GOバトルリーグ 196戦目

797 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:36:29.84 ID:1VYqZ0ANp.net

ムキムキ嫉妬君は今度からマオイズムと言ってあげるか

798 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:41:40.00 ID:8MmC4pe5a.net

XLポケモン無いと養分になるだけだからやらない方がいいな
ハイパーリーグは試合時間長くてそもそも時間の無駄だし

799 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:44:16.34 ID:ywqoDdebr.net

ざっくりした感想でいいんだけど、ニョロトノってシャドウより通常のがいいかな
次はニョロトノを作りたいが、運のいいことに通常もシャドウもいい個体いるんだよね

800 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:46:40.83 ID:Q2dBzmCF0.net

>>798
これだけXLが緩和されて集めやすくなったのに「無い」っていうのは準備不足じゃなだろうか。

まぁでも無いのは仕方ないし、得意なリーグ以外休むってのもありだな。

801 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:47:21.76 ID:Hbf5erI10.net

>>767
確かに時間と金さえ注ぎ込めばレベル40いけるもんね。
強くなりたきゃ金払えって事やな。
ライト勢(無課金勢)初心者がPVPから離れていく気もせんでもないけども
PVPただでさえ過疎ってるのにどんどん過疎りそう

802 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:50:21.72 ID:IeXKd/2/0.net

S9なんか自分はマスプレクラの所は全休みしてたからね
カントーでレジェったわ

803 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:50:33.45 ID:8MmC4pe5a.net

>>800
スーパーとマスター用のポケモンはXL集めたけどハイパーはレイドしてもXL落ちない非伝説ポケモンばっかだから集めてない
ガラマはFFEしかないし相棒でもないからクレセリア以外駒がない

804 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:52:27.50 ID:5szFHQf2a.net

>>799
通常ならなみのり型、シャドウならウェザボ型かな
影のウェザボはアロキュウ確定4発、通常だと確定5発
他にはクロバットや影カイリキーで対面の結果変わるはず

805 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 12:59:13.85 ID:nMAzH9ag0.net

毎日スマホゲーに何時間も費やしても人生に不安を感じない人や、振り子使うことに何の抵抗もない人ならば、xlアメ集めは苦労しないだろうけど、一般人には結構ハードル高いと思うけどなぁ
友人知人との付き合い、家族との時間、社会から必要とされる人材になるための自己研鑽の時間よりはスマホゲーの優先順位は低いからね
金には困ってないし課金には抵抗ないけど、ゲームに何時間も費やすのには抵抗がある
後者は倫理観の問題
要は社会人か否かではなく、人生におけるスマホゲーに懸ける覚悟の問題なんだろうけど

806 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:00:19.15 ID:nMAzH9ag0.net

おまけ
代行に頼む人の気持ちもわかる気がする
代行者は時間はあるが金がない
依頼者は金はあるが時間がない
見事にwin-winの関係になってる
転売屋と転売屋を利用する人との関係とも同じかね

以上昼休み中のポエムでした

807 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:05:19.49 ID:Q2dBzmCF0.net

>>805
そんな自己研鑽できる人ばっかりなら今の日本にはなってないし
スマホアプリの上位売り上げにゲームのジャンルは無いだろ

808 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:05:37.25 ID:Sp5B+wN/d.net

ネチネチ言うやつはdefit使えばいいのに
お前の正義には自己満足以外なんの価値もないぞ

809 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:11:27.16 ID:Ml96H1Z40.net

>>805
今のハイパーリーグは普段から孵化装置買い込んでタマゴ孵化を頑張ってる人なら自然に戦力が揃ってくるもんだから
急拵えだと考えてるとおりになるだろうが
ゲーム全般にいえることだが嫌ならやらなくていいんだよ

810 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:14:59.39 ID:1NczM093p.net

FFDのガラマ育てていい？キラだから安上がりなんや

811 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:15:07.57 ID:boh+q6Mh0.net

>>797
Mao from 〇〇と呼んであげよう

812 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:17:19.07 ID:96J4QF/Ga.net

>>791
ニートじゃないにしてもここの連中も言い訳ばっかりの奴が多いじゃんw

813 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:17:29.58 ID:K8c1mmMx0.net

無課金でも時間かければ戦力はたいしてかわらん年単位なら十分追いつけるからな
ストラテジーゲーム全般そう毎日タスクこなしてるやつとマオみたいに一日寝てるニートでポケ活やる気がないめんどくさいいうて微課金してるやつとでは差がどんどんつく

814 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:19:24.44 ID:96J4QF/Ga.net

>>794
タイプ相性とか技とか覚えてる？
まあ勝てないパーティには勝てないからな

815 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:20:08.20 ID:ha9PA8Cma.net

>>800
準備不足じゃなかろうか(振り子defit複垢位置偽装の準備)

816 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:21:07.19 ID:ywqoDdebr.net

>>804
ありがとう！
サクサク技出せる方が好きだからウェザボがいい、ということでシャドウ育てるわ！

817 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:22:35.46 ID:GN8yALUvp.net

このゲームで強いやつは元々地頭がいいか空いた時間でポケ活や考察して補ってる
時間を割く気がないなら栃木のアレみたいに勝てなくても文句言うな

818 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:26:01.02 ID:sdGOCPMZa.net

