【ポケスト】Niantic Wayfarerその44【審査】

1 ：ピカチュウ (６級) ：2021/06/04(金) 06:31:34.11 ID:JxlRMmbpp.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレ立て時に↑をコピペで3行作って書き込んでください（立てるたび1行減ります）
次スレは>>950が 立ててください

●このスレは、Niantic Wayfarerによるポケストップやジムの候補等の審査について語るスレです
「Niantic Wayfarer」はポケストップやジムの候補等を審査するツールです
http://wayfarer.nianticlabs.com
・Pokemon GOの場合はトレーナーレベル38以上でテストに合格すれば審査可能です
・審査の対象には、Pokemon GO以外に別ゲームIngressのポータル候補として申請されたものも含んでいます

●関連スレなど
ポケモンGOのためにポケストップ審査する専用【Niantic Wayfarer】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1576103557/
ポケストップの申請 7
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1595343521/

●ポケストップ／ジムの数はS2セルと呼ばれる区画で管理されています。
　・S2セルレベル17の中のポケストップ／ジムの数が0の時にのみ、新しいポケストップが作られます。
　・既存のポケストップまたはポータルから距離20ｍ以内には新しいポケストップ／ジムができません。
　　ポケモンGOでポケストップ／ジムがなくても、Ingressでポータルが存在することがありますので注意してください。
　・ただし、スポンサーのポケストップ／ジムはこの制限を受けず、新規ポケストップ／ジムの発生にも影響しません。
　・セル内のポケストップ／ジムの数とは関係なく、苦情等などが理由でポケストップ／ジムができない場所もあります。
　・既存のポケストップ／ジムが移動した場合は、セル内のポケストップ／ジムの数が2以上になる場合両方が維持されてきましたが、
　　2020年12月にポケモンGO内で適用されるルールが正常に機能するよう修正したと報告がありました。

●S2セルを確認する方法
　・以下で紹介しているIITC
　・みんなのポケマップ（登録座標が正しいとは限らない／ポータルは表示できない）

●IITC Mobile+S2L17Cellスクリプト
（S2L17セルの格子や20m/40m範囲、ポケストップになっていないWayspotも含め確認可能）
IITC-Mobileをインストール
https://itunes.apple.com/jp/app/iitc-mobile/id1032695947
参照：S2cell IITCプラグイン
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/7p9ozm/i_made_a_plugin_to_show_level_17_s2_cells_on/
ジムになるcellを表示してくれるプラグイン
https://sites.google.com/site/stocksite123456/home

●前スレ
【ポケスト】Niantic Wayfarerその42【審査】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1618555257/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1620791790/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

852 ：ピカチュウ ：2021/06/21(月) 23:39:58.30 ID:ce1Gn0O60.net

>>842
ワシならこんなタイトルつけないなあ。

853 ：ピカチュウ ：2021/06/21(月) 23:59:35.04 ID:h07GaGhI0.net

>>770
プレゼンは必要な事を書くんだろ。周りにポケストが無いとかそんなもんプレゼンやないし。仕事でプレゼンした事なさそうw

854 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:04:59.34 ID:GSsVPfz+0.net

>>774
銭湯は法的に文化施設なんだわ。その為に水道料金も優遇受けてるし入浴料金は法定料金。スーパー銭湯は法的には銭湯ではないから法定料金はないし水道料金も優遇されない。法的に文化施設なんだから神社仏閣と同じで寂れてても鉄板で当たり前な。自分の思い込みで決めつける前に調べろよ

855 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:06:04.01 ID:GSsVPfz+0.net

>>782
法的に文化施設なんだがw

856 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:22:12.79 ID:CQJD/vGJp.net

今クールダウン全く食らわない仕様ぽいね
20分程度でさくさくと100件審査しまくったけど、クールダウン来ないんだわ

857 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:22:58.45 ID:vBbQYqUv0.net

銭湯＝文化的だから申請OKじゃなくてその銭湯のエピソードが欲しいの
申請画面に書いてるでしょ「申請する候補がポケストップとしてふさわしい理由を具体的に記載してください」

