ジョウトツアー反省会

1 ：ピカチュウ：2022/02/26(土) 23:05:15.20 ID:hSQSaibQa.net

やる事が多すぎた
色違い率渋かった
重かった

819 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:44:24.71 ID:saYCG4Uop.net

ホウオウイロチ100出た。
喜んだのも束の間、PVPでボコられ
2850から2500へ
今回学んだのは改めて、このゲームはやるだけ損かなってこと。

820 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:46:38.45 ID:TGIzaMxNd.net

APEXホウオウをリトレーンした人いる？
あのオーラみたいなやつは白になるのかな？

821 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:47:11.74 ID:HAi26fbd0.net

>>817
ハリーセンは俺も1匹しか遭遇してないな
12時間ほぼぶっ続けでやったけど

822 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:48:24.74 ID:ZMY1rpk30.net

>>563
APEXホウオウは
APEX続行リサーチを達成しなければ手に入らないんだよね？
もう達成したの？

823 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:50:16.52 ID:xj7KGyk4d.net

>>822
続行1ページ目の100種類捕獲の報酬だぞ
次のページに30日足止めのクソタスクがあって笑うが

824 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:53:36.74 ID:qTz5CIAo0.net

>>823
まさかギフト●日間贈りつける類のやつかな…？

825 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 12:59:27.31 ID:q2VLuf/Dd.net

>>729
それは違う、>>715が正しい
野生1/500、レイド1/50
イベントは関係ない
ググればいくらでも検証結果が出てくる
もちろん公式が確率開示したものではなく有志による検証結果だが

今回のサニーゴレイドは確率を「変えなかった」ではなく「下げた」が正しい
「レイドだから1/50だとユーザーに優良誤認させ、実際は1/500に下げた」ということ

ナイアンがクソだと言う点は同意

826 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:03:53.23 ID:LQ+iQXem0.net

>>825
未だにそんな事言ってるの？
>>729が正しいよ
シルフロードでもキッチリ検証されてる
レイドの通常サンドの色違い率は1/500だったし、野生のアブソルは1/60だ

ポケモンごとに色違い率が設定されていて、孵化か野生かレイドかタスクかは関係ない

827 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:10:46.09 ID:02x3dgy30.net

>>825
その検証結果ってのがどこにあるのか教えてくれ
一部の攻略サイトでレイド限定なんかのポケモンしか調べずに1/50とかいってるのは知ってるが
こいつらはイベントで野生わきしても1/50くらい今出てるアローラナッシーとかな
海外の統計結果で野生もレイドも同じポケモンなら同じ確率と統計出てるんだけど

828 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:12:31.78 ID:LQ+iQXem0.net

別のサイトの記事
https://bleedingcool.com/games/do-pokemon-in-raids-have-a-higher-shiny-rate-in-pokemon-go/
色違い率はポケモンごとに決まるのであって、出会った手段では変わらないと明記されてる

829 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:13:34.40 ID:K1VdlKFZa.net

山田は全くソファから動かずにサニーゴ色だもんなぁ
いいよな運営の身内は

830 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:21:22.25 ID:LQ+iQXem0.net

>>820
https://twitter.com/abesanmk21/status/1497741965173325824
(deleted an unsolicited ad)

831 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:21:56.81 ID:yZdxzHFpa.net

借り物コンテンツ使ってガチャ確率表記しない事で食う飯はうまいか

832 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:22:52.43 ID:LQ+iQXem0.net

動画バージョン
https://twitter.com/Casval00591117/status/1498150062803005446
(deleted an unsolicited ad)

833 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:22:52.71 ID:8p8k6t7R0.net

イベント中に南国ではサニーゴ野生で出てたみたいだし
色違い確率をイベント仕様にするのを忘れてたんだろうな

834 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:24:22.86 ID:WH99uUBpd.net

まさかカントー以下の糞イベントにするとは誰も思わないじゃん
次はチケット買わないわ

835 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:27:45.85 ID:wxam1njU0.net

数えてみたらサニーゴ5匹もいたわ
パス返してくれないか

836 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:34:25.17 ID:lQM4VSXv0.net

>>818
横だけど、おれもリモパスに使ったポケコイン購入代金をAppleに返金してもらったよ
理由は選択肢の中の
・購入したものが期待通りに動作してない
で申請した

