スター・ウォーズ強さ格付け ep3

1 ：Order774：2017/12/21(木) 05:21:01.68 ID:Qki5x9lc0.net

過去スレ
スター・ウォーズ強さ格付け ep2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1462425366/
スター・ウォーズ強さ格付け
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/

511 ：Order774：2020/08/07(金) 02:15:29.21 ID:Tx3qyCcY0.net

>>510
ベテランのクワイガン圧倒したしな。
オビワンに負けたのは慢心のせい。

512 ：Order774：2020/08/07(金) 12:20:54 ID:SaZ5/NiL0.net

>>510
逆逆。捨て駒だったら十数年もマンツーマンでみっちり修行させねーよ
その期間、一切無駄になるわけだからな。クワイガン斬っただけだぞ戦果は
モールが死んだ事はシディアスにとってもかなりの誤算。後釜のドゥークーの方から近づいて来てくれたのは棚ボタ

クローンウォーズを見ても下半身失っても、パダワン時代よりも遥かに強くなったEP3 オビワンと互角以上に戦えてるし、
EP1 で不覚とったのは単に慢心
同じクローンウォーズでも「もしシディアスに挑むとしたら、モール級の戦士と組みたい」とドゥークーが言ってるので、
戦闘能力だけ見たらほぼドゥークーと五分

513 ：Order774：2020/08/07(金) 13:51:17.29 ID:TnTS903jr.net

そのシディアスは3でウィンドゥにほぼ負けてたけどあれが実力？

514 ：Order774：2020/08/07(金) 14:12:24.41 ID:Ly6sa1Y5d.net

>>513
そうだろ
メイスも戦闘面だけならジェダイ随一だし

515 ：Order774：2020/08/07(金) 17:02:24.47 ID:Tx3qyCcY0.net

>>513
フォースならシディアスが上

516 ：Order774：2020/08/07(金) 17:11:15.97 ID:TnTS903jr.net

>>515
フォースの強さはともかくアナキン登場がなければウィンドゥがシディアス殺してたやん

517 ：Order774：2020/08/07(金) 17:56:15.15 ID:Tx3qyCcY0.net

>>516
いや、もうちからがないは嘘やから
あのあと避けてるかなんかしてただろ。

518 ：Order774：2020/08/07(金) 19:07:55.20 ID:TnTS903jr.net

裏設定とか分からんけど一週間前に見直した感じではアナキンが来てなかったら殺されてた

519 ：Order774：2020/08/07(金) 19:32:42.13 ID:Tx3qyCcY0.net

>>518
いや、あれはアナキン誘惑のためやろ。

520 ：Order774：2020/08/07(金) 20:25:14.47 ID:TnTS903jr.net

>>519
裏設定は知らんしそんな事を直接的に本編内で言及してないからなあ

521 ：Order774：2020/08/07(金) 21:57:11.62 ID:4ca6L7bP0.net

>>517
追い詰めたメイスの方は棒立ちのままみたいな風潮

522 ：Order774：2020/08/07(金) 22:15:16.64 ID:kw2P10jGd.net

>>520
話のながれからしてそう。

523 ：Order774：2020/08/07(金) 22:27:15.37 ID:TnTS903jr.net

>>522
どういう流れ？

524 ：Order774：2020/08/07(金) 22:37:30.72 ID:ezna6aHqd.net

>>517
電撃も剣術も通じないんだからどうしようもない
なんかしても死ぬのが少し遅れるくらいの違い

525 ：Order774：2020/08/08(土) 02:46:36 ID:LvHz43TW0.net

>>512
EP1とCWのモールの戦闘力ってどっちが高いかな
俺はそう変わってないと思う
反乱者たちの時だと普段は杖ついてたし流石に少し衰えてそうだけど

526 ：Order774：2020/08/08(土) 02:54:57 ID:NnemkRho0.net

メイスVSシディアスは、

・老いすぎたヨォー、パワーがもうねぇヨォー
↓
その後、無限のパゥワァーやってるから、ウソの演技

・メイス吹っ飛ばした後に、よろめきもせず即スックと立ち上がっている
↓
ライトニング反射のダメージもほぼ皆無


なので、かなり余力を残して演技している
メイスの方が強いって意見も分かるが、ホントのホントの全力でやってたらどうなるかはわからんとこがあるだろう

527 ：Order774：2020/08/08(土) 03:28:57.59 ID:pA0HDYkzd.net

>>526
殺す気で電撃放ってたんだから最初から全力だろ
余力残さず全力で電撃を放ち続けてても防がれて結局ジリ貧で終わり
演技したのはアナキンに加勢させないと詰むから

