60NIKU.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

876 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 16:09:10.71 ID:6QkhSFlA0.net

流しやるときは家ジムと遊ぶのもいいな
付近のジム落として俺が叩いてるアピールをあえてする
今日も実行したら家ジム管理人のおばちゃんがタブレットとスマホ2台持って公園に急行してきたよ

877 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 16:09:57.83 ID:YRcUC6vma.net

一体残ししても潰してくれるとは限らない訳で、10分後に同色が置いて金ズリ放る展開になると帰しそびれたその残り一体が不憫

878 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 16:11:56.95 ID:ZZwmY6NAa.net

最近ジム戦のトラブルが殆ど無くなった。更地にして置いた直後に、直ぐ攻撃してくる奴とかいなくなった。
朝置くと駅前以外は夕方まで持つ。
ポケGOの売上は上がってるみたいだが、プレイヤーは確実に減ってる。ジム戦が平和過ぎる。

879 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 17:55:26.52 ID:RAVSRkqed.net

青は複垢だよ、でも置くのは青1つ
何故かって？複垢の赤黄で蹴り出すからさ

880 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 18:05:11.63 ID:UOaOTk260.net

>>878
家ジムや一部の奴が独占してるジムじゃろくにコインも稼げないのに時間だけ取られて割に合わないと気付いて"ジム触る奴が"減ってるだけじゃないのかなぁ？うちの地域ではリモートパス出てきてから伝説レイドなら何時でも一陣は集まるようになってきたしむしろユーザー増えてる気すらする…

881 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 18:30:31.80 ID:6S8HAyLAa.net

ジム以外でもコインが手に入る実証実験をどっかの国でやってたけどまだ実装されないんだな

882 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 18:40:42.73 ID:eYiq6GXQ0.net

>>880
近所は未だに8時間ルールとか言ってる複垢ジジババ軍団が独占してて
こいつらだけで色変えてるだけ

883 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 22:41:50.61 ID:PtT2r2pDp.net

防衛自信ニキから見てジム攻めで使われるとキツい6体教えてくれよ

884 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 22:50:53.83 ID:tu5QGJdrr.net

何言ってんだこいつ

885 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 22:58:59.78 ID:68BHoSfv0.net

うわあ…

886 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 23:00:29.71 ID:6QkhSFlA0.net

二木ゴルフ

887 ：ピカチュウ ：2021/05/14(金) 23:57:50.43 ID:oZsfK7OWa.net

https://i.imgur.com/XUTOgu9.jpg

888 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 00:08:35.05 ID:Ollrvl7e0.net

最近はコイン乞食したいという気持ちよりもお前にコイン乞食させたくないという気持ちでやってる

889 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 03:03:04.28 ID:fUThpSjpa.net

最近、ジム戦でトラブルが減り、嫌な気持ちになることがほとんど無くなって快適。以前よりやる人が減ったのか？
ジム戦だけ皆んなやらなくなったのか？

890 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 03:39:55.94 ID:uA8Mp/ld0.net

>>883
低速で長時間攻められるのが嫌
金ズリ待機していて負けられるのはもっと嫌
耐久型を並べてじっくり攻めてたまに負けてやると効果的だと思うけどやる気にならんわw

891 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 07:07:01.75 ID:G9zGbmdW0.net

>>889
ジム基地だけが残って新規がほぼゼロだからね

892 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 07:39:07.70 ID:DhBYdUNm0.net

>>888
おたく悪い顔してんなｗ

893 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 09:02:58.19 ID:laYL75V00.net

>>889
ジムキチ多いし
単純にゲームとしてジムはつまらないからだろ
見返りの報酬ないし
コインなら空いてるジムに置けばいいし
わざわざ崩してまで置く人は減った
バトル好きな奴はGBL流れたし
まだジムに拘ってる奴はジムを私物化するジジババしかいないわ

894 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 12:31:53.24 ID:EjdFb2QXp.net

サーナイトとエルレイドってエルレイドの方が防衛向いてたりする？

895 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 12:52:58.34 ID:G9zGbmdW0.net

グロスで潰されておしまい
サーナイトのほうがシャドボあるからマシッソヨ

896 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 12:56:56.12 ID:lRWvNiRXa.net

エルレは鋼耐性あるけどね
豆腐だからミュウツーのシャドボ2発で落ちる

897 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 13:06:13.17 ID:EjdFb2QXp.net

