ジム防衛考察スレpart63

1 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 16:50:43.13 ID:6i6nDepw0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
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ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

195 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 00:05:08.03 ID:2W1faDo50.net

まかせる

196 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 05:25:53.49 ID:NQ2bquCw0.net

て言うか振り子もDefitも使わず本当に歩いて飴稼ぐ奴ってまだいるんだ
ばっかじゃねーの？ｗｗｗ

197 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 07:08:37.82 ID:VesWTuVaa.net

金無いか林檎でも使ってんだろうな

198 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 07:35:46.15 ID:18LnMhIv0.net

>>196 そんなの使ってxlためても砂が追いつかないから使わない。

199 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 08:13:05.39 ID:rmX5zwUo0.net

砂は困ってない
defit使ってもアメxl貯める間に増えていく

200 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 08:26:26.01 ID:3hSn8iNu0.net

>>198
ハピとかの5km族は卵ちゃんと孵してたらそれで砂は賄える

201 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 08:45:26.76 ID:H5YJZz3Ad.net

アホな人→defit
狡猾な人→本家偽装
立派な人→歩く

202 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 09:22:53.00 ID:UNdYxqRUa.net

防衛で使えると聞いてヌメルゴンCP3750超えたけど、すぐに帰還するから固いのかわからんな
息吹ヘドロより別のがいいのかね

203 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 09:45:33.21 ID:gtIQ6sSgr.net

息吹きパワーウィップの方が良いと思う

204 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 09:58:20.73 ID:6/CoAVi70.net

同じく現状は息吹パワーウィップかと。

あとは今後何タイプの技であれ重い技1を覚えてほしいところ。

205 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 10:14:35.54 ID:VesWTuVaa.net

いつもカイリューで殴ってるけどウィップだとアドだな

206 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 10:43:56.64 ID:U7YX0W/wd.net

流星群でいいと思う

207 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 11:03:51.79 ID:6/CoAVi70.net

まぁヌメルゴンの場合ドラゴン単タイプだから氷で攻めるよりドラゴンで攻めた方が若干タイム早いかもしれんが、カイリューやボーマンダがなぜかよく置かれてるんで元々氷枠入れてるやつは多そうだが元々ドラゴン入れてる奴なんて多くなさそうだし氷で来る想定のが良い気もするけどなぁ…。

それにそもそもよそ見でもしてない限り流星群当たらんし、その上防衛時のAIはゲージ貯まってても技2はランダム発動であり1ゲージ技が余計ゴミなんでパワーウィップ>>>>>その他って見解。かと言ってだくりゅうは火力無さすぎだし。

208 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 11:11:45.18 ID:9G+fp82td.net

カイリュウの使用率は高い

209 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:19:18.99 ID:NpzWzQ2W0.net

>>208
ソースは？

210 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:28:39.07 ID:D6GaXQ9Ed.net

>>209
強いからな

211 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:35:25.74 ID:tDUTI5QGr.net

>>202
物珍しいものには人が寄り付く
まさか返り討ちになるような超ライトがジム攻めしてるとでもおもてるのか？

212 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:41:42.84 ID:6/CoAVi70.net

>>210
カイリューがジム攻めで強い…だと？

213 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:43:14.59 ID:D6GaXQ9Ed.net

>>212
強いよ
いちいち最適アタッカー当てる必要もない中途半端なポケモン相手に最高のパフォーマンス

214 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:50:47.94 ID:6/CoAVi70.net

まぁショッピングモールなどで結構共闘の経験あるけど格闘やミュウツー、その他適時抜群つけるタイプ繰り出す奴より変なの（おすすめ？）出してる奴のが多い気もするけどそれでもカイリューなんてもうずっと見てないけどなぁ…

おすすめ勢にしても大抵ヒードラン、バンギラス 、ボスゴドラ、ゲンガー、ギラティナあたり出てくるらしいし…

215 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:53:27.01 ID:tDUTI5QGr.net

オススメはそのへん選択されるな
最後の一削りなら悠長に選択してるより、置く権利を得るために即突入のが賢い

216 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:54:05.66 ID:tDUTI5QGr.net