528 ：Order774：2020/08/08(土) 05:38:27.61 ID:EEtCpeUs0.net

>>524
余力はあるからダッシュして逃げるかなんか
はできる。

529 ：Order774：2020/08/08(土) 05:43:47.28 ID:EEtCpeUs0.net

>>527
もし、アナキンこなかったら窓の外に
逃走してただろうな。

530 ：Order774：2020/08/08(土) 05:45:31.54 ID:EEtCpeUs0.net

フォース
シディアス＞メイス

セイバー
メイス＞シディアス

531 ：Order774：2020/08/08(土) 09:42:32.49 ID:q6fx137S00808.net

>>528
>>529
その時メイスは追いかけないの？

532 ：Order774：2020/08/08(土) 12:29:44.05 ID:q6fx137S00808.net

DVDの音声解説ではっきり議長に実力で圧倒的に勝るメイスって言われて決着ついてるのにいつまで議論続けんだよ
EP9のシディアスの話した方が有意義だろ

533 ：Order774：2020/08/08(土) 13:27:09.90 ID:b3apJavVd0808.net

>>531
まあ、追いかけてまた対決になんだろうな。

534 ：Order774：2020/08/08(土) 13:27:47.42 ID:b3apJavVd0808.net

>>532
まあ、セイバーはな。

535 ：Order774：2020/08/08(土) 13:56:56.10 ID:q6fx137S00808.net

>>533
ライトセーバーでもライトニングでも勝ち目ないのにまた対決になるわけない
追いつかれ次第殺されるだろ

>>534
電撃もだよ

536 ：Order774：2020/08/08(土) 16:32:08 ID:b3apJavVd0808.net

>>535
いや、スピーダーバイクとかフォース
で投げまくったら勝てるチャンスはあるな。

フォース対決ならシディアスが上な。

537 ：Order774：2020/08/08(土) 17:41:18 ID:q6fx137S00808.net

>>536
たらればの話したいならメイスもフォースダッシュで物投げつけられる前に一気に近づいて斬るとかなんとでも言えるけど
そうなるとマジで議論じゃなくて妄想の押し付け合いになるぞ

538 ：Order774：2020/08/08(土) 18:31:58 ID:Od/EHgJ7d0808.net

>>537
じゃあ、あの後アナキンこなかったら
決着つかずってことでw

539 ：Order774：2020/08/08(土) 18:34:24 ID:Od/EHgJ7d0808.net

>>512
s7でアソーカとほぼ互角だったのは
謎だが。
フォースはくそ強い描写あったけど。

540 ：Order774：2020/08/08(土) 18:40:58.95 ID:q6fx137S00808.net

>>538
首元にセーバー突きつけられてるのを決着つかずと言い切るのか

https://i.imgur.com/HOrszE3.jpg

541 ：Order774：2020/08/08(土) 18:46:29.95 ID:EEtCpeUs00808.net

>>540
そのあとフォースでセイバーどかす
とかいくらでもできるで

542 ：Order774：2020/08/08(土) 18:50:35.46 ID:q6fx137S00808.net

>>541
妄想やめようって話だったのにまだするの？

543 ：Order774：2020/08/08(土) 18:52:59.96 ID:EEtCpeUs00808.net

>>542
いや、余力がかなりある
シディアスがそのままやられるという
妄想も不自然たが。

544 ：Order774：2020/08/08(土) 18:57:35.88 ID:q6fx137S00808.net

>>543
描写されてない以上あそこから余力があるシディアスが行動起こして逃げ切れるって話はただの妄想だろ

545 ：Order774：2020/08/08(土) 19:10:07.95 ID:EEtCpeUs00808.net

>>544
アナキンこなかったら、メイスが斬りつけて殺していた
というのも妄想だが。

546 ：Order774：2020/08/08(土) 19:11:49.82 ID:q6fx137S00808.net

>>545
俺が言ってるの
https://i.imgur.com/HOrszE3.jpg
ここですでに決着はついてるって話だけど

547 ：Order774：2020/08/08(土) 19:14:10.59 ID:vy0Tymxvd0808.net

そういうの有りなら議事堂でヨーダが逃げずに剣を拾って戦いに戻れば勝てたかもしれないので決着はついてないとか
スターキラー基地が地割れを起こしてなかったらカイロレンが戦いに戻れてレイに勝てたかもしれないから決着はついてないとか
なんでも有りになっちゃうんじゃねーの？

