スター・ウォーズ強さ格付け ep3

1 ：Order774：2017/12/21(木) 05:21:01.68 ID:Qki5x9lc0.net

過去スレ
スター・ウォーズ強さ格付け ep2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1462425366/
スター・ウォーズ強さ格付け
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/

126 ：Order774：2020/01/02(木) 17:05:54.06 ID:WuviDohL0.net

>>124
ダークサイドのフォースの使い手だけどシスでもダークジェダイでもない(ナイトシスターみたいなもん)
ライトセーバー使わないのは奴らの伝統の武器がアレだったから

127 ：Order774：2020/01/02(木) 18:04:38.72 ID:FkvEc5RA0.net

>>126
パンフの説明文見た時ただのヒャッハーじゃん。としか思わなかったけど、ちゃんとした設定があったんですね。

128 ：Order774：2020/01/03(金) 00:38:20.60 ID:Wlpk8zUm0.net

シークエルのレイとベンは、集団戦では不自然なくらいフォースを使わないからな
プレトリアンガード戦でも、フォースプッシュの1つも使わなかった

129 ：Order774：2020/01/03(金) 02:02:39.91 ID:dtNyRyUm0.net

レイのフォース自体はクソ強いけど戦いでは使わないのな

フォースで輸送機止めるのもその後のフォースライトニングもクソ強力で、尊師しながら無数の石を惑星のリングみたいに操れる操作性も持ち合わせてるのに

130 ：Order774：2020/01/03(金) 02:18:52.03 ID:a7pQ19YLa.net

むしろ、あれはベイダーにはまだ善の心があるって意味なだけであってあくまで戦ってる力は全力だったと思ってる。
寧ろ手加減してるのはあくまで父を救うためにライトセーバーいちいち消して説得しながら戦ってるブチギレ前ルークであって、その手加減状態から既にベイダー蹴り飛ばしたりして圧倒しちゃってるし。

131 ：Order774：2020/01/03(金) 02:21:54.83 ID:a7pQ19YLa.net

>>130
77さん向けです

132 ：Order774：2020/01/03(金) 02:34:56.88 ID:a7pQ19YLa.net

>>68
それ言っちゃルークだって馬鹿みたいに戦争してたじゃん。
しかも反乱軍としてだから共和国時代とは違って基本的に劣勢の中で。
しかも、ベイダーの機械化後のジェダイ狩り然り、
シディアスの8割の力がベイダーにはあること然り、
かつて敗れたオビワンに衰えを把握する前から勝つ自信満々だったこと然り、
機械化でもモールやドゥークーより強いこと然り、
これらを考えると恐らく並みのジェダイマスターじゃEP6のルークには到底敵わない。

133 ：Order774：2020/01/03(金) 12:09:08.95 ID:Wlpk8zUm0.net

やっぱスノークに自我はなくて、一挙手一投足パルパティーンが操ってたんだろうな
すっと生命維持装置に繋がれて超暇なはずだし、
ゲームのキャラを操作するように楽しんでスノーク動かしてたと思う
8もやっぱわざとカイロ・レンに斬られたんだろうなぁ

134 ：Order774：2020/01/03(金) 12:23:48.37 ID:Wlpk8zUm0.net

皇帝の全操りだったら、それこそベイダーの8割じゃないけど、皇帝の7〜8割の強さくらいあるんじゃないかな
遠距離操作だから全フォースは注げないとして
まぁ全部俺の想像だけど
自我もあって皇帝に仕えてるのかもしれないし

