【CP1500】レトロカップ【悪・鋼・フェアリー使用不可】

1 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 01:31:47.12 ID:daGjyyyK0.net

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開催期間：5月11日(火)早朝から5月18日(火)早朝まで

前スレ

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15 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 11:56:47.27 ID:lqfyQyHbM.net

チルヤルキメノコかな

16 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 12:49:43.90 ID:Y0FNL6Ut0NIKU.net

波乗り冷ビミュウ強くない？

17 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 12:59:52.64 ID:lkrmliLSaNIKU.net

シシコいけるじゃんって思ったけど、ホリデーと違ってラグラージいるんだよなぁ

18 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 13:53:11.14 ID:8GgbGfZ20NIKU.net

ベロリンガの使用率で環境が変わるな
そこらじゅうにいたらエスパーとゴーストは動きにくくなるがヤルキモノは活躍できるだろうし

19 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 15:22:26.15 ID:lgrH3MmdaNIKU.net

チルベロリンガの相性補完がいい感じだな。対策しないと詰むわ。
裏にカイリキーデオキ置けばやれるか

20 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 16:11:41.46 ID:07rnymGZ0NIKU.net

これは氷キバムーランドの時代きたかと思ったらベロリンガに負けて草

21 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 16:43:40.42 ID:4oy9Xea3dNIKU.net

ベロリンガ対ベロベルトの対面は面白いな
舌舐め+のしだとラストののしかかりが同発になって、攻撃の高いベロベルトが勝つけど
ベロリンガがのし3発の代わりにパワーウィップ2発撃つと、ラストののしが先に撃ててベロベルトを削り切れる

DPE低い方をあえて使うことで活路を見出せるという

22 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 17:01:54.39 ID:edRIxSen0NIKU.net

チルタリス
ベロリンガ
ベロベルト
これや！

23 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 18:20:46.42 ID:5hkT+mQw0NIKU.net

キングドラ
ギャラドス(息吹型)
リザードン(息吹型)
の、氷に弱くない竜の息吹軍団が強そうだけど

24 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 18:28:15.50 ID:daGjyyyK0NIKU.net

氷等倍でもこご風痛そう

25 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 18:56:23.67 ID:LnVX/WhG0NIKU.net

ジュゴン
パルシェン
フライゴン
こごかぜ構成は結構強そう
チャーレム、デオキシス、ヤルキモノあたりがきついか

26 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 21:16:14.94 ID:5hkT+mQw0NIKU.net

>>25
鋼悪が居ない以上、カウンター勢は消えると思うなあ

27 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 21:22:41.27 ID:MGMC5t1v0NIKU.net

ベロちゃん対策でヤルキは入れるつもり
3000だしどうせいるだろ

28 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 23:25:37.49 ID:uHGuPXzddNIKU.net

格闘はチルに強い岩氷に強い
それからエスパーゴーストに強いノーマル族に強い
環境中心ポケのメタポケをメタれる第三極としてカウンター族は通常よりは減るけど一定数残ると思う

29 ：ピカチュウ ：2021/04/29(木) 23:36:48.05 ID:B1y7Of4e0NIKU.net

>>26
ノーマル勢がまあまあの数いるだろうから外せない

30 ：ピカチュウ ：2021/04/30(金) 17:56:55.12 ID:kkMKGCFS0.net

GBL初期に使ってたグドラがBOXに居ない‥
間違えて飴にしたんだろうなあ

31 ：ピカチュウ ：2021/04/30(金) 18:34:04.07 ID:cgOML2mhF.net

マッギョ強い？

32 ：ピカチュウ ：2021/04/30(金) 21:35:43.67 ID:h53atVXEa.net

チルのゴドバ受け要員にはなるが……チルと同じく氷が弱点だからついでに始末されそう
チルとベロリンガ、ユキメノコあたりは対策必要

33 ：ピカチュウ ：2021/04/30(金) 23:28:22.88 ID:tsZHtG2D0.net

チルタペロペロ冷パンサイキネチャーレム
初日に大量発生しそうだな

34 ：ピカチュウ ：2021/05/01(土) 01:02:19.31 ID:cqGAyask0.net

>>33
レトロチャーレムはグロウパンチいらないか？

35 ：ピカチュウ ：2021/05/01(土) 01:40:21.29 ID:C15CT3+u0.net

>>34
チルタや草を意識しつつミラーや対格闘を考慮するなら
冷パンサイキネ一択じゃね？
でも、ノーマル勢がどれくらい多いかで変わるとは思う

36 ：ピカチュウ ：2021/05/01(土) 22:53:45.41 ID:X3cQgb000.net

初日からアワー産カイリューが多くなり、コミュデイ後にチルが増えるのはほぼ確定
それらとアロガラ、メノコ、ノオーに対抗できるアロゴロ、ウソッキー、ギガイアスのどれかは準備しておくと良さそう

