なぜ最近のセイバーの殺陣はつまらないのか

1 ：Order774：2018/05/01(火) 18:06:58.59 ID:hqftqfwX0.net

旧6部作は、常に足場に動きがあったり当人らも積極的に動いて立体的な戦闘が楽しめた
そして高レベルな強豪同士のぶつかり合い

ディズニー以降は常に平面で戦ってなんのメリハリもなく、
かつ雑魚同士がやりあうので面白みにも欠ける

246 ：Order774：2018/07/19(木) 13:19:14.93 ID:yQp9fVcO0.net

それもフォースの力でしょ

247 ：Order774：2018/07/20(金) 03:25:13.27 ID:0GeQLK/nM.net

>>245
フォースで身体能力が高まることを知らない素人かな？
フォースを使えばヨーダも杖なしで素早く動く事が出来る
ヨボヨボの爺さんのシディアスも走り回ることが出来る

248 ：Order774：2018/07/20(金) 10:43:13.60 ID:6zJnkdG10.net

スピード面では補助される場面が多いけど、フォースを使っても怪力にはならないけどな

249 ：Order774：2018/07/24(火) 20:00:06.33 ID:Q7MrECWJ0.net

フォースジャンプとかやってるじゃん

250 ：Order774：2018/07/25(水) 01:35:11.10 ID:90KSzkZO0.net

実写でモールVSベイダーの可能性が出てきたので期待
シディアスVSヨーダくらいの時間戦って、モール逃げ出してほしい
一方的には負けずに見せ場作りまくって退却させるサービスは当然ありそう

実際、逃げたあとに一気に老けたヨーダと似てるよね
クローンウォーズでも「ベイダーには敵わない」と言ったときの老モールは覇気がなかった
ハンソロてはまだイケイケ状態だったが、この数年後にベイダーにやられて本格的に落ちぶれるんじゃないかな

251 ：Order774：2018/07/25(水) 16:59:34.86 ID:dG1mvJtd0.net

ところで、オールドファンはおデブなお爺ちゃんになってもマークハミルにルークをやってほしかったの？
俺なんかは、同窓会じゃねーんだからもっとカッコイイ俳優つかえよって単純におもっちゃったけど
ハリソンも含め

252 ：Order774：2018/07/26(木) 10:49:08.78 ID:teUTiGV90FOX.net

こればっかりは代替え効かない
ハリソンは問題なかったけど、マークは単に体型絞れなかったので、プロならちゃんとしろって感じ

253 ：Order774：2018/07/26(木) 10:53:28.21 ID:HviUqLG1dFOX.net

だからルークはあんなクソキャラにされたわけか
全てはマークハミルのせい

254 ：Order774：2018/07/26(木) 11:01:24.09 ID:d8k57qiG0FOX.net

>>251
オールドファンだけど同窓会は劇中でやる必要ないと思ったよ
もっとシュッとした役者でいいと思う

255 ：Order774：2018/07/27(金) 10:24:04.93 ID:i0nCy9F20.net

マーク・ハミルがやらないと圧倒的な反発が起きるだろうからこれは本人じゃないと無理
ただ、その場合でもCGで補正して痩せさせるとかやりようはあったろうにな。金かかりそうだけど

最後の幻影ルークは痩せてたが、これはCG補正なんだろうか？それとも、痩せるのに成功した期間に撮ったのか？
空中浮遊してる時は、また太ってる体型に戻ってたし

256 ：Order774：2018/07/27(金) 10:54:41.87 ID:u4CA12+q0.net

正直、太ってるってだけで体調管理も出来てないのがみえちゃって達人といわれても説得力がない
イメージしてたルークの歳のとり方じゃなくて見た目で既に残念だった

257 ：Order774：2018/07/27(金) 17:36:50.02 ID:Fa5czRzD0.net

キャリー・フィッシャーはいい歳の取り方したと思うけど
マーク・ハミルの歳の取り方は正直ちょっとアレだったな

258 ：Order774：2018/07/27(金) 18:31:38.90 ID:1/xVsEN3p.net

>>1はあああああ？？？シークエルは何たって殺陣だろ
フォースジャンプくるくるとかの旧作と一緒にすんなよ
まじでアダムドライバーとデイジーちゃんの肉体あっての殺陣
闘牛みたいなカイロの所作も
レンちゃんの気迫アクションもかっこ良すぎ