種族値同じだからシャドボミュウツー2発なのは変わりないが、やたらサーナイトの方がジムで見るから何でかなと思て

898 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 13:15:56.31 ID:Ql2w/eb9r.net

>>894
これは一理あるな
マジカルシャインを打てないこと以外はサーナイトに劣ってるとは思えない
この板見てるとグロス脳死野郎やれいびサイブレ野郎が多そうだし、有りだとおもわれ

899 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 13:34:28.61 ID:TO+kHyQ10.net

エルレイドって格闘エスパーなのに何故グロス？
弱点解ってない奴が居る時点で置く価値あるやん

900 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 13:40:54.29 ID:G9zGbmdW0.net

エルレイド鋼耐性あるん初めて聞いたわ
格闘エスパー複合やろ
岩と格闘耐性やろ
格闘でエルレイサーナイ攻めるはジム爺でもやらんぞ

901 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 13:43:20.51 ID:G9zGbmdW0.net

>>899
エルレごときに飛行とかフェアリーとかいれんだろ普通
グロスも混じってるなら俺が愛用するシャンデラいれたるけど

902 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 13:49:06.24 ID:Gg8XCQE60.net

鋼→格闘は等倍だったっけか
悪等倍だけど念力インファ型でワンチャンバンギ出してくれる人居たら返り討ちに出来るかもね

903 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 14:20:00.25 ID:LIm5U7jvd.net

ハピラキカビの間にミロカロスグロスサーナイト
あたり置いとけばいいわ
他のポケモンは何置いても一緒や

904 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 14:48:30.73 ID:+CfCNPCg0.net

PL40カビゴンとPL50メルメタル置くならどっち？
ちなみに今はメルメタルを優先で置いてる

905 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 15:00:12.82 ID:G9zGbmdW0.net

pl.50カビンゴ

906 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 17:35:49.22 ID:Gg8XCQE60.net

>>904
それでいいよ
技はルカリオヒードランドリュウズに打点ある馬鹿力で

907 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 17:42:38.76 ID:SUbDzHF+a.net

50カビは希少種やな
50ハピ以上に見かけない
見かけたらその日1日良いことありそう

908 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 18:06:56.74 ID:JRzIHGXt0.net

ラルトスの飴XPがもうすぐ298個たまる。
PL50にしたらサーナイト置いてもいいよね？

909 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 18:29:55.78 ID:ln/pQzsS0.net

>>908
エルレでもいいんやで

910 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 19:03:31.55 ID:JRzIHGXt0.net

>>909
FFFはサーナイトしかいないもので、、

911 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 19:48:39.89 ID:bheoiKpK0.net

>>893
PvPと違って手に汗握るほどの駆け引きがほとんど無いのがね
せめて防衛側のCPUは脳死連打と同等にしてほしい

報酬はCP×10%の砂くらい奮発してほしいけどあまり上げると
複垢や知り合いで八百長始まるから難しいんだろうな

912 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 20:35:53.94 ID:u1ZlAWQ9d.net

たかが50コイン稼ぐためにジム攻防やるのがバカバカしくてやらなくなった
ジムやってるやつって大体貧乏人が多いというイメージだな

913 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 20:39:51.74 ID:Ollrvl7e0.net

>>912
そうか？
ジムに粘着するやつはコイン関係ないキチガイのが多いと思うけど
俺とか

914 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 21:33:29.75 ID:zge+4rB3r.net

ワイとかな

915 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 21:34:51.69 ID:1+HQ5FTCd.net

フィールドから見えるジムの上にはアバターのみ
ジムタップ時はアバター・ID・経過時間を全員表示
ポケモンは最初のバトル開始時に全員表示(順番はランダム)
スクショしてSNSへ上げる時に映えるよう、並び方はカッコよく

アバター課金で自己満足に浸りやすくして、複垢は目立ちやすく
ハピナスで牽制や、弱いジムだけ狙い撃ちはしにくくなる

916 ：ピカチュウ ：2021/05/15(土) 23:42:06.45 ID:y2v5WL47M.net

ジム15個落として今残ってるのは3個
やっぱり人家から離れた公園の中のジムとかが残りやすいね
でも1個はお情けで残してくれてるっぽいけど・・・
明日もがんばります！

917 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 00:01:05.20 ID:wZYTgRY00.net

今日50完ハピ初めて叩いたけど、想像してたより硬くなかった。メガミミロップの気合い玉二発で沈んだ。

918 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 09:17:44.81 ID:iic3gmz60.net