135 ：Order774：2020/01/12(日) 00:59:21.54 ID:3wXKkgTs0.net

>>124
一応ベンソロにフォースプッシュを使ってはいるよ
そんな威力は出てなかったけど

136 ：Order774：2020/01/18(土) 18:16:22 ID:CxYHKBiVa.net

定説では

ライトセーバー戦
1位　メイスウィンドゥ
2位　ドゥークー
3位　ルーク
4位　オビワン
5位　ダースモール

フォース力
1位　パルパティーン
2位　ヨーダ
3位　レイ
4位　アナキンことベイダー
5位　クワイガン

137 ：Order774：2020/01/18(土) 18:25:32 ID:BPeG5wru0.net

>>136
ライトセーバーは、
アナキンは上位に入るのでは？
ルークがオビワンやモールより高いのはどうかと・・・。

フォースは、アナキンはヨーダより上では？
クワイガンよりメイスのほうが強そう。

138 ：Order774：2020/01/18(土) 19:28:05 ID:CIMrV7X40.net

>>136
定説って何を根拠にしたのか分からないけど、ライトセーバー戦はオビ=ワン>ドゥークーだよ。小説見た？

139 ：Order774：2020/01/18(土) 23:11:32.75 ID:siNrCiw10.net

今考えたらオビワンは他人の心を操るのが特技のフォースタイプのジェダイだった。

結構ライトセーバーで闘うシーン多いから武闘派かと勘違いしてたわ

140 ：Order774：2020/01/19(日) 00:25:19.31 ID:ZfaIUSq/0.net

守りの型をを極めてるから、ガンガンくる攻めのタイプに強いんだよオビワン
反面、ドゥークーみたいな変則的な攻撃タイプにオビワンは弱い

141 ：Order774：2020/01/19(日) 00:43:56.80 ID:iBlfECU10.net

>>136
ライトセーバーはメイスに次ぐのはアナキン
フォースは小説やCWも含めればアナキンが最強
伊達に選ばれし者と言われてるわけじゃない

142 ：Order774：2020/01/19(日) 04:46:16.59 ID:Rprn2G44d.net

>>136
このライトセーバー戦ヨーダやシディアスがドゥークーより下ってこと？
なんで？

143 ：Order774：2020/01/19(日) 10:27:59.07 ID:x7ioMZAqp.net

CWでもアナキンのフォースが強かったのってモーティスぐらいだった気がする

144 ：Order774：2020/01/19(日) 12:26:35 ID:ZfaIUSq/0.net

EP9のパルパティーンのフォースドレイン、チート過ぎるな

145 ：Order774：2020/01/19(日) 13:20:32.93

>>137
それはない
アナキンはフォースは雑魚
強い描写一つもないwライトセイバーが強いだけ
機械ベイダーのほうがまだつよいわ

146 ：Order774：2020/01/19(日) 16:17:51.51 ID:x7ioMZAqp.net

シス寺院だからバフかかってたんじゃね？

147 ：Order774：2020/01/19(日) 17:34:58 ID:OhZm12py0.net

8ヨーダの雷落としもジェダイ寺院バフかかってたんかな

148 ：Order774：2020/01/19(日) 17:42:04 ID:UwoeZ36y0.net

>>140
これで思ったけどヨーダのヘタレエピソードのシディアスの下りはシディアスのフォームを知ってて自分でやるって言ったのかもと思わんではないな

149 ：Order774：2020/01/20(月) 18:49:20 ID:1BTpOJ7Fa.net

改訂版

ライトセーバー戦
1位　メイスウィンドゥ
2位　アナキン＝ベイダー
3位　オビワン
4位　ドゥークー伯爵
5位　ダースモール

フォース力
1位　パルパティーン
2位　ヨーダ
3位　レイ
4位　ルーク
5位　クワイガン

150 ：Order774：2020/01/20(月) 21:04:19 ID:5kUUXvDk0.net

いちいち間違いだらけの改正とかやんなくていいから
純粋な技量以外でのセイバーに順位などほぼ無意味
アナキン・ドゥークー・オビワンなどは特に型の相性の優劣からほぼ三すくみだし

アナキンの型はドゥークーに強くてオビワンに弱い
オビワンの型はアナキンに強くてドゥークーに弱い
ドゥークーの型はオビワンに強くてアナキンに弱い
と、上位の達人級になるとほぼジャンケン