37 ：ピカチュウ ：2021/05/01(土) 23:41:00.72 ID:gu89bMzP0.net

>>36
先生、アロゴロはゴローンですかゴローニャですか？

38 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 00:56:34.86 ID:LCU8XBQD0.net

>>37
手持ち状況で用意しやすいほうでいいかと
SCPのゴローンとワイボのゴローニャの両方に良さはあるし
個人的にはワイボ２択してくるゴローニャのほうが使われて嫌だとは思う

39 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 02:09:57.01 ID:9s38cq2d0.net

Sカビ、チャーレム(グロパン、冷パン)、アロガラで行こうと思うんだがアロガラ変えるなら何が良いと思う？

40 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 02:22:06.35 ID:yxD45SPY0.net

トノも一定数は出てくると思われるのでブルンゲル

41 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 02:36:57.40 ID:3g00Q89+0.net

無難に使えるスリーパーが増えるだろうな

42 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 08:07:39.11 ID:YE8amoKR0.net

キングドラに有利なのはムンフォがあるクレセリアくらいじゃね？チルタリスも結局相打ちになるし

43 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 11:01:05.89 ID:LCU8XBQD0.net

>>42
キングドラは等倍以上の早いゲージ技持ちには大体不利だよ
ペロペロ勢とか胃袋リザとか
その分、シールド残してファイアローとかニョロトノにぶつけられればゲームを決められるパワーがあるってところ

44 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 21:22:33.39 ID:ar4pTmk3a.net

サマヨールってどうかな？

45 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 23:24:23.76 ID:d/i1NDDWd.net

いくら何でもエスパーとドラゴンの通りが良すぎる

46 ：ピカチュウ ：2021/05/02(日) 23:26:12.07 ID:kFTZ0zhP0.net

ドラドラドラとかデオキクレセスリーパーとか出てきそう

47 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 15:22:32.12 ID:CGphClkkr.net

デオキシスチャーレムクレセリアが鉄板やな

48 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 15:24:36.84 ID:xUnNLpFO0.net

>>47
ゴースト来たら詰むじゃん

49 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 15:25:35.77 ID:gcft6n6m0.net

それならクレセは念力型じゃないとね

50 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 18:45:46.59 ID:Z4zCZrF80.net

対策どうすんのリスト
・シャドボスリーパー
・チルタリス
・ベロリンガ
・ユキメノコ
ほかにいる？

51 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 18:57:14.86 ID:xx5Vg0P50.net

シャドボスリーパーはキリンリキでボコろうぜ

52 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 19:50:57.12 ID:6AWp0oxaM.net

>>50
トリデプス一人に蹂躪されるリストか

53 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 21:12:08.85 ID:xx5Vg0P50.net

え？
あとデプスは人間じゃないぞ

54 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 21:26:17.24 ID:6AWp0oxaM.net

デブスは人間じゃないだって？

55 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 21:53:36.24 ID:qFjdd8+iM.net

え？
デブに人権はないだって？

56 ：ピカチュウ ：2021/05/03(月) 22:26:27.47 ID:Kq9uwXkC0.net

え？
ブスに人権はないだって？

57 ：ピカチュウ ：2021/05/04(火) 01:54:20.16 ID:IUg+l/vr0.net

キリンリキとか使えんの？

58 ：ピカチュウ ：2021/05/04(火) 02:27:48.96 ID:t7umw6r20.net

>>57誰か挙げてるの見て適当に書いたけど
シミュったら無理だなwスリーパー側ノーシールドでこっちシールド消費しなきゃ勝てない体たらくなので論外だわ
てか覚える技が微妙すぎる

59 ：ピカチュウ ：2021/05/05(水) 12:57:30.33 ID:td5vv+p000505.net

トリデガラマフェアリーいないとかチルタリス大歓喜だね

60 ：ピカチュウ ：2021/05/05(水) 13:17:09.16 ID:qYgKjc1za0505.net

冷パンチャーレムと冷パンスリーパー流行りそうかな。
チャーレムはチルに勝てないけど。ユキノオーブルンあたりも来そうだな

61 ：ピカチュウ ：2021/05/05(水) 18:06:57.86 ID:bSRIrjVS00505.net

>>59
そうなるだろうからチルタリス対策は必須だね
氷か岩、タイプ不一致になるけど甘える使いでどれを使うか

62 ：ピカチュウ ：2021/05/05(水) 18:30:33.55 ID:aplQTgJC00505.net

マジシャ切って龍波にして
チルタリスはチルタリスに見てもらおうかな

63 ：ピカチュウ ：2021/05/05(水) 18:42:56.09 ID:wwOFwOsCa0505.net

斎藤飛鳥　高山一美　秋元真夏で行こう

64 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 09:24:41.61 ID:lFfszgEqa.net