548 ：Order774：2020/08/08(土) 19:41:33.99 ID:Od/EHgJ7d0808.net

>>546
結局斬りも逮捕もしなかったから
妄想

549 ：Order774：2020/08/08(土) 19:49:41.33 ID:q6fx137S00808.net

>>548
剣で負けて電撃も防がれてるのに
どっちかが死ななきゃ決着じゃないのか？
オビワンvsアナキンもヨーダvsシディアスも決着ついてないことになるぞ

550 ：Order774：2020/08/08(土) 19:58:57.27 ID:Od/EHgJ7d0808.net

>>549
まあ、そいつらも
どっちが強いともいえんからな。
決着ついたとはいわん。

551 ：Order774：2020/08/08(土) 20:54:08.25 ID:q6fx137S00808.net

>>550
俺とお前の決着に対する見方が違ったんだな
だとしたらお互いこれ以上話しても平行線だししゃーない
すまんな

552 ：Order774：2020/08/08(土) 22:15:06.39 ID:OfeApNC1p.net

どっちが強い？って話で「フォースなら誰々」ってなんでフォースに限定する必要があるんだ

553 ：Order774：2020/08/08(土) 22:47:55.60 ID:JiFnptbt0.net

パルさんも特に意識もしてなかったメイスに絶体絶命まで追い込まれて逆にイメトレで勝てずに警戒しまくってたヨーダとの本戦が慢心丸出しでニッコニコになるくらい余裕の勝負になるとは思わなかったろうな
まあ慢心してよそ見してる間に足元救われかけたが

554 ：Order774：2020/08/08(土) 23:06:22.67 ID:Od/EHgJ7d.net

>>553
あれから戦いに備えて
修行したんだろ。

555 ：Order774：2020/08/08(土) 23:08:05.87 ID:vy0Tymxvd.net

>>549
>>550
少なくともヨーダ対パルパティーンは公式サイトでヨーダの負けって明言されてる

556 ：Order774：2020/08/08(土) 23:25:38.85 ID:EEtCpeUs0.net

>>555
フォース対決ではヨーダのまけだが、
最初のセイバー戦はヨーダが優勢だったかもな。

557 ：Order774：2020/08/08(土) 23:26:32.49 ID:EEtCpeUs0.net

セイバー
メイス＞ヨーダ＞シディアス

フォース
シディアス＞ヨーダ＞メイス

ってかんじ。

558 ：Order774：2020/08/08(土) 23:42:28.99 ID:vy0Tymxvd.net

>>556
フォース対決とかセーバー対決とか分けてない
戦いはヨーダの負けと言われてる

559 ：Order774：2020/08/08(土) 23:44:32.61 ID:2jNRX7vn0.net

ほら句読点だろ？

560 ：Order774：2020/08/09(日) 00:01:15.95 ID:bSrb9zO40.net

>>558
まあ、最後のフォース対決で負けたんだろ。

561 ：Order774：2020/08/09(日) 01:19:16.53 ID:W7p68KT2d.net

>>560
「フォース対決で負け」じゃなくて「戦いで負け」な
はっきり決着つけられてる

562 ：Order774：2020/08/09(日) 01:28:48.33 ID:Z0wA0Xc40.net

>>549
アナキンが到着した時に、シディアスがメイスを倒してたり逆に追い詰めてたりしたら、
アナキンの最終的な心変わりを誘発出来ない可能性がある
全てを見通したアカデミー賞並みの演技じゃよフォフォフォ

ライトニングの件も、反射されてるシディアスにダメージが無いことからも、出力を抑えている可能性が高い
現に、手加減する必要が無いヨーダ戦では、ヨーダのセイバーをライトニングで弾き飛ばしている