おれになんの連絡もなくしれっと返金されたけど、Appleはこういうのどういう基準で返金してるのかね
正直、単に返金されるより、どういう不具合なり不正なりがあったかを理解したうえで返金をして欲しいわ

837 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:43:13.24 ID:Q3m1/8Uva.net

>>836
気持ちはわかるけど、そんなめんどくさいことやってられないでしょ

838 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:44:17.54 ID:Q3m1/8Uva.net

俺はもう二度と課金はしないわ
多分しないと思う
しないんじゃないかな

839 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:46:54.47 ID:YGaes+iTd.net

ちゃんと検証したら今回のツアーで返金が必要になるような不具合なんて
せいぜいチームリーダーとのバトル中に問題起きたら再戦不能で詰むことくらいじゃね？

840 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:49:57.05 ID:zbruqTwta.net

>>839
俺もそう思う
うまく騙されたんだわ
仕方ない

841 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:50:34.46 ID:LQ+iQXem0.net

>>836
少なくともgoogleの場合、ポケコイン購入費を返金してもらうとその分手持ちのポケコインからさっ引かれるぞ

以前にポケコイン14000枚分の代金12000円を返金申請したら、手持ちのポケコインがマイナス10xxx枚てな感じになってた

842 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:52:37.42 ID:zbruqTwta.net

>>826
結局、

イベント時に色違い実装しかもレイドってことで、高確率期待してしまった
でも、南国で通常個体がそれなりに出てることを考えれば、それほどの高確率は期待できない

って感じ？

843 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:55:22.36 ID:LQ+iQXem0.net

>>842
でも南国で爆湧きしてるかとか一般は知らないし、色違いサニーゴを目玉にしてた以上は悪質と言える
色違い率を公表すべきだった

844 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:57:45.86 ID:H818fk7jd.net

色違いサニーゴを色違いミュウと同じ入手方法にしどけば問題無かったのにな

845 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:58:05.94 ID:uZvkHEKh0.net

イベント開始数時間じゃ糞イベかどうか判断できない
todoが多いと終わらせられるか分からないから早めにチケット買わないといけない
「前回のイベントが糞だったから今回こそは」と思うほどドツボにはまっていく

846 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:59:10.29 ID:zbruqTwta.net

>>843
まあ、そこはナイアンとしてはユーザーを騙して食ってるわけだしなぁ
泥棒に泥棒するなと言うようなもんでしょ、それ

847 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 13:59:22.06 ID:02x3dgy30.net

>>842
そういうこと
期待してしまう気持ちはわかるしナイアンはあこぎで顧客の信頼は裏切ったけどね
確率表示はともかくサニーゴは色違い確率ブーストされませんの一言くらいあってよかった

848 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:00:51.99 ID:zbruqTwta.net

>>847
一言あって良かったけど、そんなアナウンスするわけないよね
今回のイベントはサニーゴレイドで金をむしり取るのが第一の目的だったわけだし

849 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:01:16.31 ID:zbruqTwta.net

金をむしれなくしたら、イベントやる意味がない

850 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:02:19.66 ID:y91IMP/0a.net

ナイアンとしては「信頼なんていくら裏切っても、どうせおまえら金使うんだろ？」って感じなのよね

851 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:06:23.95 ID:KQnSkdOza.net

望む結果を得られなかったからと返金要請し
勝手な思い込みでいつまでも愚痴を吐く　
惨めだな

852 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:08:00.00 ID:y91IMP/0a.net

愚痴くらい吐くだろ

853 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:11:58.51 ID:WIkE+yRdF.net

山田さん午前中ソファーでサニーゴ、レディバ、キリンリキ、ミルタンク、ポリゴン、それぞれの色違い捕獲
俺氏、12時間外を歩き回ってヒノアラシ、チコリータ、ポリゴンの色違いを捕獲

同じ金額のチケットを購入しているというのに

854 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:14:31.05 ID:8p8k6t7R0.net

>>842
そう言う事
過去のイベントを見ればわかるけどレイド限定にして確率弄った時はイベント中は野生から消える

855 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:24:43.88 ID:Ts8Cv6200.net

>>853
流石にそれはおこう産ちゃんとタップしてなかったんじゃない？

856 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:31:05.31 ID:Jb9iB8Rqd.net

時間的に1/500の確率で12時間レイドやり続けても200回もできないよね
結局サニーゴ色違いは基本無理だった

857 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:34:28.59 ID:Jb9iB8Rqd.net

サニーゴ色違いをレイドで引こうと思ったら3倍ハマりでも1500回やらないと確定的に文句言えないだろ
無限にレイドできたとしても
サニーゴ色違いに15万円も掛ける価値有るのか?

