ジム防衛考察スレpart66

1 ：ピカチュウ (５段) ：2021/11/03(水) 10:47:26.92 ID:n1ueLmK0d.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして「3行」になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください

次スレは>>980が立てること
スレ立てができない人は付近では注意

※前スレ
ジム防衛考察スレpart60
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ジム防衛考察スレpart61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1611414017/
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ジム防衛考察スレpart62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1617025669/
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ジム防衛考察スレpart63
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1621410643/
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ジム防衛考察スレpart64
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ジム防衛考察スレpart65
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1630895390/

---

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604 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:19:45.57 ID:gvr7tks+MXMAS.net

>>603
ヌメルゴンは？

605 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:26:10.27 ID:7bkOMfCmpXMAS.net

>>603
耐久力はブラッキーとまったく同じだよ
クレベの方が一様火力もある

606 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:28:40.13 ID:7bkOMfCmpXMAS.net

まあブラッキーも格闘弱いけどね

607 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 13:45:50.59 ID:6sHknWRB0XMAS.net

ジムなんぞ後出しゲーだから何置いたって〇〇で殴られて終わりよ

608 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 14:01:38.18 ID:wX5MpTnRaXMAS.net

それは言わないのがここでの決まりだべ

609 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 17:25:40.27 ID:ZVkW5TLHdXMAS.net

浪江にカチコール100出たわ
ムキムキクレベース作ったら置くから宜しく
格闘鋼炎の全部に弱いなんて知らん置いてドヤりたいんや

610 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 19:09:34.17 ID:9IQEAHy/0XMAS.net

>>605
耐久あるなら地震間に合いそうだし鋼や炎で脳死連打おじさんには一矢報えそうだね

611 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 19:53:44.30 ID:U9NhUNsDMXMAS.net

>>601
ヤドランの後ろに置くとか？？

612 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 22:03:35.05 ID:nG2CZLw/rXMAS.net

クリスマスやべーわ
平和だった地元のジムのシフトがめっちゃ崩されまくっとる
聖夜にガイジが特攻かけてて草だわｗ

613 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 22:17:23.07 ID:BOa1ObC2xXMAS.net

こういう日は金ズリ防衛を必死に突破してジムに配置したら辱めを受ける

614 ：ピカチュウ ：2021/12/25(土) 22:38:25.08 ID:Pnrxqi2S0XMAS.net

>>599
ワイのマニューラのカモ

615 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 01:29:32.32 ID:IgiLUPota.net

>>613
24日の晩に多段で無理やり壊したのがいたから報復しに行ってそいつ蹴り出してオドシシとデリバード置いたったわ＾＾
全色持ちに仕掛ける愚かな奴にメリークリスマス🎄

616 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 01:38:25.80 ID:0ll8zWtf0.net

わいもサンタおこ

617 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 02:12:51.83 ID:7Mpr9HWJr.net

クレベース殴りたいけどいないわ
固さはブラッキーと一緒なんだよな

618 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 08:57:53.19 ID:AegS3ovp0.net

CP1300くらいのクレベース殴ったけど、驚くほど一瞬で溶けたわ
あれいくらだろうと糞雑魚だろう

619 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 11:00:57.89 ID:M0scqtD80.net

田舎シフトとかあんの、新規育たなそうでキモいな

620 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 13:07:35.62 ID:ui/PWb3O0.net

今更新規なんておらんやろ

621 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 13:56:16.14 ID:0ll8zWtf0.net

新規おるよそいつのせーでワイ50確ひーひんくなったわ
半家ジムやから複垢の確家ジムには勝てへんねんな

622 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 15:44:41.24 ID:mdWah6SE0.net

ブラッキーと固さ同じと言われても、こちらは頻出仮想敵で言えば弱点ついてくるのは格闘だけだが、クレベースは格闘のみならずメタグロスにも弱点つかれるからキツいだろうな。

そしてブラッキーはミュウツーを止められるからそこも多少評価ポイントだが、クレベースはそれも無いし。

623 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 16:10:47.70 ID:AegS3ovp0.net

ハイパー用にムキらせたブラッキー置いたほうがええんか
ワイは空いてたらミロかアロベト置くからブラッキー置くか迷う

624 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 18:18:19.06 ID:0ll8zWtf0.net

>>623
ええでyukinago複垢軍団手こずっとったから

625 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 18:23:42.68 ID:AegS3ovp0.net

