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人狼ジャッジメント 48日目
- 1 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 14:57:42.09 ID:OAN2k9p9S.net
- ■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554029451/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
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・立てられなかった場合は>>950以降の人が宣言して建てるか、レス番を指定してスレ立てを依頼してください
（IP有にしたい場合はスレの１行目にコマンドを入れること）
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※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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前スレ
人狼ジャッジメント 47日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1558185069/
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- 2 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 19:06:25.08 ID:bVpufsZs0.net
- 一番まともな奴が多いキャラって誰だろう
てか>>1は建て報告前スレでしろよ
- 3 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 19:55:25.86 ID:QwPpSBz2M.net
- 個人的にはクリスまともなの多いイメージあるかなー
初心者というか上手くないのはいるけど、トロールとかやべぇやつはあんまりいない印象
- 4 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 20:08:02.68 ID:peoWRoLr0.net
- 広告ブロックして宝箱押したら俺も黒くなってるわ
- 5 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 20:31:54.34 ID:J87DjoInM.net
- 何気にショーン使いって有能多くね？
平均的というか、沼ショーンてほぼ見ない
- 6 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 20:46:08.33 ID:E4ZW2Wr50.net
- まだキャラクターの話してんの？よく飽きないな
- 7 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 20:54:46.22 ID:nN89Cvt10.net
- キャラゲーだし多少はね
SP2はよ
- 8 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 21:26:26.40 ID:E4ZW2Wr50.net
- あんな無駄なもんに課金してるやつとか神経疑うわ
- 9 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 21:31:43.38 ID:Q6Wn8Zwu0.net
- アイコンに捉われない"ガチ"の人狼PLカッケェっす…
- 10 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 22:03:12.79 ID:nN89Cvt10.net
- 猫猫パン部屋テンプレのように建ってるけどこれ白：黒の勝率8：2くらいない？気の所為？
- 11 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/13(木) 22:26:28.78 ID:RDiITtHv0.net
- 観戦が謎に多い部屋って怪しいよな
特に何もない誰でも部屋で4人とかさ
- 12 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 04:02:46.51 ID:nsSFzMOh0.net
- >>10
呪われが入ってれば、だいたい６：４くらいにはなるんでは？
あとは霊能に黒でて黒猫とスイッチすれば、放置されて勝てることがある
- 13 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 04:47:04.30 ID:nsSFzMOh0.net
- 個人的地雷ランク
Ｓ ソフィア、アンナ、アーニー、フェイ
Ａ エマ、サンドラ、マイク、ローラ、ヒュー
Ｂ チャン、ビル、マリアンヌ、フランク、リリアン、ロディ
Ｃ ジェシカ、ゲイル、トーマス、カミラ、ミカ、ジェイ
Ｄ メリル、メアリー、エリック、クリス、バニラ、フレディ
Ｅ ニック、ショーン、スーザン
Ｆ モブ爺
意外とニックって初心者は多いけどリア狂はあんまり出ないイメージ
ビルリリアンは数が少ないだけで結構暴れるやつ多いイメージ
ジェシカは大分質が改善してきたとは思う
異論は認める
- 14 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 06:20:12.47 ID:kus5rsVh0.net
- >>5ショーン使いなのはわかった
地雷しかみてない 進行ど下手だしイキリだし
>>3
口が悪い奴が多い、変なことはしないがすぐキレるイキリキッズが使いそう
エリックもやばいやつはやばいプリンセス位置教えないで貫通するし
- 15 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 08:57:44.40 ID:R/pykZhx0.net
- 何々つかいとか関係ないだろ・・・
- 16 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 09:01:30.07 ID:R/pykZhx0.net
- >>8
確かにな
部屋抜ける課金させてくれ終わった部屋の勝敗なんてどうでもいいんだ
別垢でやればいいって話かもしれんが面倒だから別ゲーやってるわ
- 17 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 09:47:59.23 ID:Ss5ozCfO0.net
- SPサンドラいたら右手が別の事で止まらなくなるから寡黙になってすぐ吊られる
SPサンドラ使用禁止にしろ
- 18 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 11:59:55.32 ID:9S5/8DzvS.net
- >>17
SPサンドラエッチすぎる…
- 19 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 12:44:03.28 ID:V3+g5m7iM.net
- spカミラやろヤバいのは
spカミラ×spニック
- 20 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 13:24:56.35 ID:5vqeQU3t0.net
- ここでノーマルカミラ使いの私登場
spカミラはわかりやすすぎて逆にエロくない、ノーマルカミラの押し込められたエロスを感じて欲しい
- 21 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 13:38:52.12 ID:hvoHcdS50.net
- 童貞の妄想力キモすぎワロタ
- 22 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 14:20:38.29 ID:mGUKW2z10.net
- 今はトロール率の多いキャラはアーニー、エマ、アンナ、ソフィアだね
- 23 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 17:34:01.37 ID:nsSFzMOh0.net
- １４Ｄで狂のご主人黒打ちってどうなん？
これ狼も占い出てたり、霊欠けなんてあったらしたら結構自滅するよな？
- 24 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 17:35:17.55 ID:nsSFzMOh0.net
- >>23
もちろん初日の黒凸な、１４Ｄ猫なら狼３いるけど１４Ｄは２しかいないし
- 25 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 17:48:46.99 ID:Beb2908NS.net
- 14Dは潜伏狂信が一番強い
2匹しか狼がいないのに初日黒出しされると狼が絶望的に動きづらくなるからやめろ
3-4匹いるなら1匹ぐらい生贄にするのもいいが、それをやるにしても狼が自分でやった方がいい
- 26 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 18:08:27.88 ID:A6ViToGRS.net
- 初日に噛まれてただひたすら暇なだけなのは困る
抜ける機能追加しないのはなんでだろ
復活役職あるからか
- 27 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 18:29:00.91 ID:6WzTJbAp0.net
- 身内切りしたら利敵行為だと言われてブロックされたんだがどういうこと？
- 28 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 18:33:58.70 ID:NcJRUUtZ0.net
- >>27
事前相談なしじゃキレるわな
利敵ではないけどね
- 29 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 18:44:23.31 ID:WFAEAC6r0.net
- 初日絶対指定はされないけど
白でも黒でもほぼ確実に２日目占われるんだが占い位置ってどういうところなん？
- 30 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 18:55:43.03 ID:6bN1I+S5S.net
- よくしゃべるやつ
- 31 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 19:29:52.47 ID:pP+t0Mk7S.net
- 占いの鉄則は
一、信用を落とすな
二、噛みあわせ警戒をしろ
三、人外を狙え
まず一、信用を落とす位置を占ってはいけない
具体的には疑われていた位置や寡黙位置
そういう位置に白を出すと吊られそうな仲間を囲ったと思われるし黒を出しても釣れそうなところに黒を打ったor身内切りに見られる
次に二、噛まれそうな位置を占うのはあまりよろしくない
具体的には「多分村だけど発言強すぎだろこいつ！」的な位置、あと狩目
三、人外を狙え
占い師には人外を探し出そうという気概が求められる
人外じゃなさそうだけど黒だったら困るので占いました、はあまり印象が良くない
つまりどうすればいいかというと、発言はそこそこ頑張ってるけどあまり強い発言をせずに目立とうとしない位置、こういうところを占う
つまりお前のことだ
- 32 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 19:45:06.58 ID:rAxZttJDS.net
- 9人村占い3COの盤面。占い結果はきちんと出して、対抗の内訳も根拠付きで提示済み。
この段階で、まだ霊能が出てこなくてグダッてたから、霊能スラであぶり出し、即占いに戻す。
これで霊能乗っ取り疑われて、真切られて時短で弁明の余地なく吊られたんだが、俺悪くないよね。まー黒だったんだけど
- 33 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 19:55:28.49 ID:6ba7GPvrS.net
- 狼陣営でグダって損ある？
- 34 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 19:58:12.27 ID:rAxZttJDS.net
- 狼利はないよ。ゲームとして面白くしたかっただけ
- 35 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 20:42:20.19 ID:TvFDDfpyS.net
- >>29
寡黙すぎず、村目すぎず、しゃべってるけど当たり前のことしか言ってねーな
みたいなやつ
- 36 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 21:34:37.40 ID:TvFDDfpyS.net
- 奴隷が奴隷としての勝ちを目指して貴族吊ったら貴族からキレられる経験したわ
縄に余裕あるタイミングでここで貴族吊らなきゃ黒側に回るで宣言したら吊れたんだけど
村勝ちの試合後に貴族が｢村はバカ｣だの｢奴隷出たら確定村2人でありがとーでいいのに吊るとかクソ｣みたいに罵ってたわ
勝ちなくなったら奴隷ってコウモリ男にすらならないんやけど…
- 37 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 22:48:45.96 ID:TERIWAclS.net
- >>36
貴族の気持ちはわかる。
- 38 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 23:30:04.47 ID:NPIMwebi0.net
- そういう役職なのに何言ってんだこのバカはって事で流せばいいじゃん
- 39 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/14(金) 23:37:32.74 ID:nsSFzMOh0.net
- >>36
狼側に回るではないけど、女王をバラすって脅してた奴隷はいたな
そして村は奴隷を吊った、女王は暴露された
- 40 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 00:50:24.07 ID:01MUWzeL0.net
- 奴隷貴族はその辺の利害関係が一致しないパターンありすぎる欠陥役職
楽しみ方がイマイチわからん
- 41 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 01:00:08.89 ID:qAaNI++W0.net
- 奴隷は狼に荷担してPP要因になっても勝てないからな
- 42 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 01:06:26.49 ID:0sugqljN0.net
- 奴隷に勝ちなんてないんだよ夢見んな
- 43 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 01:16:37.11 ID:oRCTdc4rS.net
- 奴隷が貴族に黒出したり、狼に寝返るってのはどうかと思う
貴族を吊り位置噛まれ位置に持っていく、誘導すれば良いだけ。何故それが出来ないかな
- 44 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 01:19:25.80 ID:lL4YmNJqM.net
- 奴隷が占いに出て3dで貴族に黒打ちって割とオーソドックスな戦術だと思うんだけど
最近本当に思うのが、利敵の基準絶対勘違いしてるやろって人が多過ぎる
- 45 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 01:24:49.37 ID:HbQTFTbwS.net
- ダメではないだろうが貴族ccoされるだけなのに意味あんの？とは思う
- 46 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 01:47:35.83 ID:9gmMgEsU0.net
- 世の中には、●打たれが何をCCOしても「対抗出さずに貫通」って言う人が居るからなぁ
- 47 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 02:52:27.72 ID:OIMN4trt0.net
- 逆村で奴隷貴族入れてる村はあったな
貴族が貴族名乗れないから、奴隷が貴族狙いやすい
まあ、村不利になりがちだけどね
- 48 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 04:39:07.25 ID:OIMN4trt0.net
- 初心者スレに書いたほうがいいのか知らんが中級の話
真目が２の占い師、真目が７の狂人、真目が１の人狼が占いＣＯしていた
そしてあなたは人狼で、狂人から白を貰っている（狂人も人狼を潰しにきている）
そして初日に人狼が吊れました
さあ、どこを噛むのが最善だろうか、確定噛みか、グレーか、ヤケクソ霊能か
- 49 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 06:28:50.68 ID:K+4h7zgxS.net
- >>43
吊り位置なら回避されて奴隷判断されるし噛みなら自分が身代わりなんで二回も誘導しなきゃいけない(一度目に身代わり発生→狼目線貴族が透けるので狩人なり他の役を噛みにいく可能性も高い)
黒打ちはオーソドックスで全然ありだわな