22帯だがもうストレスやな
古式ゆかしいパじゃバルジとかのムキムキにどうにもならん
どうせ行っても26くらいやから当分流す感じで行くわ

819 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:26:04.82 ID:YfLn6Uopa.net

>>806
いや代行って世界一下手くそでもレジェンドになれるから代行はゴミやぞ
レイドでボスゴバンギ並べるジジババでも余裕でレジェンドになれるからな
そのジジババが代行無しで不正でいくらムキムキ揃えたところで1シーズンフルで潜ってレジェンドいけると思う？
そもそもジムは叩く時間あるのにGBLはやる時間ないんだなw

820 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:27:32.70 ID:HOPXB4phd.net

バルジが無ければドンカラスを使えばいいじゃないか
シャドウドンカラス紙すぎて笑える

821 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:30:01.84 ID:IzesVeeZa.net

ハイパーリーグ次シーズンから廃止でいいな

822 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:34:51.40 ID:96J4QF/Ga.net

>>805
全くその通りだけどそれで勝てないからって文句言うのはお門違いかな
無理にやらなくていいんだよ

823 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:37:38.00 ID:iGDQfWRS0.net

>>656
ＸＬ集めのためにそこまで時間も熱量も避けないわ
そんな敷居高くするならバトルリーグはもうやらないって話なだけ

824 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:40:48.12 ID:96J4QF/Ga.net

>>823
黙ってやめればいいやん

825 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:41:27.71 ID:6iUygIMK0.net

Youtubeとかにホリデーの考察あんまり無いな
過疎るとは思えないが

826 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:42:29.50 ID:iGDQfWRS0.net

>>703
君、頭悪いね
勝てない理由は複数あるけどその内の大きなひとつがＸＬであることは確かだろ
敷居下げないとプレイヤー減るだけだぞ

827 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:43:44.11 ID:aChMylg4a.net

レジェンド目指すなら最低限の努力は必要だからな
XLない人は後半のクラシックに向けて考察するくらいの努力はしたほうがいい

828 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:44:25.96 ID:u0rCfaHEa.net

XLのせいでやめるんであって、決して俺が下手くそだから辞めるのではない！！！
って言えよ
プレイ人口減るとか負け惜しみの捨て台詞にしか聞こえんしw

829 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:46:16.43 ID:14JMXTS80.net

栃木のニートを見てると最低限の努力と素直さは必要だなと痛感する

830 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:48:53.88 ID:96J4QF/Ga.net

下手な人が止めても最初ちょっと楽になるくらいでレジェンド達成が楽になることはない
上手い人が止めるとレジェチャレが楽になる

831 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:50:15.27 ID:p9Ndx+oqp.net

ほんとに何の努力もしないくせに勝てないと一丁前に落ち込むあいつみたいな奴が多いな

832 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:52:44.42 ID:96J4QF/Ga.net

>>831
それに共感する人が多いからmaoさんの配信は人気なのだと今日気が付いた
頭maoな人は思ったより多い

833 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:53:29.90 ID:qJH8L3wPp.net

必要な戦力はとっくにムキらせているけど過疎が進むのはマジ反対やわ
その先のこと考えられん>>828みたいなアホは分からんまま悪態垂れ流してそれですむんやろうけどな

834 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:58:35.03 ID:ISSaOohca.net

過疎らないゲームなんてないよ。ff14みたいなバケモンなら関係ないけど、基本ゲームは顧客の奪い合いだからな
レジェンドアルセウスとか新作ポケモン出たら一時期過疎るのはしゃーないわ
GBLはともかく位置ゲーとして唯一無二のポジションもあるからポケgo自体は過疎らんけども

835 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 13:59:29.04 ID:3RftNvhv0.net

ほぼ出し負けパーティ負けで140下げたしねよ糞ないあん

836 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:03:58.43 ID:u0rCfaHEa.net

XLに文句言うだけ言ってクラシックルールでも勝てないようなのが1人2人減っても問題ないからセーフ
そもそも過疎化心配するならもっと根本的なところでハードル下げないといかんでしょ

837 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:07:41.09 ID:96J4QF/Ga.net

まずはバグを直さないとな

838 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:12:47.39 ID:TSZg465N0.net

さっきから、相手ポーズ持ち、尚且つ相手が出し負けだと
相手アプリ落すんだが、又一部のチート勢の間では
アプリ落しても負け判定にならない方法確立されてんの？

839 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:20:45.05 ID:VvfvoFbFd.net

アプデきてんな

840 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:22:06.26 ID:0G+6zi/k0.net

pvpあるから復帰したのに40ならないと貰えないってのがね
ボーナスとかイベントとかやってても一切恩恵がないし
せめて35ぐらいから貰えるようにしといてくれや

841 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:24:07.00 ID:Vfbahi1ga.net

ハガネールをレイドして育成する価値ある？
ガラマの劣化？
使用者いたら教えてほしいえ

842 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:24:35.09 ID:T+zYy7i8a.net

いっそBANされればこのゲームから解放されるからさあ楽にしてくれって気持ちでdefit使ってるやついっぱいいそう

843 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:25:01.58 ID:QnbleVcNM.net

