ジム防衛考察スレpart66

1 ：ピカチュウ (５段) ：2021/11/03(水) 10:47:26.92 ID:n1ueLmK0d.net

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↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
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次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
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ジム防衛考察スレpart61
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ジム防衛考察スレpart62
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ジム防衛考察スレpart63
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ジム防衛考察スレpart64
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ジム防衛考察スレpart65
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542 ：ピカチュウ ：2021/12/23(木) 21:49:58.40 ID:EypTuwsP0.net

ドータクンはどうするん？

543 ：ピカチュウ ：2021/12/23(木) 22:05:18.91 ID:CouH9r4FM.net

>>542
メタグロスの下位互換だしなかなか置かれてないけど、まぁ一応Sミュウツーに交代してシャドーボールを撃つだろうな。

544 ：ピカチュウ ：2021/12/23(木) 23:27:21.30 ID:AKAQ67Wma.net

まあヒードランは複垢で脳死盆踊りするためのポケモンだからな
フルパワー攻めするなら候補からは外れる
いつもフルパワー出してたら疲れるからな

545 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 00:04:43.29 ID:Qiz7OUAs0EVE.net

>>542
ワイのマニューラのカモ

546 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 06:06:04.06 ID:6ivsCpxF0EVE.net

>>541
531と同一人物かと思ってレスしてたわすまん

Sミュウツーのもう一個のゲージ技は何なん？
わざわざグロス処理の為だけに出すのかそれとも前後の奴もSミュウツーで処理なのか

547 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 08:53:22.55 ID:T4wbZI1S0EVE.net

虫タイプ使われないらしいけど
弱点ほのおだけの、フォレトス、アイアント、シュバルゴ、ハッサム

ほのお、格闘が弱点にならないイワパレス
アーマルド

格闘二重抵抗でいやらしい虫×飛行

個人的にこっそり注目してるハハコモリ

ってダメなの？

548 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 09:18:52.78 ID:fecOGWUh0EVE.net

シュバは炎や鋼に打点あるからギリ無くは無いかなぐらい
ただ炎組み込んでる人は結構多い
他の虫はオススメに出やすい岩に弱いからな。虫飛行は言わずもがな
虫毒はSミュウツー持ちからしたら餌だし

549 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 09:28:48.14 ID:kpWiNUiTdEVE.net

>>547
フォレトスハッサムとかほのおが二重弱点でしょ
手前にバンギギャラカイリュードサイとかのレギュラーそろい踏みの時にわざと置くくらいかな

550 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 10:06:09.14 ID:eQUTNDeI0EVE.net

まあいわむし複合のタイプ相性はジジイには難しいかもなとも思う
コメパンで簡単に死ぬなとも思う

551 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 10:37:24.74 ID:T4wbZI1S0EVE.net

>>550
グロスからしたら虫って紙みたいなものかな

552 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 11:29:17.38 ID:t76SI3aA0EVE.net

>>546
OK。

サイコブレイクにしてるな。種族値とS化でDPSおかしいから対策するほどでもないタイプ（虫や炎）に対してはこれでいいし、主な仕事は確かにメタグロスやソーナンスだがサイコブレイクとシャドーボールの組み合わせは便利。

まぁそれは前後のポケモン次第だが、技2で確2圏内ならSミュウツーでやるが、そうでなければわざわざメタグロスのために出してる。

553 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 11:45:33.34 ID:t76SI3aA0EVE.net

>>547

>>548でも言われてる通りシュバルゴは弱点の炎に対して反撃出来たり、ルカリオを下げさせるかもしくはゴリ押ししてくるならそれはそれでボロボロにしてくれるからアリかなと思って昔実際置いてたことはある。

ただ虫は総じて耐久低いし、シュバルゴはともかく他は技まで不遇だからなぁ…

554 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 12:00:16.60 ID:0w2eMhI70EVE.net

アーマルドは俺も考えたけどサーナイトと同じぐらいコメパン弱点だからボタン連打の連中にすらカモられるから辞めた
もちろんサーナイトもゴミ
そりゃみんなハピラキのお供はソーナンスが結論になるわ

555 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 13:18:36.57 ID:eQUTNDeI0EVE.net