あとパルはセイバーでもモール兄弟を一人で圧倒できるのだから、ほぼメイスの真下くらいだろ

151 ：Order774：2020/01/20(月) 21:17:32 ID:0lbTSrOEp.net

3人の評議会メンバー秒殺してたしな
フィストーなんてグリーヴァスより上なのに

152 ：Order774：2020/01/20(月) 22:43:30.68 ID:0YfCcioU0.net

ヨーダとシディアスはEP3でもCWでもライトセーバー戦のみなら互角だったし同率2位のイメージ

153 ：Order774：2020/01/21(火) 00:53:06.31 ID:HqRG9/tQ0.net

レン騎士団にはがっかりしたぜ
マグナガードより強いかも怪しい

154 ：Order774：2020/01/21(火) 01:03:12.80 ID:HnvI+5J1p.net

フォース力
一位ベンドゥ

155 ：Order774：2020/01/21(火) 11:12:12.21 ID:B57q0e+Dd.net

マグナガードは「熟練ジェダイも苦戦する」的な設定だったから結構強いはず
まぁ上位の熟練からしたら大したことないだろうけど
中位の熟練で苦戦する場合ある感じかな

156 ：Order774：2020/01/21(火) 12:15:49 ID:P+45twv10.net

レジェンズならともなくカノンでマグナガードがジェダイ相手に一対一で善戦できてた印象あんま無いわ

157 ：Order774：2020/01/21(火) 12:18:39 ID:Gqi+7l6B0.net

3人くらいになら苦戦してる奴いた気がするけど誰だか覚えてないな

158 ：Order774：2020/01/21(火) 12:24:18 ID:P+45twv10.net

映画CWのアソーカ？

159 ：Order774：2020/01/22(水) 16:39:11.09 ID:L7+Zy+DCM.net

ライトセーバーの型の相性なんてどこに書かれてるの？

160 ：Order774：2020/01/23(木) 00:00:54 ID:aJOcXoYn0.net

型はレジェンズの設定。
https://starwars.fandom.com/ja/wiki/カテゴリ:ライトセーバーの戦闘型

161 ：Order774：2020/01/23(木) 01:36:57 ID:q4owfNqM0.net

サミュエルジャクソンは、ジェダイ最大のミスキャストだと思う
役者のイメージのせいで、強い設定なのに強く見えない

162 ：Order774：2020/01/23(木) 04:29:32.36 ID:6pe18fNQ0.net

サミュエルジャクソンってアクション映画結構出てるからそんな弱いイメージ無いけど

163 ：Order774：2020/01/23(木) 07:39:55 ID:ArBN+FEf0.net

>>160
>>150ではオビ=ワンはアナキンに有利って言ってるけど、オビ=ワンVSアナキンのコメンタリーではお互の事を知り尽くしてるから長期戦になったしか言ってないから有利不利は無かったし、
オビ=ワンVSドゥークーもドゥークーがソレスについては知り尽くしてると語ったけど、結局想像以上にオビ=ワンが強くてセイバー戦ではドゥークーが押された。

型の相性意味なくない？

164 ：Order774：2020/01/23(木) 13:49:56.26 ID:0AYEcYuiF.net

EP3のどこをどう見たらオビワンがドゥークーを押してるように見えるのか
簡単にノックアウト気絶させられてるんだが

165 ：Order774：2020/01/23(木) 14:45:08.02 ID:QxUt1flIM.net

>>164
それは小説の話。
それとも小説はレジェンド扱いだから話するのも駄目なの？

166 ：Order774：2020/01/23(木) 16:49:35.74 ID:xLm3ckP+F.net

>>161
ジャンゴなんて最悪だわな

167 ：Order774：2020/01/23(木) 17:43:09.21 ID:q4owfNqM0.net

>>165
なんか前から意味不明な「小説は小説は」って連呼してる人がいるけと、
劇中の戦いを見たってドゥークーの圧勝なんだが
アナキンをダークサイドに落とすために、オビワンなど眼中になく早々にフォースプッシュで気絶させてるだろ
EP2に引き続きEP3でもオビワンはドゥークーにぼろ負け

なんか会話が通じない感じなんだが…(笑)

168 ：Order774：2020/01/23(木) 17:55:40.59 ID:bduYq0tRx.net

サミュエルはジオノーシスでのオカマ走りが…

まぁ普通にドゥークーはオビワンより格上だな
アナキンがいなかったら(二人じゃなかったら)二度ともドゥークーにトドメ刺されてた

169 ：Order774：2020/01/23(木) 18:03:55.14 ID:rcTqiilXp.net

EP2に関してはむしろアナキンが足手まとい、それを言うならヨーダが来ないとやられてた

CWのシーズン6だかのドゥークーvsオビワン、アナキンくらいからはオビワンのが足引っ張ってた
明確にアナキン>オビワンになったのってその辺りぐらいだろうな

170 ：Order774：2020/01/23(木) 18:26:26.73 ID:GCLHQMcod.net

>>165
EP3のレジェンズ小説でも映画でもオビワンが速攻やられた描写はほぼ変わらないし、
「それは小説の描写だろ」と否定しておきながら、その後すぐに「小説の描写を無視するのか？」的な事を言ってるし、言ってる事が支離滅裂スギィ！！
ｱｯｰ

