ジム防衛考察スレpart62

1 ：ピカチュウ ：2021/03/29(月) 22:47:49.26 ID:20Df3bz60NIKU.net

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↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
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ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/

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978 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 01:25:20.31 ID:fIRFcngha.net

メルメタルは燃やしてるは

979 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 01:26:30.74 ID:6i6nDepw0.net

>>977
メルタンXL飴集めやすいん？

980 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 01:39:49.79 ID:jwQC0aYu0.net

>>979
確定3個落ちだよ

981 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 11:00:02.05 ID:4bWNw1v1M.net

>>978
前後にノーマルがいることが多いんで、たいてい殴ってる

982 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 11:26:51.21 ID:TPY5Wils0.net

メルメタルは技1なんとかならんもんかな…。防衛なら不一致でも良いからとにかく重い技が欲しいところ。防衛としては技2そこそこ良いのに技1のせいでPL50でも脅威には感じなかった…。

でまぁ技1貧弱でもシャワーズやヌメルゴンなどは防衛で適正があるが、メルメタルは頻出の格闘弱点なのでそれらと同条件では見難いし。現時点の技構成ならメタグロスに軍配が上がるかなぁと。

983 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 11:29:10.12 ID:TPY5Wils0.net

メルメタルは技1なんとかならんもんかな…。防衛なら不一致でも良いからとにかく重い技が欲しいところ。防衛としては技2そこそこ良いのに技1のせいでPL50でも脅威には感じなかった…。

でまぁ技1貧弱でもシャワーズやヌメルゴンなどは防衛で適正があるが、メルメタルは頻出の格闘弱点なのでそれらと同条件では見難いし。現時点の技構成ならメタグロスに軍配が上がるかなぁと。

984 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 11:44:36.47 ID:TPY5Wils0.net

>>981
まぁ鋼タイプということでメタグロス、ミュウツーは止まるし>>978のようにわざわざ炎出してくれるんならまだ良いがその格闘で貫かれた場合がつまらんよなー…耐久はあるが技1貧弱で反撃もあまり期待出来ないし。

だからメルメタル置くなら格闘が疲弊しているであろう最後の方なのかなぁ。

985 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 12:28:32.75 ID:2OFS1DfFa.net

メルメタルはノーマルの後でもモグラに変えるかなー馬鹿力以外に2重耐性あるし
まぁまぁジムやってる人は鋼見た時点で炎か地面は組み込むんじゃない？

986 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 13:25:50.86 ID:hCDpKcZo0.net

メルメタルよりカビンゴのほうがいいなカンストで3600くらいか
メルメタルと違ってカウンター勢相手ほぼ確だから思念のしかかりでゴリゴリ削れる

987 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 13:26:10.53 ID:TPY5Wils0.net

>>985
そうなのかなぁ？対鋼だと既にセッティングしてあるパーティにてメタグロス←シャドボ解放ミュウツー、メルメタル←格闘、（ボスゴドラ）←格闘で攻めるけどなぁ…。

わざわざ地面（ドリュウズ）出勤させるのはAベトベトンがいるときくらいなもんで。

988 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 13:42:34.57 ID:TPY5Wils0.net

>>986
そうだな、まぁメルメタルにはミュウツーメタグロスを止める役割があるとはいえ単純な性能で言えばカビゴン（しねん/恩返しorのしかかり。解放はいらんがGBL用に解放してしまった場合は馬鹿力）のが断然優秀だと思う。

前述の通りゴリ押しは止められないがゴリ押しでは時間がかかるのでそれはそれでOK。

989 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 13:50:59.58 ID:xym6Lhyur.net

>>987
レガシーのシャドボ持ちミュウツーより遥かに手軽に作れるドリュのが数は多そうだが

990 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 14:24:14.23 ID:TPY5Wils0.net

>>989
まぁそれは完全にどこの層を想定するか次第だな…。

ガチは解放することで幅広く役割持ててパーティ圧縮出来るミュウツーを入れてないわけ無いと思ってるし、ライトは解放や技マシンSPすらキツいだろうからドリュウズなど非伝説非レアで代用（妥協）してるだろうからなぁ…。

991 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 14:51:48.15 ID:TPY5Wils0.net

でGBLと違ってジム攻防は地域次第とはいえライトからガチまで幅広いだろうからどちらを想定するのも有意義な議論ではあると思うが、どちらに重きを置くかは個人差ありそうだな。

基本的にはライト〜中級層のが多いかもしれんが、防衛スレで語る以上は金ズリ前提で考えるべきであってその前提だとレイド前以外で金ズリ飛んできた時に攻め続ける奴が果たしてライトなのか？ってところもあるから。

992 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 15:01:25.25 ID:FizBE87la.net

基本、ガチは何置いても崩しにかかってくるから、このスレはジム崩し初心者〜中級者に対しての有効打を議論した方がいい

993 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 15:17:51.62 ID:8iTmgIeka.net

>>992
？？？？？？？？？
なんか変わるんか？？？

994 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 16:23:43.51 ID:2BL6/JB+0.net

つぎすれたのむ

995 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 16:53:06.39 ID:6i6nDepw0.net

ほろよ
お前らいつもワイにおんぶにだっこやな
ワイ仕事出木杉ワロタ

ジム防衛考察スレpart63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1621410643/

996 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 17:34:35.78 ID:Ue0dSY65d.net

個人的には、ハピが落ちてハピを置くまでの10分間
ハピ以外で金ズリを張れる防衛線は…１体が限界。
２体以上はやれない。ハピに与える金ズリが減るため…

ｎ+１体目を攻める前は必ずｎ体目を通る原則
つまり張るなら６体目(すなわち２周目ハピの直前)

最悪
ハピ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　ゴミ　防衛線　…でもいいや
防衛線のハートさえ見てれば。
2〜5体目はすまないが無視、見殺し

逆に防衛線を上げて
ハピ　ゴミ　ゴミ　防衛線　ゴミ　ゴミ　…これは弱る
ゴミに金ズリは入れられない
5〜6体目は攻め手主導、好きなタイミングで落とされる
その都度10分タイマーはリセット

997 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 17:36:10.77 ID:Ue0dSY65d.net

どれだけ多くの金ズリをハピに注げるか
俺はそれしか考えてないかもしれん

998 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 17:36:31.45 ID:Ue0dSY65d.net

お

999 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 17:36:36.26 ID:Ue0dSY65d.net

わ

1000 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 17:36:40.92 ID:Ue0dSY65d.net

り

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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