858 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:36:41.68 ID:IWddCTIgr.net

130回サニーゴのレイドやったけど色違いが出ないって問い合わせたらそんな不具合ないよ、再度チャレンジしようねって回答で呆れるしか無かった

859 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:37:40.71 ID:Jb9iB8Rqd.net

100回やって普通に出ない人々の阿鼻叫喚の中
山田が色違いサニーゴ2匹も引いてるのは
確率を越えた何かが作用しているとしか思えないよ

860 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:40:37.83 ID:DSq+M4Yv0.net

山田２匹も持ってんの？

861 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:41:17.55 ID:Ts8Cv6200.net

プレイヤーによって色違い確率違うからしゃーない

862 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:52:15.83 ID:xMT7E43/a.net

山田のアカウントだとポケモンgo楽しいだろうなー

863 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 14:59:50.93 ID:eJ/JPwRld.net

>>445
わかる
鹿児島で捕まえてきたのに日本表記で悲しい

864 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 15:00:41.29 ID:ge1S3Pft0.net

ナイアン問い合わせから２日も返信こないけど運営は応対にパンクしてるのかな

865 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 15:04:17.04 ID:Nsog4i4Q0.net

もっと台湾リアルイベントの鬼だったみたい
土曜日のイベントより4時間も短くてタスクの量と難易度が高くてイベントの全種捕獲はエリア毎に出るポケモンが違ってPvP並みのリーダーの強さでアタフタする人も
3200円も出してこんなイベントなんか二度と参加するか！って言ってた

866 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 15:04:30.49 ID:lQM4VSXv0.net

>>841
それマ？

したら、そのコインで購入したパスのほうを返させろよって話だよな
ソシャゲに限らんけど、アプリなんてみんなコインだのポイントだのに課金させてから、目当てのものを買わせてるシステムなんだから
返金したいのはコインではなくそれで購入したアイテムなりイベントなんだからな

どう見てもアプリ側が返金対策でやってるとしか思えないわ

867 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 15:29:58.78 ID:yctwUcqIp.net

色違いのカラカラによく出会えますとか言って確率変えなかってクソ企業に何を期待してるのか？

868 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 15:36:26.29 ID:HAi26fbd0.net

>>825
どこの検証結果だよクソエアプ
>>826の言う通り、シルフロードを始め俺の知る複数サイトによる検証結果はどれも「ポケモンごとに設定されている」だぞ

869 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 15:50:41.50 ID:Ie0V2S0gF.net

>>855
いえアンノーンやゴマゾウ、テッポウオ、ミルタンク等しっかりタップしてたのですが出会えませんでしたよ

870 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:06:01.36 ID:H0tfLrUw0.net

林檎に返金申請したけど却下されたわ
林檎としてはガチャじゃ無いから干渉しませんってスタンスなのね
もう自分達で消費者庁に駆け込むしか無いわ

871 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:09:21.35 ID:Ie0V2S0gF.net

>>862
同意

872 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:15:43.84 ID:ZzsBUZUCM.net

>>838
さだまさし乙

873 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:26:27.45 ID:Zvd8ciPs0.net

ジムトレーナ、最初の６時間は出現場所固定
後半６時間は救済でロケット団の出現位置以外にランダムで対象のトレーナが出現
これに気がついてない人多そう

874 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:37:03.41 ID:IhcwnTkdr.net

>>870
イベント中エラーで一度もログイン出来なかったのか？

875 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:43:58.10 ID:Jb9iB8Rqd.net

とりあえず今回のジョウトツアーのプラン組んだ奴とそれにGoサイン出した責任者を解雇してくれ
こんなイベント二度とやらせるな

876 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:57:02.92 ID:Ts8Cv6200.net