171 ：Order774：2020/01/24(金) 00:28:37.45 ID:TiW+Q2dN0.net

クローンウォーズシーズン7の最新トレーラーのモールめちゃ凛々しくなっとる
と思ったらレイ・パーク本人がモーションキャプチャーしてるらしいな
こりゃEP3直前〜EP4直前のクリムゾン・ドーンの首魁の頃のモールが強さの全盛期かもな
ドーン壊滅後のモールは、反乱者たちで痩せてたもんな

172 ：Order774：2020/01/25(土) 00:21:28 ID:ccWcU0GP0.net

全盛期なら結局ドゥークーが1番強そうだな
シディアスとの事前打ち合わせが無ければ手を抜くこともなく最後までアナキンを上回ってた。

173 ：Order774：2020/01/25(土) 00:43:49 ID:LeCJpXNK0.net

結局プレイガスが最強なのかな
あのシディアスでも寝込みを襲わないといけなかったわけやろ

174 ：Order774：2020/01/25(土) 01:00:13.96 ID:xsMxarFx0.net

ベンドゥかザ・ワンズでしょ

175 ：Order774：2020/01/25(土) 01:05:08 ID:lVh0+ewR0.net

エズラのサモン"パーギル"もなかなか

シチュが限定されそうだけど

176 ：Order774：2020/01/25(土) 01:09:18 ID:MlnVY0oHr.net

>>53
ルークとベダーの剣術
ショボイな
昔の映画だからしょうがないが

しかし新シリーズ酷いな

177 ：Order774：2020/01/25(土) 01:13:33 ID:MlnVY0oHr.net

>>136
ルークベーダーの剣術ひどいわ
昔の映画だからしゃーないが
失笑

178 ：Order774：2020/01/25(土) 23:15:23 ID:Pyh8DTYT0.net

これが正解！


ライトセーバー戦
1位　レイ（歴代ジェダイ援護）
2位　メイス
3位　シディアス
4位　ヨーダ
5位　アナキン

フォース力
1位　シディアス（復活）
2位　レイ（歴代ジェダイ援護）
3位　ヨーダ
4位　機械ベイダー
5位　メイス

カイロレンも強そうだが、比較しにくいから除外した

179 ：Order774：2020/01/25(土) 23:54:26 ID:GvY/zkg70.net

そういえばヨーダとシディアスの戦闘はどっちが勝ちなんだろうな
シディアスが勝ったという見方も多いけどフォースライトニング跳ね返されたって意味では自力ではヨーダが勝ってた気がするが跳ね返した時の反動で下に落ちて暗殺失敗したから負けてって見方もできるし

180 ：Order774：2020/01/26(日) 00:23:06.46 ID:q8YrDLmU0.net

個人的にはEP2と3のオビワンの構え方が好きだな

181 ：Order774：2020/01/26(日) 00:23:41.94 ID:55e35RYB0.net

ヨーダ自身が「皇帝は強すぎた」と言ってるから皇帝の方が強いでOK

まぁ後は、オーダー66開始後は、
「場がダークサイドに満ちておる(コルサント全体や皇帝の本陣周辺？)」
みたいな事をヨーダが言ってたから、
遊戯王のカードみたいに「ダークサイドの力＋30％」みたいなブーストがあったかも
まぁ想像だけど

