ジム防衛考察スレpart63

1 ：ピカチュウ ：2021/05/19(水) 16:50:43.13 ID:6i6nDepw0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1604050256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

62 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:08:15.50 ID:QVjbCJI+0.net

元祖ニュータンタンメン本舗がジムになってた

63 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:12:33.26 ID:w1C51K6B0.net

>>48
ところでPL50同士だったらルカリオよりシャドウカイリキーのほうが強い根拠を教えくれないんですかねぇ？

64 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:20:55.00 ID:nSWx8q3O0.net

>>48
焼き尽くすシャンデラよく置いてる
ジムに置ける中では技1の火力が一番高いからいい牽制になるしエレガントな見た目が映える

65 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:23:55.63 ID:N0IivrfJ0.net

>>63
シミュレータを使え。以上。

お前の今触ってる機械はなんだ？検索機能の無いガラクタなのか？

66 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:28:48.53 ID:w1C51K6B0.net

>>65
真面目にどこで調べてるんか教えれ

67 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:31:06.73 ID:N0IivrfJ0.net

>>64
戦ったことあるがわりとめんどくさいよな。二重弱点無いしミュウツーのシャドーボールで攻略しようにもわりと技1だけで削られた。

まぁ見た目も良いし格闘、メタグロス止めれるのがかなり良い。

68 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 00:35:59.73 ID:w1C51K6B0.net

>>67
先生いつまで待たせるンゴ

69 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 01:30:30.22 ID:QVjbCJI+0.net

シャンデラは耐久ペラいし弱点多いからな
みんな大好きバンギラスの餌
おらはジム攻めで使うよ祟り目シャドボオバヒ型

70 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 01:48:21.74 ID:Vp6r/mHK0.net

やきつくすを使いたいだけならバクフーンの方がよっぽど耐久あるやろ

71 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 02:02:55.02 ID:BDCMKF2Md.net

強さの定義はいろいろ、条件もいろいろ、甲乙つける必要もなし
シミュレータで机上の遊びをするのは、また話が別
https://i.imgur.com/Isj2gcN.jpg

72 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 02:42:26.91 ID:e8vuObpnH.net

しかし、一度突入したら退室できん糞改悪でさ
マジでマスマス糞つまらなくなったよね
もうバチバチバトルなど誰もやんねーんじゃないの？

73 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 07:20:28.32 ID:9KSaovxzr.net

>>70
バクもバンギの餌であることには変わらんやろ
格闘耐性もないし

74 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 08:56:31.39 ID:w1C51K6B0.net

>>71
なんかワイのシミュレータとちょい値違うな
あとシャドウカイリキーに空手チョップはスペシャル技マシン使う感じ？

そして出来ればPL50同士の比較も出して欲しい
先生がいつまでも逃げてるもんで

75 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:21:13.24 ID:BDCMKF2Md.net

>>74
PL50の比較

76 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:31:05.35 ID:+tT/T9/zr.net

>>75
なんでルカリオのHPがPL40のままなん？

77 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:39:41.71 ID:BDCMKF2Md.net

>>76
青い字で足してある

78 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:42:05.99 ID:+tT/T9/zr.net

>>77
これどこのサイト？

79 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:43:18.72 ID:BDCMKF2Md.net

ポケマピっていう攻略サイト
ジム　シミュで検索したら出てくる

80 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:45:01.55 ID:+tT/T9/zr.net

>>79
ポケマピPL45までしか対応してなくね？

81 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:47:17.67 ID:BDCMKF2Md.net

>>80
擬似的に再現することはできる

ルカリオ
自分　40/15/15/15(天候なし)
相手　40/6/4/15(天候なし)

カイリキー
自分　40/8/0/15(天候あり)
相手　44.5/15/2/2(天候なし)
フレンドボーナス(仲良し)

82 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 09:59:20.52 ID:+tT/T9/zr.net

>>81
これ信憑性どのくらい？
PL45とPL50のルカリオがPL40ハピ倒す速度まったく同じってのもなー
攻撃個体値下げてるのなんてもろ怪しい気が

83 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:02:35.56 ID:+tT/T9/zr.net

ダメージ変わるポイント超えなきゃってのはあるかもしれんが、
対ハピ40限定ならルカリオはPL43までで良いってことか

84 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:14:13.29 ID:BDCMKF2Md.net

>>82
信ぴょう性というかまぁ単なる遊びだよ

PL50ルカリオの波動弾126 サイキネ39
PL50カイリキー爆パン150 サイキネ68

ダメージさえ同じにできれば擬似的にPL50の設定を再現できるというもの
自分の残HPはPL40のままだけどHPはシミュの動作に影響しない

85 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:17:29.81 ID:+tT/T9/zr.net