858 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:50:14.35 ID:z2UrjY9E0.net

>>857
じゃあエピソードないものは全部低評価なの？
エピソードがなくても公園が交流の場として相応しい事は馬鹿でもわかるように、一般的な日本人なら銭湯が交流の場であり文化的な場所なのは分かるよね
エピソードがないとダメって事なら、エピソード無しの公園の申請とかも全部低評価にしてるんだよね？
補足や説明にエピソードやアピールがあるに越した事はないが銭湯が交流の場や文化的な場所として認識されず低評価を付けられるなら、それは審査員の無知が原因で申請者に非はないと思う

859 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:50:59.74 ID:m0tST/KA0.net

擬木もやっぱこれくらい仕事しないとな
https://i.imgur.com/f1o09gv.jpg

860 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 00:51:08.64 ID:bVGXu2IQ0.net

>>850
>>857でも出ているけど、ポケストップとしてふさわしい理由の説明せずに申請する人が多すぎる
ナイアンが承認基準に挙げているからと言って無策で申請するのはいかがなものか？
wayspot名で調べるだけで逸話が出てくるような超有名店ならまだしも
「人気店」や「昔からある」といいながらアピールの一つも碌にできないんじゃ★２か★３しかつけられないよね…

あと、お酒扱っているお店は不承認基準的にグレーだから
馬鹿正直に「おでんの美味しい居酒屋です」と書くのは正直やめた方が良いと思う。
厳密にはこういうやり方は良くないかもしれないけど、
おでんの延長線上でお酒提供しているのなら「おでんが美味しいお店です。」で良いでしょ

861 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:07:39.65 ID:z2UrjY9E0.net

飲食店とか地元企業は審査員は基本的にその店や企業の事知らない訳だからアピールは必要だね
公園や公民館とかはアピールなくても交流の場だと分かるから問題ないけど

862 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:11:08.09 ID:Ibttdv+60.net

文化的であるっていう適性基準はない

863 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:20:39.36 ID:kaL0eDvx0.net

「その場所の歴史や文化的意味を教えてくれるユニークな物語や、私たちが住んでいる地域について教えてくれるような場所や対象物」
「地域的、文化的に関連した方法で経験を共有できるような私たちを惹きつけるもの」

ありますけど？

864 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:30:03.95 ID:z2UrjY9E0.net

>>862
もし銭湯についてなら承認基準の交流できる場所になるし、一般的なガイドラインの地元企業の欄に「一般的に、老舗の社交場や、地元で人気のあるたまり場、文化的な人気スポットととして地域で知られている地元企業は探索の対象として応募基準に該当し、審査の対象となります」とある
審査でも歴史的、文化的な重要性を評価する欄がある
たとえ文化的な点が評価に影響しなかったりアピールがなくても交流できる場所としての承認基準は満たしているから問題と思うよ

865 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:43:15.09 ID:+kd0CpsV0.net

今度は銭湯かｗ
お前ら好きだねｗｗ
その銭湯を申請している人のうち、何人がその銭湯に入ったことがあるのやら。
たぶん大半が入ったことすらないのに、文化的、交流促進などと説明に書く。申請するならまずは風呂に入ってからはじめてほしい。

866 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:49:48.91 ID:bSUVgfmba.net

風呂入ってから申請しろとかやっぱガイジが集うだけあるわ

867 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:50:05.47 ID:z2UrjY9E0.net

>>865
それは不承認基準にありますか？
まともな反論出来ないなら黙っていてもらえる？

868 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 01:55:07.26 ID:U8luqqJqa.net

そのうち寺を申請するなら
出家してからって言い始めるぞ

869 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 02:17:37.32 ID:m0tST/KA0.net

申請前に賽銭投げてお参りするのは常識とか普通に言いそう

870 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 05:01:23.03 ID:bVGXu2IQ0.net