例えばメイス戦での演技ライトニングは出力70％くらいで、100％出力で撃ってたらメイスもヨーダみたいにセイバーを弾きとばされていたかもしれない

563 ：Order774：2020/08/09(日) 01:38:00.55 ID:64DgPc/y0.net

海外の公式サイトだとムスタファーの戦いに関してもオビワンがアナキンを倒したって書いてあるけど

>>562
殺そうとしたって音声解説で言われてるんだから出力抑えてるわけない
あれは最初から全力

564 ：Order774：2020/08/09(日) 04:48:29.03 ID:bSrb9zO40.net

>>561
だからそれでわかるのはシディアスが
ヨーダよりフォースが強いってだけ。
ライトセイバー戦ではない。

565 ：Order774：2020/08/09(日) 05:04:06.60 ID:M5Lk7/PC0.net

本国公式サイトだとシディアスが暗黒面の破壊的な力でヨーダを圧倒してヨーダはコルサントから逃げたって記述
　

566 ：Order774：2020/08/09(日) 06:56:38.14 ID:64DgPc/y0.net

フォースの力に多少差があるヨーダとドゥークーの2人でもフォース対決じゃ決着つかなかったんだから
そもそもフォースのみの対決ってあんまりあてにならないんじゃないか

567 ：Order774：2020/08/09(日) 08:03:09.75 ID:2kJKJOlK0.net

ライトセイバーでは決着つかなかったからフォース戦になってて、それでヨーダは負けたんだから決着ついてることになるんじゃないのか？
何をもってして決着としたいんだ？

568 ：Order774：2020/08/09(日) 08:29:56.68 ID:ilt/4wB90.net

>>552
まずライトセーバー戦がフォースによる空間認識力や身体能力の強化に依存しての戦いだからセーバーの強さとフォースの強さを完全に切り離して考えてる所から間違い
7のフォース感じ始めた途端剣術が上手くなったレイがいい例