- 50 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 07:33:17.81 ID:Hnu+k0H+M.net
- >>48 霊能or真占い噛み しか勝ち筋なくない？そもそも狂人が占い出てる狼に白打って（運良く囲い発生）狼が一番に吊られるのであれば90%くらい詰んでる
- 51 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 07:40:49.55 ID:7Osa+7XYS.net
- >>48
霊能噛みはやめとくべきかな。俺なら漂白噛みする。
- 52 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 09:11:23.89 ID:VIzHNwKkS.net
- >>48
その状況ほぼ100％霊能守られてるわけだからヤケクソは失敗するやろ
真占い噛むしかないんじゃない？
- 53 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 09:46:43.10 ID:bIr8g6CeS.net
- 真目2:7がどこまで村や霊能で共有してるかわからんし、真噛み→占いロラor狂の黒凸期待
- 54 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 15:29:15.02 ID:OIMN4trt0.net
- >>51
漂白はなあ、占いロラに持ち込めないと負け確定するんだよなあ
それで真噛みはここを噛めるやつは〇〇しかいない理論で噛んだ奴集中攻撃になってたな
- 55 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 16:10:12.57 ID:bIr8g6CeS.net
- あーでも残った真占いがパンダ作る可能性は低いから漂白して真占いを吊らせた方がいいか？
でも村が真で見ていた占い(狂)が白出した人を4日目以降狼が残しているっていうのはいかにも怪しい
もし漂白噛みがGJされたなら自分の白さと狂人の真目が上がるが
- 56 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 16:47:55.67 ID:7BTguZJ9S.net
- ブロックジャッジメントって絶対こいつブロックしてるやろって思ってても意外と普通の奴ブロックしてたりするんよな
- 57 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 17:19:17.93 ID:VIzHNwKkS.net
- 俺は暴言系やイキすぎたイキリ系をブロックしてるからだいたい正解しちゃうわ
- 58 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 17:23:52.34 ID:ex/E5XyCS.net
- ブロックしてる奴の部屋に入って
ここに荒らしいますって書き込んで抜けるの好き
どんどん人減って笑う
- 59 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 17:41:35.83 ID:WjqS0SIc0.net
- >>56
凸死はとりあえずブロックしてるから意外と普通だったりすることはある
>>58
クソ笑ったけど下手したら運営から訴えられるでw
- 60 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 18:01:37.44 ID:ZWjTvMjR0.net
- なんかアルテと役かけって終わった後の会話が身内臭すごいんだけどなんこれ
- 61 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 18:40:57.06 ID:WjqS0SIc0.net
- そりゃやってる人数少ないし連戦もあるからある程度そうなるんじゃね？
まぁ初日連戦組吊らずに新顔吊るような雰囲気にならない限り気にしないほうがいいよ、前に深夜のアルテでそんな感じになって胸糞だったけど
ジェシカ「とりあえず連戦してる人は悪いし吊りたくないかな〜」みたいになって新顔グレランという魔境へ突入…
- 62 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 18:42:44.98 ID:K06CLhOY0.net
- >>60
Twitterで募集かけてる身内村が多いんだろ
9スタ以外は野良だと集まらないからアルテとか普通配役は身内部屋多くなるよ
そもそも過疎って来てるし垢勢以外肩身狭いよな
- 63 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 18:59:32.46 ID:A8eiTu/N0.net
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- 64 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 19:03:38.33 ID:3OyHl8dc0.net
- 狼が猫又回避して対抗に黒猫が出て真潜伏してるってこと結構ある？３人目に猫又回避した奴絶対偽だと思って吊ったら真だったのでびっくりしたわ。
- 65 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 19:14:17.80 ID:7BTguZJ9S.net
- >>64
実際そいつのログとか見ないと分からないけどその要素だけならまず普通は吊らない
- 66 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 19:20:50.64 ID:/LaUKRY+S.net
- 煽るキッズに草生えるんだが。
民度低くて考察してるこっちがアホらしくなったわ
- 67 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 19:39:42.38 ID:67EhBukW0.net
- >>63
もう使っちゃった
- 68 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 21:40:08.11 ID:aUbhg5n2S.net
- >>60
アルテはツイッターで募集しあって人が来るから身内ばっかだし、なんならツイッターで会話してる奴らもいるからジャッジメントではやらない方がいいよ
- 69 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 21:45:23.53 ID:1DDZISQRS.net
- ジャッジメントから初めて今は殺やスポーツをメインにやってるけど、ここって考察という考察できる人がほぼいないに等しいでしょ
入門者がジャッジメントで人狼ゲームに慣れる分にはいいし、自分も進行や用語を覚えられたから感謝はしてるけど、本格的にやりたいならここじゃない感はある
ライト層は上達して他鯖に行くか上達する前に飽きて辞めてしまって過疎現象が起こってるのかね
もう今ってネタ部屋の方が普通に人狼する部屋より数か多いでしょ
- 70 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 21:52:00.09 ID:1DDZISQRS.net
- まずジャッジメントは狼が下手すぎるんだよな
部屋主にレギュレーションの決定権を与えすぎたせいか狼不利の部屋ばかり
そのせいか狼陣営の苦手意識が克服できず、技術も磨かれないからログ量みたいな簡単な要素で高確率で狼が吊られてしまう作業ゲーになってる
- 71 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 22:41:28.26 ID:fmerIyJ50.net
- ネコネコ＋恋人部屋でただの猫又で占いに出たエリック(吊られて道連れあったから恋人読みでLW吊り→恋人勝ち)が
終わったあと誰にも何も言われないで「エリックなんで占い出たのwww」「内訳めちゃめちゃじゃんw」「そこ猫又かぁw」とか言われただけで
何も責められず皆が笑い話にしててなんか色々とよく分からなかった
なんで…？
- 72 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 22:51:46.80 ID:VIzHNwKkS.net
- 狼は死ぬためにいるくらいの考えの奴らいるよな
狐陣営はもっと悲惨だったりするけど…
- 73 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 23:16:52.95 ID:0sugqljN0.net
- まともなやつは12B系に引きこもってるから
- 74 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 23:40:46.30 ID:UHHLJg00S.net
- BANされたんだけど期間で解除される？ 永久かな？
ちなみにBANされた理由は占い師なのに出ないでいたらゲーム後で集団通報されたからっぽい
- 75 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/15(土) 23:53:38.30 ID:aUbhg5n2S.net
- >>74
永久
- 76 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 00:43:17.79 ID:mtUUHNuk0.net
- >>74
運営に手紙でも書けば許してもらえる可能性があるらしい
１回くらいならね・・
- 77 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 01:03:01.06 ID:oVHdlqle0.net
- ?やなんとかって声人狼だからなーコミュ障の俺にはきついわ
キャラアバター着ながらきゃっきゃうふふしてるくらいがちょうどいい
黒不利ばっかなのはクソだとおもうけどね
- 78 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 01:15:11.94 ID:vOz+JABkS.net
- 恋人部屋で、2wが恋人だって分かったら佐々木は村に恋人告発していいの？
2w部屋だから佐々木は絶対勝てないけど、告発したら利敵になるのかな
- 79 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 01:17:20.05 ID:wXygF8Di0.net
- >>78
確定したら告発していいと思うが
- 80 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 01:19:28.48 ID:vOz+JABkS.net
- >>79狼の片方が恋人入り初心者だったらしく、初日の赤茶で｢相方恋人かw｣って漏らしてしまった
｢言っちゃダメだろ｣って
ネタだよって誤魔化されたけどネタに見えないと判断したら告発しても利敵にならんよね？
絶対勝てないってわかった時点で早くゲーム終わらせたくなって告発しちゃったんどけど
- 81 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 01:20:02.95 ID:vOz+JABkS.net
- 途中で送信しちゃった
もう1匹が｢言っちゃダメだろ｣って返信したって1文が抜けてた
- 82 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 01:48:01.27 ID:oVHdlqle0.net
- 恋もそういう意味では欠陥役職だよなぁ
役職が沢山あるのがジャッジメント特有のメリットだと思うけど使いこなせんな
- 83 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 04:14:02.81 ID:kpVtx7Bc0.net
- 多彩な役あることがメリットだけど部屋建てるやつがバカしかいないからデメリットになってる
- 84 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 07:29:36.00 ID:TZNzBA+L0.net
- 部屋立てる人に文句いう気にはなれないな。1人目から全員揃うまでずっと待つとかめんどくさすぎる。
- 85 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 08:38:32.22 ID:mtUUHNuk0.net
- 最近おもったけど、ア式とか１２Ｂって本当にレベル高いんかね？
なんか毎回「非役」とか「光（非狩人）」とかいうしょうもない理由（しかもその要素を雑にしかあげれない）
で脳死で吊り推しアホが毎回いるんだけど
そもそも村が非役分かったとこで、こいつ非役だと狼にわざわざ知らせる必要あるんだろうか
人狼目線非役透けてないかもしれんやん
- 86 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 09:31:06.96 ID:iedLIQ2u0.net
- >>85
本当に非役だから吊りとか言ってるならただのアホ認定していいよ
狩人目線で自分以外に村役職がいないから非役に誘導する必要性がないので非役だから吊りと言っているそいつも非役になります
- 87 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 10:50:35.94 ID:BpAjZV880.net
- 非役吊り推してる奴は下手
上手い奴は柱にでる
- 88 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 11:24:57.29 ID:AwJhGR2FS.net
- 初日賢者確定
まあぱーっといきまして指定回避無し
俺が
狩人→センス。罠師→賢者を提案すると
「は？狩人賢者罠師センスだろ」と猛反発された
「賢者をより噛みにくくする為に賢者罠師だろ」と反論するも
「お前罠踏みたくない狼だな？お前吊り転がすわ」と言われた
これ俺が間違ってんの？
- 89 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 12:00:40.27 ID:ZNvfgzK9S.net
- 占い確定している時点で8割村勝てるからどっちでもいいけど、罠センスの方が狼が罠踏んで死ぬ確率が高い
- 90 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 12:00:59.80 ID:oVHdlqle0.net
- 守り宣言したところはなおさら噛みに行かないし罠踏ませたいなら罠センスじゃね
賢者狩罠とか狼どうやっても勝てなそうだからなんでもいいけど
- 91 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 12:16:16.57 ID:4WVMgW570.net
- 賢者をより噛みにくくする〜とか言ってるが、
賢者確定の狩罠生存ならぶっちゃけどっちでも賢者噛めないだろ。
狼に罠踏ませる目的なら確実に狩賢の罠センスがベストだし、余計に反論してしまったなら、罠踏みたくないから罠固定したいと思われても仕方ないかと。
- 92 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 12:39:46.83 ID:pb4hYWubS.net
- >>91
何日か経過すれば「狩人死んだかもな。」と狼が思い「そろそろ賢者噛んでみるか！」ってなる
仮に罠師賢者にしておけば「あーでも罠師賢者だからやっぱやめよ」になるかもしれない。
狩人賢者にすると「失敗しても死なねえしやってみよ！」狩人死んでた賢者ｱｯｰ!になる可能性が高い。
- 93 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 12:48:54.46 ID:VAUMA67YS.net
- そんな何日も占われない自信ってあんのかね
ってかその間他噛まないといけないし罠センスの方がいいでしょ
- 94 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 12:58:53.20 ID:4WVMgW570.net
- >>92
いや初日とか狩罠確実に生きてる時の話じゃないのかよw
守り先なんて噛まれとか盤面と共に状況変わるんだから永遠に同じなわけが無いだろ…
狩･罠確実に生存盤面なら、罠センスで良くね？
- 95 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 13:04:59.16 ID:YkC5MXGJS.net
- ちなその部屋強欲あるのだが、初日こういう場合もあり得るから罠師賢者が鉄板なのだ
狩人「俺の護衛先は賢者だが、そもそも狼が初っ端から賢者噛む訳が無い。別守ってナイス狙おう！」
人狼「強欲あるし、狩人初日はなんか深く考えてセンスしそうだし、賢者噛んでみるか！」
賢者ｱｯｰ!
これが罠師なら人狼が初日から賢者狙うなんて事は無い
- 96 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 13:31:31.76 ID:yDp6TOMs0.net
- >>88
賢者確定してる時点で狩は賢者で、罠はセンスのほうが強いだろ。小学生でも分かる
- 97 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 13:31:48.63 ID:jzRERznNS.net
- ちなその部屋強欲あるのだが、初日こういう場合もあり得るから狩人賢者が鉄板なのだ
罠師「俺の護衛先は賢者だが、そもそも狼が初っ端から賢者噛む訳が無い。別守ってナイス狙おう！」
人狼「強欲あるし、罠師初日はなんか深く考えてセンスしそうだし、賢者噛んでみるか！」
賢者ｱｯｰ! 狩人ｱｯｰ!