偽装振り子等無し無課金のハイパー用XL強化済ポケモン
ブラッキーとっておき
ブラッキーサイキネ
ブルンゲル
デンチュラ
ニョロトノ
ニョロボン
Gマッギョ
Aキュウコン
ニドクインーXLはあるが強化個体がない

強化できてない
バルジーナXL43個しかない
ズルズキンXL130個しかない

12km卵ハードル高すぎ
無課金寄りでバルジ作れてるのはやる事やってる

844 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:26:51.46 ID:IeZspF0p0.net

バルジXLは卵だけで350くらいあるけど100個体いないから未育成

845 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:28:17.93 ID:K8c1mmMx0.net

まあ面白くはないわな
ストレスも貯まるしドラクエウォークのが気楽に遊べるよ

846 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:29:41.99 ID:K8c1mmMx0.net

>>838
よくやるわ
落としてラグ発生させる嫌がらせ
その間にエロ動画みる

847 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:33:31.25 ID:K8c1mmMx0.net

カイリューガラマドリュウズ
3戦連続草
ガラマ引いて格闘誘いのモグラ通すテンプレか

848 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:35:04.29 ID:zz8wYj5z0.net

努力してない代表としてあの人を例に出すのはやめてさしあげろ
すごく分かりやすいが・・・

849 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:37:07.18 ID:BOWSXF2ya.net

>>848
あの人って栃木のニートことmaoさんのこと？

850 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:37:36.58 ID:14inRrE10.net

TL40行ってなくてもレジェンド行けてるからXLが全てではないとは思うけど、あったほうが使えるポケモン増えるから楽しいのでもっと緩和して全ユーザーが簡単に育成できるようにしてくれたらええと思うわ
そうなったらしょうもない言い合いもなくなるんじゃね

851 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:39:54.70 ID:lv+sSML+0.net

努力(振り子)

852 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:41:20.32 ID:14JMXTS80.net

>>848
これが社会人で本業が別にある人だったら躊躇ったさ

853 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:43:17.03 ID:qgU+3WTL0.net

そもそも育成コスト解放コスト高すぎってのも、
一般ユーザーからそっぽ向かれてる原因だと思うが。

まぁ、ポケゴーのコンセプトで、なんで対戦始めたん？
ってとこが1番かな。
何がしたいの？っていう。

854 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:43:53.51 ID:du1GZIWe0.net

ギラティナ甘々で昨シーズンレジェンド行けたのに今シーズンはベテランすら無理そう。マッギョヨクバリスドラピオンブルンゲル多すぎ。バルジズキンなんて全くいないし

855 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:45:22.80 ID:Q/00YCEj0.net

>>810
あり

856 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 14:55:31.74 ID:sdGOCPMZa.net

3日前から意識して数えてみたが
判定しがたいのもあるがだいたい、7割こっちターン遅れ、2割あっちターン遅れ、1割正常
これ、公式アナウンスまだないの？

857 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:08:12.26 ID:pl0ZgTEfM.net

腕は無くとも金と時間をかければ勝てるのがハイパーリーグ

858 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:19:40.04 ID:qRm6hqo/0.net

>>851
努力(振り子defit複垢位置偽装)
バルジガラマナットとか使って不正してないとか言ってる奴はガイジ

859 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:19:54.84 ID:Hbf5erI10.net

>>850
40いってなくてレジェンドいってる人いるけど
最近はXL集めやすくなって(イベントとかで)ムキムキ使ってる人だらけなってきたからしんどくなってくると思うよ。
前はTL40以上の人でもXL集めるのだるかったからムキムキまだ少なかったけど
今のハイパーの環境みればわかる

860 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:21:09.31 ID:D1aPbpvl0.net

ハイパーリーグはコストが激高なのに加えて対戦時間も長過ぎる
配信者がやってるの見てて眠くなってくるくらいだし、自分でやるとすごく疲れるんだよな
その上、マスターの様にGBL以外の使い途も少なくXLが絡みすぎて育成も難しい
普通なら何かテコ入れ考えるんだろうけど、そこはナイアンだもんな・・・

861 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:21:10.13 ID:S7ivMNy20.net

>>859
なんか頭悪いレスだなぁ

862 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:27:42.24 ID:Hbf5erI10.net

>>861
説明下手やからwわかりやすく書いてw

863 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:34:20.95 ID:+5QKnoYfM.net

ハイパーは1番XLの影響強いからな
メンツももうスーパーリーグと変わらなくなってつまらん

864 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:34:37.38 ID:FIZbuyImp.net

今ならXL余裕やろ
無いとかほざいてるのは雑魚
産業でまとめられるな

865 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 15:41:55.30 ID:D1aPbpvl0.net

>>859
TL40に到達してなくてもレジェンドを達成するプレイヤーもいるけど、以前に比べてXLを手に入れる機会が増えたから、TL40に到達していない人がレジェンドを達成するの以前よりは難しくなってると思う。
以前はXLを集める事自体が難しく、TL40以上の人もXLを使った育成が困難でムキムキ個体を使う人も少なかった。
しかし、今シーズンのハイパーリーグの環境を見たら明らかにムキムキ個体を使う人が増えてる事からもわかる。