>>84
技1のダメは変わらず？

86 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:27:33.37 ID:BDCMKF2Md.net

>>85
カイリキー19→20
ルカリオ16→17 に上がる

87 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:30:10.64 ID:+tT/T9/zr.net

>>86
PL43以降は上がらずってことか
波動弾が122→126になるだけってマジ！？

88 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:38:41.44 ID:BDCMKF2Md.net

>>87
まぁXLの仕様って金持ちの道楽みたいなもんだし

89 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 10:40:34.25 ID:+tT/T9/zr.net

たしかに波動弾打つ回数的にタイムは変わらなそう

90 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:18:25.83 ID:r76MyjHQp.net

ルカリオはメガルカリオあるから今のうちにXLのアメ296個用意しといた方が良いよ
メガルカリオきたらシャドウカイリキーはGBLでしか出番がなくなるから

91 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:21:43.34 ID:+tT/T9/zr.net

>>81
おい待てカイリキーこの結果にならんぞ
どゆこと？

92 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:22:37.69 ID:+tT/T9/zr.net

>>90
その前にメガバシャーモ一強時代が来てもええようにXL飴集めてるわ

93 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:24:35.86 ID:r76MyjHQp.net

ちなみにメガルカリオ攻撃種族値310でやばいんで
実装までにXL296個用意実装後はメガルカリオレイド3回やって即シンカあとは振り子でエナジーカンストさせて常時メガシンカが基本やで

94 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:26:51.29 ID:+tT/T9/zr.net

ええなあ
副産物のリオル飴でルカリオ5体PL40までがデフォか

95 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:27:33.75 ID:r76MyjHQp.net

>>92
スペシャルアタックに2ゲージ技がくれば一気に人権ポケモンなんだがきあいだましかねえ
攻撃種族値329だからほのおポケモンとしては最強クラスだが

96 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 22:33:06.72 ID:+tT/T9/zr.net

>>95
やっぱアカンか
サイブレメガミュウツーにすら劣るんやろな

97 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 23:00:18.49 ID:AaTYnAOMd.net

>>91
何か見落としてるんじゃないか
例えば技1がカウンターになってるとか
天候ブーストついてないとか

98 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 23:11:49.49 ID:+tT/T9/zr.net

>>97
相手44.5でやってた
相手40やな

カウンターのダメ上昇について説明くれてたけど、結局ルカリオ上回るにはシャドウカイリキーの技1をすご技マシンで空手チョップにする必要があるってことか

99 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 23:20:25.51 ID:QVjbCJI+0.net

真面目やな

100 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 23:34:13.99 ID:AaTYnAOMd.net

>>98
ちなみに空チョでサイキネ一発被弾すれば21.2秒くらいになる

101 ：ピカチュウ ：2021/05/21(金) 23:37:49.85 ID:w1C51K6B0.net

>>100
マジかよ糞ルカリオ捨ててくる

102 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:05:05.63 ID:2QidnEhtd.net

実際に使う前提で考えるなら２、３周目のタイムのほうが重要だと思うけどね

103 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:07:14.18 ID:0hYW6ECW0.net

回復なしで連続3周出来た方が良いです

104 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:11:32.81 ID:FNQTUm+H0.net

そこで3体カンストですよ

105 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:12:07.22 ID:FNQTUm+H0.net

すご技ノーマル3つもだな

106 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:14:20.44 ID:bF4qQmEmd.net

PL50カイリキー活躍できるならPL50ローブシンどうよ
スペックもっと上だけど

107 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:14:59.36 ID:2QidnEhtd.net

空チョカイリキーはハピ２周目性能ではぶっち切りだが３周目が糞っぽい

108 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 00:29:51.47 ID:FNQTUm+H0.net

>>106
なんか根本的な勘違いしとるぞ
ちなみにワイはノーマル100カイリキーはPL50にした

109 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 01:16:34.30 ID:zZ0UhGGK0.net

空手チョップにしてる人いたのか意外

110 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 05:45:39.16 ID:+5KeCLmzd.net

カイリキー育てたいんだがワンリキーの巣ってもうなくなったの？

111 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 05:51:21.31 ID:LJcTYFaA0.net

格闘1〜2体で回すなら総合的にスペック高いルカリオかローブシン育成した方が良い
影カイリキーは技2避けてもhp赤〜黄、サイキネ被弾したら終了するし

112 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 05:56:08.41 ID:LJcTYFaA0.net

>>110
マルチやめろ
無いからムキムキ筋肉のロケット団探しな

113 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 20:05:25.65 ID:O0UFTvfZ0.net

技避けとかまだおまいらやっとん
スペア用意してゴリ押しだろ躱す労力と時間が無駄

114 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 21:54:15.08 ID:tWigcVy+0.net