カンストは自己満とみかけ上の数字の暴力だからね
眠れる獅子と恐れられた清と同じ

919 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 09:47:14.96 ID:8CzcdDnS0.net

それでも今後ハピがオワコン化する事はジムシステム変更されない限り無いだろうし投資する価値は大いにあるけどね
40→50でステ6%上昇だけど言い換えれば金ズリの価値が恒久的にそれだけ上昇するって事だし

920 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 13:08:45.84 ID:VCih50nT0.net

>>882
そんなの自由に落とせばいいんだよ
ただ、近所で周りに何時間も経過しているジムがあるのに短時間のジムをいつも落としてたりしていたら
まあ、自分が短時間で落とされるようになるだけ
要するにお前に対してだけはお前のルールで皆が落としにかかるわけだよ
こいつは気を使わなくて良いカモってなっちゃう
お前がジムの攻防を毎日バチバチやり合うのが好きならそれでいいけどさ
あくまでも防衛の観点から考えた方がいい
話からして、いつも活動するエリアなら多少時間を気にするだけでかなり防御になると思うし、
活動エリア外は機動力を使って場所を変えながら流しながら数打つなどしたらいいんじゃないか

921 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 13:29:13.03 ID:8CzcdDnS0.net

家ジムに他色の管理人居るけど、即取り返すから俺含め誰も触らなくなった
周りは8時間とかでくるくる回ってるのに、ここだけしょっちゅう2日とかなってる
ちなみに家ジムにいつも置いてる面子が他に置いてるの全然見ないから多分コイン稼げてない
縄張り意識拗らせた奴一人居るだけで全員損するよな

922 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 13:48:55.37 ID:aphv3s9ir.net

全員でかかっても制圧出来ないとか雑魚すぎやろ

923 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 13:51:57.84 ID:iic3gmz60.net

ええなぁ複垢作れば毎日50確定か

924 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 13:53:22.00 ID:IR1Dpl7Wa.net

4垢だが2体はまだ０

925 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 13:53:31.38 ID:IR1Dpl7Wa.net

2台

926 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 14:20:05.67 ID:JUVxxl5Fd.net

そりゃさ、自宅から届くジムは自然と家ジムになるもの
家族垢もあれぱ嫌でもなるんじゃないかな
自宅から届くジムには絶対に入れないというアホなんていないでしょ
朝起きて落としてもよし、寝る前に落としてもよし
落とされたら落とし返せばよし
気にせず、気軽かつ確実に50コインをゲットするにはコンスタントにジムに入れてたいだろうしね
いつ攻撃しても無限金ズリ防御するような家ジム管理人はマレだよな

927 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 14:28:37.13 ID:vAnkxbmha.net

>>921
家ジムなら昼夜問わず断続的に叩き続けてりゃいいじゃん
もちろん白ジム放置でさ
バトガ稼げ

928 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 14:51:33.98 ID:8CzcdDnS0.net

>>927
バトガ稼ぎ興味無いからなぁ
空いてるやんってわざわざ置きに来た自色が即帰されてるの度々見るからノータッチでええかって感じ
ちなみにその管理人は金ズリ投げるから暇潰しで日跨ぐ前に殴ったりはするけど

929 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 15:18:33.01 ID:S/Por+p8p.net

バドガ稼げはワロタ
ひがさしかよ

930 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 15:46:14.24 ID:iic3gmz60.net

ワイ君こんにちは

931 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 16:49:22.31 ID:QnZ/6z500.net

https://i.imgur.com/VmWk1QD.jpg
10日達成！
なんもしてないけど

932 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 17:06:35.44 ID:gxOMOLh20.net

>>931
何もしてないって木の実あげてるやん

933 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 17:19:44.07 ID:aphv3s9ir.net

>>930
複垢作るだけで50なんてヌルくねーよ
流れ読んでたか？
複垢はヘイト上等のバトル基地だけが辿る修羅の道

934 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 17:31:45.12 ID:QnZ/6z500.net

>>932
他の人があげてるっぽい

935 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 22:28:35.62 ID:zM+kG13P0.net

エルレイドの技あまえるインファイト？

936 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 22:43:34.35 ID:fTqr0Ysb0.net

>>919
そうだな、少なくともレイド前とかならそれで変わる数秒で勝敗を分けたりすることもあるし侮れない。たかだか数秒と思う奴もいるかもしれないが、金ズリを投げるのならばその数秒が重なり化ける。