>>624
その複垢攻め弱そうやな
カイリキー軍団脳死連打でええから楽やと思うんやが

626 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:05:56.95 ID:YCGva4EN0.net

スレ民的にカビゴン配置はアリ？

627 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:08:40.15 ID:ekk40eCm0.net

サイキネ持ちなんちゃうか

628 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:09:42.12 ID:gIUd/o1B0.net

>>626
悩む理由が分からない
置いてダメな理由が知りたいです

629 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:11:00.70 ID:0ll8zWtf0.net

>>625
せやろなyukinagoとiyasuの実質2垢攻めがメインやからな
単垢にしか攻撃ひーひん雑魚やで

630 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:12:40.40 ID:0ll8zWtf0.net

>>626
カンスト無限金ズラーのカビンゴは厄介やでぇほんま

631 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:16:13.78 ID:B62fw8JHx.net

ラッキーとカビゴンは耐久を悪用してゲージ貯めに使わせてもらってその後ろのポケモンを闇討ちするのに便利だからどんどんおいてくれ

632 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:42:17.84 ID:MmuV51DM0.net

そう思ってたら後ろにムキムキ💪ヤミラミが！？


ペラいかな？

633 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:45:45.09 ID:0ll8zWtf0.net

以下にタップさせて時間食わしてスマホの寿命と己の寿命を減らすかを楽しむゲームやからな
とにかく硬いの置け

634 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 19:47:40.60 ID:7FVqoaSxd.net

カビラキのうしろにグロスなんてあるあるやからな
シャドボためるくらいならはどうだん打ってゲージ消費したほうが早い

635 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:18:28.44 ID:MkserLJkr.net

これの意味ってラキやカビの後ろのキッスやサーナイトをコメパンで葬るってことだろ？
実際にスマホ３台あればバックグランドやコントロールセンターで遅延させなくても普通に波状で消せるし

636 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:21:44.97 ID:MkserLJkr.net

まぁメタグロス複垢攻めならハピナスでさえ技１だけでゲージ貯めて倒してもＨＰ３割も減らないからな
ハピキッスラキサナカビとかの配列だったら1回目のバトルでキッスとサナを蹴り出してあとはカイリキーだけで殴ればいいだけのヌルジムに組み替えられる

637 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:22:23.25 ID:7FVqoaSxd.net

カビラキをグロスで殴るような雑魚が後ろの一体だけ集中砲火して何がしたいのかわからん
監視中ジムならカビラキ落とさな意味ないし

638 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:23:33.81 ID:7FVqoaSxd.net

と思えばハピまでグロス、しかも同時攻めかよ
雑魚すぎて話にならん

639 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:24:33.39 ID:MmuV51DM0.net

ところでヤミラミたそは…😅

640 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:25:08.40 ID:Q+iEO81ta.net

PL50カビゴンって40ラッキーより硬いんじゃなかったっけ

641 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 20:56:07.07 ID:Yl9kBPpR0.net

>>626
無限金ズラーなら恩返しがいいとおもふ

642 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 21:39:53.62 ID:p+HP9+Ywd.net

3647カビの思念はシャドウカイリキで叩いてると結構HP持っていって良い感じ

643 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 21:43:37.00 ID:J9jsIwTG0.net

俺は単垢雑魚だけど金ズリ入れてると明らかに起点にしてから後続に波状かましてくる複垢居るんだよな
サナみたいな低耐久の奴は置けないわ

644 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:08:51.37 ID:0ll8zWtf0.net

>>639
ワイのシャドウグランブルの鴨

645 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:14:15.11 ID:Pq5ySTF1M.net

>>626
あり。

思念は確定として恩返しなら結構めんどくさいからこれカンストして置いてる。

まぁ恩返しで無くてものしかかりや馬鹿力なら十分置く価値はある。

646 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:16:50.10 ID:B62fw8JHx.net

>>637
えっ？　ゲージためてフェアリー倒すために意図的に使うんだよ
わざわざバックグランドからの波状なんて作業しなくても3連決まるからやってみなよ
後ろの一体だけじゃないよ
後ろにいるキッスもサーナイトも全部一回のバトルで消えてもらうんだよ
で最後に残ったハピラキとかをカイリキーやルカリオで楽に倒す　ワイさんがこれをやってれば防衛してたやつに手こずったと思わせることもなくぐうの音も出ないほどメンタル打ちのめせるのに