なんかこう聞くとシュバルゴ興味出てきたな
同色にカラマネロ置く奴いて殴り具合気になる

556 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 13:43:30.38 ID:ukNeRp2+pEVE.net

何にしても二重弱点のやつは置く気にはならんなあ

557 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 14:38:53.70 ID:FJe5/IyLaEVE.net

禁伝CP4500とか置かれたらたまったもんじゃないけど準伝くらいなら置けてもいいとずっと思ってる
本家でもレート対戦では一般と同じように使えるし
同じ600族でも準伝だけ置けないのは解せない

558 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 15:25:25.80 ID:Qiz7OUAs0EVE.net

シュバなんて怪力でそのまま
ワイのヒードランと溶かし合いになるがな

559 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 15:33:07.21 ID:t76SI3aA0EVE.net

最新クラスのポケモンはよく知らんが、準伝説で防衛で使えそうなのはスイクン、クレセリアとかか…

あとは格闘&メタグロスストッパーのリザードンの上位互換として炎の渦/ゴドバのファイヤーとか？

560 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 15:41:06.17 ID:0w2eMhI70EVE.net

ゴドバファイヤーなんかジジババ御用達のドサイドンに無力過ぎるから一番置いたらあかん奴ｗｗｗ

561 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 16:42:09.90 ID:j9rqZAQOFEVE.net

>>550
レジェンド経験者だけどその程度のタイプ相性でマウント取るのはレベル低すぎないか？

562 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 18:22:48.28 ID:ekTuHW/9MEVE.net

ネジキ配信とかでもツボツボの弱点分かんないキッズたくさんいたんだからポケゴーおジジならなおさらだろ
レジェンドでマウントとれましたか…？

563 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 18:35:25.17 ID:Qiz7OUAs0EVE.net

ツボがグロスに弱いとか普通知らんだろ

564 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 19:43:43.77 ID:SmfZzp1FxEVE.net

かくとう　メタグロス　ミュウツー
いずれかに弱いポケモンはよほどのスペックでないと不採用よ

565 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 20:13:22.13 ID:D03T9L86dEVE.net

ヤドラン「やっぱ俺最強か」

566 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 20:58:55.55 ID:SmfZzp1FxEVE.net

もう３年以上前からヤドランはガチ防衛ポケモンって言われてるだろ
木の実貰えないけど

567 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 21:02:07.67 ID:fo7h6D8mdEVE.net

>>557
禁伝を超えるCP5000でしかもジムに置けてしまうポケモンがいるらしい

568 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 21:18:44.26 ID:fecOGWUh0EVE.net

ﾊﾟｧｰｵからのはかいこうせんかじしんしてくる奴ね
じゃれついてくる個体全然居ないわ

569 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 21:45:32.87 ID:0w2eMhI70EVE.net

ヤドランはかくとう耐性ある癖にサイブレとコメパンまで通らんのはホントにちょっとイラっとするから正解やぞ

570 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 22:20:16.63 ID:Qiz7OUAs0EVE.net

>>565
ワイのマニューラの鴨

571 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 22:42:33.99 ID:dJGuoIvx0EVE.net

https://i.imgur.com/NAeQ8cZ.jpg
https://i.imgur.com/0wz6lvq.jpg

こういうの追い出したくなる

572 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:06:44.54 ID:AstGnwqY0EVE.net

今の時期は許したってや…
25日の夜にクリスマスっぽいメンバーでジム作ったら面白いんだぞ

573 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:13:32.37 ID:UDDmYYXvMEVE.net

>>568
パァーオって？？😅

574 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:17:14.58 ID:FnOKePcu0EVE.net

ケッキングでしょ
はかいこうせんじしんじゃれつけるのは

575 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:28:40.77 ID:SmfZzp1FxEVE.net

>>570
マニューラ使う人がレアすぎるから
大概の人のエスパーメタはギラティナに落ち着いてると思うよ

576 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:35:43.87 ID:D03T9L86dEVE.net

>>575
ワイの噛み噛みバンギのカモ

577 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:36:12.34 ID:TaT0avsOrEVE.net