937 ：ピカチュウ ：2021/05/16(日) 23:34:55.03 ID:iic3gmz60.net

みんなは影カイリキー何体育成してるのかな100もってるやついるの

938 ：ピカチュウ ：2021/05/17(月) 05:08:55.64 ID:OqxEPKnu0.net

>>937 リトレーンで100になるのを一体だけ。

939 ：ピカチュウ ：2021/05/17(月) 05:37:01.21 ID:VZ8zoZ160.net

https://i.imgur.com/o0WYU8x.jpg
マジキチ

940 ：ピカチュウ ：2021/05/17(月) 06:50:48.99 ID:lsUKRXQWM.net

>>934
それは単に防衛してるだけ
何もしてないってのはハートが黒いのを言う
66日とかここでも貼られてたろ

941 ：ピカチュウ ：2021/05/17(月) 11:57:14.86 ID:SIhuySJA0.net

35.893385, 139.968162
千葉県のここがこの前遠くから見たら80日超えてた
駅から1kmくらいしか離れてない団地のそば

942 ：ピカチュウ ：2021/05/17(月) 14:35:21.99 ID:DTmHs1/Wd.net

ジム攻撃の際に3回目攻撃時にタイミング良く金ズリ入れられて、約20秒くらいゲージが減らずスゲー損した気分！💢
タイムラグなのか、意図的に攻撃のタイミングに合わせて金ズリ投入なのか？

943 ：ピカチュウ ：2021/05/17(月) 16:34:47.33 ID:DTmHs1/Wd.net

日付越え50コイン獲得するなら、同色トレーナー6人でチーム作って、金ズリ使いまくって、限度10ジム配置してれば、簡単に50コイン獲得！？

944 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 00:14:11.51 ID:648MhXRca.net

アロベトPL50ってバルジPL40並の耐久あるのね
前後に鋼置かれない想定なら火力もあるし良いな

945 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 05:36:44.27 ID:tZA+V+Zla.net

プレイヤーが減ってジム戦トラブルが減って快適になった
ので良かった。

946 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 12:32:28.77 ID:MDH6C/88d.net

今って、シャドーのやつあたりを消せるね
ジム置きに向いてるシャドーポケモンって何かあるかな？

947 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 13:28:22.19 ID:LsVcPquda.net

ジム置きにわざわざ耐久薄いシャドー置くメリットがない

948 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 14:30:01.62 ID:5zm0mg4U0.net

カンストさせた討伐10万超えのシャドウカイリキー置いてドヤる

949 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 14:49:05.88 ID:MWE79IsT0.net

>>921
50コインなんてどうでもいい人けっこういる
自分のポケモンを置いている、で満足

950 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 15:07:20.41 ID:Mcn8Z5Jya.net

ジム置きの思惑は人それぞれだからな
自分の思惑と一致しないジムは避けた方がコイン稼ぐには良いってことさ
無理矢理潰してもその後の監視作業で神経すり減るだけだしな

951 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 15:21:43.77 ID:whHF81BH0.net

>>950
レイド前ぐらいだね落とすのは
管理人居る所でコイン稼ぎは時間効率が悪すぎる。金ズリも浪費するし

952 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 18:14:43.60 ID:nIkSKiGU0.net

管理人ジムを叩く理由は調子に乗ってるジジィをぎゃふんと言わせるため
コインはコインで別に過疎ジムで稼ぐよ

953 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 20:05:50.30 ID:EKtfNymRH.net

レイド前に落とすやつってセカイなあといつも思うわ
たかが2球増えるだけでわざわざジムやる時間が無駄だわ

954 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 20:27:43.96 ID:whHF81BH0.net

>>953
試行回数増加、バンドル増加、確定4コイン
これで無駄ならジム活全部無駄だしこのスレの存在意義も無いな

955 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 21:18:51.71 ID:MWE79IsT0.net

レイド前に他色だったら叩いてるわ
暇だし

956 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 21:27:56.71 ID:dS5UQ/Xwr.net

>>948
評価する
これハピで勝利数増やした奴にしてもええな

957 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:08:34.93 ID:vHBav7ezd.net

>>953
分かる分かる
セカイよな

958 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:12:55.02 ID:ze+HSnYu0.net

セカイのワイ

959 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:17:15.38 ID:ZeDIZrE80.net

>>944
割と置くが、ほんとに優秀だな。ゴリ押し代表格のミュウツーメタグロスをシャットアウト、格闘は等倍だが想像より時間かかるしそもそも抜群は地面だけだがその地面をスタメンにしてる奴はいないに等しいだろうからゴリ押しさせるか再編成させるかでシミュレーション以上の防衛時間稼げるな。