>>869
賽銭は投げないけど写真撮る前に柏手なり合掌くらいはするよ
てか、俺は障りがあると怖いからやっちゃう

>>858
>エピソードがなくても公園が交流の場として相応しい事は馬鹿でもわかるように、一般的な日本人なら銭湯が交流の場であり文化的な場所なのは分かるよね
分かんねぇ奴が多いから、ネットで拾った謂れなり「古き良き日本文化を継承しています」とか一筆書いた方が良いんじゃないのと言っている
公園や寺社仏閣なんて至る所にあるが、昔ながらの銭湯なんて少し街中じゃないと淘汰されて、もう無いんだよ
そう言えば銭湯って日本の文化だよな…って気づかせないと他の店舗申請と同じ感覚で審査されちゃうよ？
これだけやっても分らんバカは居るだろうが、申請者に非が無くても通したいなら1%でも通る確率を上げる努力しなきゃいかんでしょ

871 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 05:15:40.87 ID:7Mpaq19S0.net

銭湯の設置目的はあくまで生理衛生の場であって交流を促進する場っていう捉え方は説明なしにはできないな
文化施設っていったってそれは生理衛生の文化施設でしょ
だからただ銭湯だから通せって言われても自分はできない
設置目的に交流の促進が含まれる公園とか公民館集会所とは別物
交流が促進されてるか不明でも歴史的に興味深いエピソードがあるとか見た目が目を引く銭湯なら通すけどね

872 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 05:36:57.67 ID:vu/drauBa.net

銭湯で交流♂

873 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 05:53:06.40 ID:FymW5hVkd.net

申請対象の説明を書けないから
銘板橋通せ、街銭湯通せ、中古車屋通せとなる

歴史的文化的ユニークな「探索に最適な場所」
運動するための公共スペース「エクササイズに最適な場所」
情報共有できる「交流できる場所」
拙い説明は申請基準に達しているだけで承認もらおうと思ってる
公共施設でない「交流できる場所」は常に評価され辛いから、文化的ユニークな切り口で説明攻略と言われてるのに

874 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 06:33:54.94 ID:xDRFAZ5ga.net

ご意見番気取りがほざいてらぁw
細けぇことはいいんだよ。
神経質か？

875 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 06:36:00.33 ID:pVxVPxoR0.net

>>871にほぼ同意
法的に文化施設というなら根拠法を示してほしい

876 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 06:59:21.48 ID:18yrcIPmM.net

文化的ユニーク？そんな基準あったっけ？

877 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:05:37.00 ID:bVGXu2IQ0.net

>>874
なーに、サルでもわかるシンプルさよ「通してほしけりゃ最善を尽くせ」
雑な説明とストビューだけで通るカテゴリは、他の人が今までそのカテゴリを通し続けた土台の上に胡坐かいてるだけだよ

878 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:17:30.81 ID:GSsVPfz+0.net

>>860
そもそもポケストを減らすメリットがユーザーに無いだろ。何いってんのこの人。

879 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:20:19.41 ID:GSsVPfz+0.net

>>865
銭湯は日本では法的に文化施設なんだからお前の基準とかどうでも良いw

880 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:23:27.06 ID:GSsVPfz+0.net

>>870
だからそれは審査側の無知。足し算出来ないのに赤点先生やってたらおかしいだろ。

881 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:26:23.76 ID:GSsVPfz+0.net

>>871
日本の法的に文化施設だから知らないとか日本人なら通用しない。法で定められてる事を知らないとか利用規約読まないでゲームするようなもん

882 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:29:36.41 ID:vBbQYqUv0.net

公園と違って周りに銭湯ないから良さが分からないんだよな
銭湯ある地域は羨ましいとは思う
それなのに具体的な説明なく銭湯は文化的だから通せは勿体ない
企業なりオーナーなりがその地域に銭湯が必要だと思って建てたと思うからその話を調べてから申請してくれ
説明に差し支えなければ通すよ

883 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:32:35.32 ID:nyjNh+H0a.net