>>869
それはせっかく頑張ったのに残念だな…
山田のプランにみんな入らせてほしいもんだ本当

877 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 16:57:49.12 ID:HQk+MMkDd.net

レイド
タスク
バトル
忙しすぎてポケモン全部タップできなかったよ
もしかしたらタップしてないやつが色違いだったかもしれないのに

878 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:01:34.71 ID:LFQvB3nNd.net

>>877
その思い引きずらないように切りかえたほうがええで

879 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:03:06.62 ID:Ts8Cv6200.net

イベント期間に終わらせる必要がある課金タスクって概念はもうやめて欲しい
プレイヤーにメリットない
博士のセリフも読んでられないし

880 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:13:39.02 ID:glXW7K+Kd.net

山田は招待もされるしお前らとは試行回数が違うから仕方ねぇよ

881 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:14:35.26 ID:3q6l/PAEH.net

>>870
マ？
普通に>>836と同じ感じでやって返金されたわ

882 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:18:31.40 ID:uZvkHEKh0.net

もしかしてだけどサニーゴってかりゆしピカチュウと一緒に湧くんじゃないかな
期待するだけ無駄か

883 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:20:17.72 ID:3Jsk3x6+0.net

>>233
スポンサーイベントは参加しないと宣言してから参加してないけどジョウトツアーもそうなる予定。
コイン余ってると他界しにくいから今回みたいに使い果たした方が辞めやすくはなる。
他のゲーム育成に専念するわ。

884 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:21:29.72 ID:EvPn43Hda.net

>>880
山田さんこんばんは

885 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:23:26.77 ID:6YInXX+cd.net

色違い率を下げてたのなら優良誤認
誤って下げてたのなら要補償

多分後者で、責任回避でダンマリ決め込んでるから叩かれてる

886 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:26:29.41 ID:EvPn43Hda.net

過去にヒノアラシの色違い率を誤って確率0%にしてた天下のナイアン様やぞ

887 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:48:16.95 ID:Jc62Np53a.net

本音ぶっちゃけると
山田の優遇もむかつくが
ゲームに1480円も出せない無課金の貧乏人が、課金しなかった私が正しいって言ってんのもむかつく

ゲームに課金するのが間違ってるっさ
考え方が間違ってるから今後はやめとけだって

なぜ課金しただけで上から言われないといけないんだ

888 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:50:27.93 ID:7dB2znUY0.net

https://www.instagram.com/sogazu/
この韓国人サニーゴもバルキーも色違い捕れてる
しかもバレンタインで色違いパッチール2匹も捕ってる
どうなってんの

889 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:51:11.40 ID:nS+VY6eKd.net

誰か有名YouTuberがサニーゴ問題として取り上げて拡散されたら炎上しそうだけど
有名人は優遇されてるからなあw

890 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 17:56:54.72 ID:jdnPIc6Yr.net

>>887
課金した事を後悔してるから
上から言われてると感じるのでは？

891 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:00:46.13 ID:WccOrySCa.net

俺はサニーゴはいいんだけど、当日にクリアしないと、スペシャルリサーチで貰えるセレビィがマジカルリーフを憶えてないってのがなんだかなぁと思うわ
スペシャルリサーチは、ゆっくりクリアすれば良いと思ってたし

892 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:01:04.73 ID:Jc62Np53a.net

>>890
後悔してる
1480円ドブに捨てた

893 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:01:09.19 ID:SRwAdw4+0.net

宝くじ買って
全員に
１等数億円当たらないのは
詐欺か？
サニーゴは１等の
当選ポケモンなんだぞ。
運が良ければって
言ってるのに、、

わかってるけどさぁ、、
愚痴ぐらい言わせてよ❗

894 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:05:59.62 ID:j08lSiim0.net

>>784
金だったけどレディバがボックスにいなくて詰んだ
ぼっちだったしおこうたいてもルアー差しても出なかった
悔しい

895 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:08:00.12 ID:tqPzQtuHH.net

俺はこれが一番びっくりしたわ
https://i.imgur.com/nuIemGt.jpg

896 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:08:45.56 ID:86b6rh2ra.net