攻撃にマニューラ使ってくる人は千人に１人くらい
ジムにヤドランが居るパターンはジム２千箇所に一匹くらい
と言うことは

578 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:47:14.73 ID:UDDmYYXvMEVE.net

ヤドランってそんなに居ないのか😅

579 ：ピカチュウ ：2021/12/24(金) 23:47:23.72 ID:Qiz7OUAs0EVE.net

ワイのバクア型ムキムキマニューラは上級者向きやからな
素人は手出したあかんぞケンプファーみないなもんやからな

580 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 00:15:36.60 ID:z7qR/8o00XMAS.net

>>579
マンムーより耐久あるのかな？
なんか連戦出来ないイメージが

581 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 00:29:14.04 ID:g83dbxlmrXMAS.net

フェアリー多いジムに悪タイプ使う人は珍しいからな
考慮しなくていいでしょう
これを考慮したらジムは防衛出来ない

582 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 00:35:07.80 ID:WzmOQwQ60XMAS.net

>>578
ピンクジムでヤドランが置かれるぐらいだけどピンクジム自体がベビーポケモンを除けば無難に防衛力あるぞｗ

583 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 00:52:56.81 ID:9IQEAHy/0XMAS.net

ピンクでもエーフィヤドランブルン♀色ナンスあたりは悪入れとけばほぼ無償突破出来るからな
結構同居率高いしこいつら

584 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 00:58:55.72 ID:JhJgD9VK0XMAS.net

今って多段落とし復活してるの？

585 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 01:11:27.56 ID:z7qR/8o00XMAS.net

>>583
そうはさせないママンぽぅ！

586 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 01:18:42.69 ID:g83dbxlmrXMAS.net

そもそもハピナスとラッキーの間に配置するもんだからな
そりゃヤドラン以降に悪ゴースト弱点並べたらいかんよ
ピクシーでも良いからそこは置く人がケアしないと
ママンボウは敵にも味方にも侮られるけど
今一番美味しい
100ムキムキカンストでジムでもGBLでも使えるから作って損はしない

587 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 01:23:36.65 ID:z7qR/8o00XMAS.net

ママンボウは晴れブースト
メガフシギバナでもなければそうそう落ちないか…

588 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 01:38:45.11 ID:BOa1ObC2xXMAS.net

大抵のママンはサイキネ使ってくるから毒ついてると痛いよ
格闘ゴリ押しでカイリキーは負けるし
とはいえライコウのワイルドボルト２発耐えやがるし

589 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 03:06:32.73 ID:9IQEAHy/0XMAS.net

ゼクロムやザルードで水軽減しながら殴る人結構居そうだしミロママは吹雪もありだと思うんだよね
まぁ1周目でもワンパンは出来ないけど発生早くて避けづらいし直撃してくれたら回復挟む必要あるし

590 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 03:45:58.05 ID:Pnrxqi2S0XMAS.net

>>580
紙だよ特攻隊長マニューラ艦隊作ってるのおそらくワイだけ

591 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 03:56:27.66 ID:/hbeTKlN0XMAS.net

そういう2番手以下のポケモンも育成して実際に使用することで
何かしら得するシステムがあるといいんだけどね
期間を区切って何種類使用したかカウントするのは簡単そうだし

592 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 04:12:28.51 ID:MLfpL0oB0XMAS.net

ジム置きしてバトル勝利数でドヤるくらいかなー
ワイはフリーザー愛用者やからそれも出来んけど

593 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 04:16:56.73 ID:uqF8da/9rXMAS.net

うちの近所、シフト制みたいな感じで暗黙の了解があって、0時〜6時付近までは黄色の時間、6時付近〜18時あたりまでは青の時間、18時あたりから24時までは赤の時間って決まってるんだよなぁ
一部複垢多色で味方蹴り出すガイジもいるけどそれなりに平和だった
でも今日はクリスマスだからか赤が変な時間に黄を崩しちゃってる(しかも見たことのない名前ばかり)

これで黄色が怒って均衡崩れないといいけどな…
今日だけだといいんだが

594 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 04:41:53.62 ID:Pnrxqi2S0XMAS.net

いつまでも平和か続くと思うなや
ワイの家ジムやって突然青の複垢が現れて独占してもーてるわ
1日監視しとるて

595 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 04:59:15.14 ID:MLfpL0oB0XMAS.net