182 ：Order774：2020/01/26(日) 01:17:21 ID:WlzZB3W10.net

「皇帝は強すぎた」なんて言ってたっけ
映画本編での台詞？

183 ：Order774：2020/01/26(日) 12:35:34.02 ID:x8JAATmod.net

>>182
いや、いってない。
>>181がいってるのは小説の話。

184 ：Order774：2020/01/26(日) 12:37:00.44 ID:x8JAATmod.net

戦う前のオビワンとの会話シーンでは、
シディアスは強すぎるといってたけどね。

185 ：Order774：2020/01/26(日) 12:37:00.60 ID:x8JAATmod.net

戦う前のオビワンとの会話シーンでは、
シディアスは強すぎるといってたけどね。

186 ：Order774：2020/01/26(日) 12:37:36.37 ID:x8JAATmod.net

まあ、>>178で間違いないな

187 ：Order774：2020/01/26(日) 12:44:43.23 ID:WlzZB3W10.net

>>183
EP3の小説版ってカノン版出てたっけ？
マシューストーヴァーが書いた物以外あった？

188 ：Order774：2020/01/26(日) 12:57:22.66 ID:x8JAATmod.net

>>187
いや、それはしらん。
おれもカノンはよんだことない

189 ：Order774：2020/01/26(日) 15:21:49 ID:TDPlU+9hx.net

映画でも議員のスピーダーに乗って逃げる時に
「皇帝は強すぎた」って言ってるだろ

190 ：Order774：2020/01/26(日) 16:26:04 ID:VYJyRd7C0.net

>>185
あれはオビワンがアナキンと戦いたくないから皇帝とやりますみたいなこと言った時に
ヨーダが皇帝はお前には無理だ強すぎるって言ったところだろ

文脈的にオビワンには無理って意味で言っただけでヨーダよりも強いって意味では行ってないんじゃないか

191 ：Order774：2020/01/26(日) 17:42:16 ID:x8JAATmod.net

>>189
いってたっけ？
暗殺は失敗じゃ！しかいってなかった気がするが

192 ：Order774：2020/01/26(日) 17:42:44 ID:x8JAATmod.net

>>190
うん、それはしってるw

193 ：Order774：2020/01/26(日) 18:39:27.72 ID:WlzZB3W10.net

>>189
「遠い星へ逃げるしかない、暗殺は失敗した」としか言ってない

194 ：Order774：2020/01/27(月) 00:35:07.19 ID:LBUi1hks0.net

>>193
やっぱそうだよねw

195 ：Order774：2020/01/27(月) 16:22:57.88 ID:TPs3k+OR0.net

スピンオフでもいいから、アナキンがジェダイとして皇帝倒すルートか、オビワン戦での痛手なくシスになるルートが欲しいわ
つまり要約すると歴代一の才能を開花させたアナキンとその力を見てみたい
皇帝やヨーダと戦った時にどうなるのか気になるわ

196 ：Order774：2020/01/27(月) 16:59:27.39 ID:GUJGGYF10.net

レジェンズだけどPS2ゲームシスの復讐ではオビワンを無傷で倒した別エンディングあって
迎えに来た皇帝をその場で殺してたよ

https://m.youtube.com/watch?v=-8tCgmeNcss

これが歴代一の才能を開花させたアナキンとその力なのかはわからないけど

197 ：Order774：2020/01/27(月) 22:31:13 ID:EVZdUUjE0.net

EP6の帰還を見る限り、アナキンの全才能開花はライトサイドを極める道しかないと思う

ダークサイドの道を五体満足で極めても、
あの傲慢な性格は治らないどころか酷くなりそうだからいずれは自滅しそう
シディアスくらいに冷静冷徹になれないとダークサイド向きじゃないだろうね

198 ：Order774：2020/01/27(月) 22:34:13 ID:EVZdUUjE0.net

ルーカス御大の「潜在能力はアナキンが最高」ってのも、ダークサイドに転向したらって意味合いは含まれてないと思う

199 ：Order774：2020/01/27(月) 22:41:43 ID:TPs3k+OR0.net

いずれ自滅するかは別として歴代最強のジェダイなりシスを見たかったわ
例えばヨーダやシディアスとやりあったとして、圧倒するほどの力なのか、それとも割といい勝負になるのか気になる
あとフォースライトニングはシスの技なのか知らんけどカイロレンも使ってなかったし結構な訓練でも必要なのかな
まあ小説だと一時的に皇帝の弟子になったルークも緑色だかのオリジナルフォースライトニングを使えるようになったらしいが・・
ダークサイドとライトサイドを経験したルークだけが使えるらしいあ

200 ：Order774：2020/01/27(月) 22:41:44 ID:TPs3k+OR0.net

いずれ自滅するかは別として歴代最強のジェダイなりシスを見たかったわ
例えばヨーダやシディアスとやりあったとして、圧倒するほどの力なのか、それとも割といい勝負になるのか気になる
あとフォースライトニングはシスの技なのか知らんけどカイロレンも使ってなかったし結構な訓練でも必要なのかな
まあ小説だと一時的に皇帝の弟子になったルークも緑色だかのオリジナルフォースライトニングを使えるようになったらしいが・・
ダークサイドとライトサイドを経験したルークだけが使えるらしいあ