これが狩人なら人狼が初日から賢者狙うなんて事は無い
- 98 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 13:41:53.86 ID:yDp6TOMs0.net
- そもそも賢者確定してるのに罠は賢者で狩はセンスなんて言ってる奴見たことねえよ
- 99 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 13:46:34.06 ID:SeQzlJuQS.net
- 罠は賢者にした時点で罠師ニートみたいなもんやんけ
狩人賢者、罠師センス以外の選択肢がない
罠師賢者とか言ったらそら黒塗りされるわ
- 100 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 13:58:15.26 ID:YkC5MXGJS.net
- >>97
センス言われた罠師は占い師などの役職護衛するだろうよ
だから狩人は完グレ守れば良い
そうすりゃ狩人罠師の事故なんて起きません
- 101 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 14:17:42.50 ID:zDiZ2+kB0.net
- 皮肉がわからないガイジ
- 102 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 14:20:35.86 ID:EAdsKR4A0.net
- 賢者確定してる時点で狩coさせて狩が賢者、潜伏罠が狩守りが最適解
- 103 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 14:29:35.79 ID:yDp6TOMs0.net
- SB-Androidは初心者スレ行けよｗ
- 104 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 14:32:22.16 ID:oVHdlqle0.net
- 狩りが別守ったら戦犯だし罠とかぶったら死ぬしで賢者から外すわけねーだろ
- 105 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 15:37:36.48 ID:YkC5MXGJS.net
- >>104
大人数部屋で「センス」と言われた時の定番護衛先すら知らないのかwww
「センス」って言われたら狼護衛を避けたいから占い師などの役職を守るんだよ
だからグレー守れば良い。不安なら「絶対に護衛されない」完グレ守れば良いじゃねえか。ちょっとは考えろ
- 106 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 15:41:20.44 ID:YkC5MXGJS.net
- 罠師賢者にすれば、人狼も罠恐れて賢者噛むことねえし、罠師は他守れるしでお得な
それが狩人だと「まあ失敗しても死なないし噛んでみよう！」になるんだよw
罠師賢者狩人センス
狩人は片白や占い師などの役職を守る。「センス言われた人は片白や占い師などの役職守る」なんて事は人狼まともにやってりゃ知ってますwww
だから罠師は発言力ある完グレを護衛すれば罠師が機能するんだよ
「罠踏んだらどうしよう」により賢者も噛まれることねえし
- 107 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 16:57:33.21 ID:yk83P/0GS.net
- 饒舌狼いない部屋での饒舌狩って強いな どれだけ黒くなってもワード日記出すだけで簡単に真取れるもん
- 108 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 21:57:25.94 ID:y4K6ft7F0.net
- 罠狩賢者とかいう村クソ有利配役で何をしょーもない議論してるのか
なんなら初日FOしとけば賢者なんて居なくても村勝つだろう
- 109 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 23:27:46.31 ID:mtUUHNuk0.net
- >>86
実際問題、役持ちでも非役吊り推しするやついるんだよなあ
「あいつが非役すかしたせいで私がかまれる、あいつは村でも吊るべきだ！」
みたいなやつ
- 110 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/16(日) 23:48:46.00 ID:oVHdlqle0.net
- ア式や12Bってレベル高いというよりまともなバランスの部屋がそれくらいしかない
ア式より役欠けのほうが好きだけど狐なし役欠けのいいバランスって思いつかなんよな
- 111 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 01:25:49.74 ID:bAm31YU80.net
- 真面目にバランス取るならデフォ村を欠け有り初日有りにして狂人を信か囁にアップグレードすればそこそこ良いバランスになるはず
まあ一番簡単なのは狐入れることなんですけどね、少なくとも村VS狼のバランスは取りやすい
12Bは狐含めて全陣営がそこそこ勝てるというバランスの良さも人気の秘訣
- 112 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 05:47:49.33 ID:iCg31iaJS.net
- 12Bで占い欠けだったときの村側の悲惨さ･･･
完全に発言だけで村目とりあいになるし
- 113 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 05:58:40.31 ID:iCg31iaJS.net
- 人狼殺だと狩人の立ち回りは占いor霊能が指示してくれって言う人が多いね
透けることのない役職の人が音頭を取るってのは理にかなってると思う
レンガありだと非狩透かしは大事な狩人位置が透けることや偽占いの黒打ちが容易になるデメリットが大きいと思うけど
レンガなしのグレラン部屋だとそこまで狩人が強くないし出てもいいし、非狩透かしが村利ないかと言われると微妙(村利あるという意見もある)
高田健志とかよくやって喧嘩してるわw
- 114 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 07:42:46.23 ID:zLIgcQLkS.net
- >>112
どうせ狐盾になるからそこまで悲惨でもないよ、勝率ガタ落ちは間違いないが
3グレー殴り合いぐらいなら占い居て決めうち成功しても普通に起こるし、それに勝てば村勝利よ
霊かけの方が面倒だし狩かけも狼との相性次第で甚大な被害を出す
- 115 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 12:23:49.92 ID:wLPL+lYWM.net
- >>105
毎回センスの時はspサンドラ≫マリアンヌ≫ノーマルサンドラ≫スーザンの順で守ってたわすんません
- 116 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 12:48:55.08 ID:j3OEtS3vS.net
- サンドラジェシカはノーマルのほうが可愛げあるわ
メアリーローラあたりはSP派
- 117 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 12:54:45.43 ID:icHu4+2K0.net
- チャン（占・吊）カミラ（占・吊）マイク（占）の3coから
マイク、マリアンヌ（マイクからの片白）エリック（カミラからの片黒）フレディ（霊）が残ってて、あと1wの状態。
ちなみにカミラマリア黒で、騙りがなければマイクは狂人確定。
この状態で、マイクがエリックに白出してマリアつりって言い出した。まあ破綻だよね。でも裏でマイクはフレディに投票してた。投票見せない部屋だから後からわかった。
これについて、マイク曰く、狼は霊に入れるしかないんだからフレディに入れろよ、狼レベル低いなクソ部屋、って…
いや、普通にエリック確定黒にしたらいい話じゃないの？ていうか裏でそんなことしなくても、普通に狂人coして霊能いれるわって言えばいい話じゃないの？
- 118 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 13:57:29.80 ID:HdIPRVP1S.net
- 狂人マイクからエリックの色わかんないだろ？そんなこともわかんないのか、狼レベル低いな
- 119 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 14:06:31.36 ID:HdIPRVP1S.net
- 狂co霊能入れるはよきです
- 120 ：117：2019/06/17(月) 14:24:56.04 ID:icHu4+2K0.net
- あー、マイクは>>118みたいな理由で、万が一カミラの身内切りでカミラエリック黒だったら利敵になるって思って、エリック確定黒にしなかったのか。
ならこの場合、マリアンヌが人狼coして狂人マイクにエリック投票かフレディ投票かを呼びかけたら良かったのかな。
マイクが狂人coでフレディ投票呼びかけはあり、と言ってもらえたのは安心したわ。これも間違えてるのかな？と思ってたからw
- 121 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 15:39:07.79 ID:raaq+QnNM.net
- >>120
マリアンヌが人狼coしたらそれこそマリアンヌ投票されてrppなるだけだろ
狼とマイク目線確定市民が霊能なんだから、狼位置を知らせずに霊能投票するべきだと思うが、だからマイクは正しいよ
- 122 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 15:50:10.40 ID:icHu4+2K0.net
- なるほど、両目線確定市民側はフレディだけだもんね。だから黙ってフレディ投票とマイクは言ったのか。
詳しく説明されて初めて理解した。向いてないな、このゲームw
- 123 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 17:03:48.34 ID:KoxbtIou0.net
- 本日のソフィア
猫猫１２人呪われ入り、6/17 AM1:30くらい
「初日に指定される猫又は利敵です、貫通で！」→初日に猫又を吊る
初級９スタ AM2:20くらい
「初心者は吊ってはいけない、多弁黒だけを狙います」
ＳＰクリスが狩ＣＯ、真狩対抗で、クリス黒まではよかったが
そのあと４Ｄに寡黙人狼に黒打った真占いが真切られて多弁白吊りのＰＰ(真狂霊黒村）
中級アルティメット AM8:00?
霊能「ソフィア薄いな」ソファ「は？エマ（霊）吊れよ」「エマ吊れエマ吊れ」
ソフィアが霊能者をＣＯしました（市民）「エマ吊れ」ソフィア当然吊られる
- 124 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 17:32:12.69 ID:iWCa4Z9l0.net
- なんかこのゲームやってるとイライラする方が強くなってきたな
デフォ村だと市民側がめちゃくちゃ煽ってくるんやもんよ
むしろ２０人村の方がマイルドでええな
- 125 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 17:54:58.08 ID:vQqTPUXMS.net
- 初日から超ぶん殴られて地上でも墓でも黒い黒い言われ黒からすらも狂アピに見られるんだけど
白要素黒要素てなに
- 126 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:00:50.32 ID:djVTwGhdS.net
- >>123
初日に指定される猫又利敵に関しては不本意ながらも同意。噛まれんのが仕事なのに指定されるとか以ての外。
他指定して狩人吊るのも嫌だし役職保護のために吊られて狼連れてけって話。
他２つはクソ
- 127 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:08:39.69 ID:LBJeeSohS.net
- >>125
12B系の話なら、意見が不自然に浮いてる奴とロックが激しい奴が狂アピとみられるよ
例えば2-1で占い真狂本線で見てたり、しょーもない言い掛かりで人外ロックがやたら激しかったり
どう見ても人外っぽいやつを不自然に庇ってるのも狂アピ
- 128 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:12:30.05 ID:WuCnb/FUS.net
- >>126
猫が噛まれるだけが仕事とか思ってるなら人狼の理解度が高が知れてるって透けましたね
こういつやつが狩人貫通（）とか言っちゃうんだろうな
- 129 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:15:16.18 ID:LBJeeSohS.net
- 他鯖だと猫が噛まれるのを防ぐために猫に護衛が入ることがあるレベルでデリケートな職なんだがな
- 130 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:20:43.65 ID:+HJbbl9GS.net
- >>128
猫又は噛まれるのが仕事ですがwww
- 131 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:23:23.46 ID:ZZXRx+8p0.net
- 他鯖みたいに引き分けのルールが欲しいものだ
- 132 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 18:50:59.90 ID:i+JK2CLW0.net
- 猫は噛まれたら利敵になる配役もあるからなぁ…
>>123の例だとしても、>>128が言う通り「噛まれる"だけ"が仕事」とは言えない
- 133 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 19:21:10.65 ID:NBWUa+bz0.net
- 相変わらず利敵の意味理解してないやつ多すぎて草
- 134 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 20:15:48.98 ID:yv3/lcaGS.net
- 狐入りがデフォ勢とそうでない勢は分かり合えないって偉い人が言ってた
- 135 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 22:51:38.66 ID:TbcncHAZS.net
- ベグられて生き残った真占いのイキリアーニーが
まだ余裕あるから生かしとくかって流れだったのにイキリすぎて安定吊りになったのは草だった
- 136 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 23:12:52.25 ID:PoGnh8A30.net
- 恋人ってもしかして実質役欠けの神バランスなのではって思ったけど2ｗ恋人だと狂が勝てないのはやっぱりクソゲーだわ
- 137 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/17(月) 23:46:24.38 ID:Lf7m4arPS.net
- >>136
狂人を天の邪鬼にすれば万事解決やろ
- 138 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 00:44:06.64 ID:+wHsXeUN0.net
- >>137
天才すぎたわ
- 139 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 00:56:07.02 ID:WMaSxa1g0.net
- 恋人入りは恋人の位置で勝敗が決まるクソゲーなんだよなあ…
盤面複雑にしたいならゾンビでも入れるわ
- 140 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 00:59:31.51 ID:+wHsXeUN0.net
- ゾンビって要するにさっさと試合決めないと負けるよってやつだよな
サンタとゾンビはジャッジメントならでは感あるから使っていきたい
- 141 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 01:07:25.34 ID:WMaSxa1g0.net
- 狐とゾンビを両採用することで
狐が怖いのであまり急いで決着を付けたくない、だけどモタモタしているとゾンビが…という緊張感のある村が楽しめるぞ
前やった19Dゾンビはカオスすぎて楽しかったわ
- 142 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 01:08:58.56 ID:+wHsXeUN0.net
- もしかして12Bにゾンビ入れたら狐盾封印とかになって悠長ゲーじゃなくなる？
- 143 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 01:09:59.86 ID:+wHsXeUN0.net
- 役かけ狐ゾンビということで12Zだな
- 144 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 01:19:26.62 ID:WMaSxa1g0.net
- 狐の代わりにゾンビが入った12Zはやったことあるけど
溶かすことも告発することもできないから意外と厄介だった
というかその村は「ゾンビなんてどうせ死んでるだろー！」って誰も警戒せずにいつもの最終日迎えて順当にLW吊ったら最白奴がゾンビで見事ゾンビ勝利してた
- 145 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 01:50:22.12 ID:asHI5t+FS.net
- 12Zだと3-1が占ロラ安定になって狼キツそう
まあ真狂ゾンビなくはないけど
- 146 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 07:44:22.11 ID:CsKBTucAS.net
- >>145
デフォ猿山と違って12Bではそんな安易に占いロラしないから、たとえ狐がいなかろうとな
真占いに回す縄をグレーに使った方がお得だし、だいたい呑気に占いロラとかしてる暇でゾンビの感染がどんどん広がる
いつも通り占い決めうちから最終日殴り合いするぞ
- 147 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 13:41:27.39 ID:CIKLuabg0.net
- 要は11aにゾンビ追加しただけでしょ…
11aで3COの占い吊らない人だけ無駄にグレー吊ってくれって思うけど
- 148 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 17:37:04.58 ID:CsKBTucAS.net
- 11人で第三陣営入ってる段階でA配役じゃないんだよなあ…
というか11Aで3COでもロラはしないな普通
- 149 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 17:55:16.89 ID:XVlarH1t0.net
- >>148
11a3-1展開で占いロラから入らない村なんて見たことねーよｗｗｗ
デフォ村3-1でグレー吊りそうだなお前
- 150 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 17:58:37.10 ID:O0Slg09jS.net
- 12B興味あるけど狐やりたくねぇ
だるいから狐引いたら占いCOするのってアリ？
- 151 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 18:22:21.12 ID:ilcTSS0y0.net
- 何回かスレに書いたけど占いロラするかグレー吊りするかの簡単な基準
☆占いロラで1/3以上勝てるか
これを満たさないと決め打ちゲーで基本的に1/3以上勝てる以上占いロラを検討する価値がない
これを踏まえた上で簡単な基準は
1.グレーに2人外以上いるか
いる場合は占いロラ前提だと占い結果が少ないことによってグレー吊りの難易度が高いので、グレー吊り(非占いロラ)に有利な条件
2.霊能がいて霊結果が見れそうか