569 ：Order774：2020/08/09(日) 13:50:41.54 ID:6RkwGCU5d.net

>>566
ヨーダとドゥークは格が違うな。
ヨーダは終始余裕な感じだったし。
シミュレーションでもドゥーク倒したアナキンでさえシディアスに一蹴されていたからな。

570 ：Order774：2020/08/09(日) 13:54:19.02 ID:6RkwGCU5d.net

>>568
セイバー強いアナキンはフォースは　
大して強くないからそれはない。

セイバーでアソーカと互角の
モールも馬鹿強いフォースパワーを発揮していた

571 ：Order774：2020/08/09(日) 19:01:40.10 ID:xfnlYum50.net

そもそも「フォース=ライトニングやプル・プッシュ」が間違いだと言ってるのに伝わってなくてワロタ

572 ：Order774：2020/08/09(日) 19:37:08.40 ID:slkC4bhf0.net

>>571
何が間違いと言ってるのかわからん

573 ：Order774：2020/08/09(日) 22:43:23.57 ID:64DgPc/y0.net

「フォース＝プッシュやプル、ライトニング」じゃなくて
「フォース＝プッシュやプル、ライトニング、身体能力の強化、未来予知、空間把握能力の向上」って話だろう

574 ：Order774：2020/08/09(日) 23:09:29.18 ID:uBRlDDbVr.net

何が？
話が見えない

575 ：Order774：2020/08/09(日) 23:21:24.58 ID:ilt/4wB90.net

>>570
セーバーは強いがフォースが弱いんじゃなくて
フォースが強いからセーバーが強いんだよ
フォースとセーバー別々に考えるのが間違いってこと

576 ：Order774：2020/08/09(日) 23:31:12.14 ID:bSrb9zO40.net

>>575
いや、アナキンはフォース雑魚いから
それはない。

577 ：Order774：2020/08/09(日) 23:39:21.58 ID:31VMPY/Nd.net

句読点くん
マジで話通じてなくて草

578 ：Order774：2020/08/09(日) 23:47:30.88 ID:ilt/4wB90.net

>>576
フォースが雑魚い根拠はなに

579 ：Order774：2020/08/10(月) 01:22:03.75 ID:cWN3Kkcs0.net

>>569
格が違うやつ同士がプッシュや電撃だけで戦っても決着がついてないなら
お前が言っているフォース対決は強さ議論に関して無意味なんじゃないの

580 ：Order774：2020/08/10(月) 02:10:00.34 ID:oiFcPM4g0.net

こいついくら聞いても答えないか的外れなこと言い返すだけだから質問してもしょうがないぞ

581 ：Order774：2020/08/10(月) 02:16:12.20 ID:I39HMd050.net

神レベル三すくみジャンケン相性
↓
シディアスはヨーダに強くメイスに弱い
ヨーダはメイスに強くシディアスに弱い
メイスはシディアスに強くヨーダに弱い

達人レベル三すくみジャンケン相性
↓
アナキンはドゥークーに強くオビワンに弱い
オビワンはアナキンに強くドゥークーに弱い
ドゥークーはオビワンに強くアナキンに弱い

582 ：Order774：2020/08/10(月) 04:45:43.37 ID:nIMrYLlN0.net

>>579
いや、あれはヨーダのナメプで
ドゥークに合わしていただけ。

583 ：Order774：2020/08/10(月) 04:50:55.66 ID:nIMrYLlN0.net

>>578
ドゥーク倒してもそれ以下のオビワンと
フォースプッシュが互角。

cwS1で素手とフォースで賞金稼ぎ倒すのに苦戦。

ぶち切れてもクローヴィスを
瞬間気絶させられない。

584 ：Order774：2020/08/10(月) 09:53:46.20 ID:uoiSs+ny0.net

>>583
予知や反射神経の強化のおかげで共和国トップクラスのパイロットになってるがそれでもフォースは弱いのか？

585 ：Order774：2020/08/10(月) 11:16:00.97 ID:fyVYhgT7d.net

ヨーダが舐めプしたって話はどこから出てきたの
あの場で舐めプする理由がないじゃん

586 ：Order774：2020/08/10(月) 11:21:16.01 ID:ocBUjGZe0.net

あの時のヨーダって数十年ぶりにセイバー握ったんじゃなかったっけ
あの時点のヨーダがドゥークーに僅かに勝る程度まで腕が落ちてたって考えた方が自然じゃない？
「まだまだだね」から「腕あげたね」に評価変えてるしヨーダ的にもあれ思った様にあっさり倒せんぞって状況だったかも

587 ：Order774：2020/08/10(月) 12:52:27.04 ID:G4GxEWd0d.net

>>585
まだまだ、
腕を上げたのう
台詞から完全にナメプだなあ

シディアスのときはフォースで
緑の稲妻？出すくらいだったしな。
本気度が違いすぎ。

588 ：Order774：2020/08/10(月) 12:54:39.87 ID:G4GxEWd0d.net

>>584
パイロットとセイバーでは生かされているが
素手と戦闘のフォースは雑魚い

589 ：Order774：2020/08/10(月) 12:57:37.10 ID:nDz0vp5Hx.net

雑魚の意味分かってます？

590 ：Order774：2020/08/10(月) 13:50:21.39 ID:uoiSs+ny0.net

>>588
ならアナキンのフォースは雑魚いとは言えないだろ
セーバー関連にリソースを注いでるってことになるんだから

591 ：Order774：2020/08/10(月) 14:03:00.47 ID:J61g4K28p.net

つってもタクティカルドロイドをすごい距離からプルしたりもしてるし、句読点無駄改行くん目線のフォースの強さも発揮されてるけどな
単にライトニングにヨーダみたいな対抗の仕方は出来ないというだけ

592 ：Order774：2020/08/10(月) 14:38:35 ID:YoMRB8u8d.net

>>587
それお前の言うセイバー戦の時の発言じゃん
今してるのはフォース(プルや電撃のみ)の戦いの時の話だろ
しかもドゥークーの方もまだまだ小手調べって舐めプ発言してるし