259 ：Order774：2018/07/27(金) 18:41:22.84 ID:QvN7S3NE0.net

ちょっと太りすぎよね…

260 ：Order774：2018/07/27(金) 18:56:14.93 ID:1/xVsEN3p.net

ユアンの構えは天然理心流だけど華麗に行きすぎなんだよ
パワー系殺陣それがシークエル

261 ：Order774：2018/07/27(金) 23:10:36.09 ID:i0nCy9F20.net

>>258
全然ダメ
EP7は無駄にレンズフレア炊きまくりで画面の光源が強すぎて見にくいだけだし、
EP8の殺陣も、レッドガード関連も型（かた）にしか見えない
デイジーも場面によって顔が痩せてたりパンパンに太ってたりで、管理も出来てない

262 ：Order774：2018/07/27(金) 23:23:14.51 ID:/fPcLLiP0.net

>>256
そうか？
あまり気にならなかったがな
達人だって歳を取れば太る
ルークは達人ってイメージじゃないけど見た目だけは仙人みたいで存在感あったよ
それに目が可愛いわ
あの頃のルークの目だわ

263 ：Order774：2018/07/28(土) 00:32:34.24 ID:LARjlweq0.net

シークエルは平面の地面でのチャンバラばっかり
こういう状況じゃ、よほどアクションを魅せられるアクション監督じゃないと凄いシーンにならない

EP7のラストはせっかく森と言うおいしい地形なのに、森ならではの工夫したチャンバラが無かった

EP8でもスノークの部屋でのまっ平らな場所で戦うだけ、ラストもまっ平らの平地で小競り合いしたのみ
工夫も感じられないし立体感もない

旧3部作とプリクエルは色んな足場での戦闘が展開し、立体感もあり、一ヶ所に留まらずに常に場面を動きながら戦うので臨場感もあった

シークエルはとにかく戦闘に工夫もやる気も感じられない

264 ：Order774：2018/07/28(土) 00:44:35.20 ID:MCL3hRQf0.net

ここまでガードのシーンのミスに触れてる奴1人しかいなくてワロタ
殺陣の出来不出来以前に明らかに撮り直し案件なのにそのまま流してんだぞアレ
EP8の殺陣は良い悪いを超越してるただのNGシーンだぞ

265 ：Order774：2018/07/28(土) 01:54:55.41 ID:UP4IRUTdp.net

>>263
いやそうゆう演出プラス
ガチガチに鍛えてアダムデイジーでやってるから
まじでCGエフェクトばっかの旧作の何をありがたがってんの？
バカなの(

266 ：Order774：2018/07/28(土) 03:06:36.28 ID:oTWiDqYm0.net

今時CG否定してる老害かよ
CGを使わない格闘シーンを売りにしてるのはジャッキー映画くらいだぞ
その道の剣術のプロなら見所あるが素人のチャンバラなんて映画で見せられるもんじゃないぞ
まあ、シークエルのライトセイバーもCGエフェクトだけどな

267 ：Order774：2018/07/28(土) 04:08:19.07 ID:c0bZpgRP0.net

>>265
VFXって言葉を知らなさそう
まぁCG加工で合ってるんだが

ep4のライトセイバー戦に迫力がないというならともかく、CGエフェクトだから駄目だというのは良くわからんな
ライトセイバー自体加工しているのに
それともワイヤーアクションが嫌いだと言いたいのかな

268 ：Order774：2018/07/28(土) 12:32:53.93 ID:LARjlweq0.net

>>265
お前はデイジーの体型が鍛えてるように見えるんだな
シーンによっては顔がパンパンに張ってて、体型も「痩せろ」レベルなんだが
筋肉に見えるのか？

つーか今風のチャカチャカしたミリタリー体術風アクションが見たいのなら、リーアムリーソン主演の量産型アクション映画でも見てろよ

269 ：Order774：2018/07/28(土) 12:33:34.06 ID:LARjlweq0.net

リーソンて
ニーソンだ

270 ：Order774：2018/07/28(土) 12:34:43.99 ID:LARjlweq0.net

>>264

>>230かな？

271 ：Order774：2018/07/28(土) 12:38:35.76 ID:LARjlweq0.net

>>265
つーか、「そういう演出プラス」って、シークエルはまっ平らな地面で戦うだけで演出もクソもない、と言ってるのに日本語大丈夫か？

272 ：Order774：2018/07/28(土) 13:03:53.39 ID:QO24WMhdd.net

>>265
「鍛えてるから良い」という謎の発想に草
スター・ウォーズで筋肉なんて重要要素でもないし、鍛えた所でバトルがつまらなかったら意味なし

そんなに筋肉が好きなら、コマンドーでも見てな

273 ：Order774：2018/07/29(日) 00:40:38.27 ID:HlBIP82F0.net

プリクエルはEP1のモール戦は、常に移動しつつ戦いギミックもありまくりで面白い
EP2のオビワンVSジャンゴもジェットパック戦闘の妙味が楽しめた
EP3はそれらの集大成で、ほとんどのバトルが常にめまぐるしく移動しながら戦っていた