ちなみにゴリ押しでいくならがんせきドサイはかなり優秀やとおもとる

217 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 12:56:48.64 ID:D6GaXQ9Ed.net

ヌメルゴンがパワーウィップ打ってたらそりゃカイリューに変える
グロスが鋼技なら炎だす、エスパー技なら悪だすのと同じ

218 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 13:00:05.64 ID:6/CoAVi70.net

>>213
まぁレイドと違って何使おうが勝手だがゴリ押しにしても解放ミュウツー（サイコブレイク＋α）や解放メタグロス（コメットパンチ＋サイコキネシス）のが良い気はするんだけどな…。

219 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 13:02:12.92 ID:D6GaXQ9Ed.net

きちんと金ズリ入れるなら初見殺し的なポケモンよりも周回するたびに着実に削ってくる放射キッスみたいなのがいい

はじめからヌメルゴンは向いてないって思うけどね
メインとしては反撃性能が低く、ケアとしては組む相手に恵まれてない

220 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 13:18:10.73 ID:PRNWH0IMM.net

>>219
そこは同意。種族値や弱点的には文句言うほどでもないし、真新しさからヌメルゴン使いたがる奴は多いしオススメ技を聞かれれば「息吹/パワーウィップ」と答えるけど技1軽すぎなとこや頻出の格闘弱点との相性補完が出来るわけでもないんで、もしおすすめの防衛ポケモンは？と聞かれたら俺はわざわざヌメルゴンの名を挙げないからね。

置かれて迷惑というほどでもないがやはり耐久おばけ以外は格闘、鋼（メタグロス）、超（ミュウツー）あたりの最低どれかは止められる奴が望ましい。

221 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 13:53:34.93 ID:D6GaXQ9Ed.net

シャドウカイリューPL50の胃袋の回転率はパないよ

222 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 14:14:53.17 ID:NpzWzQ2W0.net

>>221
回転率は別にシャドウもPL50も変わらないだろw

223 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 14:19:46.94 ID:YrEkmKb2a.net

氷スタメンに入れてないからヌメルゴン単体ならカイリュー入れるよって程度の話ね
まぁ初めから防衛性能高くないしエレメント系弱点の後に置くぐらいかな

224 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 16:27:38.63 ID:2W1faDo50.net

等倍のドラゴンはラスト一段のゴリ押しに使うくらいだな
一弾からドラゴンはありえん

225 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 16:44:17.19 ID:sdNprzJ+d.net

ゴミ掃除最強ポケモンといえる

226 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 16:46:41.42 ID:2W1faDo50.net

ドラテ威力強化されるらしいやん
レックウザつおくなるね

227 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 16:53:19.18 ID:sdNprzJ+d.net

PvPでレックウザは使えんよ

228 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 16:57:22.54 ID:2W1faDo50.net

ボーマンダやレックウザpvpで使うやつおるん？

229 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 17:00:21.42 ID:sdNprzJ+d.net

>>228
いや、レックウザ強くなるって言ったから使うのかなって

230 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 17:19:55.36 ID:FXFRv6L/d.net

ヌメルゴンはミロカロスの後ならエエと思うんだけど
技はゼクロム継投想定で流星群
問題はジムにミロカロス置く奴おらんっていう

231 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 19:40:24.38 ID:VeCz6ZOY0.net

面倒くさがりが増えたのか、ミロに進化させる手間が惜しいんだろね。
一時期周りでは良く置かれてたし、自分はまだ主力で置いてるが。

232 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 19:44:52.37 ID:rmX5zwUo0.net

自分はミロPL50にしてよく置いてるｿﾞ
ドラテ雪吹と水統一両方用意してある

自分以外に置いてる人はあまり見かけない

233 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 21:15:43.20 ID:RPzXaxcn0.net

共闘するとハピにゲンガー出すバカ多すぎる
自動選択が馬鹿ってのもあるけどどう考えてもそれじゃ倒せないって分からんのか

234 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 21:16:30.22 ID:7uXxoH5E0.net