201 ：Order774：2020/01/27(月) 23:21:46.54 ID:tCFGFLhO0.net

>>196
そのゲームなら↓のアナキンもヤバい
作中最強のメイスに勝ってる

https://www.youtube.com/watch?v=dwDJawWqfw4

202 ：Order774：2020/01/27(月) 23:52:40 ID:GUJGGYF10.net

>>201
そのアナキンのフォースプッシュに耐えて直後に吹き飛ばし返したシン・ドローリグ先生すき
剣でもあと少しの所まで追い詰めてるし

https://m.youtube.com/watch?v=ptMQ7ZaMDYM&list=PL5kCcvk_WTo-nYuTcx3vJ1OW4DrapmhMV&index=24&t=0s

203 ：Order774：2020/01/28(火) 11:48:28.43 ID:4VTWUtprd.net

アナキンって単に潜在能力高いってだけでメンタルボロボロだし
ルークのがよっぽどバランス取れてて強いやん…
アナキンの上位互換をすでにEp6でルークが見せてるし
そんな必死んなって見たいもんでもないだろ

204 ：Order774：2020/01/28(火) 12:09:36.90 ID:6+IvFBBe0.net

ルークがアナキンの上位互換？
甥っ子殺しかけるわ、幻影飛ばして勝手に死ぬわ、妹に力負けしてた奴が？

205 ：Order774：2020/01/28(火) 12:36:20.57 ID:qxte1eiY0.net

メンタル最強はジェダイとして育てられた場合のモール

206 ：Order774：2020/01/28(火) 13:11:53.07 ID:CYz/l6S70.net

>>204
EP8からは公式同人だし

207 ：Order774：2020/01/28(火) 21:10:06.59 ID:UOroR7JY0.net

何でルークじゃなくてアナキンかって言うと才能では大体同じくらいだろうけどちゃんと鍛えたかどうかの違いだわ
ルークの場合は鍛えるの遅すぎたのとまともに戦った相手がベイダーくらいだろ
才能は互角でも磨く環境が整っていないから同じ才能でも出来上がりには差が出るだろ
同じようで全然違うんですわ

208 ：Order774：2020/01/28(火) 21:42:21.38 ID:gcOgPe3J0.net

アナキンには教えてくれるジェダイが沢山いたしな

209 ：Order774：2020/01/28(火) 23:41:07 ID:gf1jQYtb0.net

マスターとして優秀なジェダイランキング

1位　クワイガン
2位　ヨーダ
3位　メイスウィンドゥ
4位　ルーク
6位　オビワン

210 ：Order774：2020/01/28(火) 23:43:43 ID:BbMi/ES90.net

プロクーン

211 ：Order774：2020/01/29(水) 00:27:42.13 ID:faxVMO4X0.net

>>207
幼児から鍛えないと遅いってのは、ジェダイの教えからの視点であって、
「大きくなって修行始めると強くならない」って意味ではないよ

ジェダイは自分等の思想を幼子のうちにインプットし洗脳する必要があると思い込んでおり、
少しでも大きくなると俗世を知りすぎてジェダイにはなれない(洗脳できない)と思い込んでいた
煩悩などを自分達の都合のよいように全て「ダークサイドに繋がる」と解釈していた

ルークとレイが良い例
どちらも成人後にたった一年未満の修行しかしてないのに、メチャクチャ強くなっている
才能あれば20代から修行初めても強くなる
パルパティーンも結構良い歳でプレイガスと出逢い修行始めてるはずだしな

212 ：Order774：2020/01/29(水) 04:19:13 ID:1V8progN0.net

EP3の頃のアナキンと、ベイダーが戦ったらどっちが勝つかな。勿論、体の殆んどが機械のベイダーより、ほぼ生身の頃のアナキンの方が有利だと思うけど、ベイダーに煽られまくってオビワンの時みたいに実力では勝っているのにも関わらず敗北しそう。
「アナキンスカイウォーカーは弱虫だった」って台詞などから、ベイダーは少なくともあの頃の自分はまだ未熟で足りないものが多いと考えているように思える。
そもそも、ヨーダはアナキンよりシディアスの方が脅威だと考えアナキン討伐にオビワンを向かわせたんだし、潜在能力は最強でもメンタルが弱く安定感がないって評価が目立つ