これらは、飽きさせない創意工夫であり、演出の問題だから、>>265のCGどうたらはお門違いも良いとこ。演出が上手いんだよ
反面、シークエルのバトルはとにかく単調

274 ：Order774：2018/07/29(日) 00:42:43.83 ID:HlBIP82F0.net

プリクエルのバトルは、1つのバトルで3つも4つも盛り込んでるが、シークエルは1つのバトルで1つの事しかやれてない感じ

275 ：Order774：2018/07/29(日) 08:00:45.90 ID:cYGTyT4c0.net

>>272
デイジーちゃんがセイバーで岩を斬るあのシーンのレベルの所作を
旧作で誰もやれてないから

276 ：Order774：2018/07/29(日) 08:06:19.27 ID:cYGTyT4c0.net

EP3ぴょんぴょんバトル
早送りくるくるセイバー
ラストの飛んで火に入るアナキン
ギャグだろ

277 ：Order774：2018/07/29(日) 14:10:06.95 ID:W1eMe/QDdNIKU.net

>>275
モロに漫画的な描写でメチャクチャ浮いてるだろそのシーン
今どき剣で大岩斬るって、ギャグの域だそ
北斗の拳じゃないんたから
しかもクローンウォーズ系的なアニメじゃない実写スター・ウォーズで

それ以外にもEP8はダサいスローモーションのシーンも目立つし、実はライアンの映像的なセンスは物凄くダサくて古くさい
ミュージャンのダサめのPVじゃないんたから

あと、バカの1つ覚えでCGがCGがと喚いてるが、
EP8の戦闘シーンではCGが一切使われてないとでも思い込んでる目出度いバカかよw

278 ：Order774：2018/07/29(日) 14:19:47.31 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

>>277
はー所作のキレの話してんだけど？？アホなのかな

279 ：Order774：2018/07/29(日) 14:34:43.13 ID:W1eMe/QDdNIKU.net

あの程度の動きでキレキレの動きとか、ろくなアクション映画も見たことない自己紹介はもう良いよ

前にも似たような全擁護のやついたけど、お前ただのレイオタ(キャラ萌え)だろ

280 ：Order774：2018/07/29(日) 14:46:10.39 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

>>279
はーあの程度ではねーよ？
アナキン、ユアン、ハミルと比較にならんSWで始めてちゃんとアクションできる主人公

刷り込まれた旧設定の話しかできないSWアスペに
役者の話しても仕方ないがww

281 ：Order774：2018/07/29(日) 15:01:40.09 ID:Ia3dhrhHMNIKU.net

Daisy Ridley training でググれ
レイちゃんが人一倍トレーニング頑張ってて泣ける

282 ：Order774：2018/07/29(日) 15:48:10.76 ID:HlBIP82F0NIKU.net

ちゃん
オタキモッ

ライアンは、岩を斬らせたり、フォースを集中させる時に周囲の小石を浮かせたり、
ラストでもフォースで大岩を浮かせたり、異常に石にこだわりを見せている
だが今時、強さを表現する際に岩を壊したり浮かせたりしても、イマジネーションが古臭く陳腐なのがバレるだけで、
普通誰もやらない

283 ：Order774：2018/07/29(日) 16:02:44.27 ID:W1eMe/QDdNIKU.net

>>281
本当に真摯にトレーニングしてるのなら、
交互に痩せてるシーンと太ってるシーンが繰り返されるわけねーだろ

EP8のレイなんて
「顔がシュッとしてる」
↓
次のシーン「顔や体型が太ってる」
↓
次のシーン「またシュッとしてる」
↓
次のシーン「また太って(ry

の繰り返しやで
プロならちゃんと節制しろという感想しかないわ
眼科行け

284 ：Order774：2018/07/29(日) 17:04:06.64 ID:X2dvulYjpNIKU.net

>>282
フォースとかセイバーとかwwアスペオタの設定話はいつまでも噛み合わねーよ
体の動きの話なのにww
クォータースタッフでもアナキンくらい一撃なんだよなあ