↑
こんな感じ？
ちなみにTL40以下の人ってSLが全てだろうから、今シーズンの様にSLに準ずるレギュレーションが多い事はかえってチャンスが増えたんじゃない？

866 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 16:49:23.81 ID:WcMbQLixp.net

XL勢無いから勝てないってのは自己責任だけど集めるのキツいって言ってるだけのやつまで叩かなくても

867 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 16:57:23.69 ID:kyVDj2tTd.net

タイプ相性的に等倍なのにXL強化の耐久ゴリ押しで負けるのが腹立たしいんだ

868 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:01:22.16 ID:WKqKqYsyM.net

XLあってもハイパーでレート上げられる前提だからね
自分はハイパー苦手だから休んでその分スーパーで確実に上げてレジェンドいってる

XLに文句言ってる人は以前までのハイパーなら得意だった人なの？
煽ってる訳じゃなくて純粋な疑問

869 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:05:57.11 ID:du1GZIWe0.net

クレセリアはほぼ産廃だしギラティナももうちょっと無理かなってレベルだからなぁ。かなり変わったよね。ファイアローもなんか前ほどいないし

870 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:06:06.88 ID:qwC/bErsd.net

>>780
バルチャイ結構入ってない？
あと通勤の片道7km歩いてるので孵化は一日で終わるよ

871 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:09:25.23 ID:WcMbQLixp.net

XL導入後の方があまりの勝てなさに色々頑張ってレート上がったかな
ちなみに>>707だけど今チャーレム700km目ぐらい
来シーズンにズキンとか間に合うかな

872 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:15:31.39 ID:Q2dBzmCF0.net

ハイパーはXL導入された直後に
ムドーデンチュラブルンのXL50が氾濫したから白い目で見られがちってうのはあるな。うん。

873 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:20:19.74 ID:cF+HBdM+d.net

ハイパーはCP足りなかった奴らがXLで出てくるようになったけど以前からの面子でも十分戦える
元から硬かった奴らがXLで更に硬くなったスーパーリーグの方が影響デカいだろ

874 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:23:52.09 ID:D1aPbpvl0.net

>>870
11個ためて一気に割るってこと繰り返してるけど、最近はバルチャイの出が悪くなった気がする
以前は3〜4匹くらいは入ってたけど、最近は1〜2匹でひどい時は0の時もある
代わりにコマタナとモノズがやたら出るようになった

875 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:31:48.68 ID:w1pYpl+Jp.net

ルギアにサイコブースト来たら強いかなあ
そこから引用する？って要素たまにナイアンは引っ張ってくるし

876 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:32:42.55 ID:zVqnU+Mv0.net

XL育成足りてない人は明日からのホリデーカップ考察しようぜ。ベロリンガとヤミラミが強いけど覇権とまではいかないからなんとかなるやろ

877 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:32:52.06 ID:AY9ba73R0.net

ハイパー用のPL40でレガシー遣わなくても強い今入手出来るポケモンいる？

878 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:34:37.43 ID:w1pYpl+Jp.net

ニドクインとか作れば？
プレミアの方にも流用できるし

879 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:36:12.48 ID:zVqnU+Mv0.net

ラプラス、シュバルゴ、ドクロッグFFF
あたりかな？

880 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:36:51.26 ID:z3eOnhkba.net

>>866
集めてるのがキツイって言うだけならいいが集めてる奴は不正呼ばわりしてるからな

881 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:36:51.74 ID:zVqnU+Mv0.net

ラプラスはレガシー勢か

882 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:38:14.32 ID:z3eOnhkba.net

>>873
そう思う

883 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:39:40.63 ID:w1pYpl+Jp.net

ハイパーって苦手意識持ってたけど伝説あんまり出てこないんだな
ギラティナフェスティバルってだけか

884 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:40:42.10 ID:z3eOnhkba.net

>>877
カビゴングライオンエルレイドカイリュー

885 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:44:50.06 ID:WcMbQLixp.net

>>880
自分が持って無いもの持ってるヤツは全員不正！みたいなのは叩かれて当然だね
持って無いけど頑張ってる人が肩身狭くなるし持ってる人も当然不快だし

886 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:44:52.54 ID:D1aPbpvl0.net

>>878
ムキムキと比べれば劣るけど、仕事できないわけじゃないって感じだよね
※シールド1枚使用時のデータ

https://i.imgur.com/4FaE4Wh.jpg
https://i.imgur.com/HGsGbnc.jpg
https://i.imgur.com/ymO7Vta.jpg
https://i.imgur.com/dEuUrmW.jpg
https://i.imgur.com/4qJCaDL.jpg

887 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 17:51:31.61 ID:l3NNzl2Y0.net

>>885
ムキムキバルジズキンブルンガラマナットとか持ってたら楽に勝てて良いよな
複垢位置偽装やればムキムキ揃えられるからな

888 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:03:21.95 ID:v3yGRDwh0.net

ガラマ100出ないわ
FEFで妥協していいか？

889 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:21:51.81 ID:kQH4Kty9a.net

妥協できるならどうぞ
自分なら粘るが

890 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:23:04.50 ID:YCoMSJlbp.net