占い吊りの霊結果が見れないと占いロラの価値が下がるので例えば霊欠けとかはグレー釣りに有利な条件
例としてグレーに1人外の11Aは基本占いロラから考えていい、ただし霊欠けの3-0ならグレー吊りで考えたほうがいい
11A+ゾンビとかいう配役はゾンビを吊らずに勝つルートがもちろんある分占いロラは十分考えられる
- 152 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 18:25:18.52 ID:XU2j954xS.net
- >>150
個人的に狼よりはだるくない
占いCOは全然ありだけどね
- 153 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 18:35:01.23 ID:JOMUXdqMS.net
- >>149
グレラン→占い吊り2回→最終日ですね普通
- 154 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 18:46:27.18 ID:ilcTSS0y0.net
- めちゃくちゃ弱い進行を普通だと豪語するのカッコいいっす！
その進行を取ってくれるなら毎回3-1にしますね！
- 155 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 19:36:10.78 ID:WMaSxa1g0.net
- 占いローラーすると最終日4グレー殴り合いとかいう絶望的に弱い盤面になるんだけどそれが強いんですか…
- 156 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 20:01:20.56 ID:ilcTSS0y0.net
- なんで占い師を毎回固定で3人とも吊った上で占い結果を完全に無視しようとするんだろう…頭が悪いからだね！
- 157 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 21:05:23.16 ID:JOMUXdqMS.net
- デフォ村のお猿さんは知らないかもしれないけどな、12B系では占い師を信用が低い順番で吊るんだ、君たちは黒目とか言って信用が高い占い師から釣るのかもしれないがな
そんなわけで最初に釣れるのは黒凸CCOでもない限りまず狂人
狂目→狼と釣れたなら残った占い真で決め打てばいいからロラする理由がないんだ
- 158 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 21:32:04.28 ID:ilcTSS0y0.net
- 占いを吊るタイミングに言及してる文がないあたり会話が成り立ってなくて草ァ！
- 159 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 21:33:21.09 ID:WMaSxa1g0.net
- というかさ、占いロラとか言いながら占いの結果あてにするのおかしいよね
最終日に占いの結果をあてにするのはそのあてにしている占い師を真で決め打つということだ
じゃあその真で決め打っている占い師を吊る理由はないよな？
まして、11Aで占いロラをするなら初手からロラすることになる
初日なんて占いの真偽判断がほぼつかないわけだが、初手で吊られた占い師の要素を拾えるのか？拾えないから全員怪しいのでロラしようとかいう発想になるんだ
- 160 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 21:59:22.75 ID:ilcTSS0y0.net
- 論理的じゃない思考のオンパレード😁
吊った占いの真を切った進行をする必要は一切ない😅
そもそも俺はお前がどう誤った認識をしてるか手に取るように分かるがお前は>>158の意味も理解できてないんだろ
それで分かったような事を言うな
初手から占いに手をつけようが吊り切らないことの方が圧倒的に多いのは同じなんだよ、真と見た占いが真の時に勝てるような進行を取るんだから占い結果をアテにするに決まってる
- 161 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:04:10.42 ID:WMaSxa1g0.net
- >>160
そうだよな、真で見た占い師が真の時に勝てる進行をすべきだよな、お前は正しい
ならば、真占い師が1つでも多くの有意義な結果を残せるように、かつ誰が真占いか判断しやすくすべきだよな？
つまりグレラン→占い吊り×2→最終日という流れが適切だよな？
よかったな、そこまでたどり着けるなら猿山卒業は近いぞ
- 162 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:16:25.43 ID:ilcTSS0y0.net
- あーあ😅
バカでもわかるように何がおかしいのか説明してあげちゃったら
>>159では何を指摘されてるんだわからない…この人が正しいのか…？怖い…って感じの粛々した態度だったのに
言われてることを把握した途端、指摘を検討せず開き直って自分の主張を押し通すことだけ考えるガイジになっちゃった😅
めんどくさいから無視するね😩
- 163 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:22:42.90 ID:JOMUXdqMS.net
- やれやれ…殴り合いにまともに反論できずに逃げるようでは吊られてしまうぞ…？それでは人狼は強くなれないぞ…？
- 164 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:42:18.44 ID:ilcTSS0y0.net
- 「占いローラー」とは「霊能者がいて」縄余裕が1以上ある配役、状況においては
縄余裕があるとはいえ真占いを早期に吊ってしまう、というリスクを高める代わりに
占い師候補にいる狼をただ吊るのが目的、「というより」、
「占い吊りの霊結果」を見ることによって占い候補を「3択」から「2択」に狭めることを主たる目的とした
強いて言うなら「占い軸」の戦術である
(実際は進行を考える上で軸、なんて捉え方をする必要は一切ないが。)
追うべき占い師の目線が3択から2択に減り、生きている占い師目線の縄余裕が1以上ある場合その残った2択両方の目線を追う吊りが可能であること、
真を吊ってしまってもグレー吊りで人外を吊れれば勝ちがあることから複数の占い師の目線を追う進行とも言え
占いロラが適切な状況においては、1人の占い師の目線しか追えない展開が高い割合で期待される初手グレー吊り占い決め打ち進行より高い勝率が期待される
また、占いローラーは結局真を残すことを目的としている以上当然占いを吊る順番は偽目からである
- 165 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:51:50.19 ID:ilcTSS0y0.net
- ちなみに初日縄余裕1の配役においては、霊結果を見る余裕があるのも真を吊る余裕があるのも初手占い吊りだけ、というメリットがあるのに対し
2手目から占いを吊るメリットは「時間経過による占い決め打ち成功率の上昇」というどのくらい確保されるか曖昧なものでしかない
後者は軽視すべきではないが、後者を前者より優先すべきと軽薄な根拠で主張するのはオカルトじみている
ちなみに12A猫で初手グレー吊りが主流なのは「潜伏村役職が2人もいて」実質的なグレーが狭く、
「時間経過による占いの破綻や決めうち成功率の上昇」が十分期待される、とされているから
そこをちゃんと調べた人なんていないけどな
そして、こんな面倒な説明をしなくても11Aグレー吊りを主張する奴に「どの鯖でそんな進行が取られているのですか？」と聞いて誘導すれば
主張を押し通すためにイメージだけで「るる鯖」と答えてくるのが目に見えるので
るる鯖の11A3-1のログを適当に貼りまくるだけで黙るんだけどね
- 166 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:57:38.78 ID:CIKLuabg0.net
- 11A3-1の議論なんて占いランか霊能が占い指定するかくらいだと思ってたわ
個人的には占いラン派
- 167 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 22:58:57.14 ID:WMaSxa1g0.net
- お前は「占いローラーなら複数の占い師の真を追える」とほざいているが、そういうのは大人数村でやることだ
初日からローラーを開始しなければならない11Aの3-1では初日に吊られた占い師の結果など何も残らない
生存者への占い結果を一切持っていない初日吊りソフィアの真を追ってどうするというのかね？そんな情報はないのと同じなことぐらいわからないかな？
- 168 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 23:11:45.84 ID:ilcTSS0y0.net
- >>167
「ソフィアの真を追ってどうするのか」ではなく
2手目に狼を吊った場合霊結果黒が出た時点で、村は必然的にソフィアの真を追う
残った占い候補目線の黒位置は最終日に吊ればいいからな
さらに占い決め打ち進行の場合は2手目に吊った占い師の目線すら追えないが占いローラーの場合は3手目狼吊りになってしまっても、二つも占い結果を出した2手目の占い師の真を最終日に追える
- 169 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 23:18:00.82 ID:A2cEo/j30.net
- 11A3-1で仮にグレー吊りから入ったとして狼占いが真結果を打ち続けることができるわけであり実質真占いができますよね
で、占いロラで初日か3dに吊られる真なんて日付けが経っても真結果を出し続ける狼には勝つのは難しいわけで、お前らは「真が弱かったから負けた」と言い訳をするんだろうけどな
要はグレー吊りから決め打ち進行だろうが占いローラー進行だろうが真占いが強ければ最後まで残って決め打ち勝つし狼が強いなら結局最後まで残るから狼が強かった場合でも霊結果から破綻が見れて勝ちが残せる
だったら真が狼に負けても勝てるかもしれない占いローラー進行とりますよねって話。
あと狂に狼が信用負けるとか言ってるのって大概頭が悪いんだなって。初日に狼が吊れる確率を度外視してるしグレーに人外がいない可能性すらある初日グレー吊り進行は明確に損でしかないですね
12Bや12A猫では狼騙りだとどうしても視点的にきつくなることが多いことで偽結果を出さないといけないんだけどその場合結果からみて決め打てる可能性がありますが
- 170 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 23:22:53.46 ID:uSGKnLBj0.net
- だから盤面セオリー妄信雑魚が進行語るなよ
まじうぜーし邪魔
できるプレーヤーは個別精査8盤面2ぐらいの比率で進行考えるけど、そこに精査能力のないセオリー妄信無能雑魚がぐちゃぐちゃ言ってきてみんな白ける
- 171 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/18(火) 23:37:19.97 ID:WMaSxa1g0.net
- >>168
ソフィアの真を追いました、だからどうしたんですか？
ソフィア目線の白は最終日には残ってて1個、大抵はそれすら残っていません
狼のエリックはとりあえず偽ですが、白のカミラとソフィアのどちらが真なのかはわかりませんしソフィア目線のLW位置もわかりません、要素を落とさせる前にソフィアを吊ってしまいましたからね
占いロラで確実に最終日に行ける、と言えば聞こえはいいですが、それは本当に最終日に行けるだけであって最終日に行った後どうするのかは考えられていません
というかあなた「偽目」と「狼目」の区別ついていませんけど、占いロラするとして偽目吊りでいいんですか？そもそも初日の段階で偽要素狼要素落ちるんですか？
結局最終日は殴り強い奴が勝つ弱肉強食ゲーになりますよね、そういうのは8CFOでやってください
- 172 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 01:59:17.51 ID:9PVQ5Ccw0.net
- >>171
お前の文章を読むに、村は必然的にソフィアの真を追う、の「必然的に」の意味がよく分かってないだろ
なんで相手の文章に理解できない箇所があるんだと思う？そしてお前はなんでそれを相手に聞かないんだ？
背伸びしてんじゃねえぞ
- 173 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 05:54:49.79 ID:LVh9IDv20.net
- 初手グレーを吊ってくれることで占い騙り狼が吊り逃れれば狼勝てる盤面を作り出してくれる神進行に震えろ。
- 174 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 06:11:40.95 ID:s1ZbLg8jS.net
- >>172
きみは頭いいつもりなんだろうけど本質を見れてないから脳欠け透けてるんだよね…心臓から声が聞こえてそう
占いロラを完遂した後の村に必要な情報は「誰がLWか」であって「誰が真占いか」じゃないんだよ
ソフィアが真、という説はもちろん考慮されるが、その説はそこで止まっていてLWを見つけ出すのには一切役に立たない
というか、ソフィアという存在があるがためにカミラの結果まで信憑性がなくなるんだよね
結局最終日に必要なのはグレー単体精査、占い結果が当てにならないので重箱の隅つつき大会になる
それをやるぐらいなら、グレランでノイズを排除しつつ占い師を精査して決め打ち進行を取った方がいいよね？という話だ
- 175 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 07:10:33.70 ID:mJuWTmcD0.net
- 観戦してて途中で通信障害とかで追い出されるの勘弁して欲しい
感染者も部屋に戻れるようにして
- 176 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 07:26:51.30 ID:ixFHuzgDS.net
- 頭悪そう
占いロラしないならつまり占いCOした狼は嘘をつく必要が無い
占いにもグレーにも1wならどっちが生き残ってもいいし占いCOが実質グレーと逆転するだけだわ
- 177 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 07:29:01.22 ID:ixFHuzgDS.net
- 初手グレー吊りとか言ってる奴は9村で考察ごっこ()とかやってるんだろうなあ
勝ちより考察してる「つもり」になって楽しむことを優先してそう^^;
- 178 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 07:43:13.50 ID:QBfnlJ72S.net
- >>176
占い師はCO速度占い位置占い理由で真偽判断ができますよね、グレー同士ではそれができませんので言い掛かりを付けたもん勝ちです
というか情報ほぼなし3-4グレーから狼1匹をスナイプするのと、真狼目の占い師2人から真占い師を見抜くのが逆転するなら後者の方が難易度低くていいですね！
- 179 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 08:04:25.45 ID:WXLkqt0XS.net
- >>178
位置だの理由だの言ってるけど狼は嘘をつく必要が無いって日本語分からないのかな^^;
そもそも初日の時点で囲われてたら狼吊れる可能性0の上に間違って狩りでも落ちようもんなら縄増えの機会さえ失うんだけど
考察ごっこ大好きなガイジは考察っぽいことさえ出来て楽しめればそれでおっけーって思ってそう
- 180 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 08:30:03.06 ID:QBfnlJ72S.net
- >>179
あなたの論理は「狼は狼位置を知っているから真と同じ結果を出せるため真と目線が同じ、故に真狼は見分けがつかない」ということですよね？
占い結果しか見ておらず占い理由を一切精査しない段階でデフォ村マンなのが透けていますが、仮にこの論理が正しいと仮定しましょうか
それならばグレーの狼も村人と目線が同じになりますよね？違うのは視点人外位置だけです
ここが同じにならないと主張するならば、村勝利のために占い結果を提供する真占い師と狼勝利のために占い結果を提供する狼とでは当然視点が違うはずです
はい論理破綻
- 181 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 08:33:57.53 ID:mN6JISVQ0.net
- こいつ真だとそのプレイヤーが強くなるとか思ってるの障害持ちだろwwwwwwwwww
真だろうが騙りだろうが真結果しか出さないならプレイヤースキルが高いやつが勝つだけってわからねぇんだな
そもそも占いロラ最終日が3グレー4グレー想定してるのも大概頭が悪そう。平和や占い結果や狩人COとかで3、2グレーになることすら考慮できない
もう触れなくていいぞお前ら
- 182 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 09:21:13.00 ID:mXypmnBIS.net
- だいたいこいつの>>178見ればガイジ要素満載なの丸わかり
真狼目()とか言ってるけど
まさか狂人の時に狼吊られたら困るからって偽目に見られて釣られに行くようなガイジムーブしてるのかな
9村特有の考察ごっこを楽しみたいなら9村だけに引きこもってればいいのに欠け有り配役について知ったかぶって語るから叩かれるんだろ雑魚
まあ9村でも3-1グレー吊りとか弱いからそこでも雑魚そうだな
- 183 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 09:26:32.29 ID:mXypmnBIS.net
- 占いCOどうしが実質グレーになって占い結果嘘つく必要ないんだから>>178のガイジ理論でいくと言い掛かりをつけたもん勝ちってのはそのまま占いCO者に適用されることになるんだけど
こいつは理屈云々じゃなくて考察ごっこしたいだけの雰囲気ガイジだから言っても無駄なようだな
- 184 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 10:29:45.40 ID:dNR6DXGA0.net
- 村が経費位置の狼をライン繋がれたくないから触れないってのは有効なのか？
最終日にそれいってきた村を触れないのは不自然って言って吊らせて勝ったんだけど
- 185 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 11:04:36.30 ID:YNhnK27LS.net
- ライン云々ではなく経費位置は放置していても吊れるから触れる価値が薄いとは感じる
精々吊り希望に挙げるくらい
- 186 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 11:23:12.05 ID:9PVQ5Ccw0.net
- >>174
いやだから君はその文章の3行目の時点で俺が言ってることを理解できてないことをカミングアウトしちゃってんだよ
この人何言ってんだろう、と思ってんのに背伸びしてる自覚、無いんですか？
まともに議論できる人ならどういうことなのか聞いてくると思うんだけどね
- 187 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 11:29:25.04 ID:YzfyYeC/S.net
- なんでこいつらこんな今更な進行論について議論してんの？
何年前の話だよ
- 188 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 12:24:27.37 ID:csv33C+OS.net
- >>182
おいおい真狂目や真狼目もわからないのに欠けありについて偉そうに語ってるのか？
わかりやすい例で言えば、例えば対抗の信用ばかり落としてグレーに関する言及が少ない位置は真狂目…というかほぼ狂だ
ガイジムーブとか言ってるが実際こういう動きのやつは多い、ちなみに俺は狂人引いたら潜伏して暴れるのでそもそも占いに出ない
あとは村っぽい位置に黒打つのも真狂目だな
逆に信用が欲しそうにしていたり、黒がありそうな微妙な位置に黒を打つのは真狼目、12Bなら狐の場合もある
真占い引いたら強くなるっていうか実際そうだよ？真は自分の占い先だけ考えてればいいのに対し狼はゲームメイクと並行しないといけないし狂人はもっと大変だからな