285 ：Order774：2018/07/29(日) 17:09:00.88 ID:X2dvulYjpNIKU.net

>>283
ヒョロガリにジェダイなんて務まらねーよ
当然、ビルドアップしてるに決まってるだろ

286 ：Order774：2018/07/29(日) 22:33:49.85 ID:HlBIP82F0NIKU.net

>>284
レイの身のこなしが良いとか言ってるのお前だけやで
あれで良いとか言ってたら、ほぼ9割のB級アクションのアクターの動きは100点になるわ

マジで眼科行けやわ




アイドルグループのメンバーとかに入れ込んで、必要以上の実力と信じ込んで過剰ageするキモオタと心理同じやんお前

287 ：Order774：2018/07/29(日) 22:37:35.06 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

>>286
B級アクションスターレベルの動きができる主人公がいなかったということ
アダムドライバーもユアンヘイデンハミルより上だからな
アホは帰れ

288 ：Order774：2018/07/29(日) 22:43:39.36 ID:HlBIP82F0NIKU.net

うん、だからそう言ってるのはお前だけ
EP8擁護層でも、殺陣やアクションが素晴らしい！とか言ってる評の奴はほぼいない。それが答え

1人でそう思い続けるのは勝手にどうぞ
あとはSNSででもどうぞ

289 ：Order774：2018/07/29(日) 22:46:57.57 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

>>288
お前の意見にすぎない
スレ俺は昨日書いたの始めてだからそれ以前の擁護は俺じゃねーぞ

290 ：Order774：2018/07/29(日) 22:51:28.52 ID:049qOyjcdNIKU.net

>>287
お前そもそもスター・ウォーズ見るのに向いてないよ
実際に俳優がアクションをこなしまくる点に重きを置く映画でも何でもないし
つーか、シークエルのレイとレン関連の戦闘はCGを一切使ってない(補正もしてない)と思い込んでる時点でアホの極みだろ


ガチムチ女がパワーで岩砕きまくったり、暴れまわる映画が見たいのなら、古典のアマゾネス映画でもずっと見てろ

291 ：Order774：2018/07/29(日) 22:52:34.50 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

普通に全然絵にならないからヘイデンのトレーニングシーンなんか全くなかったなwww

292 ：Order774：2018/07/29(日) 22:53:52.69 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

>>290
岩じゃねーよ
腰の落とし方とかセイバーの回し方捌き方とかそういう話だろ
理解力あるの？

293 ：Order774：2018/07/29(日) 22:55:13.87 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

レイちゃんは体幹がしっかりしてるから
構えて腰落としても前屈みにならないでピンとしてる

294 ：Order774：2018/07/29(日) 23:00:21.85 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

ジャクーでファルコン目がけて走る時も上体起こしてブレずに走れる
なんだか殺陣でもなんでも動きがフラフラして見える旧作主人公と比べて
そういう話してんだよ

295 ：Order774：2018/07/29(日) 23:18:03.32 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

とゆーよりそもそも旧作の人は腰がまず落とせてないんだよな
剣術の基本であるスクワット蹲踞をやっていないのであろう
あれじゃ剣筋がブレブレで全然ヒットしないな

296 ：Order774：2018/07/29(日) 23:46:50.90 ID:049qOyjcdNIKU.net

1人で頑張ってるデイジーオタがピーピーうるせーから、プレトリアンガード戦見直して見たが、
いやぁー酷いもんだわ

あれか？レイとレンは西洋の騎士の甲冑でも着込んで戦ってるのか？このライトセイバーは、重量が10�sくらいあるのか？
そうとしか思えないほどに動きが鈍重なんだが
まるでセイバーが物凄く重量があるかの如くブンブン振り回すだけ。特に剣の心得が、やぶさかでないはずのカイロ・レンですらそうだから酷い
所々もダサいスローモーションで誤魔化してるし、お前の嫌いなCGもバンバン使ってるねぇ

これで「このアクションが凄い！」と思える感性がまず凄いわ

単純な運動量や剣さばきだけを見ても、EP3のユアンやヘイデンの足元にも及ばない
この二人が特に優れてるわけでもないが、デイジーやアダムは明らかにそれ以下

いやーEP8は殺陣も酷いと再確認させてくれて感謝
あまりにクソ過ぎて内容ほとんど忘れてたしな

297 ：Order774：2018/07/29(日) 23:53:56.68 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