>>878
一部のリジェクトマンはさておき
ポケスト絞るメリットは短期視点ならユーザにはない
でもポケストが粗製乱造されると地域住民からのクレームや
ナイアンが大鉈振るって申請システムの大幅変更などのリスクもある
長い目で見ればちゃんとしたクオリティの申請を
ちゃんと審査した方が良いと思うけどね

884 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:34:01.15 ID:Qp3wDetk0.net

文化的ユニーク、適格基準にそれっぽいのはある
4日前から銭湯にアプグレかけてる身としてはあんまり波風立ててほしくない
https://i.imgur.com/aqV1sGO.jpg

885 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:34:29.64 ID:GSsVPfz+0.net

>>882
日本の法的に文化施設だから君の基準とかじゃないけどな。スーパー銭湯なんかと違って利用料金が法律で決められてる法定料金の銭湯は文化施設

886 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:34:31.59 ID:v3sBSEVR0.net

橋はリジェクト案件だったよな？

887 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:35:52.35 ID:GSsVPfz+0.net

>>883
それはわかるけど「銭湯は法的に文化施設」だから粗製乱造を持ち出すのは論外

888 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:42:58.13 ID:B9p3IUerM.net

>>886
普通に審査案件
鉄板ではないってだけ

889 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:44:22.16 ID:7Mpaq19S0.net

>>881
いやそもそも法的に文化施設かなんか知らないけどそうだとしてもそれがWayspotとして通す理由になんか別にならないから言ってんのよ

890 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:45:28.69 ID:nyjNh+H0a.net

>>884
すまない、無事通ることを祈る

というか、何で国の法律で「文化施設」だからナイアン基準に無条件に当てはまって
審査側が知ってて当然ってなるのかが判らんわ
説明読んでも持論変えない頭固い審査員はほっといて、
知らなかった審査員がいても補足説明して賛同を勝ち取るのが良いやり方じゃないのか？

891 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:53:23.59 ID:9zHUxv670.net

>>887
誰も銭湯が粗製乱造とは言ってない
むしろ乱造出来るほど残って無いじゃないか

とにかく言いたいのは
公共施設だろうが宗教関連だろうが銭湯だろうが一般企業だろうが
写真綺麗に撮って、審査員にちゃんとアピールして雑申請はするなってこと
適格基準のスタートラインに立ててるだけで雑申請なら全部落ちる可能性あるんだぞ

892 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:55:37.98 ID:9zHUxv670.net

ひとつ書き忘れた
当然、審査員も雑審査しないこと。これ最重要

893 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 07:59:42.18 ID:53C5tLXUa.net

>>879
法的にと連呼する割に一向に根拠法を示さないのな

894 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:12:41.01 ID:Ibttdv+60.net

>>863
ちょっとは察する努力をしろ
文化的である　だけで文言終わって無いでしょって言ってるの

895 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:15:00.54 ID:vBbQYqUv0.net

履歴書で例えると志望動機、自己PRがあるでしょ？
そこが空白だと本人が何考えてるか分からんのだよね
名前と連絡先だけ書いて採用してください、自分ことは地元の人に聞いてくれれば良さが分かりますよとか言っても良い印象与えないでしょ

896 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:18:48.90 ID:sdIU8zyaa.net

例えを出すとその例えに一生懸命反論するやつが現れるんだよね

897 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:19:01.76 ID:bdH/12RIM.net

>>860
酒を扱っている居酒屋なのにそれに触れないでの申請は悪質の偽装申請として処理するだけだけどな

898 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:21:41.79 ID:nyjNh+H0a.net

適格基準って下記の5つに判れると思うんだ
適格（認知度高）
適格（認知度低）
グレーゾーン
不適格（認知度低）
不適格（認知度高）
※上にいくほど雑申請でも通っちゃう
　下にいくほどザル審査でないと通らない

で、何でか「適格なんだから審査側が知ってて当然」て人が現れる
認知度高でもちゃんと申請側が説明した方が通りやすいのに頑なに審査側の知識に委ねる人たち何なの？

899 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:34:36.84 ID:B9p3IUerM.net