647 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:19:02.14 ID:B62fw8JHx.net

>>638
ハピナスを格闘で倒しちゃうと逆にジム落とすの面倒くさくなるよ
防衛側視点ではハピ裏のキッズやサーナイト等がいるから防衛の目処が立ってるわけで
フェアリー居なくなって格闘弱点の陳列になった時点で防衛不可が過る
まぁ現地防衛なら関係ないけど

648 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:21:39.72 ID:B62fw8JHx.net

>>643
今じゃエルレイドの方がまだマシだからな
ノーマルとフェアリーの挟み込みもガチ防衛勢はもうやってないし
今は水以外で攻めきれないカバルドンが有能

649 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:24:40.30 ID:0ll8zWtf0.net

レイドはグロスゴリ押し

650 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:29:10.44 ID:B62fw8JHx.net

裏のポケモン（トゲキッス等）を複垢波状で秒殺するために表のポケモン（ハピナス等）を抜群取れるポケモン（メタグロス等）でゲージ貯めるって普通の人はやらないの？

651 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:31:25.36 ID:MmuV51DM0.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/anime_zonu01.gif
普通の人はスマホ二台ポチポチしましぇーん😭😭

652 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:49:24.66 ID:J9jsIwTG0.net

単垢でもラッキーを途中で交代して起点にしたり、ナンスをルカリオで起点にするとかはやってる
まぁ初見だと並び覚えて無くて適当にやる事が多いけど

653 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 22:51:34.96 ID:0ll8zWtf0.net

ワイくんみたいなアウトローはええけど一般人が複垢でジム活してたら引くわ
親子連れでパパは3台息子は2台使ってジム活してたけどこの世の終わりの光景やったで

654 ：ピカチュウ ：2021/12/26(日) 23:24:56.05 ID:pZlcSv3Q0.net

所詮ジムの防衛なんて何を置くかよりもいつどこに置くかだからな
複垢や管理人が落としに来ると分かってるジムには何を置いても無駄

655 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 00:20:39.92 ID:focE9eeEd.net

全身弱点クレベース君と共演出来るイケメンポケモン考えたらブルンゲルヤドランとシャンデラが出てきたわ
弱点被らず固いミロカロスママンボウやバルジーナもアリか
結構おるね、しかし水ポケ優秀やわ

656 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 00:48:28.51 ID:MIwTS3Lq0.net

>>626
やがサンクス
復帰勢でおんがえしカビゴンおらんけど育成するわ

657 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 00:56:30.98 ID:QxD4nD8Ca.net

>>651
波状するなら普通は3台使うわな

658 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 02:23:55.56 ID:focE9eeEd.net

一般人ワイは4台シャドウカイリキグロスミュウツーで波状してるで
これでも一般人やでガチは6台波状やからな

659 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 02:44:36.53 ID:5894RfNk0.net

クソたまにあくびカビゴン見てジジイすぎるだろと思う
最近は流石に見ないが

660 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 04:32:33.85 ID:hwKSTt52x.net

6台で攻めると離脱や回復やPT選択のロスが増えて面倒くさい
それと2垢と3垢で1バトルあたりのタイムの差が平均2秒強　
6体抜きしかやらないのなら得られるものもあるが
結局は4垢で臨機応変に動けるほうが良い
つーか実際に６垢で挑んだやつも後半は2台閉じて4台でやってるだろうと思うと

661 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 07:34:35.39 ID:q7OX/buHd.net

>>646
やはり次元が低すぎるぞ

まずワイが相手してたPL50一段キンズリならバックグラウンド使ってもそのやり方では落とせんし無意味

んでサナキッスなんて複垢の配置である可能性高いから、
先に落とせたとして帰ってきた通知を飛ばしてしまうだけ

あとは防衛側がハピにキンズリ投げまくる、と
ワイレベルの戦いを経験してから言って欲しいところだ

662 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 07:36:15.36 ID:q7OX/buHd.net

ちなみにワイみたいに3垢取り出す羞恥心を乗り越えた真のマスターは
3垢とも交代操作交えながら一周でジムを落とすというのもたまにやる

663 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 07:44:27.43 ID:UyZQMsV+0.net

毎日スマホ数台自転車にくっ付けてフラフラ走ってる老夫婦おるわ
台風だろうが欠かさずジムやってるし爺婆の熱意は恐ろしい

664 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 07:50:59.74 ID:UVnNQ8VJ0.net