>>296
棒立ち腰も落とせない＝へっぴり腰で打撃なんかできるわけねーし
そんな軽い刀でヘリコプターみたいなのじゃねーんだよ剣術ってものは

へっぴりバトルじゃ遠景でしか撮れないで背景CGみたいなのを有難がっててウケるぜww
スローモーションもレイちゃんのセイバーキャッチからのクイックアクションを分かりやすく見せるためなのにね

君はEP3早回しグルグルの方が好きなんだねー

298 ：Order774：2018/07/29(日) 23:56:00.54 ID:cYGTyT4c0NIKU.net

アクションなしでも構えだけでも旧作＝へっぴり素人
レイ＝剣術経験者ということは明らかだわ

299 ：Order774：2018/07/30(月) 00:06:01.68 ID:tlv5LCDN0.net

>>296
同意しかないわ
ハンマーでもブン回してんのかってレベルだよな

300 ：Order774：2018/07/30(月) 00:10:08.48 ID:tnwVcaxG0.net

自演ID日替わり同意は恥ずかしすぎねwwwww

301 ：Order774：2018/07/30(月) 00:14:33.02 ID:EeRz7l2od.net

どんなに無理に言い繕っても
「トレーニングしているデイジーに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしている」
というしょーもない理由しか伝わってこない

EP8信者はなぜここまで一様にボキャブラリーが乏しい人が多いのか

302 ：Order774：2018/07/30(月) 00:18:57.78 ID:tnwVcaxG0.net

>>301
はい？というか君が擁護してるのは誰のアクションなん？
レイちゃんの批評ばっかで全く比較対象教えてくれてないんだけどさ

303 ：Order774：2018/07/30(月) 00:47:48.86 ID:tnwVcaxG0.net

あ、EP3だっけ
へっぴり腰で鉄骨にフラフラ乗って足元覚束ないバトルのあれか
体幹ちゃんとしてりゃ上体立ってピシっとバランス取れるのにね
鉄骨でフラフラするアナキンは本人の心の弱さを示してるよね

比べてレイちゃんはそういう身体の芯の強靭さのも人のために懸命に動くキャラも
アナキンなんかとは比較にならない真のジェダイなんだよなー

304 ：Order774：2018/07/30(月) 00:56:09.27 ID:EeRz7l2od.net

確かにガード戦は世紀の駄戦と思う
パダワンレベルでもあんなに重そうにセイバー振るわないもんな
スピードが異様に遅いのもそうだけど、
フォースを使えるずなのにこの戦いだけ不自然にほぼ使っていない

要は、スター・ウォーズにそぐわない「現代風」
のチャンバラが撮りたかっただけ
それが「スタイリッシュ」と勘違いしてるライアン

305 ：Order774：2018/07/30(月) 01:09:20.75 ID:tnwVcaxG0.net

>>304
スターウォーズにそぐわない
出ました設定アスペの決め台詞
理解力対応力に乏しいお前が決めたその設定が崩れると
全ての調和が崩れちゃうからね
アスペって大変だわー同情

306 ：Order774：2018/07/30(月) 01:10:36.41 ID:tlv5LCDN0.net

ハエは無視、っと♪

307 ：Order774：2018/07/30(月) 01:15:55.41 ID:tnwVcaxG0.net

スター・ウォーズにそぐわない「現代風」
正確にコピると君の危機感これかwww
わかるわかるわ
アスペwww

308 ：Order774：2018/07/30(月) 01:16:27.91 ID:EeRz7l2od.net

スター・ウォーズでかつてあんな重そうにセイバーを振るったジェダイもシスもいない
体の動きも遅い
使えるはずのフォースも使わず、ガードごときに簡単に背後から首を絞められるカイロ・レンはパダワン未満の雑魚、それとせいぜい五分のレイもそのレベルってことで

309 ：Order774：2018/07/30(月) 01:19:36.60 ID:tnwVcaxG0.net

>>308
いないかどうかなんか議論してない
へっぴりヘリコプターと腰の入った打撃というどっちが絵的に優れているか
アスペは延々と退屈な旧作見てろよwwwwwwww

310 ：Order774：2018/07/30(月) 01:23:51.64 ID:tlv5LCDN0.net

>>308
物語的には雑魚で良いと思うんだよな
現行のスター・ウォーズ世界のセイバー使いはこのレベルってことで。実際未熟だし
シークエル見た後にプリクエル見返したら、いかに神話と呼ばれた時代のジェダイやシスの殺陣のレベルが高かったのか再確認出来るし