粘ったら永遠に作れないから妥協した方がいいぞ

891 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:25:48.88 ID:UQIT+EZD0.net

妥協したら後にFFFやブレイクポケが出た時に後悔するから粘ったほうがいいぞ

892 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:28:24.52 ID:YCoMSJlbp.net

そんなん簡単に出ないから妥協して良いぞ

893 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:30:32.08 ID:jDaajwVP0.net

孵化装置フル稼働勢なら妥協しないんですかね
ブラッキーすら妥協してるけど

894 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:37:27.91 ID:WsXgNMczp.net

イーブイはサーチアプリあった頃に100%たくさんゲットしたから妥協なんかしなかったぞ
サーチアプリがチート言われたらアカンけど

895 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:39:15.89 ID:YCoMSJlbp.net

今でもサーチアプリあるから乱獲しようぜ

896 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:39:53.59 ID:14inRrE10.net

>>865
tl40以下でも普通にハイパーで遊べてるよ、今レート2450あるし普通に戦えてるな
マスターは一番無理だと思う、そもそも個体値100とかいない上に強化する飴も足りないからどうにもなりません、ハイパーはレベルMAXまで上げなくていいしまだ良心的

897 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:41:56.73 ID:Hbf5erI10.net

>>896
通常？？TL40以下でそこまでレート伸ばせるパーティー教えてほしい

898 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:47:31.23 ID:ODfwkTQE0.net

バクフーンがカビゴンにもハガネールにも同発負けるんだけどどういう仕様なんだこれ
先行入力が後手になるかと思いきやそもそも押してない判定になるときもあるしわけがわからんよ

899 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:48:02.47 ID:3hyHpYDE0.net

>>725
偏差値50の高校から東大合格する確率と同じくらい

900 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 18:51:10.37 ID:GVHlkGdVa.net

>>898
処理落ちじゃね？スマホが処理し切れなくなると反応しなくなる

901 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:01:34.88 ID:RXZbeH/60.net

>>897
そんなん聞かなくてもラグラージ、リザードン、フシギバナってわかるぞ

902 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:15:53.83 ID:14inRrE10.net

>>897
こんなとこで教えたら対策されるかもですし他にpt余裕ないから厳しいですね

903 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:27:25.49 ID:RXZbeH/60.net

TL40以下でもハイパープレミアクラシックはラグ、リザ、バナを使えばレジェンドすら達成出来るからな
伝説とXLが使えないとこのパーティの天敵のギラアナとファイアローの2匹が消えるのが大きい

904 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:39:04.47 ID:w4TXqOur0.net

シーズン6とか7でムキムキ作れませんなら分かるがもうシーズン10だからな
私ポケ活やる気ないんすよ〜でもなければ主要なムキムキは作れてる

905 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:45:56.55 ID:Qy4EtWfgF.net

>>904
ポケ活(振り子defit複垢位置偽装)

906 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:48:39.11 ID:AY9ba73R0.net

レスくれた人ありがとう
とりあえずニドクインでも作ります

907 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:53:45.86 ID:8v99ZBeSp.net

>>855
ありがとうHP2しか変わらないし諦めて育てるわ

908 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 19:57:21.12 ID:14inRrE10.net

>>903
その中ではラグしか使ってないですね、他のは技がなないし個体もいませんし、ラグは最強なのは分かります

909 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 20:04:59.19 ID:pIfIKSepM.net

昨シーズンから本格参戦した者だがXLポケ不足でつらい
とりあえず振り子は買ったが本格的にレジェンド目指せるのは翌シーズンかな

910 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 20:23:10.53 ID:kxWaxAZ1d.net

XL飴の仕様が不正を助長してるだけってのをナイアンはええかげん気づくべき
期間限定の交換も結局複垢前提だしな

911 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 20:25:06.49 ID:jDaajwVP0.net

主要なレガシー御三家、XL or卵レイド産(一部交換個体)揃えて環境に合わせてパーティー構築
スタートラインまでやる事多いな、金無しボッチだと後ろの方きついしひたすら歩いてXL育てるぞ

912 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 20:51:21.45 ID:2V8yaEQld.net

>>902
なんというか、これ聞いて「あー、にわかだな」って思うわ
XL入れてないパーティーの対策なんて誰もしないから安心して晒せばいいよ

相手のゲージ管理がきっちりできていて、交代受けや同発をとれて
先手の相性補完から相手の残りメンバーを先読みして
予想と違っても柔軟に対応してプレミしなければ
XLなしパーティーでも普通にレジェンドいける

逆にいえば、それらができないのに、
「対策されてないギミックパ組んだからレジェンドいけたわー」
とか夢見すぎ笑

913 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 20:55:27.22 ID:MermyM9d0.net

>>912
明確な回答出来ないから逃げてるだけよ

914 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 20:56:28.02 ID:MermyM9d0.net

>>901
こんなんでレート上げられたら苦労しない

915 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:02:27.74 ID:3RftNvhv0.net

沼ったはいりみ全然勝てない

916 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:09:55.45 ID:ziXKZjNaa.net

>>896
それはあなたが凄いだけ
自分もぜひパーティー教えて欲しい

917 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:14:03.00 ID:jQpBIh2n0.net