>>897
別に居酒屋は否認案件じゃないぞ？

900 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:45:08.12 ID:BZPkROU/0.net

審査沢山してる人たちの中でさえこんだけ論争が起こるのは、鉄板案件ではない証拠。
スレを見てない人からしたらもっと鉄板案件じゃないでしょうね。
ここでも論争が起こるようなテーマなら、詳しく説明しておくのが妥当でしょう。
何故説明を省く？
やれることはやっときゃいいじゃん。
補足書いたら金かかるとかじゃないんだから。
なんで頑なに補足書きたがらないの？

901 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:50:15.90 ID:ZPiY5nYjM.net

>>900
ここに書き込むことも「やれることやってる」ひとつなんじゃないの？

902 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:56:32.12 ID:bdH/12RIM.net

>>899
居酒屋は酒を飲むことありきの店と認識しているので成人向けサービスの店として否認している

903 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 08:57:47.38 ID:nyjNh+H0a.net

>>897
酒の取り扱いがメインならそのやり方アウトだね
一杯飲めるおでん屋なら、堂々とおでんを推せば良い
そうしないと酒類の提供している飲食店は全滅する。

904 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:03:35.29 ID:jSecr1190.net

おでんも出す居酒屋だったら否認対象にする
おでん屋として店が営業してるなら補足情報を見て判断する

905 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:15:27.41 ID:BZPkROU/0.net

>>901
全審査員中ここのスレ見てるの何パーセントだと思ってるんだ

906 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:28:38.85 ID:fbQiTxs/M.net

あれ？パブやバーレベルだったら否認対象ではなかったはずだか？
勿論承認要件は必要だけど

https://ingress.lycaeum.net/2020/02/20200215-0408.html

今なくなってる？

907 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:38:11.18 ID:jSecr1190.net

>>906
それは去年の２月の古いもので今の基準にもヘルプにも記載されていない
現在は不適格対象であるとして下記の記載があるのみ

場所が、酒屋、射撃場、銃器店などの成人向けの店またはサービスである、
あるいは性的および / またはわいせつなコンテンツを提供している

908 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:40:34.32 ID:8EC/mIA0d.net

公共施設は税金で整備されてる以上、意義とか役割に付いては建前だとしても管理者がそれを持って無いって事は無いから説明少なくても承認されるのは理解できる
あった方が良いのは間違いないけど

909 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:45:08.46 ID:8EC/mIA0d.net

>>907
その居酒屋が成人向けの店か否かで判断すれば良いのね

ID確認が必要なクラブ、酒類注文必須なバーは否認

おでんを扱ってる居酒屋が上記に該当するか否かだけど子供連れて行ける飲食店の認識で審査する人が多いと思う

910 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 09:58:21.82 ID:z2UrjY9E0.net

>>870
補足や説明にエピソードがあるに越した事はないがって書いたのに読めないのかな？
銭湯や一般的に交流の場としてわかりやすい場所の申請でそれを書かなかったとして申請者に非は無いと言っているだけなの理解できる？


>>882
銭湯は交流出来る場所として承認基準はクリアしているのだから不承認基準に合致していなければ説明関係無しに通すべき
説明の有無は君の判断で説明がなければ低評価にすべきなど基準にはない
説明があるに越した事はないが補足や説明がなくても交流出来る場所として理解していていながら低評価を付けるなら審査員を辞める事をお願いしたい



銭湯は整理衛生の場で交流出来る場所ではないとの意見もあるが裸の付き合いという言葉はご存知だろうか？
ドラマやアニメ、漫画、あなた方が今使っているwebサイトを閲覧できる機械などで銭湯がコミュニティの場になっているシーンを見た事がありませんか？
銭湯が交流出来る場所として相応しくないとの意見は流石に無理がある様に思う