ハクリューは活躍しなさそう？

65 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 12:54:25.18 ID:Y7hp4WdDa.net

シビルドンでも使おうかな
電気でゴッドバード防ぎつつドラゴンクロー連打

66 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 15:27:22.15 ID:CXTWUcAD0.net

第2第6世代のタイプ相性調整を全力で踏みにじりに行ってて草生える
初代組なのに出られないレアコイルとフェアリー×2が可哀想

67 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 16:08:56.74 ID:owamQ9Og0.net

いっそレトロ期間だけプク・ピク・ブルノーマルに戻せばいいんじゃねw

68 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 16:30:35.32 ID:a1wBG/RH0.net

相手が出し負けでミュウに引いてきた場合
お前らは誰で追う？
で、その後の技2にシールド貼る？

69 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 17:02:03.68 ID:9UF1FOBwd.net

緑カエルで徹底的に突っ張ってごり押す

70 ：ピカチュウ ：2021/05/07(金) 18:08:47.26 ID:dJvFYiHj0.net

>>68
ペロリンガ即投げ

71 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 10:46:47.08 ID:0L9xyl2Z0.net

ランターンが引き先として優秀だな。
チルのゴドバ受け、ユキメノコの雪崩受け、ベロリンガには勝てんが起点に出来るHP残して退場、スリーパーデオキは技次第で互角。
環境に草、クレセ、マッギョホルードがいない前提だけど

72 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 11:22:34.00 ID:cRjMEsCZd.net

マリムドーがいないから役割減ってそうに思えるけどな
等倍殴り合いでゴリ押せるようなポケモンではないし、草にガン起点にされるのが辛い

73 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 11:42:33.52 ID:bgG3p0lm0.net

草もだけどまだ出てこられるラグやらなまずとかの相手が厳しそう

74 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 15:39:20.97 ID:nuc3wqPud.net

水地は色々なポケモンのついでにベロリンガに狩られそう

75 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 15:56:05.96 ID:SlNFRCgc0.net

DFBのベロリンガ育てるか...

76 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 18:56:10.22 ID:mVbYDH9n0.net

スリーパーチャーレムクレセリアが鉄板やね

77 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 19:13:12.58 ID:VPgODUae0.net

スリーパー手持ちにいるから見てみたけど
鬼の技ガチャかスゴスペ必須ですげえんだな
スリーパー使う相手を無条件で尊敬しそう

78 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 20:27:54.15 ID:bgG3p0lm0.net

技スペ50は余裕で喰い潰すミュウには及ばないと思う

79 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 20:43:55.75 ID:AItLxRYJ0.net

練習試合それなりにしてきたけど、アロガラ、メノコ、ヤルキモノがメジャーな組み合わせだった。
次点でイワパレス、チル、クレセリア、デオ、スリーパー、ノオー、ブルンゲルが入れ替わるパターンがある感じ。
さらに次点で息吹族、ペロペロ族、格闘系、電気系がちらほら。

ゴースト中心の環境で確定じゃないかなと思う。

80 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 21:22:38.38 ID:hsXwyXeT0.net

ペロペロ族は準備間に合わなそうだから、久々に原種マッスグマでも使うかな

81 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 21:36:46.43 ID:bgG3p0lm0.net

練習試合ってみんポケのフリーマッチだと思うんだけど
水地とかおらんかったん？

82 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 21:48:18.59 ID:AItLxRYJ0.net

>>81
ラグとSラグはいた。
適当なカビゴンでいい感じに戦えたから、きっとヤルキモノかメノコあたりに対処されてると思う。

83 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:11:54.01 ID:mVbYDH9n0.net

デンチュラエナボ入り
チャーレムグロサイキネ
スリーパー神パンシャドボ
やっぱこれやね

84 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:13:47.70 ID:opm/D6k00.net

冷パンやろ

85 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:20:56.90 ID:mVbYDH9n0.net

そっかれいパン

86 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:23:02.44 ID:opm/D6k00.net

カレーパン

87 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:23:57.27 ID:hsXwyXeT0.net

素人目にはアロガラに突っ張られるとしんどく見える
念力でゴリ押すのかな

88 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:27:22.16 ID:VPgODUae0.net