今日はハイパーでレート22から23代で初手フェアリーにも関わらず相手の初手ギラアナばかりだったぞ
最近レイドあったから流行ってるのかな？

918 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:15:08.88 ID:2zQ0YAXL0.net

リザードンって使うなら伊吹一択？

919 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:16:53.37 ID:boh+q6Mh0.net

翼型も渦型も違った使い方出来るぞ

920 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:19:46.20 ID:gof6r8vA0.net

リザードンとハッサムが初手対面すると相手が勝手に交換してくれるから助かる

921 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:22:37.80 ID:BrTENWZtr.net

レートの上がり幅少なすぎてやっぱりハイプレリミックスまでベテラン無理そう😇

922 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:27:39.99 ID:AWanoOkS0.net

XL集める時間が無い無いって言ってる割に
ここでずっと愚痴垂れ流す時間はあるの不思議やわ
レジェ行く人はお前が愚痴垂れ流してる間にPT構築考えてるんやで

923 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:33:16.29 ID:rLPlnh/O0.net

ムキムキの定義って、ちょっとでもXLつかったら対象？
高個体値のピクシーとかスチルなんかにちょっと補強するのも
ムキムキになるのかな？

924 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:33:20.72 ID:NY1yYuL20.net

Ankerの今年発売が始まったiPhone用のLANアダプターがあるんだけど給電状態なら
480Mbpsまで通信速度が出るとなってるけど100Mbpsまでしか出ないっぽい。

https://www.ankerjapan.com/products/y2561

たまたまメルカリで安く出てるのを見かけて買ってみたけどAmazonの1500円のアダプターと
変わらなかったわｗ検討している人はご注意を。
Amazonの評価でも同じ事が書き込まれてた。
やっぱ純正のアダプターを挟むのが安全っぽいね。

925 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:36:56.73 ID:Ml96H1Z40.net

>>923
従来の限界超えて鍛え直したのはムキムキよ
ムキムキはよく批判されとるけどハイパーの環境を考えたらギラクレセスチルが圧倒的に堅すぎて歪だった環境が均されただけにも見えるんだよなぁ

926 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:39:48.95 ID:Q/00YCEj0.net

>>907
それしかいなくて今すぐ使いたいのならぜんぜんありだよ！

927 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:43:48.74 ID:14inRrE10.net

>>912
シーズン7から始めましたけど両方レジェンド行けてますしそこまでニワカでもないと思いますが、昔からやってる人と比べたらおっしゃる通りニワカだとは思います

928 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:44:51.92 ID:Kn4fwkiA0.net

本日、別々のレイドで見たダンデポーズのお二人方そろって「お散歩隊長」受賞w

929 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 21:47:45.99 ID:4j/7/vJo0.net

>>804
トノは通常ならなみのりの方がいいの？
初めて聞いた

930 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:03:05.75 ID:zVqnU+Mv0.net

>>929
調べてみたけど、差込とかの不安定要素もあるからDPEの高い技で確定数減らした方がいいって人もいる
実際ニドクインとかアロキュウ、クロバットとか主要のメンツに確定数変わるっぽい
シャドウならウェザボが通常なみのりのDPE超えるからウェザボのままでいい

931 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:12:20.66 ID:WsXgNMczp.net

ちょいちょいカメックスが出てきて暴れられる
こいつつえーな

932 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:17:02.38 ID:rLPlnh/O0.net

今日は初手ボスゴドラで大きく勝ち越せたなぁ
半分以上、初手バルジーナかアロキュウ相手だった

933 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:22:33.65 ID:0EgO+CWU0.net

>>925
一理ある
環境にハマってる伝説が軒並み耐久型ばかりってのはやっぱ弊害だった。
だからこそ甘える勢が人権となり、
ガラル勢からタチフサが真っ先に実装され、
リザに息吹が与えられ、アローがばらまかれたわけだしな

934 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:22:37.74 ID:RFcOprqs0.net

初手バルジ大流行すぎて確かにいいかも

935 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:25:05.46 ID:zVqnU+Mv0.net

アロキュウ、バルジばかりならガラマ初手で使おうかな

936 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:28:20.00 ID:LFQxJbfap.net

ガラマはCCTきっちり決められてバクア悪波型ならバルジに負ける

937 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:28:22.28 ID:BrTENWZtr.net

バルジーナはシールド残した状態で裏に置いた方が強いかもね

938 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:37:32.84 ID:JqamjR3cM.net

技が出ない問題がますます酷くなってる

939 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:38:23.12 ID:boh+q6Mh0.net

バルジ裏はキツネも多いから個人的には微妙
キツネ釣ってどうこうするギミックならありかも

940 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:38:27.50 ID:6VI7O/cB0.net

私のうちおとすブロスターに人権はありますか？

941 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:40:19.50 ID:cEmeaJ1pa.net

不具合不具合うるせぇな自分で原因調べてこいよ
クソみたいな通信環境でやってるからフリーズしてんだよ

942 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:40:25.94 ID:w8ZXgbViM.net

遅れるし技も出ないし、降参するとブラックアウトする

943 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:40:58.40 ID:Q/00YCEj0.net