最後にもう一度書くけど、説明やアピールがあるに越した事はないが、それがないからっと言って承認基準を満たし、不承認基準に合致しない申請の評価を下げるのは問題である
もし補足や説明をしっかり書かずに銭湯が交流出来る場所として認識されないのであれば、それは明らかに審査員の無知が原因で申請者に非はない

911 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:16:27.42 ID:BZPkROU/0.net

裸の付き合い好きだな
実際銭湯を交流の場として使ってるのって住民の何割なんだろうね
少なくとも周りには一人もいないけど

912 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:24:17.17 ID:kbIBdsRva.net

銭湯は日本独特な施設で、かつ昔は沢山あったのに今はごくわずかしか残っていないものなんだから、それだけでも文化的価値があるんだよね
でもそういう価値がわからない審査員も多いだろうし、「だからちゃんと補足書くべき」というのはもっともだと思う
せっかくの良候補なんだから説明不足で否認されるのはもったいないね

913 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:32:12.51 ID:z2UrjY9E0.net

>>911
銭湯行ったことあるなら風呂上がりにお喋りしてる人達見た事あると思うけど、もしかして銭湯使った事ない？

914 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:40:45.91 ID:wL+UKEKAd.net

それを言い出したら近所のスーパーも買い物後にお喋りしてる人いるので交流の場になり得るけど

915 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:42:31.61 ID:FymW5hVkd.net

程度の低い申請者が推す今までの橋、これからの銭湯は無理だろう
橋も交流できる場所と言ってたからな

916 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:53:48.70 ID:z2UrjY9E0.net

>>914
チェーン店でなくそういった専用場所が設けられているなら交流出来る場所では？立ち話とか言ってんなら見当違いもいいとこだけどね
銭湯は少なくとも風呂上がりにゆっくり会話出来る休憩場所あるよ
それに菖蒲湯とか柚子湯やっている銭湯は文化を体験できる場所としても評価出来るね

917 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 10:58:09.20 ID:tXq8EOy1a.net

>>910
言いたいことは判るけど、補足なしで否認されて
「審査員がアホだから」とぼやくのと
補足入れて審査員も楽に審査できて承認もらうのと
どちらがwin-winなのか明白じゃないか?
適格基準を否認された申請者に非があるなんて誰も言ってない
否認されるのは申請が悪いか運が悪いかのどっちかなんだから
適格なものの申請でもとにかく説明入れて不運を減らそうと言って何が悪い?

基準を正確に判断できる一流の審査員が沢山居るのがベストだけど
一流がわずかでも補足見て正しい判断が出来る二流の審査員が沢山居れば良いと思う
一流以外は審査員やめた世界なんていつまで経ってもポケスト立たんわ

918 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:02:13.71 ID:z2UrjY9E0.net

>>917
おれは最初からずっと補足や説明はあるに越した事はないと書いてるんだけどちゃんと読んでる？
説明や補足書いた方が通りやすいのは分かってるよ

919 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:09:50.62 ID:BZPkROU/0.net

>>913
近所には銭湯なんて殆どないし（いくつかあったけど全部潰れた）、自宅の風呂が壊れない限り使わんだろう。たまに前通るけどさびれててジジババが出入りしているのしか見た事がない。
少なくとも自分の周りの知人に銭湯使ってる人がいないので、全員銭湯について詳しいという思考は捨てるべき。
そんなことも知らない審査員は審査員を辞めろ！ではなく、
銭湯使ったことない人もいるということを頭に入れて申請文を書くに越したことはない。

920 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:17:08.70 ID:z2UrjY9E0.net

>>919
交流の場として理解していながら補足がないから定評するなら審査員を辞めろと言ったまで

何回も何回も書くけど補足や説明はあるに越した事はない

ちゃんと読んでくれ

921 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:18:21.58 ID:z2UrjY9E0.net

>>920
ミス定評じゃなくて低評価

922 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:21:07.14 ID:NT4SjiZR0.net