俺の手持ち基準の話だけど
弱点狙いで三色来るのも嫌だけど
等倍を承知でシャドボやエスパー連打してくる奴の方が嫌

89 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:29:46.21 ID:mVbYDH9n0.net

シャドボで祓う

90 ：ピカチュウ ：2021/05/08(土) 23:59:41.18 ID:0L9xyl2Z0.net

ユキメノコとヤルキモノの組み合わせやばいね。初手じゃんけんになりそう
ゴースト育てようかな

91 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 01:18:30.54 ID:0bUgghAT0.net

ノコッチ強化したわ！　これでかつる！

92 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 01:45:43.04 ID:shDIrMczd.net

ノコッチは厳選しっかりな
噛みつくが3ダメ入る個体ならデオDに勝てる

93 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 12:06:20.75 ID:RVyquWhe0.net

アロガラもメノコも用意できないから、サマヨール使っているけど
おんがえし持ってるほうが使い勝手いいね
ノーマルに捕まっても一矢報いることができるのは大きい

94 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 12:13:06.23 ID:0bUgghAT0.net

限定リーグとなるとやたらでしゃばってくるメノコ&アロガラ
ワイのノコッチとベロベルトでボコボコにしてやんよ

95 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 12:28:26.19 ID:0bUgghAT0.net

ぼくのかんがえたさいきょうパーティー ばくたん！

https://i.imgur.com/sGXeXkP.jpg

96 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 12:30:34.33 ID:0AhxXwzx0.net

アロガラはゴミ火力のホネこん以外今一つ
メノコ、ブルン、エナボないシャンデラはすべて今一つ
そんな優秀なポケモンを使うといいダル

97 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 12:34:14.72 ID:cSwJm5f5d.net

復帰勢だけどデオD捕まえる機会無いのゴミすぎる
汚らわしい人面鳥とかケバケバしい鹿の化け物なんか要らねえからとっとと配れや

98 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 15:58:39.35 ID:QVY7mbHC0.net

ベロリンガクレセデオキのギミックで行く。デンチュラが若干重いがほぼおらんやろ鼻ホジ

99 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 16:00:25.88 ID:Umj3egsA0.net

エスパーの役割ほぼないエスパー2枚並べてギミック成立するんかな

100 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 17:34:36.85 ID:OQlzxqw80.net

いぶき並べてりゃあいいだろ
チルグドラリザでええわ

101 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 20:40:42.74 ID:QEFkumNud.net

>>97
俺も1年以上待ってる
ナイアンはGBL流行らせたいけど格差は作りたいらしい

102 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 20:59:37.56 ID:699wrNrt0.net

あまえる1体入れるかな

103 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 22:11:06.88 ID:VcvXk7lQ0.net

デオキ圧倒的有利のリーグが続いた後にナーフして天敵ばら撒いた所で復刻されるんじゃない？

104 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 22:22:13.25 ID:tCscGUsc0.net

>>103
復刻して絞り取り終わった直後にナーフ、天敵ばら蒔きだろ

105 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 23:00:00.51 ID:0bUgghAT0.net

ゆふニキも見てるアピールしてイクゥ

106 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 23:05:21.98 ID:Dvhy45sa0.net

すでにサイブーナーフされたのに

107 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 23:10:52.54 ID:0bUgghAT0.net

スレ間違えて草
デオキちゃんはサイブナーフされてこの前の雪崩ナーフにデンチュラという天敵出現にXLヤミラミという恐怖ポケ爆誕もまだまだ環境の中心にいるねェ

108 ：ピカチュウ ：2021/05/09(日) 23:12:26.80 ID:Umj3egsA0.net

maoさん人気すぎだな

109 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 00:47:42.62 ID:Hi9dQBnL0.net

あぁベロベルトのままで良かったのか
つい進化させちまった

110 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 00:50:23.03 ID:DiD3QE+f0.net

ベロリンガ→ベロベルト→？？？

111 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 02:13:20.99 ID:Qe/gM/WD0.net

>>106
>>107
10万もナーフされた
つまり何がナーフされるかと言えば...

112 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 05:53:03.51 ID:JyBCU4ca0.net

デオDは限定リーグ全て出禁でいいやろ

113 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 06:01:27.93 ID:zYa9rCuy0.net

なんで？？？？？

114 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 07:03:46.17 ID:4CAqTjMz0.net

まぁカウンターはそろそろナーフの順番くるやろ
ぶっ壊れすぎる

115 ：ピカチュウ ：2021/05/10(月) 07:50:33.66 ID:3FO7urUy0.net

Sカイリ逝くのか