攻撃側が地面組むとしたら技範囲優秀、小回りも効くドリュウズだろうけど耐久低いから対Aベトベトンを終えたらほぼ仕事させないしイイ。

960 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:19:32.04 ID:ze+HSnYu0.net

アロベトの優秀さはその通りやが、
その分置かれる頻度も高いからジジババライト以外は地面アタッカー入れとくのはあたり前

961 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:20:08.93 ID:ZeDIZrE80.net

>>946
カビゴン？実際Sカビゴン置くが、SカビゴンののしかかりがSカイリキーに直撃したら相当痛そう。

ただカビゴンに限った話じゃリトレーン後の恩返しも捨てがたいし難しいな。

962 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:23:03.45 ID:ze+HSnYu0.net

シャドウ置くならサーナイトのあまえるやないか？
シャドウカイリキーさくっと溶けるやろ

963 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:23:20.47 ID:ZeDIZrE80.net

>>960
マ？都会の話？

市の中心部とかは確かに田舎ジムよりまともなの置かれてる確率高いように思えるが、そういうとこでも俺以外のAベトベトンPL40↑は一回しか置かれてるの見たことないが…

964 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:25:37.64 ID:ZeDIZrE80.net

>>935
置くならあまえる/リーフブレードかな？置かんけど

965 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:33:34.86 ID:ze+HSnYu0.net

>>963
40↑かどうかは関係あらへんな
30未満はさすがに格闘ゴリ押しもありやが、40付近なら地面出す

ちなみに川崎みたいなポケGO大国よりも閑静なとこのが落ち着いてジム置きできるからこのスレのテンプレ面子みたいなジムになりやすい

966 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:35:26.64 ID:ZeDIZrE80.net

>>908
OK。サーナイトは防衛としてはトゲキッスの下位互換感は否めないけどやはり格闘を切れる上あまえるならミュウツーも苦しめられるのは良いし、二重無し弱点少なめでまぁコメットパンチでも2発必要だしで、たまに貶されてるけど言うほど悪くない。

967 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:46:53.10 ID:5zm0mg4U0.net

アロベトカンストとかもう防衛マニアの領域だろpvpでもロケ団でもレイドでもつかわん

968 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:49:17.71 ID:ze+HSnYu0.net

それ言うたらハピかて

969 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:55:23.85 ID:5zm0mg4U0.net

ハピは防衛の柱というか全てだからなハピのかわりはおらんけどアロベトエルレイドの代わりは効くからなぁ

970 ：ピカチュウ ：2021/05/18(火) 23:59:31.10 ID:ze+HSnYu0.net

ハピ以外の防衛スタメンでXL集めやすいのいたっけ？
ラルトス飴除いて

971 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 00:20:28.48 ID:mz3WyWEnd.net

サーナイトはあまえる、エルレイドはねんりきにして曇りならサーナイト、強風ならエルレイド置いてる
天候晴れならヒードランタイムなのでエルレイドかめざ地キッス置いてサーナイトは置かない

972 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 00:40:52.91 ID:jwQC0aYu0.net

>>971
そこまで意識高いの尊敬する。

973 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 00:45:54.42 ID:2OFS1DfFa.net

pvpもいけて役割似てるのだとバルジだけどカンストでCP2400台ってモチベの減り的に一番美味しくないのよね
減る速度一緒なら火力高いアロベトのが良いよねってなる
まぁ俺はバルジ好きだから作るけど

974 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 00:57:12.78 ID:hCDpKcZo0.net

意外と防衛定番面子ってXLはしんどいのよねカビンゴからラッキーソーナンスケッキングミロカロス最近だとバルジからブルンゲルまで正攻法だと時間も手間も掛かってしゃあない
グロスもけっこう大変よ
シャワーズ割と楽カンストみたことないけと

975 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 01:03:30.00 ID:TPY5Wils0.net

>>973
まぁ同ジムに同居させても良いしな。並べてもウザそう。

並べたら解放ドリュウズや解放ランドロスで一貫されることにはなるがあの耐久力に対して不一致いわなだれで攻めてたんじゃ時間かかるし無問題。

976 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 01:06:01.66 ID:TPY5Wils0.net

>>974
シーズン導入されてからイーブイ絶滅危惧種になったしな。ブラッキーもシャワーズも置き順考えればまだまだ防衛優秀ポケモンだが。

ただそろそろシャワーズにたきのぼりくらいは欲しい。