593 ：Order774：2020/08/10(月) 16:09:32.10 ID:iyC0SFNzd.net

>>590
じゃあ戦闘フォースは雑魚いって
ことで。

594 ：Order774：2020/08/10(月) 16:10:31.38 ID:iyC0SFNzd.net

>>591
そんなもん、
ドゥーク、モール、クレル
あたりのフォースパワーの描写
に比べりゃ弱い。

595 ：Order774：2020/08/10(月) 16:13:43.78 ID:iyC0SFNzd.net

>>592
はあ？

そのドゥークの慢心発言の後
ライトニングして
まだまだ学ぶべきことは多いって言われているからなあ。

謙虚なヨーダ様に

596 ：Order774：2020/08/10(月) 16:32:36.91 ID:A0SksL1wx.net

>>593
セイバー戦の時にフォースで補助するのも戦闘用だろアホンダラ
お前の支離滅裂な基準などどうでもええよ

597 ：Order774：2020/08/10(月) 16:42:16.15 ID:ykhaPW7Wx.net

>>594
お前さぁ、「フォースが強い」って言う意味を短絡的に、
「フォースプッシュ等が強い描写があるヤツが特にフォースが強い」
とか勘違いしてるみたいだけど、
「フォースが強い」ってそういう事じゃねーから(笑)

598 ：Order774：2020/08/10(月) 16:46:57.94 ID:iyC0SFNzd.net

>>596
基本アナキンはセイバーゴリ押しが多い
フォースと素手のみの対決なら
雑魚い

599 ：Order774：2020/08/10(月) 16:47:37.97 ID:iyC0SFNzd.net

>>597
戦闘ようだと普通にそう。

600 ：Order774：2020/08/10(月) 17:20:14.46 ID:hf3hMK8Kd.net

>>583
逆に考えろ
「アナキンのフォースプッシュがオビワンと拮抗するから弱い」ではなく、
「オビワンのフォースプッシュがアナキンと拮抗するくらい強い」んだよ

グリーヴァス戦でも、フォースプッシュですごい距離グリーヴァスを吹っ飛ばして、
それで恐れをなしてグリーヴァス逃げ出してるし

終了

601 ：Order774：2020/08/10(月) 17:21:44.89 ID:hf3hMK8Kd.net

まぁ、自説に都合が悪いようだから逆に考える柔軟さは無さそうだけどな
多角的に物を見なきゃいかんよ

602 ：Order774：2020/08/10(月) 17:22:46.93 ID:6vK2tsvVd.net

>>595
ドゥークーが小手調べって言った後誰もライトニングは撃ってないぞ

603 ：Order774：2020/08/10(月) 17:59:52.62 ID:uoiSs+ny0.net

>>593
ならやっぱりフォースの強さとセーバーの強さを切り離して考えるのは間違いだろ

604 ：Order774：2020/08/10(月) 18:15:18.97 ID:nIMrYLlN0.net

>>600
ようは自分よりセイバー戦が弱いドゥークよりフォースパワーが弱いってこと
しかもグリとかイースコスやベントレスにも単独で勝てない雑魚。
>>602
なんだセイバーの時かよｗ
フォースの話とかいっていたのお前だろ
そのあと柱壊したから卑怯な作戦っていみの小手調べで全然なめプでもねえな。

>>603
いやフォース対決とセイバー対決で分けるべきやな

605 ：Order774：2020/08/10(月) 18:27:02.82 ID:cWN3Kkcs0.net

ヨーダは舐めプしてるって主張したかと思えばヨーダは謙虚って言う
無茶苦茶だなw

606 ：Order774：2020/08/10(月) 18:28:54.32 ID:nIMrYLlN0.net

自分の力にたいしては謙虚
シスみたいに過信はしてない
実際ドゥークよりはるかにつよいしなｗ

607 ：Order774：2020/08/10(月) 18:38:40.04 ID:cWN3Kkcs0.net

自分の力を過信しないなら舐めプもしねーだろw

608 ：Order774：2020/08/10(月) 18:40:08.25 ID:J61g4K28p.net

さっきから話してるアナキンvsドゥークーはEP2の話をしてるのでは？

609 ：Order774：2020/08/10(月) 19:14:27.69 ID:k1OYxUdld.net

>604
セイバーの話を持ち出したのはお前だぞ
腕を上げたのうってセイバーで斬り合った後の台詞だし

あと小手調べって言葉の意味ググればわかるけどそこで柱を壊すことは指さない
それまでの戦いを指してる

610 ：Order774：2020/08/10(月) 19:21:48.75 ID:uoiSs+ny0.net

>>604
なんで？