物語的には雑魚で全然良いんだけど、
「アクション的に過去最高！実力も過去最強！」
と一人で喚きまくってる輩にはちょっと理解に苦しむ

311 ：Order774：2018/07/30(月) 01:25:55.79 ID:tlv5LCDN0.net

本当に腰が入ってたら、動きもあんなに鈍重にならないしセイバーもバットみたいに振り回しましぇーん
重心もメチャクチャでーす

いい加減諦めな

312 ：Order774：2018/07/30(月) 01:26:34.95 ID:tnwVcaxG0.net

アスペルガー症候群

自分の決めた予定や手順などを変えることを嫌い、頑なになる。無理に変更すると混乱してしまうこともある。

313 ：Order774：2018/07/30(月) 01:33:39.30 ID:tnwVcaxG0.net

どう考えてもアナキンヨワワだし旧作厨はもうあいつは忘れろ
プリクエルのジェダイは相当弱体化してたんだろうな

レイ最強で人格的にも最初から完成されいる
ごく自然に他人のために行動してしまうそういう天性の慈愛を持った真のジェダイ

314 ：Order774：2018/07/30(月) 01:37:46.99 ID:tlv5LCDN0.net

つーか>>290の一行目に尽きるんだよな
ジェダイやシスの戦いかたは現実の世界と理論はかけ離れてるし、フォースのバトルに置ける補佐作用も現実の戦いの常識とは何から何まで違う

そんな当たり前の事すら理解も出来ずに、
「現実の戦いと比べて腰がぁー！」
「レイちゃんはちゃんと鍛えてるぅー！」
とかw
架空の映画、しかもフォースなんてアメイジングパワーが重きを為すスペースオペラを現実の戦い方と無意味に比べて、
「過去作はピョンピョン跳ねすぎぃー！CG使いすぎーぃ！」
とかw
ここまで架空の映画と現実がごっちゃになってるアホも珍しいわ

お前は現実世界が舞台のアクション映画か、
総合格闘技でも一生見てろ

315 ：Order774：2018/07/30(月) 01:39:31.10 ID:tnwVcaxG0.net

>>314
アスペ
もう一言でいいかな

316 ：Order774：2018/07/30(月) 01:49:21.20 ID:tlv5LCDN0.net

スター・ウォーズの世界設定では、例えばアタロが不規則な動きで跳ね回るのはそういうフォームの設定だからだし、達人クラスのアナキンやオビワンが殺陣の中でセイバーを振り回すのも無駄な動きであるはずもない

それを「ピョンピョン跳ね回るのはおかしい」
とか「プロペラみたいに振り回すのはおかしい」
とか言い出すアホ(草

いいですかー
何度も言いますが、
スター・ウォーズは架空の世界のスペースオペラですよー

317 ：Order774：2018/07/30(月) 01:50:17.41 ID:tlv5LCDN0.net

>>315
ぐうの音も出ない敗北宣言乙
以後絡んでくるなよ雑魚

318 ：Order774：2018/07/30(月) 01:51:17.41 ID:tnwVcaxG0.net

おかしいとは言ってないかな
でももう今見て詰まらんし拘ってる人って何だろうな
もしかして、、、アスペwwwwww?

319 ：Order774：2018/07/30(月) 01:53:17.10 ID:tnwVcaxG0.net

アスぺの群って俺が思ってるSWしか言って来ないから
それを変更できない融通性の無さを指摘すると延々と論破できてしまう

320 ：Order774：2018/07/30(月) 02:07:42.07 ID:tnwVcaxG0.net

SW厨アスペばっか

321 ：Order774：2018/07/30(月) 02:36:55.41 ID:UyCwwmNp0.net

>>316
でもここでの老害のプリクエルに対する評価って全部同じだよね
「セイバーが軽すぎる」
「ピョンピョン跳んで現実的じゃない」
「踊ってるみたい」
まあ同じ奴が何回も書き込んでる可能性もあるが