アローラナッシーめっちゃ色違いでるね
なんで課金イベントは渋って今やるの？

897 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:14:46.48 ID:DSq+M4Yv0.net

>>895
改めてみるとぼったくり感すげえな

898 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:18:20.02 ID:Nsog4i4Q0.net

台湾とかで野良のサニーゴでペカしてるから　
課金しまくったヤツは馬鹿みたなー
沖縄イベントで野良も出るからな

899 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:22:33.42 ID:7hva5kyba.net

>>895
これが象徴的だわな
イベントって、運営にとっては集金の意味合いもあるんだろうけど、それはユーザーを楽しませた上でのことだと思うんだよね
ナイアンは「よーし！集金だ！！！」以外に何も考えてないのがよくわかる

900 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:25:06.37 ID:o41ssL3Hp.net

>>895
これの裏切り感は異常

901 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:27:27.26 ID:EvPn43Hda.net

>>896
アロナシは元々確率高いからエアプ

902 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:27:59.20 ID:FeV33e1aa.net

>>895
そう
これ見て「あ、そんなことするんだこいつら」と思ったわ

903 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:29:00.68 ID:PPIwe9o70.net

令和のドッカンテーブル
サギーゴ
バトルした数
これで推していけ

904 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:30:14.89 ID:322y2E9ld.net

ナイアンって返金に対してペナルティ与えられるような技術力すらないから結局返金申請したもん勝ちなんだよな
だから事前購入特典とか付けて返金可能期間オーバーさせようとしてるんだろうけど

905 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:31:02.82 ID:46RZrSai0.net

ところでバルキー（色）がでた人いたの？

906 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:31:59.54 ID:FeV33e1aa.net

これも騙す気満々だよね
https://i.imgur.com/xo8TpC1.jpg

なんでこんなことするのか、ほんと不思議

907 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:32:01.73 ID:PPIwe9o70.net

来年は直前に買って返金が安定だな
色ジラーチくりゃ買うけどホウエンに色違いで魅力的なのほぼねえし
既にコミュデイでやったやつとか多いからやった人的には微妙だしやってない人的にも復刻の方が嬉しいだろうしで

908 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:36:47.86 ID:OjLEFWDG0.net

>>895
イベントで絶対儲かるからぼったくり価格って本当にユーザー馬鹿にしてるね
祭りの屋台とか観光地の飲食店のぼったくり価格みたい

909 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:41:27.49 ID:EvPn43Hda.net

課金ゲーにならないようにすると言ってたのが懐かしいなぁ

910 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:42:42.11 ID:I4/ZMsRe0.net

去年ヘラクロスやクリムガンの色違いがせいぜいレイド20回ずつくらいでそれぞれ2匹ずつ出たのがとんでもなく運が良かったというのが今回のサニーゴでわかった
サニーゴのレイドはまったせいでお香見る時間減ってキリンリキやゴマゾウの色違い取れなかった

911 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:43:19.28 ID:86b6rh2ra.net

>>901
未経験者が経験者であり玄人でもあるかのように振る舞うこと

お前は日本語の勉強しろよ白痴

912 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:44:30.02 ID:HDwubKs1a.net

>>911
嬉しそうに報告したのに冷や水掛けられてめっちゃ怒ってて草

913 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:44:55.84 ID:EvPn43Hda.net

>>911
エアプ発狂w

914 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:46:10.10 ID:5SV2J3Zyp.net

>>891
すごい技マシン使えばよろし
あんなもの後回しにして正解

915 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:47:32.09 ID:02x3dgy30.net

>>906
ちょうどたまごほしかったから普通に買ったぞそれ

916 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 18:52:52.96 ID:9cMGpPjP0.net

卵5個で150ならそんなもんじゃないの

917 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 19:08:08.30 ID:l8WIqDTg0.net

>>870
チケット購入してから一定期間経過すると返金出来ないはず。
去年のことがあったから直前に購入してが田舎なのでバトルとタスクで詰んだので
返金申請してあっさり通ったわ。

あんな内容ならそもそも購入しなかった。

918 ：ピカチュウ：2022/02/28(月) 19:13:31.35 ID:S5TQH7kt0.net

>>907
返金前提って浅ましすぎて泣けてくる