勝ち確からの突然タップが一切反応しなくなる現象が3回以上も発生してレート下げたわ、、
なんなのこれ、、

944 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:45:27.80 ID:pCB7zIGZd.net

>>924のやつを買わないやつにバトルリーグをやる資格なし
ソースは昨シーズンの俺

945 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:47:57.08 ID:KWTmPheS0.net

どんだけ家にこもらせたいんだよ
ニートと同じはイヤだよ

946 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:50:43.87 ID:zVqnU+Mv0.net

>>943
ゲームでよくある処理落ち。端末が情報を処理出来なくて「Now Loading……」の状態になってる。この時はタップしても反応しない。交代時のアニメーションが特に重い
ゲームが悪いわけじゃなく通信環境やキャッシュクリアでよくなることがある

947 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:51:49.21 ID:6h5JthpC0.net

鼻毛の出番か

948 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:56:29.86 ID:f/YN7lpm0.net

質問です
スーパーリーグ想定として強化次第でCP1500に近づくなら個体値は気にしなくてもいいんでしょうか？

949 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 22:57:31.71 ID:wH4z9g7M0.net

んなわけあるか

950 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:01:07.17 ID:2zQ0YAXL0.net

処理落ちというか動機待ちでしょ

951 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:02:05.44 ID:wsu05Kbbp.net

GOバトルリーグ 197戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1639576890/

ワッチョイもきちんとつけられない奴にスレを立てる資格はないってハンケが言ってたよ

952 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:03:25.74 ID:xZdi5BzE0.net

>>749
運次第だろ
高個体出なきゃ飴が1000個あっても図鑑登録すらできん

953 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:07:12.13 ID:jDaajwVP0.net

>>951
スレ立て乙です
シソオウもワッチョイも戻ったしあとはフフォレトスだけかなぁ

954 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:12:06.59 ID:BWx3Syjga.net

定期的に沸くな有線回線にしろ君

955 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:13:38.77 ID:f/YN7lpm0.net

>>949
わかりました！
ハードプラントブリガロンに可能性感じてるんでいい個体値のやつみつけますね

956 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:16:56.33 ID:k5yL1OIh0.net

>>953
ラソク２０

957 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:20:35.18 ID:boh+q6Mh0.net

クソつまらんもんがそんな入ってたんだな

958 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:21:54.40 ID:7eozSHTK0.net

リミックス22帯でも9割ポーズ持ちだな

959 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:26:29.33 ID:jOnvEZFdM.net

>>958
通常ハイパーの同じくらいのレート帯もダンデとばかりあたる

960 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:36:20.86 ID:QWcktriqd.net

バルジーナって決定打に欠けるからTOD狙いの泥試合になるし面白味が無いよな。
抜群取れても技2を3発入れないとならんし

961 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:39:18.95 ID:f6z6A/iy0.net

バルジってリボン付きだとラグラージにエアスラ1ダメ増えるんだっけ
ただ火力無いからバクアにしたくなる

962 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:39:33.21 ID:0EgO+CWU0.net

>>960
裏にバルジ入れて今日時間切れ4ｰ0だった

963 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:43:57.89 ID:iQ6S3xSx0.net

>>952
12キロ卵のハズレ枠と言われてたな
確かにコマタナやメグロコと比べると弱そうに見える
くじ運の悪さが幸いしてバルチャイFFFが4体出た、ハイパーバルジとスーパーバルチャイ作ってあとはアメ

964 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:45:07.97 ID:MermyM9d0.net

>>927
典型的なネット弁慶で草

965 ：ピカチュウ：2021/12/15(水) 23:46:30.74 ID:5OYsCAcS0.net

前の12キロはめっちゃバルチャイでたね
デオキ復刻から孵化機とレイドパス課金始めたけどそれでもS8には100バルチャイとXL溜まってた
んで作ったけど結局使わずだなぁ

966 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:01:39.34 ID:tQdnhKo30.net

12km卵始まった当初すでにGBLあったよな
バルチャイがハズレ扱いされてたのかなり謎だった記憶ある

967 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:02:09.65 ID:19lQwAWR0.net

ガラマ多いないつ作ったんやおまいら100
使ってるやつ総じて100ぞ

968 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:04:52.78 ID:CLIr6uS40.net

ガラマはメタられるとさすがに弱いとはいえ
そうでない時の上ブレが未だにブッチぎりでおかしいわ

969 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:07:32.83 ID:k/UFqPMIa.net

>>967
ガラマはキモいから100捨てた奴もいるんじゃね？

970 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:11:12.20 ID:07lws0UU0.net

デオキとかいう糞ポケモン出禁にしろ

971 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:11:36.50 ID:KWzofneX0.net

ガラマとかラグってキモいとか言われがちだけど私怨入ってない？
鏡と見比べたら随分とかわいいと思うけどな

972 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:24:01.17 ID:VSPZl7Ai0.net

>>930
なるほどありがとう、悩むなあ

973 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:30:43.79 ID:UbJJEbjSa.net

どうも、万年ェースです。
スーパーリミックスでやらかしちゃったけど、本日1セット目で無事エース到達。そろそろベテラン行くかな？

974 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:35:01.22 ID:ApPMSUJy0.net