あーもう銭湯の話題ばっかしつけぇな！
変な審査員対策でちゃんと補足書こうね！
で終わりでいいだろ。なにをこんなネチネチ長々と。

923 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:26:10.78 ID:jrVXOnmYa.net

ただの揚げ足取りどもの相手で10レスさせられてるのかわいそう
この流れ見てもマジでガチガイジ多いんだなって実感するわ

924 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:28:27.64 ID:qBguJH3R0.net

>>688
それは説明ではなく申請者の気持ちだし、そんなの知ったこっちゃないから補足情報として間違ってるとして星１にしてる

925 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:39:11.12 ID:3on5AKwdd.net

スーパーの立ち話と銭湯に風呂上がりで話すことの何が違うんだ？？？

926 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:39:33.66 ID:jSecr1190.net

説明文にゲーム用語が書いてあったら星1
補足ならアピールするものを見つけられなかったと判断し通常より厳しめに審査をする

927 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:49:58.32 ID:z2UrjY9E0.net

>>925
公園や広場で会話するのとスーパーの前の立ち話どう違うんだ？あなたが言っている事はこれと大差ないけど大丈夫？？？
なぜ江戸時代から社交場とされている銭湯とスーパーの前の立ち話を比べてるの？？？
揚げ足取りすることが目的になってて中身が全くないね

928 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:51:01.19 ID:gTrVDoZK0.net

>>926
補足で厳しめとか審査員やめてしまえ

929 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:57:04.85 ID:3on5AKwdd.net

>>927
家庭に風呂がない江戸時代と現在じゃ生活様式が全く異なるのに社交場とか押し付けられても困るわ
社交場としての銭湯がどれだけあんのよ

930 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 11:59:03.56 ID:EAd2LnP0a.net

ASDの特性と審査システムが良い方向にも悪い方向にも合致してるから、そういう人が出てくるのは仕方ない。

931 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:02:39.21 ID:kz75oHsNa.net

橋は文化的で人との交流を促す雅で風流なものなので無条件で通してください

932 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:05:40.38 ID:sUiMUXxNa.net

銭湯や温泉って知らないやつ以外にも友達や家族と話すよな…？
あっ…

933 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:09:11.23 ID:z2UrjY9E0.net

>>929
今でも一人暮らし老人が話し相手を求めて銭湯に行くことだったりがある訳だし、友人と一緒に銭湯文化を楽しんだり出来る場所が交流の場でないという根拠はなんなんだ？
承認基準に必要な交流出来る場所については適格基準の交流出来る場所に説明が書いてあるのでよく読んでね

友人や他の人たちが集うお気に入りの場所とは、飲食を共にしたり、楽しんだり、私たちの生活での出来事を見たりすることができるところです。あるいは、地域や文化に関連した方法で経験を共有できるような私たちを惹きつけるものです。

934 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:14:26.67 ID:vukSZEKcd.net

>>911
実際東屋を交流の場として使ってるのって住民の何割なんだろうね
少なくとも周りには一人もいないけど

935 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:14:41.54 ID:8EC/mIA0d.net

>>916
それらがあるならそう補足されてれば良いよ

補足も説明もされてなければどの設備がどの承認基準を満たしているものとして申請されたものか分からないから低評価されるのはやむを得ないだろう
逆に補足も説明も無いものに対して審査員が自ら調べて高評価するのもアリだと思うが周りに強要する話でもない

936 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:16:23.38 ID:z2UrjY9E0.net

>>935
少し前のレスくらい読んでくれ
俺はずっとずっと何回も何回も補足や説明があるに事はないと言っている

937 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:18:06.86 ID:gdsdAIsAM.net

>>901
草

938 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:21:03.24 ID:z2UrjY9E0.net

>>936
またミスった
説明があるに越した事はない

939 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:22:06.87 ID:gdsdAIsAM.net

>>910
SGおつ

940 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:22:39.19 ID:z2UrjY9E0.net

>>939
残念違いまーす

941 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:23:43.75 ID:8EC/mIA0d.net