また、真占いの内訳は常に正しいので説得力のある内訳を村に提示できるのに対し、人外占いは真実を歪めつつ説得力のある内訳を提示しないといけない
もちろんプレイヤーの力量に左右されるが、発言力として強くなるのは真＞狼＞狐＞狂という傾向にある
- 189 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 12:39:51.77 ID:LVh9IDv20.net
- 例えば初手から占いに手を付けた場合
真狂or狂真の順で吊っちゃった場合残った占いが霊とライン切れた狼として吊れるけど。
初手グレーから入った場合真狂吊ったらもう負けだよね。
発言力上位に真狼を置いているのに発言力強い狼をケアできない吊りをするのは何故なんだぜ🤔🤔🤔
- 190 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 12:40:31.09 ID:jjivCWCH0.net
- 2wの部屋で確定黒を2連続で出す狂信に出会った…
まず、真が私に黒出しした後、遅れて「私も同じ」と言い出して、私が確定黒になる。つられる。
翌日、真が相方に黒出しした後、遅れてグレーに「◯◯白」と。この段階で、占い対抗黒がない限りは相方黒確定の盤面。案の定、相方つりになって、負け。
さすがにこれはキツかった。
- 191 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 12:49:10.22 ID:csv33C+OS.net
- >>189
発言力強い狼がグレーにいた場合占いロラしたら狼に縄届きませんよって返しておけばいいですか？
基本的に潜伏狼って騙り狼より強いですよ？
- 192 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 12:55:48.74 ID:LVh9IDv20.net
- >>180
てかこのレス流石に釣りか？
それならばグレーの狼も村人と目線が同じになりますよね？""違うのは視点人外位置だけです""
いや人外位置違うじゃーん！って突っ込みたくなる。占いが真結果出すことを潜伏狼がやったら自分狼になるだけだろうが。アホ過ぎる。
- 193 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 14:45:04.04 ID:csv33C+OS.net
- >>192
狼が真占い師の結果を出せば真と狼の区別がつかないんだろ？言い換えるなら、真の結果を出している占い師から狼要素が落ちることはない、と
それが正しいならば村人として振舞っている狼から狼要素が落ちることはないよな？視点人外位置が違うだけで。
- 194 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 15:15:03.35 ID:LVh9IDv20.net
- >>193
ちょっと私にはりかいできないのでだれかほんやくして下さい。
騙りが真結果を出す→騙り視点の狼位置に実際に狼が入っているので違和感が生じ辛い
潜伏狼→どうしても村人に狼塗りをしなければいけない
ぜんぜんちがうとおもいます。
- 195 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 15:24:42.36 ID:9PVQ5Ccw0.net
- 発言力強い弱いとか真結果出す出さないとか細かくて抽象的な部分を議論する必要って正直ほぼないと思うんだけど
初手グレー吊りは明確に効率が悪い(勝ちパターンが割合的に少なくなる)んだから
初手ソフィア吊り2手目狼占い騙り吊りの場合に村は「必然的に」ソフィア真を追う進行を取ることになる、が理解できないうちは進行を何も理解できてないんだから口を出すなよ
というか11A3-1で初手グレー吊りを積極的な進行案として取ろうとする奴なんてお前以外いないんだからその事実をログ等で確認して黙れよ
>>194
ちなみにそのあなたの理論は意味がわからないと思います
占い騙りが偽結果を出したら信用が取りづらくなる、あたりからそんなに妥当じゃないと思うけど
少なくともグレーが互いに黒塗りしあう構図単体が片方に不利な構図な訳がない
- 196 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 15:38:44.55 ID:fUH1val0M.net
- ジャッジメントがつまらないわけだ
- 197 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 15:50:13.09 ID:fDjkacAMS.net
- くだらない話だなぁ
9人村とか突き詰めると「初日に自分が吊られない」のが分水嶺だろ
- 198 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 17:45:21.17 ID:YzfyYeC/S.net
- ちなみにここでしてる話の結論はるるのwikiのテンプレに載ってるレベルです。
- 199 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:03:12.71 ID:QlC14zuZ0.net
- 加齢臭ひどいからるる鯖に帰ってもらっていいですか？
- 200 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:21:31.67 ID:4HK3CqeGS.net
- どんなに論理的に正しくても説得力が無ければ負けるゲームなのに
決め手に欠ける議論を延々と続けたりwikiに書いてあるとか言っちゃう時点でザコ宣言じゃろ
- 201 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:28:11.90 ID:PIqdazL1S.net
- 馴れ合いとか皮肉とか抜きにこのスレ民を合言葉部屋に集めたい
どんなハイレベルの戦いが見られるんだろ
- 202 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:28:49.41 ID:jmvI0fR/0.net
- >>200
ほんとそれ。
占いだったんだけど、噛まれないように序盤エマってたら、進行に「どうしても真に見えない」って言われて、ストレートで狼当てたのに負けた。
勝つにはいかに信用されるかが大事って学んだわ
- 203 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:34:56.99 ID:k/J6c0u4S.net
- >>201
最後まで生きてて勝った人→GJナイスゲーム
初日に吊られた人→レベル低すぎるわ、勝ったのは運or負けて当然
最終日決め打ち吊られで負けた人→パッション乙どう考えても俺吊りじゃないわ(勝敗関係なく)
墓場→黒透けてるわさっさと終わらせろ(村勝利時)、進行終わってるわ(人外勝利時)
- 204 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:41:50.48 ID:k/J6c0u4S.net
- 実際のところ初日っから進行論でもめにもめてグダグダグレランからの萎えて適当プレーで終わると思うわ
- 205 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:48:59.97 ID:mJuWTmcD0.net
- 昨日も今日も何が起きたのか分からないカオス部屋が楽しいよ
- 206 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 19:49:42.07 ID:mN6JISVQ0.net
- >>205
コンボ村とか走らなくね
- 207 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 21:00:57.26 ID:YxeQC++O0.net
- CPUやNPC相手じゃない対人ゲームで
進行やらセオリーやらロックはそら弱いわな
対人ゲームの本質をわかってない馬鹿が吼えすぎ
- 208 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 21:15:40.55 ID:mJuWTmcD0.net
- 今日も楽しかったよ
真罠が占い騙りでロラされたし市民が狩COして真霊が破綻したり
人狼ジャッジメントはこうでなくちゃ
- 209 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 21:53:19.90 ID:zCtk4J3G0.net
- 村側なら程よく出来るのに人狼になると途端になんも出来なくなる
上手くやれるコツないかな
ここで対抗出ないとグレー狭まる場面とかでも思い切りの良さがなくて結局吊られる
- 210 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 22:25:02.06 ID:5FUt3qDdS.net
- 狼は最終日に一匹送ることと
グレコンで最終日殴り合い候補を臭く残すこと
残念村に最終日決定権残すこと
この順に立ち回ればそこそこの勝率稼げるよ
まぁ、相方次第なところは大きいけど
- 211 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 22:46:17.52 ID:JURSTGnK0.net
- １２Ｂは今どんな感じか分からないけど
デフォ村の狂人やばくないか？中級部屋で３連続平和発生したんだけど
もうこれ黒怖くて潜伏を選べないなｗ
- 212 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 23:05:26.66 ID:NLmt9xSC0.net
- >>211
狼が弱い定期
- 213 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 23:12:03.42 ID:JURSTGnK0.net
- 潜伏選んで初日に吊られる狂人はもっと弱い定期だろ・・
- 214 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 23:25:55.89 ID:gyhzdO32S.net
- 最低でも役欠けありで狼に余地与えてやらんと村強すぎではあるな
- 215 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/19(水) 23:56:42.67 ID:hj1XuowX0.net
- 役欠けすると占い欠けたときやべーのがな
そのための狐なんだろうけど狐盾とかだるすぎだし狐はあんまりいれたくない
でも役かけしたい
- 216 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 00:25:06.67 ID:ZTOyTPFi0.net
- 質問です
初日雑殴りでロディの発言殴ったら黒塗りと言われて吊られました
この発言は間違っていたのでしょうか
もし間違ってるならどうすればよかったか教えてほしいです
https://i.imgur.com/QvvdwLY.jpg
- 217 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 00:44:33.84 ID:MLWKar3mS.net
- >>215
狐盾の何がダルいのか
>>216
ロディの意見がブレブレなのを指摘するのは結構ですが、そこから黒認定まで飛ぶのは意見が飛躍しすぎですね
潜伏狂人認定します
まあ狩貫通とか言ってる段階でデフォ村なんでしょうが
あそこはパッションで物事が決まる場所なので…
- 218 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 01:18:58.91 ID:3C6P2DAx0.net
- >>216
そもそも回避進行のが圧倒的に村が強いことから回避以外を推さないのは明確な人外要素って言ってやればいい
>>215 11Aやればいいんじゃないの
- 219 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 03:27:03.53 ID:Qpt6VV9Q0.net
- 久しぶりに来たけど3-1で灰吊りはおかしいとか言ってるガガイがいるな
最終日のグレ決め打ち出来るくらいなら占いの1/3なんか容易に決め打てるじゃ無いか…
一人真切った上で灰吊り挟んで占い決め打ち以外の進行があるなら是非分かりやすく教えてほしいものだわ
- 220 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 03:27:57.23 ID:Qpt6VV9Q0.net
- あ、その真切った占いが真だったらどうするんだ！翌日灰吊ったら最速PPだぞ！とか言い出しそ
- 221 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 04:14:14.55 ID:2tPjHvv10.net
- ただの恣意的なルールの違いにレベルの違いや優劣、謎の神秘性を恐らく見出していて
故に他配役やそのプレイヤーを卑下する思想の持ち主
かつ進行論を語るときに相手を人格攻撃する癖みたいなのを持ってる奴らの勢力って個人的にどうも同一人物に見えちゃうけど
>>153と>>219見ると同勢力内で言ってることが違うあたりそんなことないね
>>219には敢えて「グレラン→占い吊り2回の普通の進行」と答えよう
つーか>>153は恐らくもう書き込みをやめてるのにまだ取り上げるのはしつこくて申し訳ないが
そもそもこの頓珍漢な奴らが一番批判されるべきなのってその頓珍漢さではなくそういう人間的な部分だからな
- 222 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 07:41:07.79 ID:obxX+LSkS.net
- >>216
吊られるの当たり前だわこんなん。ロディは「自分は狩人貫通派ですが進行のやりやすい方でいいですよ強要はしません」と言いたかっただけ。
そんくらい読み取れよ。変に解釈するお前が悪い。
狩人を貫通するか回避するかなんて人それぞれ。それを「狼目」とか言う方がおかしいわ。
どうすれば良かったか。いやそんなのいちゃもんつけなきゃ良いだけ。
- 223 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 07:48:51.28 ID:5SGR9SeeS.net
- グレ吊りおすガイジが上級者ぶる猿の惑星
それがジャッジメント
- 224 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 09:21:15.26 ID:SyfF0LQyM.net
- 貫通回避とか進行論で黒塗りするのはないな。
宗教の違いみたいなものだしそれではなんの議論もできんわ
- 225 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 09:46:17.46 ID:fJcDI4fw0.net
- 進行って村を有利にするためのものなんですけど？？
貫通推すのは人外要素なんですけど？？例えばお前ら初日片白吊りするようなやつが村に見えるんですか？それと同じですよ
- 226 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 10:29:30.63 ID:r7AbM/rIS.net
- >>225
まず
貫通推しする奴＝片白吊り推しする奴
を説明してみ話はそこから
- 227 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 11:06:52.29 ID:MZ3wEnjJS.net
- ずっと思ってるんだけどスタンダード部屋の3-1グレ吊り派の言うグレって完グレのことなの？
- 228 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 11:46:59.58 ID:IO+FeBZOS.net
- >>227
そら完グレでしょうよ
片白吊るくらいなら結果出した占い吊った方が幾分かまし
- 229 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 11:55:13.92 ID:EyXmxSif0.net
- その占いが最後まで残れば片白吊られても確定するんじゃないの？
そんな片白なのに怪しい〜って奴は残してもその占いの「でも片白のこの人黒いし本物に見えなくね？」って疑惑が残るし、吊ってもいいんじゃね
- 230 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 12:02:42.50 ID:pJpmv8vES.net
- そう思うならその占い師の真を切ればいいんですよ
- 231 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 12:11:50.06 ID:PRT+GDjwS.net
- デフォ村の話は初心者スレ行け
- 232 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 12:12:02.95 ID:QkB/F/Z0S.net
- >>170
単体8盤面2とか本気で言ってんのかｗ
- 233 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 12:41:37.74 ID:EyXmxSif0.net
- デフォ村31グレー吊りならって話をしてるのに「その占いの真切ればいい」(ｷﾘｯ
はアスペ
- 234 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 15:58:50.38 ID:5GimCLAZ0.net
- 黒要素の審査って単体精査とライン精査と盤面精査があると思うが
必要割合どんなもんかね？
盤面精査５、単体精査４、ライン精査１くらい？？
Ｊはライン精査に拘るの結構多い気がする
- 235 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 16:44:33.35 ID:Eoh5FBOcS.net
- 単体精査ってなに？盤面とライン含めての単体な気がするけど
盤面10でもいいくらい俺は盤面を推したい
- 236 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 16:48:19.46 ID:OZnEcyCIS.net
- これソフィアのフィルターなんだけど始まる前にトーマスでていったんだけど、ソフィアが転生しただけで同一人物ってこと？それともバグ？
https://i.imgur.com/S8U6GDx.jpg
- 237 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:02:35.29 ID:wFrdMX+dM.net
- 同一人物て言われてるよ、真偽は知らん
- 238 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:27:49.75 ID:t2K3R2V9S.net
- もうこのゲームやだ‥
キッズが暴言吐いてくるしチャットは荒れるしやたら重くなってるし萎え落ちいっぱいいるし
新要素とか出す前にやる事があるでしょ糞運営
- 239 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:28:04.92 ID:t2K3R2V9S.net
- すまん誤爆
- 240 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:28:47.01 ID:oNUdITRcM.net
- 同一人物であってる
- 241 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:29:22.75 ID:uXYuBfpIS.net
- >>239
あってますよ！w
- 242 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:43:17.67 ID:PRT+GDjwS.net
- 本当に誤爆なのか？誤爆だとしたらどこだったのか気になるわ
- 243 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:54:51.75 ID:t2K3R2V9S.net
- 【Bullet Force】バレットフォース 16キル目 [無断転載禁止]