>>226
どちらかというとカイリューだな
甘えると同じ性能になる噂あるから
エネルギー消費35のドラクロと相性がいい

235 ：ピカチュウ ：2021/05/28(金) 23:18:00.60 ID:RC7bHE6xd.net

ニンフィア入りオールブイズジムようやく見つけた
と思ったらシキジカ混ざってたわ

この野郎余計なことしやがって…
と思ったらシキジカが先頭だったわ

236 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 00:38:36.82 ID:CvsfQhoqr.net

>>235
シキジカ秋冬春+メブキジカ秋冬春
にしたかったのにニワカどもめ

237 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 00:39:20.70 ID:CvsfQhoqr.net

ニンフィア含む五体含む五体がイロチのブイズジムなら見たわ

238 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 01:51:00.81 ID:ufSUPK4YM.net

>>233
まぁ思考停止してるからこそオススメそのまま使うんだろうしな…。

しかしこっちは格闘、ミュウツー、メタグロス想定して置いてるのに、オススメ勢未だに多いな…。

239 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 01:56:18.33 ID:fzjWHnzQ0.net

>>234
シャドカイ100もっとるやつおんの？
厳選しきれてへんからレックウザやわ使ういうたらドラテは

240 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 02:14:30.64 ID:EIidVJ18d.net

シャドウカイリュー攻撃0＞＞＞レックウザ攻撃F

241 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 02:47:08.95 ID:fzjWHnzQ0.net

耐久はどなんや

242 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 04:05:23.27 ID:EIidVJ18d.net

攻撃　防御　HP
284　170　213　レックウザ
316　165　209　カイリュー

243 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 04:29:04.17 ID:Gcs3BZJc0.net

シャド会EFFなら…

244 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 05:27:08.99 ID:6E94NkG60.net

ドラクロ持ってない癖にレックウザの耐久低すぎやろ

245 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 05:35:43.88 ID:fzjWHnzQ0.net

ちょいウザのほうが上か
画竜点睛

246 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 05:41:05.71 ID:EIidVJ18d.net

シャドカイリュー2体カンストしたけどまだ飴1700個くらいあるわ
去年始めたからミニリュウのコミュデイ体験できなかったのは残念

247 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 06:14:08.65 ID:rOS9dK/jM.net

>>235
そういうの
密かな楽しみや

248 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 07:03:58.22 ID:MraU0pl70.net

>>239
甘えると同性能になるのは
PvPの話だぞ

249 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 09:49:00.44 ID:9wh6I4c8p.net

今更ジムの技性能なんぞいじる意味ないわ
どうでも良すぎるから

250 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 10:19:42.82 ID:vlzhZYmV0.net

ジムではカンストハピナス以外はゴミ
全ポケモントレーナーはこの事実を厳粛に受け止めなければならない

251 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 10:32:08.72 ID:EIidVJ18d.net

そりゃ主人公だからね

252 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 13:55:17.03 ID:jMO8TR4YaNIKU.net

会社にいるハピナスは仕えますか？

253 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 13:55:24.63 ID:jMO8TR4YaNIKU.net

使え

254 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 14:19:08.53 ID:CvsfQhoqrNIKU.net

>>252
使えません

255 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 19:23:52.40 ID:G6yW1SuEdNIKU.net

素朴な疑問
無課金で金ズリってかなり貯められるのでしょうか？

256 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 19:29:52.15 ID:03afBw8qdNIKU.net

複垢のアイテムボックスは金ズリの保管庫みたいなもん
ただあんまり溜め込んでも身動き取れなくなるから、1垢あたり300個くらいに留めてる

257 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 20:51:56.33 ID:fzjWHnzQ0NIKU.net

リモレイパスにポケコインつぎ込んでればたまる
レイドやってればアホみたいに貯まる
他にコイン使ってれば貯まらん金ズリタスクとかほとんどでーひんし

258 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 20:55:03.37 ID:fzjWHnzQ0NIKU.net