ハピナスの後にバンギドサイボスゴあたり置く奴は自ら私はタイプ相性も知らないジジババです言ってるようなものと何故気付かないのか
実際タイプ相性知らないんだろうけど

665 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 08:14:04.43 ID:MQEHFhZl0.net

うちの近所に3垢で毎回ガブ　バンギ　ドサイって置いていく人居るよ。しかも自分では落とさないし
そいつらには絶対木の実やらない事にしてる

666 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 11:15:01.21 ID:0pxyrlKqa.net

>>660
4台だと1台は囮で全抜き、3台はターゲットの手間で潜伏させて単垢攻撃に見せかけてから機を見て波状で落すという攻め方も有効だわな

667 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 12:09:20.91 ID:Q77ZQWRYd.net

俺も現実的には六端末波状は無理だと思う
四端末が薬補充しながら切れ間なく攻撃できて効率的だと思う

668 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 12:34:48.45 ID:q7OX/buHd.net

2台　少ない
3台　回避交代を完璧に出来る限界
4台　ミスも増えてくるが最大効率
5台以上　ロス増えまくって非効率

こんな感じだな

669 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 12:45:08.07 ID:v5K1ihwe0.net

暇か

670 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 13:44:28.32 ID:0pxyrlKqa.net

どっちが暇かを競うのがジムだからな

671 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 14:17:20.35 ID:hwKSTt52x.net

>>661
別にあんたの十日市場のバトルなんてどうでも良い
一般的な世間のジム攻防は格闘ストッパーを先に潰せば金ズリ防衛は防衛側はメンタル崩壊する

672 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 16:45:02.39 ID:PNr5Rqzs0.net

育成も考えると2台が丁度良い。

673 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 17:46:22.18 ID:hwKSTt52x.net

そんなことはないと思う
俺は12垢あるけどオートキャッチフル稼働で適当なサブ垢ても星の砂4000万前後余ってるし
今シーズンみたいにXL確定トレとかあるとアメも持て余す
欠点といえばボックス整理が億劫だったりレイドが面倒くさくなってくることくらいかな

674 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 17:46:45.88 ID:/YCay+Kod.net

ポケGO自体暇を競うもんやろ
レシゼク12匹PL50してる人とかおったけど凄いと思うのと同時にどれだけ暇なんだと思ったわ

675 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 18:15:50.09 ID:q7OX/buHd.net

>>671
町田の拳王さんか？らしくない発言だな
防衛側のモチベなんて人次第やろな
明らかに複垢攻めの場合躍起になって投げてくるのもおる

676 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 18:47:24.32 ID:7zZDRXSu0.net

家ジムには勝てないお

677 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 18:49:30.61 ID:hwKSTt52x.net

攻め側にとって　このジムは厄介と思う部分は大抵防衛側にとっても最重要ポイントだからね
そこを突破することは自分にとって有益なものだし相手にとっては致命的な損害だからね
俺的にはそこを崩された時点で自分の負と認識してる
単一のポケモンで連投できるジムを防衛しても面白くないし
自分が攻めてても気楽だからね

678 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 18:57:27.40 ID:YZCs+4TT0.net

>>676
勝利条件は自分で設定するから負け無し
勝利条件が厳しそう

679 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 18:58:22.37 ID:q7OX/buHd.net

普段は2段金ズリ運用でもしてるのか？
PL50一段金ズリならそんな失態はないだろうに

680 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 19:22:01.98 ID:LSLaeQ5Or.net

先頭のハピナスは別に急いで倒す必要ない
じっくり後方のポケモンの弱点ポケモンで起点を作って一瞬でボックスに帰ってもらう
最悪先頭のハピナスは三段落とし
まぁ卑怯だからそれはやらんけど

681 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 19:26:21.93 ID:LSLaeQ5Or.net

家ジムだろうが６垢占領してようが
守ってるのは一人ならジムを落とすことは出来る
ジムにおいたら家ジムだからって攻めの戦闘力は変わらんから防衛出来るかはその人のスキル次第
あとはお互いに睡魔との戦いだね

682 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 21:32:59.01 ID:0pxyrlKqa.net

>>678
コイン乞食の自分的にはシェアする事を認めさせたらかな
こいつは日跨ぎまでは置かせてやるって思わせたら勝ち

683 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 21:36:07.25 ID:0pxyrlKqa.net