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1539728946/
こんな某FPS
- 244 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 19:01:19.08 ID:PRT+GDjwS.net
- どこも持ってる不満って一緒なんだな
- 245 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 19:15:26.11 ID:DWkp3Z+10.net
- 3-1でグレー吊り始めるなら初手囲い最強になっちゃうな
究極が占い吊りって決まってるんだから占い吊りでしょ
- 246 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 19:24:22.55 ID:4JixPH0+0.net
- 3-1なら占いロラで黒スト安定でしょ
- 247 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 19:58:55.71 ID:NBw1wwOc0.net
- もうやべえ奴しか居なくてまともにゲーム出来ないわ
初期勢だけどもう運営も対策してくれそうにないし、残念だけど諦めた
せめてSP専用部屋とか作れば住み分け出来たのにねぇそれすらもしないとか
ブロリも鯖負担が凄いからとかいう弱小っぷり全開の理由で99から増やさないし
- 248 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 20:31:35.64 ID:Vzx6djEv0.net
- 自分も似たような状況だわ
キッズ荒し凸多くて疲れる
運営はチュートリアル作ることも凸ペナルティする気もブロック数増やす気もない
1年前と比べてまともなプレイヤーが減ってリア狂の密度が上がってる
>>247 も運営に問い合わせたのかな
まともにゲーム出来ないからブロ数増やしてって自分も問い合わせたけど同じ理由で増やせないって返答来て絶望した
- 249 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 21:38:45.01 ID:zy0nxsVsS.net
- すっごいモヤモヤしたことがあるんだけど暇な人いたら聞いてくれんか
逆村 15人の猫猫デフォ逆村
・初日 猫又吊り(サイコ道連れ)▶猫蘇生
・まさかの猫蘇生でみんなが草生やしてる中、マイクだけが草を生やしてなかった。猫蘇生しそうな人物としてマイク魔女説が浮上
・魔女塗りされたマイクが｢魔女でーすww｣とふざける。
・狂信2人のうち、片方のフレディ(賢者)が｢魔女認めるならマイク吊ろうや。俺はマイク吊り飲めるでwww｣と発言。
しかしマイクは狼だったため、真狂信のメアリーがマイク吊りを渋る
・民意がマイク吊りになったため、マイクが佐々木co。しかし｢佐々木ログではない｣と貫通されそうになる
・マイクが狼co、｢メアリーが吊り飲んでないやろ？俺狼だから白人外調子乗るな｣と発言。しかしメアリーがそれを受けて｢マイク吊り飲めるけど｣と吊りを飲んでしまい狼吊り
・次の日lwクリスが賢者に見つかって、独裁が独裁スタンプ。
クリスが｢もう無理諦める殺してくれ｣と自白して村勝ち
- 250 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 21:48:06.90 ID:zy0nxsVsS.net
- >>249これ黒陣営みんな反省点はあるけど、その中でもマイクとメアリーの立ち回りに反省点が多いと思うのね
マイクは｢メアリーは吊り飲むなよ｣ってずっとキレてて
メアリーは｢よくわからなかった｣｢どうしていいかわからなかった｣の1点ばり
で、メアリーに｢吊り飲んだのはラインを見せたくなかったからなの？｣って聞いたら｢そりゃそうだろ｣って言われて ええ…ってなったんだけど
そのまま掘り下げようとしたら｢この話もう終わり｣ってクリスに話し合いを打ち切られて、なんかお葬式みたいな雰囲気が漂ってて、
何故か村のフレディが｢なんかごめんな俺も｣とか謝りだして、和を大切にしたいのか何だか知らんけど気持ち悪くて仕方ないんだが
人狼jってなんで感想戦流行らないんだ？
｢ミス責め｣｢勝った時の褒め合いor手柄自慢大会｣はよく見るけど
｢こういう時どうすればいいんだろな｣っていう話し合いをしたかっただけなのに｢もうこの話やめよう｣って責められないように立ち回って結局何の反省もしてないspクリスにイラッとしてしまった
- 251 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 21:56:55.34 ID:MJs2/w7K0.net
- そうですか
- 252 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 22:18:07.05 ID:/Kzwesjk0.net
- 全員ゴミ以上
- 253 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 22:40:22.30 ID:p0AHf8Ms0.net
- うんw
- 254 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 22:43:11.84 ID:R0RoAwP3S.net
- 猫蘇生でそんなに草生やしてるのもよく分からんし全員ガイジでいいんじゃない？
- 255 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 22:43:39.30 ID:p0AHf8Ms0.net
- メアリーがマイク吊り飲まなきゃよかったな
- 256 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 22:46:09.26 ID:bpawYlDC0.net
- >>250
これは感想戦するほどの部屋に見えない
やってる暇あったら次行くと思うよ
- 257 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 23:21:11.61 ID:J/hjFC1K0.net
- メアリーかわいいやん
多分まじで謎空気すぎて涙目になったJKでコレ以上責めるのも可愛そうと思ったんだろ
お前の掘り下げはミス責めとみんなは思ってるよ
- 258 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 00:11:54.85 ID:/8IRladm0.net
- マイクも魔女佐々木狼って救いようない立ち回りしてるんだからどっちもどっち
- 259 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 00:31:05.62 ID:nploZDQNS.net
- 逆村って女王部屋より不毛な気がする
- 260 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 01:14:19.42 ID:1H36jsRrS.net
- 人狼ゲームって、すんごい上手い人ばかりになって初心者お断りの世界なるか、リア狂凸荒らしばかりの殺伐とした世界になるか、どちらかに偏るのかねぇ。
ちょうど良くあそべないものか…
- 261 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 01:52:08.43 ID:Ow+FDNxQ0.net
- >>249-250
マイクがふざけて魔女でーすが全てでしょ
- 262 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 02:27:50.63 ID:T2CtIuw90.net
- 逆村するくらいならスタ9人のほうが100倍マシだな
あれほどクソだと思ったバランスないわ
- 263 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 04:29:44.95 ID:X1HzwVtu0.net
- 全凸したら なんかゲーム2時間くらい出来ないロックかかったんだけどなんで？同じ人いる？
- 264 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 05:06:17.87 ID:pQjHhfcV0.net
- 全凸で規制入るんなら、単体凸にもペナルティ課してほしいなｗ
- 265 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 05:12:06.45 ID:pQjHhfcV0.net
- 賢者妖術の村ですげえことが起きたｗ
黒猫エマキチが初日に妖術師に黒猫って出して妖術吊りになって
妖術が市民側の役職暴露して妖術ＣＯして死んでって黒側崩壊でわろた
- 266 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 05:13:44.32 ID:jh68QRY20.net
- そこからどう崩壊すんの？
- 267 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 06:26:26.93 ID:JfD3hlCg0.net
- 確定白が増えて崩壊したってことやないんか？
- 268 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 07:05:01.96 ID:HCGpDAScM.net
- デフォ村3-1の話なんだが
役欠け無しレンガありの部屋で占いで目線黒が確定してる盤面で黒吊り推すのなんなの？狂人吊れば噛まれないから情報落とせる数増やせんじゃん なんでわざわざ噛まれにいくの？狩人を信じすぎてんの？
てか村の目線に立って考えろよ 黒狙うよりは真きったほうが
- 269 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 07:06:07.36 ID:HCGpDAScM.net
- >>268
謎の誤送信をしてしまった
真切った方がいいだろ
- 270 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 07:06:08.82 ID:HCGpDAScM.net
- >>268
謎の誤送信をしてしまった
真切った方がいいだろ
- 271 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 07:24:24.83 ID:lQOHbn7kS.net
- 人狼は狼を吊って勝つゲームやで？
- 272 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 07:43:03.93 ID:VmgEmJl9S.net
- 狐いるなら別だが狐いないのに視点黒を差し置いて視点狂人を吊ろうとか言い出したら人外COとみなすわ
その狂人が破綻してて村目線こいつだけは切れるだろう、というなら別だが
というか狐抜きの場合の模範解答は「俺以外なら別にどっち先吊りでもいいんだけど、できるなら黒を先に吊ってくれ、そうすれば霊結果で俺真がわかるから」だ
- 273 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 07:55:40.42 ID:0COrjwOLS.net
- >>271
それなw
自分目線の狼吊り押さない方が怪しいわ
- 274 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 09:01:06.49 ID:d78WqcBOM.net
- 最近、自目線の黒吊り推す占いは噛まれ懸念してないから黒！とか言ってくるやつ増えた気がする。
なんの影響なんだろうな。
占い目線の黒がハッキリしてるなら吊り推して問題ないとおもうのだが。
- 275 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 09:20:59.43 ID:JfD3hlCg0.net
- それ占い黒の場合でも同じ事いえるの？
占い黒なら絶対勝てないやんそ！
- 276 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 09:21:33.96 ID:6YcSwaggS.net
- >>274
まあ狂人は誤爆懸念をするけど真は黒スト確実にできる。黒は確実に黒ストさせないから目線黒ガン吊り押しは真狼位置であるのは一理ある。
まあそれがすべてって訳ではないだろうけど
- 277 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 10:34:36.55 ID:VmgEmJl9S.net
- 黒みつけて噛まれるなら悪くないんだよなあ…
- 278 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 11:22:42.42 ID:g4fGk0770.net
- 黒つるのが第1目標で、そのために占い師がいるんだもんなあ。
占い師が残れば勝ちのゲームじゃない。
- 279 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 11:30:14.63 ID:N3nLlUkiS.net
- 初日黒吊りは真占い噛まれて情報無くなるから悪手とか主張する謎の集団居るよな
- 280 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 11:33:08.93 ID:yObBUUbCS.net
- まあ宗教の違いみたいなもんやろ
占いいないと何も出来ない宗派みたいなもん
- 281 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 12:01:53.14 ID:VmgEmJl9S.net
- 初日黒吊りが悪手なのは霊欠け12Bぐらいなんだよなあ
そもそも黒吊ったら占いが噛まれると思うのなら占い師を護衛すればいいだろう？
霊能なんて噛ませとけばいいし
- 282 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 12:15:38.74 ID:a0ygwQL4S.net
- 12Bで霊護衛とかあんまり必要じゃないからな
- 283 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 12:18:09.16 ID:z1plQA8N0.net
- 霊かけで柱に出ることが多いけど霊かけでも本当はグレランが普通なんだよ。「グレランで狼吊れたら明日の決め打ちどうすんの?」って声が多いけど非狼目に投票すればいい話なんだよなぁ...。
そしたら今度は「役ないと思って吊った先が狼だったら?」なんて騒ぐんだろうけど、そればっかりは吊られるような動きをした狼側の責任だし考えても仕方ないと言うか。
- 284 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 12:20:01.04 ID:VmgEmJl9S.net
- デフォ村でも霊なんて噛みたきゃ噛ませとけよ
進行がいないと何もできないんですかって話
というか「そんなに黒を吊りたくないなら君が柱すればいいんじゃない？」って言えば即論破できるな
- 285 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 12:34:18.04 ID:pQjHhfcV0.net
- >>279
その応用みたいな理論で
偽目線の黒位置を便乗で吊り推さないと偽って理論もあるよな
例えばアンナ真、マイク狂、エリック黒で
マイクがアンナ白出してた場合にアンナがエリック吊り推さないのは真じゃないってやつ
？？？「エリック黒ならマイク噛み発生するのにアンナはなんでエリックから行かないんだ？」
- 286 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 12:48:04.49 ID:pQjHhfcV0.net
- >>276
黒ガン推し狂人のほうが多くないか？
狂人は破綻しても真吊れてるから黒側有利なわけで
黒連れたら真目はとれる（ただ噛まれる可能性が高い）
- 287 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 15:11:30.90 ID:ZT2KMNWW0.net
- デフォ村だけど2回に1回は凸発生するな
あと役職希望部屋多すぎ、キッズは占いや狩りやりたがるからキッズの多さを物語ってるわ
- 288 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 15:28:00.55 ID:r+gvBlxSS.net
- >>287
狂人とか狼落ちはほんと困るわ…
- 289 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 18:49:37.39 ID:nploZDQNS.net
- 狩人人気なのか
- 290 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 18:51:04.59 ID:pcMVbLpc0.net
- デフォ村の狩人とか初日COして噛まれるだけじゃね
- 291 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:35:53.81 ID:pQjHhfcV0.net
- 初日黒吊れてるなら占い噛んでくるから初日黒指定なら普通に生き残るでしょ
- 292 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:37:25.31 ID:ov36BsaDS.net
- デフォ村の話題でいつも違和感あるけどなんで占い護衛しないの？
- 293 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:42:05.91 ID:a0ygwQL4S.net
- 霊なんてボロ雑巾
- 294 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:43:44.46 ID:ldjCg2Bb0.net
- 3-1はもちろん霊護衛の方が重要だぞ
- 295 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:46:51.30 ID:ov36BsaDS.net
- 3-1ならともかく2-1で占い以外を守る必要性皆無だよね
霊能噛まれて進行いなくなったら何もできなくなる無能だらけなのは知ってるけど、それこそお得意の狩出しでもして進行させればいいよね？
- 296 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:49:44.54 ID:ldjCg2Bb0.net
- >>274は主にデフォ村3-1の話だと思う 恐らく
- 297 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:51:24.95 ID:x1d+YKOuS.net
- >>295
こういうイキリトがいるから俺は安心して霊能を噛めるw
- 298 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 19:55:45.95 ID:ov36BsaDS.net
- >>297
霊能噛むってことは狩人も占いも確実に生き残るってことだよね、役欠けないし
でもって霊能いなくなったからってだからどうしたんですかって話
狂人の占い方次第では狼が詰む絶望的に弱い噛みなんだけど
- 299 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 20:38:45.42 ID:a0ygwQL4S.net
- 配役によって噛みとか変わるからまず配役書けと
- 300 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 20:40:11.80 ID:a0ygwQL4S.net
- >>297
まあ、こんな雑魚狼は論外
- 301 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:08:29.18 ID:PWVh5H6q0.net
- ルールマッチング0％やろうと思ったがこれ仕組みどうなってんの？
ちなみに聖職 能ある人狼 人狼キラー 子狐入れて細かい設定は一番マッチング度低かった奴の反対にしてる てか残りの6％何?