デオキ硬すぎてどうにもならん
こいつ明確に追えるのだれよ

975 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:39:57.28 ID:19lQwAWR0.net

デオキは器用貧乏だから明確に追えるやつはいないけど圧勝はできない
オーロットとかは対面取れるんじゃねえかな
頭巾にもカウンターあんまはいらないだろ

976 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:45:27.00 ID:ljZbQwb+0.net

ランク15から17で20戦してきたけど、ポーズ持ちが9人もいて草
ポーズが結構行き渡ってると考えるべきか、それ以外の人がもうやっていないと捉えるべきか

977 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:46:11.41 ID:jBH2tBaQ0.net

>>974
それこそガラマの地震当てれば勝てるやろ全てのゲージ技に耐性あるし

978 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:47:23.20 ID:yNn/oMPI0.net

>>944
そんなの買わなくてもiPhone7で昨シーズンにレジェンド取れたが。

979 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:49:30.92 ID:jBH2tBaQ0.net

>>976
今シーズン10なんやからYouTuber除けばプレかシーズン1から継続しててポーズ無しで続けてるのはほとんどいないやろ
シーズン6以降から始めた奴ならまだ多いかもしれんがな

980 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:52:29.24 ID:+jzCJUAIa.net

>>976
後者だろう。レイド時や防衛時の他人のアバターまあまあ見てるが、別にポーズ持ちが増えてるかんじは無いし。

981 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 00:58:19.19 ID:KWzofneX0.net

シーズン1からやってるけどレジェンドは程遠いなぁ
まだシーズン9の初期レートにも届いてない
そもそもレート3000超えたらみんなレジェンドポーズなのかな？

982 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:10:55.00 ID:1+27E9OS0.net

デオキシスはギラティナのサンドバッグだから出禁になることはないだろうな

983 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:23:31.00 ID:PYpGJpnvd.net

お前らクレセリアの良個体どうやってつくってるんや？
仲良し度の低いサブ垢と何回も交換するだけでええんか？

984 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:26:43.64 ID:V7vz97hm0.net

ベテランチャレンジのレートに運よくおるけど
テンプレパ皆無ですごい楽しい

985 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:29:18.69 ID:KWzofneX0.net

>>983
ボッチだから諦めてる
https://i.imgur.com/WwiDJ9v.jpg

986 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:32:46.04 ID:1+27E9OS0.net

>>983
よっぽど砂に余裕ないと厳しい道だよ

987 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:41:18.98 ID:PYpGJpnvd.net

ワイはブラッキームキらせようおもたら、テンプレがクレセリアぽいからつくらなおもてるんやが
妥協個体値でも使えるか？

988 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:45:34.50 ID:1+27E9OS0.net

伝説個体値なんて妥協してる人ばかりでしょ

989 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:49:58.41 ID:jBH2tBaQ0.net

>>981
お前みたいな奴一番応援するから頑張れよ
レジェンドいったら報告してくれパーティーやプレイングの相談にも乗るから絶対やめるなよ

990 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:57:35.14 ID:Q2w0/T+U0.net

最近ずっとレジェンドだったけど1ターンバグ、技でないバグのせいで交代受け、差し込み等全てうまくいかない
多分このまま続けると下手になる
なので今シーズンはここまで
3シーズンぶりにレジェンド諦める
お前ら頑張れな

991 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 01:59:40.82 ID:jBH2tBaQ0.net

>>987
使えてるけど1位とSCP50差あるから俺も厳選し直したい
複垢ないからキツいけど

992 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:01:46.52 ID:VJV6rsPe0.net

>>961
1ターン技のダメージブレイクは火力が天地の差になるから、カイリューとかは意識せざるを得ないけど
3ターン技かつ元から攻撃種族値の低い、羽の生えたブラッキーことバルジーナのエアスラが1ブレイクしても
決定打になりにくいからなあ…あくまでも同族ミラーで上を取るとか、悪悪対面にされてしまった時用の保険ついで。

993 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:03:17.05 ID:Tu1ICkxUp.net

ド下手くそが厳選とか無駄でしかねぇ

994 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:06:19.29 ID:jBH2tBaQ0.net

SCPはプレイングにも影響するよコイツは耐えないかもしれんからシールド1枚使おうって気になるのと厳選したコイツなら耐えてくれるっていう安心感からシールドアド取ったり出来るのは普通にデカいからな

995 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:07:24.34 ID:PYpGJpnvd.net

どうやら厳選不要とか言ってる奴がど下手くそだったようだな

996 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:12:38.45 ID:1+27E9OS0.net

それでもクレセリアのSCP1位とかまず存在しないと思っていいだろ
複垢がいくらあろうと伝説1日の交換は1回だし
攻撃1を狙う場合相手が未登録だったら砂100万かかるからリセットで何度もできるとかそんなことはない

997 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:14:26.33 ID:/NjbHFH80.net

あー

998 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:14:33.74 ID:/NjbHFH80.net

レート

999 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:14:41.70 ID:/NjbHFH80.net

200

1000 ：ピカチュウ：2021/12/16(木) 02:14:53.29 ID:/NjbHFH80.net

おとした

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