>>680
複垢攻めと複垢防衛の争いに卑怯も何も無いかと

684 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 22:22:25.84 ID:hwKSTt52x.net

複垢と複垢の物量戦が楽しいわけであって
勝てば良いって物ではないからな
互いに血を流し合うから意味があるもので中枢に核ミサイル撃ち込んで勝利など何の意味もない

685 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 22:24:44.07 ID:hwKSTt52x.net

とは言え
何日も防衛してるような奴とか
日跨ぎ後に金ズリ投げてくる奴には
対決とは思ってないから平気でやっちゃうけど

686 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 22:47:11.37 ID:q7OX/buHd.net

>>684
ええこと言うな
せやけど三段で決着つくのは日米戦争並みの格差あるからや
米中で核つこたら血を血で洗う阿鼻叫喚の地獄がはじまる
まさしくそんな熱い闘いがええのや

金ズリは枯渇させることがワイみたいな無課金プレイヤーの勝利条件や

687 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 23:13:08.31 ID:+Z93Xkfz0.net

なんかこのスレ、アツいな

688 ：ピカチュウ ：2021/12/27(月) 23:34:55.54 ID:q7OX/buHd.net

そらーワイがおるからな
対話相手とはワイがまだサブにカイリキー艦隊すら作れてなかった頃に渋谷ポケセンで対戦して敗れた歴史がある

689 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 01:03:25.67 ID:OYpXpuLia.net

12垢もよく管理出来るな
ワイは6垢で精一杯やわ時間いくらあっても足りん

690 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 02:49:23.20 ID:GSMH+rH10.net

このクソゲーのために回線つくってるやつおんの？

691 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 02:50:48.20 ID:GSMH+rH10.net

単垢雑魚のワイは攻めは30分が限界やな
yukinago軍団相手なら数時間はやれるけどさむーてあかんわこれ

692 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 04:08:14.83 ID:RiIXR2Wl0.net

結局クレベースはポケゴーじゃ硬さ生かせない感じか

693 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 06:12:33.33 ID:hpNkqp250.net

クレベ100作ったがデカすぎて6ジムだと木の実やりにくいわ

694 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 06:52:17.25 ID:KvRbLJNzd.net

>>690
鷺沼よ、複垢やるのに回線作る必要はないんやで
今はMNP乞食すればタダ同然で新しい端末手に入るしな
ワイがあいぽんえすいーを1円や10円で大量ゲットしたみたいにな
起動サクサクすぎてもう泥には戻れんわ

695 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 07:41:49.49 ID:sqB629Sna.net

カビゴンの技って何がベスト？

696 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 08:00:43.84 ID:gKd1bL4Y0.net

>>695
�@おんがえし、�Aのしかかり

697 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 08:09:31.21 ID:/vwh9q6xa.net

俺はレガシー技の『カビゴン式エクストリームファイナルジェノサイドアタック』にしてるよ

698 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 08:13:06.84 ID:5eMZJfm+p.net

>>695
このスレでよく聞かれるが、
のしかかりでも充分強いが理想は恩返しがinじゃないのか？

699 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 08:18:00.16 ID:25iO3Bbh0.net

のしor恩返しと解放バカリキが結論

700 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 08:27:21.68 ID:sqB629Sna.net

みなさんありがとう
のし使ってたけど恩返し作るわ

701 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 17:09:05.57 ID:5ccdMXaJ0.net

>>699
しねん/恩返しorのしかかりというところは確定として、やっぱり馬鹿力解放あった方が良いのかな？

最適仮想敵（Sカイリキー、ルカリオ）とミュウツー、メタグロスを想定すると絶妙になんとも言えなくて迷ってるのだが。

702 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 17:59:34.63 ID:0srGxApWd.net

恩返し、ばかぢからカビゴンなんて遭遇したことある？
自分は使っても人が使っているの見たことない。

703 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 19:15:52.32 ID:uJlmJcP3x.net

普通にのしかかりのみで良いでしょ
恩返しまでゲージ貯まるのか？
相手が複垢や複数なら尚の事

704 ：ピカチュウ ：2021/12/28(火) 19:30:00.84 ID:GSMH+rH10.net

カビンゴは耐久とマスター流用で考えればいいからのしかかりと馬鹿でいいよ