322 ：Order774：2018/07/30(月) 03:01:09.99 ID:tnwVcaxG0.net

>>321
いや単純に詰まらんって言ってるよ

323 ：Order774：2018/07/30(月) 03:03:50.24 ID:tnwVcaxG0.net

お前ら旧作に思い入れあるんならそれを言えよなー
新作は決まりに反してるとかいって叩くだけじゃなく

324 ：Order774：2018/07/30(月) 10:40:42.76 ID:tlv5LCDN0.net

>>321
まぁ公開当時からしたらその手の一部の不満は激減してると思うよ
フォームの設定や戦い方なども浸透したし、実際セイバーの重さも滅茶苦茶軽いしね。そりゃ軽々と振るいますわって感じ
ライトセイバーは、モロに当たれば即死〜重傷の恐ろしい武器だから、
相手の虚をつくような戦い方が有利になるし、プリクエルのフェイントもかなり交えた殺陣は利にかなってるね
むしろプリクエルは、お花畑でゴロゴロとかそういう演出面の方がいまだに言われてるよね

ところがシークエルのセイバー攻撃は、まるで重い鈍器を振るってるかのごとくの不自然さだからな
セイバー自体の重量が軽いんだから、あんな重そうに振るうのは「未熟だから」じゃすまされない不自然さなんだよね
プレトリアンガード戦は言わずもがな、カイロ・レンが幻影ルークに放った最後の斬撃も、バットスィングかってレベルの無様さだったし

325 ：Order774：2018/07/30(月) 12:09:52.55 ID:tnwVcaxG0.net

>>324
ひとつ言っておくが衝撃は速度の二乗に比例する
バットだろうが銃だろうが力を与えれば反発を受けるのが物理法則
道具の重量などは関係ない卓球のラケットだろうが同じこと
つまり対象に力を加え反発を受け止めるための動作は必ず必要
そのために全身の筋肉をしなやかに使うのは全てのアクションの基本

セイバーだけは棒立ちで手先で振ってれば良いなどという発想が演出、役者の怠慢でしかないんだよな
その怠慢、物理法則無視が不自然な映像に現れてしまったのがこれまでのSW

はっきり言って旧作のアクションとってもカッコ悪いです

326 ：Order774：2018/07/30(月) 15:54:56.87 ID:yUCbcdykd.net

軽いライトセイバーをまるで重いブロードソードみたいに役者に振るわせるアホなライアン
こいつほんとスター・ウォーズの事何一つ理解してないよな
そらこんな思考なら宇宙空間で垂直にゆっくり落ちる爆弾とか平気で出すわけだわ

327 ：Order774：2018/07/30(月) 17:38:26.37 ID:7MyLJXQ/a.net

ブラスターをフォースとライトセイバーで打ち返す世界観に何を今さら

力の入った殺陣だとは思うよ、7〜8は
でも旧作の高低差や周辺の物やギミックを使ったセイバー戦も良いと思うよ
ep4のは確かに今見るとキツいけどな

328 ：Order774：2018/07/31(火) 00:26:10.61 ID:8uZSQp3OM.net

>>326
それは123で軽過ぎると批判があったからでしょ

329 ：Order774：2018/07/31(火) 10:06:08.81 ID:ffA9l0V5d.net

セイバーの軽量からしてら、軽々振るうのが
自然なんだけどな

330 ：Order774：2018/07/31(火) 10:42:07.61 ID:787loU+C0.net

基本、力なく切れるんだから軽いほうが自然だろうが
つばぜり合いを見る限りじゃブラスターを跳ね返すときは衝撃で重くなりそうなもんだが

331 ：Order774：2018/07/31(火) 18:28:35.54 ID:zPAEzOi9p.net

セイバーの軽量は全く関係ないからな
そして日本刀より力を入れずに切れるという根拠も全くない
レーザーだからと思ってるんだろうが
レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし

332 ：Order774：2018/07/31(火) 19:51:24.74 ID:JT0KVS8j0.net

>>331
なぜ軽量だと関係ないのかな？
切れ味が日本刀基準なのも分からんね

ep4でオビワンが軽く振ってならず者の腕を切り落としてるから切れ味は相当良い
7のように剣先に重さがあるように描くのは違うんじゃないかと思うけど

ライトセイバーが分厚い二重の鉄の扉をも焼ききるのはep1を観ましょう

333 ：Order774：2018/07/31(火) 19:56:42.51 ID:eVzfmToL0.net

>>332
は？じゃ一番軽量な素手で戦うときは力要らないんだねー知らんかった
アホと話すのって疲れるわー

334 ：Order774：2018/07/31(火) 20:12:11.50 ID:HzxT24jMM.net

旧の後の話なのに新みたいに軽々しく振り回してたらそれこそおかしくね

335 ：Order774：2018/07/31(火) 20:36:56.12 ID:JT0KVS8j0.net

>>333
何故素手になったり日本刀になったりするんだ
得物の話をしてるんだが？

俺は力が要らないとは一言も言っていない、誰かと勘違いしてないか
鍔迫り合いなら力押しになるが、触れたら致命の武器を振るうのに重々しく振り回す必要は無いよね
また、何故刃に重さがない軽量の武器を振るうのに先端に重さがあるように振る舞うのか説明できるかな