サーナイトの星4つが出たけど育てるべき？

115 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 21:56:19.96 ID:O0UFTvfZ0.net

100ならカンストでしょ
ジムは当然としてロケ団でもレイドでも無理やり使える

116 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 22:46:49.84 ID:L0GWZnfuM.net

サーナイトはジム攻撃だと最初は甘えるマジカルとシャドボ組合になるかな。エスパーだとミュウツーでいいしね。
pvpだとマジカルはあまり出番さなそう。時間かかるし
pvpならシンクロノイズとシャドボ、ジム攻撃ならマジカルとシャドボがいいかも。

pvpでシャドボ投げは範囲広いからいい。

117 ：ピカチュウ ：2021/05/22(土) 23:25:27.85 ID:dggmuDx2d.net

ルカリオはシャドボ使えるのがでかいな

118 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 02:22:25.34 ID:BLGTJebi0.net

ロケ団で甘えるや念力楽でいいぞ
ムキムキにはミュウツー当ててたけどキッスとか使ったほうがほんま楽なのに今日気づく笑

119 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 02:23:20.55 ID:OzgLiJ6Fa.net

>>113
スワイプするだけだろｗ

120 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 02:45:43.65 ID:LOLmZgW40.net

ムキムキにねんりきミュウツーは楽やな
あと軽い技1でも見えない力に噛み付くバンギさんの頼もしさよ

121 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 06:59:43.19 ID:BCHI8Hbd0.net

ロケット団はDPT高い技が時短になって良いね
薬カツカツの人は硬直時間稼げる高回転の奴が良いけど

122 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 14:39:36.01 ID:UxtIuVnA0.net

8時間すぎたら崩してもいいじゃないですか〜ダメですか…あ、そう…って感じで回復されてすごすご帰ってる

123 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 15:12:29.99 ID:BLGTJebi0.net

8時間なんて守らんよ
都内はたいていすぐ落とされるよ

124 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 17:00:10.90 ID:MCaI3zsPr.net

ムキムキは初手エビが消えたからバレパンを気にせずサナ1匹で倒せて楽

125 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 17:47:10.42 ID:e1FSPBTRa.net

かわいい女子高校生のトレーナーとお友達にナリタイデス

126 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 17:50:25.68 ID:BLGTJebi0.net

貧相なおじさんとおばさん
ジジババとワイ君しかいない定期

127 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 18:38:03.93 ID:7fFkzBa/M.net

>>125
JKにも選ぶ権利があるから残念

128 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 21:15:02.27 ID:e/lAp2yz0.net

ジジババしかおらんぞ

129 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 21:57:39.49 ID:ySytv6WN0.net

昼頃３匹ジム置きしてきたのだが、全員帰還
これから クルマdeGO して復讐してこようか
風呂に入って寝ようか、悩んでいる
ま、50 コインぽっち、要らないか、、、

130 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 22:01:42.05 ID:D7EkQAfgr.net

>>126
ワイが貧相でもジジババでもないとかいうリークはやめろ！

131 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 22:45:05.85 ID:jaZzfWWj0.net

>>129
50コインよりガソリン代の方が高い定期

132 ：ピカチュウ ：2021/05/23(日) 22:47:22.03 ID:KW/gjsC1d.net

自分をワイと言う奴にろくなのがいない

133 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 06:00:09.61 ID:GwXa0yeAM.net

ハピナスの次にブルンゲル置こうとしたけどムキムキラッキー置きたい衝動に駆られた
近く探してみるとまだラッキー置けそうな空きのあるジムあったし結局ブルンゲル置いたけどさ
https://i.imgur.com/nROZKOc.jpg

134 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 06:01:42.07 ID:GwXa0yeAM.net

ハピナスの次にムキムキラッキー置いたらギルティ？
ムキムキPL40ハピナス並みの硬さはあるけど交代なしで殴り続けられるデメリットの方が大きいか

135 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 07:35:31.43 ID:5XW/508C0.net

そのラッキーをみんなに「凄い！」って言ってほしかったんだろうけど、都心では普通にいるから

136 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 08:03:47.13 ID:eqKFIkhMM.net

俺はムキムキにした後にジムに置きたくなる衝動をみんなと共有したかったから微妙に違うわ
いや凄いね！と言われたいか？って聞かれると言われたいけれども

137 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 08:31:41.82 ID:5XW/508C0.net

振り子かDefit使ったんでしょ？って疑われるだけなので言わん方がいい

138 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 09:55:43.57 ID:VARVkY+ka.net

ブルンゲルもカンストさせれば解決

139 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 10:03:35.03 ID:q7ZJ/73v0.net