213 ：Order774：2020/01/29(水) 09:29:38.15 ID:nQ1AzHn30.net

アナキンスカイウォーカーは弱虫だったってクソ訳だと思う

214 ：Order774：2020/01/29(水) 13:48:46.37 ID:gxuMQj7udNIKU.net

>>212
フォースで明らか機械ベイダーのほうがつよい。アナキンはオビオンのフォースプッシュの押し合いで互角だったしな。

215 ：Order774：2020/01/29(水) 15:15:12.29 ID:5P4ZiapfpNIKU.net

EP5でベイダーがブラスターの攻撃を素手で弾いてたけどそんなん出来るもんなんだっけ

個人的にはアナキン>ベイダーだけどベイダーって何かとパワフルなイメージ

216 ：Order774：2020/01/29(水) 20:31:11 ID:vDvW+YkJ0NIKU.net

>>215
ローグワンだとブラスターをフォースで跳ね返してたな

217 ：Order774：2020/01/29(水) 22:15:54 ID:jitR0alc0NIKU.net

>>211
いやだから同じ才能でも子供のころから鍛えたほうが伸びるし、
自分で書物とかホログラム見て修業するよりもたくさんのジェダイと切磋琢磨したほうが確実に伸びるだろ
例えば同じ才能の剣士がいたとして、片方は小さいころからたくさんの仲間がいて師匠の下で稽古してるのと、
大人になってから剣を握ってかつ師匠には基本をほんの短期間教えてもらってあとは書物とかビデオ見て稽古してる奴だったら圧倒的に前者のほうが強くなってるだろ普通は

218 ：Order774：2020/01/29(水) 23:15:57.94 ID:y6z7GL1l0NIKU.net

フォース
機械ベイダー＞＞アナキン

ライトセイバー
アナキン＞機械ベイダー
のイメージ

219 ：Order774：2020/01/29(水) 23:15:58.11 ID:y6z7GL1l0NIKU.net

フォース
機械ベイダー＞＞アナキン

ライトセイバー
アナキン＞機械ベイダー
のイメージ

220 ：Order774：2020/01/29(水) 23:21:09.77 ID:ZPlUME2adNIKU.net

>>217
プロスポーツでも特に野球なんかは昔はコーチが基礎形に矯正させていたけど、秀でた人は独特の自己流で成績を残すからフォームも特徴的だよ
ジェダイは矯正の幅が深すぎて、もはや根性論で水も飲まずに練習やっているような範囲なので弱くても仕方がないよ

221 ：Order774：2020/01/29(水) 23:26:25.23 ID:jitR0alc0NIKU.net

>>220
あのさ、だったらなんでプロスポーツ選手のほとんどが幼少期から英才教育されてるんだ？
お前の理屈だと大人になってから野球始めたりボクシング始めても十分にトップやチャンピオンになれるはずだけど１人くらい具体例出せる？
少なくとも俺の知ってる限り一人もそんなのいねえわ

222 ：Order774：2020/01/29(水) 23:30:34 ID:ZPlUME2adNIKU.net

>>221
王貞治なんて典型例じゃないの？
独自の練習と独自のフォームでホームラン王になった台湾人でしょ？
如何に日本野球界のやり方が劣っていたかを証明したと思うよ
まさにジェダイ組織でしょ

223 ：Order774：2020/01/29(水) 23:59:11 ID:HGJ2lmBb0NIKU.net

王貞治といったまれに見る天才を例に上げても・・・。

224 ：Order774：2020/01/30(木) 00:09:31 ID:4GE7+23Td.net

ジェダイ狂信者は会話が通じないからアナキンも愛想を尽かしたんだよ

225 ：Order774：2020/01/30(木) 00:13:02.55 ID:4GE7+23Td.net

ジェダイというのは思想から矯正するから、心技体に影響するものだよ
個人の才能を引き伸ばす英才教育ではないから才能が死んでしまうんだよ

226 ：Order774：2020/01/30(木) 01:29:06.29 ID:KFPRPXXL0.net

>>217
一概にそんなことはない

ルークは一年未満の修行で、ブチキレたらパワーだけでベイダーを圧倒した
そこにはスキル等関係ない圧倒的な潜在能力とフォースの強さがある
長年の努力を凌駕する才能は確実に存在する

そもそも、あのジェダイが腐るほどいたプリクエル時代でも、
真正面からのブラスターも防げなかったコールマン先生のような古参ジェダイもいるのだから、
「修行の年月に比例するほど強い」
という決めつけは成り立たない

>>221
架空の世界のジェダイと現実のスポーツ選手を比べる意味などないよ
スター・ウォーズの世界は現実の常識が通じない世界なんだから