鷺沼んち家ジムあるんけ

596 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 05:41:31.27 ID:BOa1ObC2xXMAS.net

今日は桜木町で久々に防衛してみたけど
まぁカバルドン置いときゃ２垢でも何とでもなるな
とは言え先頭ハピもPL50なら　だけど

597 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 05:47:56.87 ID:R/97cCtr0XMAS.net

赤と青が協定を結んでいるよな地域に攻め込むのが大好き
俺vs赤青で四面楚歌の状態でのジム戦は楽しいそ

598 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 07:05:22.68 ID:JR1LgMPkaXMAS.net

ラッキーCP1418を4箇所に置いたら偽装だと思われたでござるの巻

599 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 07:18:28.87 ID:7i8rPaqEdXMAS.net

ガラルヤドキングとか弱点わかりにくい奴おもろい

600 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 12:10:04.85 ID:U9NhUNsDMXMAS.net

ハハコモリCPのびるんだな…
可能性感じる😏
https://i.imgur.com/33LEg6G.jpg

601 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 12:30:06.15 ID:9nfd9YSX0XMAS.net

>>600
普通に炎で焼かれて終わりな気がする

602 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 12:34:45.26 ID:U9NhUNsDMXMAS.net

>>601
ぴえん🥺

603 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 12:42:56.78 ID:4rDP1Ump0XMAS.net

格闘で通せるから楽だけど、カチコールめっちゃ硬い
別タイプでこれくらいの種族値のポケモン追加してほしかった

604 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:19:45.57 ID:gvr7tks+MXMAS.net

>>603
ヌメルゴンは？

605 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:26:10.27 ID:7bkOMfCmpXMAS.net

>>603
耐久力はブラッキーとまったく同じだよ
クレベの方が一様火力もある

606 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:28:40.13 ID:7bkOMfCmpXMAS.net

まあブラッキーも格闘弱いけどね

607 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:45:50.59 ID:6sHknWRB0XMAS.net

ジムなんぞ後出しゲーだから何置いたって〇〇で殴られて終わりよ

608 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 14:01:38.18 ID:wX5MpTnRaXMAS.net

それは言わないのがここでの決まりだべ

609 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 17:25:40.27 ID:ZVkW5TLHdXMAS.net

浪江にカチコール100出たわ
ムキムキクレベース作ったら置くから宜しく
格闘鋼炎の全部に弱いなんて知らん置いてドヤりたいんや

610 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 19:09:34.17 ID:9IQEAHy/0XMAS.net

>>605
耐久あるなら地震間に合いそうだし鋼や炎で脳死連打おじさんには一矢報えそうだね

611 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 19:53:44.30 ID:U9NhUNsDMXMAS.net

>>601
ヤドランの後ろに置くとか？？

612 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 22:03:35.05 ID:nG2CZLw/rXMAS.net

クリスマスやべーわ
平和だった地元のジムのシフトがめっちゃ崩されまくっとる
聖夜にガイジが特攻かけてて草だわｗ

613 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 22:17:23.07 ID:BOa1ObC2xXMAS.net

こういう日は金ズリ防衛を必死に突破してジムに配置したら辱めを受ける

614 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 22:38:25.08 ID:Pnrxqi2S0XMAS.net

>>599
ワイのマニューラのカモ

615 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 01:29:32.32 ID:IgiLUPota.net

>>613
24日の晩に多段で無理やり壊したのがいたから報復しに行ってそいつ蹴り出してオドシシとデリバード置いたったわ＾＾
全色持ちに仕掛ける愚かな奴にメリークリスマス🎄

616 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 01:38:25.80 ID:0ll8zWtf0.net

わいもサンタおこ

617 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 02:12:51.83 ID:7Mpr9HWJr.net

クレベース殴りたいけどいないわ
固さはブラッキーと一緒なんだよな

618 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 08:57:53.19 ID:AegS3ovp0.net

CP1300くらいのクレベース殴ったけど、驚くほど一瞬で溶けたわ
あれいくらだろうと糞雑魚だろう

619 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 11:00:57.89 ID:M0scqtD80.net