https://imgur.com/gallery/R7oM4Wg
- 302 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:11:52.90 ID:PWVh5H6q0.net
- https://imgur.com/R7oM4Wg.jpg
画像張りミスった
- 303 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:17:28.55 ID:PWVh5H6q0.net
- https://m.imgur.com/gallery/R7oM4Wg.png
はぁ
- 304 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:19:04.32 ID:PWVh5H6q0.net
- https://m.imgur.com/R7oM4Wg.jpg
これで失敗してたら帰る
- 305 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:19:53.14 ID:QxQkO3DsS.net
- >>298
霊能噛めば狼勝ち確なwwwwwwwwwww
霊能死亡
村「え？誰が進行するん？」
村「280」
占真「マイク黒」
占偽「メアリー黒」
村「うわどっち黒だよ」
以後「進行どうするの」「どっち吊るの」「マイク（メアリー）吊り押し極端過ぎだからそれ誘導でしょ」の繰り返しで時間が過ぎていく
そして発言力のある相方狼が長文投下して村を誘導してメアリー吊りで終わり。
- 306 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:20:56.09 ID:QxQkO3DsS.net
- 白出ようがどうなろうが確白が出ない限り村詰みますw
- 307 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 21:22:21.58 ID:rrFnncSNM.net
- 狩人がCOしたらどうするんや？
- 308 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 22:08:33.79 ID:ZN8GEPqHS.net
- まるで人狼始めたての頃の俺みたいな考えで懐かしくなった
- 309 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 22:39:47.99 ID:1UI2P+fT0.net
- 良い勝ち方2連続したから今日はもう終いだ
次、負けたら勿体ねえ・・・
テトリスでもやろっと
- 310 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:32:00.83 ID:0ETWh6Tn0.net
- 医者希望申請出来なくなってる？
- 311 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:34:50.69 ID:jh68QRY20.net
- >>310
うん
- 312 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:44:40.11 ID:GdHNzVv20.net
- このゲームってやっぱある程度バカを演じるテクニックも必要なんだな
うんこちんことか言ってる奴が噛まれずに残されてまともに考察落としてるやつは早々に噛まれて沼しか残らねえわ
- 313 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:46:36.67 ID:X79Bwvkn0.net
- 初日ランダム白でも大狼は出るしそれを説明してるのに全く聞く耳持たないやつマジでどうすりゃええねん
「前の部屋で初日ランダム白で賢者大狼出たよ」
「でも説明には大狼出ないみたいなこと書いてあるよ？私やってて出たことないもん」
これでこいつただの村なんだからもう…
- 314 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:48:23.56 ID:1UI2P+fT0.net
- 賢くないふりをするのは重要だが
まあ俺がラスウルならウンコチンコは噛むけどな
邪魔すぎる
- 315 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:49:32.16 ID:jh68QRY20.net
- うんこちんこはパッション白()で村から思考ロックされたりするからなぁ
- 316 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:49:39.46 ID:sAPd03VzS.net
- ほぼ占い狼混じりで初手占い噛みが入りにくくグレー護衛が御法度の12Bが一番霊能護衛しやすいという
デフォ村で初手霊護衛かあ…あいつら進行がいなくなると死んじゃうもんね
進行しかできない霊能より狼を探し出す占いの方が大事なんだけどな…
- 317 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:54:38.63 ID:kmqsO+330.net
- >>312
生き残るのが目的のｹﾞｰﾑだったらうんこﾏﾝでいいと思うけどね
- 318 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/21(金) 23:56:50.92 ID:sAPd03VzS.net
- グレランする部屋だとそういうノイズは真っ先に消されるので
うんこちんこまんこで生き残れるのは初手から指定進行するジャッジメントな部屋だけだぞ
- 319 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 00:26:15.52 ID:e05kRYWI0.net
- 誰かア式建ててくれい
- 320 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 01:24:29.57 ID:e05kRYWI0.net
- なんの偶然か建ってたわサンキュー
- 321 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 01:48:48.72 ID:TBAVvt230.net
- ア式と12Bはなんだかんだ結構建ってる印象だわ
あとデフォ9人と猫猫パン部屋
- 322 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 02:29:21.37 ID:An8wSXJK0.net
- 猫パン部屋はなあ、グレー狭すぎ、回避役多すぎ案件なんだよなあ
呪われがいるなら半々くらいになる？１２人強欲なら若干だけど黒強いみたい
ただ、最近は人狼の霊能が流行ってて２−２や２−３で上手くやれば勝てるな（ロラ派少ないから）
- 323 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 03:55:59.77 ID:Zhi58nQ8S.net
- 9人村でグレ4回避でってよく言われるんですけど5や6だと回避しない方が良い理由ってあるんですか？
- 324 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 04:35:45.32 ID:7L53J+OzS.net
- >>323
お答えします
ないです
- 325 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 07:20:04.95 ID:R/ck5GYuS.net
- >>307
狩人噛んで終わりなw
>>313
その説明だと伝わらんわw。語彙力の問題だな。
- 326 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 07:51:11.05 ID:jPkogRL0S.net
- タウンシップの広告詐欺なのになんで流すのかな。
分かってるのか？そらいろは
- 327 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 07:51:59.10 ID:jPkogRL0S.net
- ホームスケイプもだわ
- 328 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 11:46:51.26 ID:/QpkhQZ00.net
- 呪われ覚醒の時のロード長くて100パーセント覚醒ばれてるから修正して欲しい
- 329 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 12:16:53.67 ID:O/11jgF50.net
- >>323
あるけどグレ5やグレ6でも回避が有利、が正しい捉え方だと思います
- 330 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 14:24:01.46 ID:/QpkhQZ00.net
- 狼全員恋人部屋の狂人とかサイコサンタ恋人のトナカイとかいう負け確
- 331 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 14:31:16.12 ID:XekYxrBiS.net
- >>328
世界観に入り込めば問題無い。「犠牲者いないはずなんだけれども、妙に血の匂いがする」的な感じでやれば良くね？
- 332 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 15:01:16.24 ID:Tnz6AEKQ0.net
- >>328
呪われ入りの部屋は普通15秒ルールあるはず
ない部屋は地雷だから近づかない方がいい
- 333 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 15:43:01.51 ID:P9tW8WFb0.net
- 運営にメールしたら
「突然死は一定期間全国対戦できなくなる」らしい。
これはうれしい。運営がんばってほしい。
- 334 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 15:45:01.03 ID:i1dOEyBf0.net
- 初心者なんだけど9人部屋早めに出て12人とか行った方が良いの？
- 335 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 15:50:51.59 ID:pwtmxWtx0.net
- 慣れるまでは9でいいぞ
- 336 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:13:13.35 ID:2ZFpfz0z0.net
- 9人部屋とか役職なさすぎで殆ど運ゲー要素しかないと思うから、最低限ルールがわかって少しでも喋れるようになったらさっさと別の部屋に行くのが良いと思うけどね
- 337 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:24:20.67 ID:An8wSXJK0.net
- >>328
呪われの覚醒ロードってまだ長いんだっけ？
アプデで結構短くなったような話聞いたけど
- 338 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:41:49.17 ID:i1dOEyBf0.net
- 6回やって何となくわかったけど
占いとか白全部覚えられないw
- 339 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:43:47.54 ID:i1dOEyBf0.net
- 今残り5人で占いが黒出してそこに投票して外したら負けるぞと言われたけどまだ戦えるよね？
ちな市民
- 340 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:49:05.16 ID:uxXoQ8ySS.net
- >>339
ほぼ負けるぞ
残り5人で編成はわからんが黒出した占い1が人外で狼が1市民側が残り3人だとしたら、外した場合市民側1吊られ+1噛まれで最終日偽占い1狼1市民1で負け
- 341 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:52:51.50 ID:i1dOEyBf0.net
- 俺市民だけど残ってる占いから白貰ってたから
人狼coして勝負出来る
コレやりたかったんだよねwへっぽこだから勝負出来るんだ逆に
- 342 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:54:21.90 ID:O/11jgF50.net
- 確定白が存在しないならね
- 343 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:55:05.38 ID:i1dOEyBf0.net
- 確定白は残ってなかったな
- 344 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 16:55:41.11 ID:i1dOEyBf0.net
- まあ噛まれるかもしれんけど
- 345 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 18:11:54.90 ID:5sfH7b+2M.net
- 凸いて屋敷削除したらペナルティてやばくね？
運営て役欠け配役やったことないエアプやん
- 346 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 18:13:26.56 ID:/QpkhQZ00.net
- 墓場含む今日の凸以外の過半数投票形式で廃村出来たらいいのにね
実装難しいのかな
- 347 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 18:25:11.27 ID:IcWekTt60.net
- 墓場いったら勝とうが負けようがどうでもいいからなあ
画面なんかみてないから墓場を含めないでほしい
残って勝利以外は美しい勝利とは言えないからどうでもよさじ
- 348 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 18:30:30.80 ID:i1dOEyBf0.net
- 今滑るかー
- 349 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 18:31:11.44 ID:i1dOEyBf0.net
- 誤爆
- 350 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 18:50:06.56 ID:t69+0XulS.net
- このゲームすぐTwitterあげるぞ！とかブロックするぞ！とか脅迫するやついるんだな
- 351 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 19:24:41.72 ID:P9tW8WFb0.net
- >>350
あったことないぞそんなやつ
- 352 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 19:25:17.05 ID:P9tW8WFb0.net
- >>345
屋敷削除がそもそも違反行為らしい。
- 353 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 19:45:02.42 ID:IZTdAvzmS.net
- 正当な理由なく屋敷削除が違反行為であって
凸という正当な理由があるなら屋敷削除に何も問題はないしもし問題があるのなら屋敷削除とかいうコマンドがあるわけないだろう
- 354 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 19:52:06.27 ID:+/19/+gKS.net
- 全凸廃村で良くね
- 355 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 20:34:54.41 ID:e05kRYWI0.net
- >>354
全凸してたら監視対象に入った
- 356 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 20:55:15.33 ID:kIz78PUw0.net
- 凸でペナルティつくようになったのはいい傾向だ
- 357 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 20:56:59.70 ID:P9tW8WFb0.net
- >>353
これまでは突然死があった場合に、屋敷を閉鎖する事が正しい解決法として行われてきたようですが、本来閉鎖する事も違反行為となります。
この為、屋敷の閉鎖も同様に警告の後、繰り返す事で屋敷の作成機能がロックされます。
なお、今までの監視も同時に行われており、ロックの後に今までの監視によってアカウント停止に変更される場合がございます。
「屋敷削除」機能は、何らかの問題によって屋敷から退室出来なくなった場合に限ってのみお使い下さい。
- 358 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 21:05:00.31 ID:NSkVoJhBS.net
- 凸程度で廃村にすんのが悪い
- 359 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 21:05:56.89 ID:NSkVoJhBS.net
- たかが凸１で「廃村だ！」とかアホでしかない。深夜帯とか部屋の人数の3分の1凸なんてざらにある。ほんと凸だけで廃村とか言うワガママ野郎多いわ。
- 360 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 21:13:07.92 ID:iG8xxiW60.net
- 凸する状態になったときに村の奴が釣ってくれたらセーフなのか？
たまにタイトルに戻されて長いロードの後、部屋に戻れないこともあるんだけど
入っていた部屋を探します、が出なくなったらアウトだよね
- 361 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 21:24:37.54 ID:f3HTygIc0.net
- 凸が理由で「廃村しろ」と言っている人に対しては反論したい気持ちになるけど
大抵反論したら「狼だからこいつは屋敷閉鎖に反対しているんだろう」って言われるのが吊られるのが目に見えるからな
こういったときは屋敷作成者が「凸が理由で屋敷閉鎖したらアカウント停止になりかねないからしないよ」
という人だと本当に助かるといつも思う
- 362 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 21:30:27.63 ID:dnuaED6r0.net
- 欠けありで凸いたらゲーム崩壊するんで
- 363 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 21:44:16.70 ID:f3HTygIc0.net
- >>362
ゲームバランスが崩壊しようがなんだろうが凸での屋敷閉鎖はアカウント停止を運営が側が匂わせているんだから
屋敷閉鎖せずにルールに従うのは当然のこと思うけどな
凸で屋敷閉鎖禁止に文句があるのなら俺らに言うのではなく
運営に禁止行為の内容変更の要望を出した方が早いと思うぞ
- 364 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 22:02:50.79 ID:dnuaED6r0.net
- >>363
というか運営がそんなこと言ったってソースどこ？
探したけどそれがないわまず
で、運営がそう言ってることが事実として、じゃあ実際凸いたらどうしろってんだよ
ゲーム崩壊してるし誰も屋敷削除に反対とかしてないのにそこを機械的に規制するって頭おかしくない？
- 365 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 22:20:45.53 ID:uxXoQ8ySS.net
- 凸が当たり前になってる時点でジャッジメントは終わりだろ…
どう考えても3ヶ月もあればシステム面で改善できることなのにしてない時点で終わり
- 366 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 22:31:54.74 ID:kIz78PUw0.net
- すぐ凸するガキはペナルティ付けていけばいい
- 367 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 22:35:08.65 ID:f3HTygIc0.net
- >>364
禁止行為についてから一部引用
屋敷削除ボタンの悪用