>>936
だったらそういう事なんだろう
あなたが語る銭湯の魅力や適格性は一般的、普遍的なものでは無く
補足、説明していかなければ伝わらないものなんでしょう

942 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:26:24.42 ID:BZPkROU/0.net

>>934
ポケモンGOのイベントの日に東屋見てみろよ、トレーナー座ってるぞ
ちっちゃい公園は知らん

943 ：917 ：2021/06/22(火) 12:27:20.05 ID:lLmAcnhPa.net

>>918
>補足や説明はあるに越した事はない
>適格基準に補足がないから低評価するなら審査員やめろ
そちらのスタンスは認識しているが審査員にどれだけ期待してるのかと…

私のスタンスは
・適格基準でも現状に胡座かかずに補足を積極的に書いた方が良い
・適格基準が判らない審査員が居るのは仕方ない。補足で審査が楽になればwin-win

貴方の考えを変えられるとは到底思えない。
他の人の心が少しでも動けばラッキーだと思う

944 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:28:31.39 ID:X/djVDV7a.net

仮に銭湯がジムになったとして
普通に風呂に入りに来た姉ちゃんが
銭湯の周りにみすぼらしいおっさんや爺さんがわらわらしてたらどう思う？
そういうことも踏まえてじゃないのかな

945 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:28:46.52 ID:uFddDt/B0.net

いつにもましてにぎやかだな

次立てられないなら>>950だけ注意しろよ

946 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:30:20.62 ID:3on5AKwdd.net

>>933
各々の銭湯に何かしらの交流が促される点や場所が備わってるならそれは明記されるべきなんじゃない？
その銭湯の定義は貴方が思う銭湯の定義であって自分は全国全ての銭湯が必ずしも交流を促す施設だとは思わないので
だから基本的にはスーパーの前で立ち話したり自販機の前で立ち話で変わらないと思ってる
なぜならば公園なんかと違って銭湯は交流の場所として設置されてるわけではないから
だから交流の場と理解できる説明がなければ低評価にせざるを得ない

地域の人にとって大切なコミュニティスペースになってるならそれを説明すればいいしそれを何かしらの形で審査員が理解できればどれも良い候補になるんじゃないの？

947 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:30:25.77 ID:zHKI5ELja.net

>>944
それ言い出したら公園ですらキモいオヤジどもが路駐してスマホ並べてゲームしてるんだよなぁ…

948 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:30:55.47 ID:z2UrjY9E0.net

>>943
何故かおれが補足や説明をサボっている様に捉えている様だけど、補足や説明は積極的に書いてるし無知な審査員がいる事も理解してるよ

949 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:40:48.18 ID:z2UrjY9E0.net

>>946
ここまでのおれのレス見て銭湯が交流の場として理解出来ないならとても残念に思うし、こう言った事が補足や説明に書いてあってもあなたは理解出来ないというのですね？
銭湯を交流の場として理解出来ていない層が補足や説明がなく審査して低評価をつけるのは仕方がないし、理解もしている
それを回避するための補足や説明もあるに越した事はないと何回も言っているが、これだけ銭湯について情報を与えても理解出来ないというなら手の施しようがないね

950 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:49:04.31 ID:jSecr1190.net

>>928
鉄板でないのに補足にゴミ情報しか書いてないのならしょせんはその程度の価値しかない
アピールすべき申請者がなにもアピールできないのだから

951 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:55:48.11 ID:er9zCUi9a.net

>>949
銭湯を交流の場とするのは分かった。
では、貴方は、カフェやレストランの申請に「交流の場のため」と書いてあれば100%通すんですよね？
リジェクトしたことはないんですよね？
交流の場であることが大切なんですもんね？

952 ：ピカチュウ ：2021/06/22(火) 12:57:12.04 ID:Q6ilawZpM.net

アピールするのは申請者の仕事。
審査側のやることは補足や説明の内容が評価に値するかどうか判定するだけ

書かれてない評価ポイントを見つけようとするのは個人の勝手だがすべての審査者に期待すべきことではない