>>137
お前が雑魚なだけだろ。ブルンゲルは確かに難易度は高い方だが、ラッキーのPL50なんかは普通に作れる。

140 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 10:05:05.38 ID:VARVkY+ka.net

どっちも相棒距離5kmだぞ

141 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 11:15:02.15 ID:DKKBQEbMM.net

ブルンは3kmです

142 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 12:39:52.07 ID:TBLD897f0.net

gblやってるから報酬のプルリルも合わせて100km距離で交換したからXLは200くらいあるわ、でもジム置き用とgbl用の個体は別になるからまだまだ足りない

143 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 12:55:57.40 ID:5XW/508C0.net

>>139
ブルンが難易度高いと言ってるお前の方が雑魚だということが露呈されたなｗ
みっともない奴ｗ

144 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 15:16:10.54 ID:uCA0CvOg0.net

ハピナス3000まで強化したらいつも先頭落とししてる管理人相手に木の実BANならなくなった
最適攻めされるとそこまで大きな差は無いけどジジババには効果あるな

145 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 16:30:48.59 ID:q7ZJ/73v0.net

>>143
お前はPL50のラッキーとブルンゲル持ってるの？

146 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 16:33:33.41 ID:q7ZJ/73v0.net

>>137
この程度で振り子と疑われるとか言い出す時点で捕獲数も10万以下で無課金か微課金の雑魚以下のゴミなのはお前だろ。田舎ですらPL50のハピラキなんぞ普通にいるわ笑

147 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 17:06:22.88 ID:fg90NR850.net

振り子はナイアンテック推奨だからな
振り子と複垢使うように仕向けてるのがナイアンテックだから
ナイアンテック運営変わってほしいわ

148 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 17:36:46.25 ID:5XW/508C0.net

ID:q7ZJ/73v0
雑魚が怒りの連投ｗ
ブルンゲルが難易度高いと言ってるあたり、どうせGBLでも勝てない雑魚だろｗ

149 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 18:05:37.92 ID:Z0NZUHsJM.net

捕獲数や経験値みたいな数的要素でマウント取る奴って、自分で「一日中ブラブラほっつき歩くジジィです」って白状してるのと同じでしょw
で、GBLの話題になると急に旗色が悪くなるというw

150 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 18:57:01.78 ID:K6yvvYHBd.net

ジム管理人もGBLもよくこんなゲームに時間注げるなって思うけど
コインとかハイエナ置きすりゃ簡単にもらえるし、ポーズなんか欲しいならポケマスやればって思う

151 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 19:06:31.11 ID:Ga6pOInm0.net

うちの方はPL50なんて置いてるの多分俺くらいだわ
みんな振り子使うべきだと思う

152 ：ピカチュウ ：2021/05/24(月) 19:26:47.40 ID:K6yvvYHBd.net

なんだろう、そこまでいくと
生活がポケモンGOって感じがな

本人は時間の効率化をしてるつもりで
その実ゲームに雁字搦めっていうか

153 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 12:05:57.10 ID:GcvZ0VZ3d.net

みんな振り子使ってるんやなあ
ジョギングどのくらいあるんよ皆

154 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 12:37:06.33 ID:vdqIhY+i0.net

距離数隠せるようにやったらフリカーは一日中回すだろうなタバコと同じだからね振り子位置偽装はやめられないとまらない

155 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 12:51:18.81 ID:Dn1SF+5rd.net

偽装勢にとってdefitはただの無駄でしかない
偽装勢はソフト上の仮想ゴプラでオート歩行オートスピン
オートアイテム整理でモンボだけ集めてオートキャッチ
しかも最近はオートゴプラ再接続もあって至れり尽くせりよｗ

156 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 13:21:26.16 ID:/NgldW+E0.net

そもそも規約に触れてないdefit振り子と真っ黒な位置偽装を同列に並べてるのがおかしい

157 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 13:23:44.17 ID://6zAB2bd.net

defitが規約に触れてないはリテラシー低すぎて笑うわｗｗｗ

158 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 13:54:50.18 ID:iDEbamrea.net

ふりこ使わずにPL50作れてる。
現状でもすなが減り続けてる。
ふりこ使ったらすながなくなりそうだ。

159 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 17:45:04.14 ID:p/aX5p+qd.net

歩いた距離少ない方がステータスな時代来るか
位置ゲーなのにw

160 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 20:00:20.30 ID:G3OuMA7Yr.net

ブイズのPL50ジムそこそこ厄介そうだけどなかなか実現は難しそうだな

161 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 21:30:17.50 ID:S1rH2abp0.net

今は多くて2万キロだな
3万以上は振り子、偽装してる

162 ：ピカチュウ ：2021/05/25(火) 23:24:00.51 ID:Uvvlt/Hm0.net

1.111.1Kmってどのくらい？