336 ：Order774：2018/07/31(火) 20:53:23.20 ID:JT0KVS8j0.net

>>333
論点が変わらないようにまとめておく

�@刃に重さの無い軽量の武器を、｢先端に遠心力がかかる程の重さ｣があるように振る意味
�A触れれば腕を切り飛ばす程の切れ味が日本刀未満である根拠
�Bライトセイバーが分厚い鉄の扉をも溶かす程の出力がある事を何故無視したのか

一つずつ頼むよ

337 ：Order774：2018/07/31(火) 20:55:19.77 ID:8ZTtBVnm0.net

EP8の、特にガード戦は、何もない空から斬りかかる時点で既にまるで重い武器を振ってる様に見えるので、
バトルもスローモーでセイバーを使う殺陣も不自然
スタジオで撮影してる時、役者にそこそこの重量の得物を持たせるとかアホなことしてそう
プリクエルは殺陣撮影するときも、ちゃんと軽い得物を持たせてたから合成した後のセイバー戦も、スピーディーでスムーズだったし

338 ：Order774：2018/07/31(火) 22:35:28.50 ID:2oIqTANMp.net

>>336
あの砲撃を受けても生き残ってるルークが鉄の扉程度な硬さのわけないと思ったんだよ
もう全力で斬るしかないだろ
そういうカイロの気持ちの表現も分からんとはな

339 ：Order774：2018/07/31(火) 22:39:21.88 ID:2oIqTANMp.net

セイバーを構えた相手をセイバーごと叩き斬るというのがカイロのスタイルなんだよな
プリのプロペラなんてパワーで吹き飛ばしちゃうよ

340 ：Order774：2018/07/31(火) 23:52:39.23 ID:JT0KVS8j0.net

>>338
残念ながら回答になってないね
君はこう述べている
>レーザーだからと思ってるんだろうが
レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし
ep1での分厚い鉄の扉を溶かすほどの威力だということを無視している
｢何故無視したのか｣を答えてくれ
�@〜�B改めて回答よろしく

341 ：Order774：2018/07/31(火) 23:56:59.39 ID:8ZTtBVnm0.net

あんな
「今から俺は横薙ぎしまーす！うぉぉぉー！」
と軌道バレバレのテレフォン攻撃なんてしたら、もしルークが実体でその気なら簡単にカウンターで斬られてるけどなカイロ・レン

とても剣に優れてる者の行動ではないし、
EP8になっても雑魚すぎる
こんなヤツが棚ぼたの運でトップになったEP9を「さぁ盛り上げて」任されたJ.Jはたまったもんじゃなかろうな

342 ：Order774：2018/08/01(水) 00:04:39.66 ID:EMrnM5bop.net

>>340
無視してねーだろww ＞鉄の扉
それ以上の硬さと思ったからそれ以上にパワーかけたってゆってるじゃん

全く絡むだけのオタ脳はしょーもないわ

343 ：Order774：2018/08/01(水) 00:08:53.12 ID:EMrnM5bop.net

>>341
一撃必殺って知ってるか？
薩摩の示現流の一太刀は新撰組も恐れたんだよなあ
まー大河知識だけど

344 ：Order774：2018/08/01(水) 00:12:19.75 ID:5V1+hEti0.net

毎日一人で頑張ってるやつの主張を簡潔にまとめると、

「トレーニングしてるデイジーちゃんたまらん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」

キモオタ
完

345 ：Order774：2018/08/01(水) 00:19:47.25 ID:EMrnM5bop.net

>>344
体幹鍛えてる女子はHもいいらしい

346 ：Order774：2018/08/01(水) 00:26:34.69 ID:SwpilyXD0.net

>>342
>レーザーだからと思ってるんだろうが
>レーザーでの切断は素材が融点に達するまで熱するから時間かかるし

無視してるんだよなぁ
この文章では君はライトセーバーが物を切断するのに時間がかかると述べている
まるでep1の描写を知らないか、曲解しているようだね

また、�@にも関係しているが、レーザーのような性質＝質量をもたないことを否定したかったのだろう？
そうじゃないと�@が説明つかないから
忘れずに>>336�@〜�Aも併せて回答してね