葉っぱカッター弱体化したいうてロズ最近つこーてなかったがpvpだけやったんやな

259 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 22:29:22.52 ID:+wSPkUqB0NIKU.net

ロズはタネマシ、ウェザボでGBLで活躍したかな。
ジム攻撃で使うにはエスパーに微妙。

260 ：ピカチュウ ：2021/05/29(土) 23:07:31.42 ID:cK+O4xHqdNIKU.net

>>257
レイドやっても捕獲時に金ズリばかり使うと貯まらん
伝説レイドの時はボール残り5個くらいから使えば貯まると思うけど、スローが下手だともらった以上に消費してしまう

261 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 00:05:50.22 ID:y7Wbhulq0.net

ロズは草毒サイキョーアタッカーやろ
エスパーにあてはるやつおるん？
レイドとジムやろつかういうたら

262 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 01:24:57.25 ID:6Y/+7PMJM.net

>>261
ロズレイドをエスパーに当てるという前提条件が意味不明だよな。ジムは攻め手は後出しジャンケン出来るんだからわざわざ不利な相手に出す奴はレアなのに。

まぁドサイドンに当てたときに等倍で一致どろかけを受ける上低耐久が災いし薬使わされてタイムロス起きるから、そこをついていまひとつ受け出来るモジャンボや等倍受けになるが耐久高めのフシギバナを推すのならわかるけどね…

263 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 01:39:51.66 ID:42Pqp+DD0.net

カバルドンがウェザーボール（いわ）を覚えるようになるらしいが、カバルドンの防衛向け技構成はほのおのキバ/ウェザーボール（いわ）になるのかな？

ほのおのキバはルカリオ、メタグロスでのゴリ押しに圧をかけられるため確定。

技2は仮想敵（水、草、氷、れいび解放ミュウツー）にはどちらも等倍とはいえウェザーボール（いわ）はDPSはのしかかりより上で、カイリューなどでゴリ押して来たら抜群取れる可能性がある、と。

だいちのちからはまず当たらないでしょう。現状は選択肢に入っているが。
他は説明するまでもなく論外で。

264 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 01:41:03.98 ID:y7Wbhulq0.net

ドサおじにはガッサがええで
ドサおじ唯一無二のキラーポケモンや

265 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 02:41:54.15 ID:xrM9/Fkc0.net

>>263
早速作るかー

266 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 06:45:03.71 ID:BdzAtPf80.net

ドサイとかカイオーガでよくね？
そもそも置くなって話だけど

267 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 07:18:13.65 ID:Ln35CYBya.net

ガッサは軽減でもゴリゴリ削られるからなー

268 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 08:47:57.23 ID:PtmWBnLO0.net

ﾛｽﾞはよくいる対ﾄﾞｻｲに強いけど案外岩でﾀﾞﾒーｼﾞ受けるし、ｼﾞﾑにはﾊﾋﾟﾗｷとかｴｽﾊﾟー使うの多いと思うんだわ。
避けりゃいはいからそのまま使うこともあるけどね。
というか良く使ってます。

269 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 08:59:26.93 ID:h/pMy5Rod.net

やっぱガッサだな
カイオーガよりは安定

270 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 09:07:36.52 ID:blpEcW3qd.net

PL40ミロカロス最速ってこいつか
やらんけど
https://i.imgur.com/0YlvQlM.jpg

271 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 09:12:48.00 ID:MCishsIA0.net

>>256
確かに油断すると金ずり1000越えてどうぐ圧迫するから定期で捨てて600くらいに押さえるのを目指してる

272 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 09:47:47.94 ID:8JARMb1Ma.net

カイオーガ当てても10秒程度だしたいして削られんよ。耐久種族値高いし

273 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 09:54:36.16 ID:01/nN7wad.net

余ったHPをドサイ以外に使えんのは論外

274 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 10:24:34.71 ID:y7Wbhulq0.net

ガッサは岩地面水を軽減するまさに、ドサイドン倒すためにいると言っても過言ではないで
カウンタと草結びバクンチが有能
カロスもいればついで狩りもできるね

275 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 10:34:05.78 ID:y7Wbhulq0.net