田舎シフトとかあんの、新規育たなそうでキモいな

620 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 13:07:35.62 ID:ui/PWb3O0.net

今更新規なんておらんやろ

621 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 13:56:16.14 ID:0ll8zWtf0.net

新規おるよそいつのせーでワイ50確ひーひんくなったわ
半家ジムやから複垢の確家ジムには勝てへんねんな

622 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 15:44:41.24 ID:mdWah6SE0.net

ブラッキーと固さ同じと言われても、こちらは頻出仮想敵で言えば弱点ついてくるのは格闘だけだが、クレベースは格闘のみならずメタグロスにも弱点つかれるからキツいだろうな。

そしてブラッキーはミュウツーを止められるからそこも多少評価ポイントだが、クレベースはそれも無いし。

623 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 16:10:47.70 ID:AegS3ovp0.net

ハイパー用にムキらせたブラッキー置いたほうがええんか
ワイは空いてたらミロかアロベト置くからブラッキー置くか迷う

624 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 18:18:19.06 ID:0ll8zWtf0.net

>>623
ええでyukinago複垢軍団手こずっとったから

625 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 18:23:42.68 ID:AegS3ovp0.net

>>624
その複垢攻め弱そうやな
カイリキー軍団脳死連打でええから楽やと思うんやが

626 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:05:56.95 ID:YCGva4EN0.net

スレ民的にカビゴン配置はアリ？

627 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:08:40.15 ID:ekk40eCm0.net

サイキネ持ちなんちゃうか

628 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:09:42.12 ID:gIUd/o1B0.net

>>626
悩む理由が分からない
置いてダメな理由が知りたいです

629 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:11:00.70 ID:0ll8zWtf0.net

>>625
せやろなyukinagoとiyasuの実質2垢攻めがメインやからな
単垢にしか攻撃ひーひん雑魚やで

630 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:12:40.40 ID:0ll8zWtf0.net

>>626
カンスト無限金ズラーのカビンゴは厄介やでぇほんま

631 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:16:13.78 ID:B62fw8JHx.net

ラッキーとカビゴンは耐久を悪用してゲージ貯めに使わせてもらってその後ろのポケモンを闇討ちするのに便利だからどんどんおいてくれ

632 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:42:17.84 ID:MmuV51DM0.net

そう思ってたら後ろにムキムキ💪ヤミラミが！？


ペラいかな？

633 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:45:45.09 ID:0ll8zWtf0.net

以下にタップさせて時間食わしてスマホの寿命と己の寿命を減らすかを楽しむゲームやからな
とにかく硬いの置け

634 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:47:40.60 ID:7FVqoaSxd.net

カビラキのうしろにグロスなんてあるあるやからな
シャドボためるくらいならはどうだん打ってゲージ消費したほうが早い

635 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:18:28.44 ID:MkserLJkr.net

これの意味ってラキやカビの後ろのキッスやサーナイトをコメパンで葬るってことだろ？
実際にスマホ３台あればバックグランドやコントロールセンターで遅延させなくても普通に波状で消せるし

636 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:21:44.97 ID:MkserLJkr.net

まぁメタグロス複垢攻めならハピナスでさえ技１だけでゲージ貯めて倒してもＨＰ３割も減らないからな
ハピキッスラキサナカビとかの配列だったら1回目のバトルでキッスとサナを蹴り出してあとはカイリキーだけで殴ればいいだけのヌルジムに組み替えられる

637 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:22:23.25 ID:7FVqoaSxd.net

カビラキをグロスで殴るような雑魚が後ろの一体だけ集中砲火して何がしたいのかわからん
監視中ジムならカビラキ落とさな意味ないし

638 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:23:33.81 ID:7FVqoaSxd.net

と思えばハピまでグロス、しかも同時攻めかよ
雑魚すぎて話にならん

639 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:24:33.39 ID:MmuV51DM0.net

ところでヤミラミたそは…😅

640 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:25:08.40 ID:Q+iEO81ta.net

PL50カビゴンって40ラッキーより硬いんじゃなかったっけ

641 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:56:07.07 ID:Yl9kBPpR0.net

>>626
無限金ズラーなら恩返しがいいとおもふ