ハピナスカンストさせたほうがええな
3000超えかてぇかてぇ
見た目のインパクトで長時間連戦はやる気力がなくなるで
100じゃなくても3000は載せたほうがええわ
メリットのほうが大きい

276 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:10:08.19 ID:zp3v8LEfa.net

>>255 たまらない30〜40個くらい。
XL導入前はレイドボス低個体にパイル投げてたから3桁超えてたこともある。

277 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:29:35.73 ID:geApQcw7M.net

>>275
正解かと
自分はポケGO初めて3ヶ月のほぼ初心者で
あまりこすと考えずジム落としまくってるけど
ハピナスに金ずり入れられると萎える
それに最近硬いハピナスが多い気がする

278 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:37:04.04 ID:RxZjr4pp0.net

3000越えハピは逆にジム攻め基地がここぞとばかりに集うんじゃねぇの

279 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:39:22.20 ID:CEkvxT70d.net

三ヶ月で真理に達したな
ジム防衛イコールハピナス
ハピナス以外に金ズリ使うのは勿体ない

280 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:43:50.78 ID:K6zShrggd.net

崩してハピナス置いたすぐあとにラッキー置くアホを殴りたいw

281 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:49:50.22 ID:y7Wbhulq0.net

今日久しぶりジム連戦しまくって感じたんや
カンストハピの無限金ズリは化け物や
あとツボツボカンストさせたけどこいつもカウンター族で攻めるとクソ硬い

282 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 11:57:16.93 ID:VI5kYFJdr.net

ハピはカンストさせたほうが良い
そんな当たり前のこと今更ドヤ顔で書いてる奴らアホなん？
ちなみにジムに同じポケモンは一体しか置けへんのやで
わざわざ当たり前のこと書いてる奴って、つまるところそれを知らんかったんやろ？

283 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 12:03:52.31 ID:UdWS2OGwa.net

ハピナス少しXL入れるだけでもPL40グロスとルカリオの技1のダメージ下がるからね
PL50ルカリオ相手だとPL50まで上げないとカウンターブレイクしちゃうけどライト層にはちょいムキでもかなり影響ある

284 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 12:08:13.68 ID:ukQ7f1l+d.net

ハピナス以外のポケモンに入れる金ズリは実に無駄だから極力減らした方がいい
ハピナス以外のポケモンは万が一ハピナスが落ちた時の予防線でしかない、それも再配置までの10分耐えれば充分

285 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 12:55:52.64 ID:8HjQqbx00.net

昨日PL50ハピナス100%置いたら知らない間に2機撃墜してたよ
自分でも戦ってみたいね
カンストどころか3000越えも滅多に見ないけどね

286 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:10:53.67 ID:m477zG+xd.net

とはいえXL集めでdefit使ってる泥民は心底アホだと思う

287 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:11:01.16 ID:x4kgSQov0.net

まずハピナス100手に入れないと、、、
そう思って何年経つんだろ、、、

288 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:23:23.71 ID:WxpKpWH+M.net

むしろdefitも使わず、実際に歩いて飴稼ぐ奴ってまだいるんだ
バッカじゃねww

289 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:25:44.70 ID:m477zG+xd.net

>>288
見事にdefit使ってる馬鹿が釣り上げられててワロタ

290 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:33:09.96 ID:8HjQqbx00.net

>>289
バカ面で外歩いてるバカが見事釣られてワロタ

291 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:33:50.90 ID:UdWS2OGwa.net

>>289
林檎使ってる負け組乙

292 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 13:34:53.91 ID:m477zG+xd.net

むしろ林檎一択なんだぜ

293 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 14:11:45.08 ID:VqZyc+hu0.net

>>255
毎日50コインほしい微課金だけど
1400個くらいまでは貯められる
定期的に40個単位で捨ててた
最近は配分を見直して600個くらいにしてる

294 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 15:04:22.52 ID:MlMtx+4+0.net

そんなに投げることある？

295 ：ピカチュウ ：2021/05/30(日) 16:24:40.90 ID:ugGZN+Rpd.net

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