ゲーム中に「屋敷削除」のボタンを使用して屋敷を強制的に閉鎖する行為はしないようにお願いします。
「屋敷削除」機能は、何らかの問題によって屋敷から退室できなくなってしまった場合に限ってのみお使いください。
また、屋敷を作成した方へ「屋敷削除」を強要する行為も控えるようお願いします。
引用以上
上で見ればわかるように運営が屋敷削除ボタンの使用は退出できる場合に限ると言っているってことは
凸での屋敷閉鎖は認められていないってことになる
凸があった場合だけど運営が凸での屋敷閉鎖を事実上禁止している以上は凸があっても続行するしかないでしょ
さっきも言った通り俺に言われてもどうしようもないから
運営に禁止要項の変更の要望を出して方が早いと思うぞ
- 368 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 23:02:20.79 ID:TBAVvt230.net
- 凸死しないようにしても結局いなかったらゲーム成立しないからなぁ
役欠け想定でプレイするしか
- 369 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 23:06:16.92 ID:WC3ldZ2A0.net
- 凸や荒らしがいてどうしてもゲームを終わらせたいならもうさっさと狼を吊って終わらせるしかなさそう。
勝率がーなんて喚く人が多いけど誰かに見られるわけでもないんだし勝率は飾りだと割り切ったほうが気が楽じゃないか？
- 370 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 23:24:09.93 ID:/QpkhQZ00.net
- ゾンビばっかり希望してるから勝率酷いことになってるよ
- 371 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 23:38:54.02 ID:An8wSXJK0.net
- 凸すると即廃村で有名なアルテで凸を逆に利用した狼いたな
メアリー（黒）「アンナ黒なら役が欠けてないから続行、白でたら廃村か全凸で」
アンナ黒でて誰もメアリー殴れなくなって、試合終了後に市民がメアリーにメタだとキレる
- 372 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 23:40:57.08 ID:TBAVvt230.net
- 凸がいるってことは実質役欠けだし狼有利に働くだろ
で、凸いるから狼でろでてない狼を試合終了後クソみたいに叩く風潮は好きになれんわ
- 373 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/22(土) 23:45:01.99 ID:iG8xxiW60.net
- 問題は凸するのがだいたい狼役ってこと
- 374 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 00:00:01.97 ID:qDMbn1mN0.net
- >>350
よく居るよな
ガチならTwitter突き止めて運営にユザネとTwitter垢共々送ればいい
どんな理由でも個人を晒す行為は禁止されてるはず
運営が注意勧告だせばいい
- 375 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 00:40:25.66 ID:5QWUJT/W0.net
- >>373
これな
凸はだいたい萎え狼もしくは占い出損ねた狂人
ペナルティ付くようになったなら何よりだわ
- 376 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 00:51:50.80 ID:qDMbn1mN0.net
- >>326
詐欺でも金払ってくれるならいいだろ
- 377 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 00:58:18.75 ID:qDMbn1mN0.net
- >>357
なにこれ運営の回答？
全凸もだめ廃村もだめとか平等じゃないんだよ
毎回のように1凸とかあるのにこの対応じゃゲーム出来んわ
あと初日じゃなきゃいいんでしょ？って理由で理由もなく意図的に凸した人もいた
- 378 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 01:05:03.53 ID:CJcDEvc90.net
- 廃村がダメなら部屋主がリア狂と凸者キック出来るようにして欲しい
運営はリア狂が暴れまわる中で廃村せずに最後までゲーム出来ると思ってるの？
本気でそう思ってるならこの運営はもうダメだ何も期待できない
- 379 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 01:37:57.48 ID:IaDpExYCS.net
- >>377
たかが１凸でゲームにならないとか言う方がキチガイでしょw
凸にすら対応出来ないとかどんだけ幼稚なの？
- 380 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 01:55:06.50 ID:GmKKbiBzS.net
- >>367
崩壊した試合から凸のせいで退出できないので屋敷削除する理由になりますよね
こういう解釈が可能ですし実際屋敷削除原因のほとんどは凸ですよね
もし運営が「凸による屋敷削除はNG」とかいう誰得思考をしているのであればそのソースを示してほしい、と言っているのですが
- 381 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 01:55:17.38 ID:qiFx6Jr10.net
- ゲーム開始前に点呼機能つければいいのに
反応なければ部屋主がキック、リア狂とかもそれでいい
それでもゲーム開始してから凸する奴は害悪
- 382 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 02:10:25.21 ID:gw3NPmLy0.net
- リア狂密集部屋に入ってしまった
魔女進行って流れでサイコが魔女CO真魔女潜伏で初日狩人逃亡死亡
それに加えて呪われが占いCOするし市民が指名で罠炙りするしある意味面白かったわ
- 383 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 02:51:36.11 ID:KEFSAt6a0.net
- >>379
これが凸有りルールに適応した人狼プレイヤーか
もはや進化と言っても過言ではない、るる鯖とか軽く超えたろ
- 384 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 06:00:22.72 ID:GfeKlKlc0.net
- ま、急な用事などでゲームできなくなるのは仕方ないからな
いきなり開始時からできなくなるのはヤベエやつ
- 385 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 06:21:35.02 ID:3q50nmVcS.net
- こういう話って前提として「故意に突然死する奴が1番クソ」で進めてると思うけど凸に文句言う奴が1番クソみたいな思考の奴居てビビるわ
- 386 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 06:24:39.80 ID:8bkozQIt0.net
- 確かに「凸による屋敷閉鎖はNG」という文章は見当たらなかった
でも逆に凸でゲーム崩壊しているから屋敷閉鎖を許容している文章もないですよね
もう一回いうけど次の文章で凸による屋敷閉鎖は禁止事項に該当していると十分に推測できるけどな
ゲーム中に「屋敷削除」のボタンを使用して屋敷を強制的に閉鎖する行為はしないようにお願いします。
(凸があったということはゲーム中ってことだから運営から凸が理由での屋敷閉鎖しないようにお願いされている)
「屋敷削除」機能は、何らかの問題によって屋敷から退室できなくなってしまった場合に限ってのみお使いください。
(「退出できなくなってしまった場合にのみ限ってのみご利用ください」と書いてあるが凸はこれに該当しまい)
あと崩壊しているからといってゲーム放棄する行行為は禁止事項に該当しているよ
こっちも引用するね
以下に該当するような行為は、ゲームの進行を著しく妨げる迷惑行為です。
悪質な退席やゲーム放棄
以下に該当するような行為は、ゲームの進行を著しく妨げる迷惑行為です。
・ゲームを放棄する行為
・話し合いの際に一度も会話しない行為
・悪質な途中退席わ
- 387 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 06:25:39.00 ID:8bkozQIt0.net
- >>386は>>380への返信
- 388 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 06:46:43.18 ID:8bkozQIt0.net
- いかに該当する~の文章が重複してしまいましたね。すみません。
あと確か過去のスレで屋敷閉鎖したらアカウント停止させられたって報告がどこかにあったはずだよ
48スレもあるから探す気に全くならないけど気になるなら探してみるといいかも
- 389 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 08:07:51.57 ID:OND02FzX0.net
- >>379
戦略的突然死ってのもあるんだぜ？
最終日霊能と村と狼だった場合に村が凸して投票だけするってやつ
- 390 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 09:56:43.75 ID:FDZTL86M0.net
- >>388
いやだからさあ
ソースは5chじゃなくて公式が「凸がいるからって屋敷削除は禁止です！やめてください！」って言ってるソースを出してくれって言ってるんだが
俺は法律の解釈について議論したいわけじゃないの
これだけ凸が横行していて、それの対応として屋敷削除も日常茶飯事な以上、それが禁止事項で運営がやめさせたいと思ってるなら運営がやめろってアナウンスしてるはずだよな？
言い換えるなら、そのようなアナウンスがないということは運営が黙認してるかそもそもルール違反じゃないってことだ
- 391 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 10:53:21.61 ID:IaDpExYCS.net
- >>389
戦略的突然死なんて狼が突然死するふりして投票終盤に言葉発せば狼勝ちやんけ。それで村勝ち確とかアホすぎん？
- 392 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 10:54:15.92 ID:IaDpExYCS.net
- >>390
んじゃお前が運営に聞いてみりゃええやんか。人任せな奴は人狼向いてませんよW
- 393 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 11:02:49.28 ID:F2LQ689cS.net
- >>390
ほいっとな
https://i.imgur.com/4EfgxNi.png
- 394 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 11:06:34.48 ID:F2LQ689cS.net
- 主に運営の考えてた廃村の理由は
去年の上半期の【0秒バグの対策】でいれたのもなのはご存じ？
この頃からやって人なら分かるバグだが…。
凸が理由で廃村は想定してないよ
- 395 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 11:16:52.53 ID:FDZTL86M0.net
- >>393
そうか
これが本物なら近いうちに公式で発表されるだろうな
…凸が原因で廃村するのやめてくださいって言ってなくね…？
というかそれなら凸がいた場合の対応(そのまま続行してください、とかいうクソ以下の公式見解にせよ)も併記して然るべきなんだが
運営が無能なのか…
- 396 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:09:17.65 ID:SIy46L0HS.net
- >>379
あそれガガイのガイ！w
- 397 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:27:14.60 ID:bv2UBBcSS.net
- >>395
今回の仕組みは、突然死を0にする目的で設けられたものです。
この試みはまだ始まったばかりで、今後の改善の余地はありますが、突然死がなくなれば屋敷を閉鎖する必要はなくなると考えております。
屋敷で突然死や違反行為があった場合も原則ゲームは継続し、終了後に当該プレイヤーをブロックする、通報する形でご報告頂くようお願い致します。
スクショじゃなくてすまんが。
- 398 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:35:29.25 ID:qiFx6Jr10.net
- この間初日なのに役職ロラの流れになって明日戦略的凸しまーす！って言って本当に凸した村エマいたわ
- 399 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:35:38.96 ID:FDZTL86M0.net
- >>397
無能すぎるな…
突然死がなくなる→屋敷を閉鎖する必要がなくなる
つまり突然死がある→屋敷を閉鎖する必要がある、ってことだろ
部屋閉鎖すると突然死にペナルティを課せないとかなら突然死後に部屋閉鎖させればいいじゃん
- 400 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:36:40.94 ID:qiFx6Jr10.net
- >>394
そのバグは知ってるけれど屋敷削除は最初からあるんだし想定外のそのバグに対応するためにあるものではないだろ
- 401 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:38:13.38 ID:4vJp5sC60.net
- >>399
成り立つとしたら、屋敷を閉鎖する必要がないとは限らない、かと
- 402 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 12:42:04.49 ID:PXVBIx+I0.net
- 9人部屋で狼2人が初日に凸。ひたすらに狂がかわいそうでした。
ちなみに私がつられました。無慈悲w
- 403 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 13:01:46.03 ID:5CCq4EACS.net
- このゲーム昔に比べてかなり過疎ってきていないかな
それともネタ部屋が増えただけなのか、スクロールしたら殆どネタ部屋で選べる部屋がだいぶ限られてきたような気がするけど
- 404 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 13:04:39.21 ID:i+rB1bBP0.net
- ガイジしかおらんくてまともなひとはやめたからな
- 405 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 13:47:08.23 ID:0vFt3msR0.net
- 狂人が潜伏して人狼が280で出てきたんだけども
狂人出ないの見てからじゃ間に合わないよな
終わってからひたすら人狼が狂人叩いてたけど違和感しかなかった
狂人は悪いけど
- 406 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 13:59:00.11 ID:PXVBIx+I0.net
- >>403
なんか定期的にこういうレスつくね。
部屋数はあんまり変化ないように思うが…
自分が多数からブロックされてるから表示される部屋が少ないとかのオチじゃないよね？w
- 407 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 14:12:00.89 ID:H2FnSHaz0.net
- 部屋多いと思う
自分で部屋たててもすぐ人くるし慣れてない人も常にいるから飽きた人が来なくなっても代わりに新しい人がきてる感じする
- 408 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 15:10:13.03 ID:aotN2BCE0.net
- 時間帯にもよる。夜中は割と多いよ
- 409 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 17:38:40.94 ID:3RxbABgU0.net
- 対面に流れてる人も多いと思うよ
俺もそうだし
- 410 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 17:54:44.65 ID:oz5EvB3yS.net
- 昨日の12B 霊が出るのが少し遅かったのでイキリエリックがその霊に真目ないとか黒塗り吊り誘導まで吠えていて
村からさすがに出るのがちょっと遅いだけで吊り誘導までは臭いという理由で吊られた
そのイキリエリックは部屋主だったんだけど廃村にしやがった
12B 頭おかしい自称中級者が部屋主のときはすぐに退出したほうがいいわ
- 411 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 18:04:29.17 ID:TONIGcdu0.net
- 霊偽を見たとしても初手霊吊りはただのガイジです
- 412 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 18:16:06.47 ID:XzKcZwfNS.net
- 霊が怪しい場合護衛つけずにほっとけば狼さんがそのうち内訳を教えてくれるよ
霊狼の場合負けるが
- 413 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 18:38:37.44 ID:dJ02OX93S.net
- >>410
2-2なんだろ？どちらにしろ霊ロラだわw
- 414 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 19:06:13.81 ID:nAB7AfexS.net
- >>413
どう見ても乗っ取りの話です。
- 415 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 20:10:53.97 ID:EHOMLxNZ0.net
- 12Bの場合初日霊偽見たら普通に吊る場合はある、真なら制裁吊りで以後反省しろという意味合いも兼ねて
- 416 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 20:13:35.66 ID:r73Fli0a0.net
- >>405
それ狂人悪いのか？戦略としてはありだろう実際平和になったわけじゃないんだし、占い狼の方が狂人が対抗がセオリーの流れがみんなに根付いてるんだしいいんじゃないのか？
実際そっちの方が勝率高いことに気がついて来てるみたいだし、いらない狂人ロック民もいるしいいと思うぞ
- 417 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 20:14:33.13 ID:r73Fli0a0.net
- いらない狂人訂正、占い狂人な
- 418 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 20:20:35.01 ID:NYr/Jo1v0.net
- 電車乗ってる時の暇つぶしに使ってたけど乗らなくなったから消したわ
暇つぶしにはなかなかいいアプリだった
- 419 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 20:30:39.09 ID:FDZTL86M0.net
- さすがに即吊りはあまりないかなあ
12Bでも普通ならば霊能者は確定白扱いされるので護衛がもらえることもあるし3日目以降の指定権も与えられるけど
信頼できない出方をするとその辺の権利が全て剥奪される
護衛は禁止されるし噛まれると狼さんありがとうとか言われるし、隙あらば柱にされる
当然指定権なんてない
占いCOしておいて霊スラとかほざいたゴミは流石に即吊りしたけど(なお真霊能だった模様)
- 420 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 20:42:27.19 ID:EHOMLxNZ0.net
- そもそも、何故12Bでこんなに霊の出方うるさく言われるかと言うと、人外の霊乗っ取りがあまりにも強いから
なので、乗っ取りの危険性を少ないしたいわけだけど、クソスッとろい霊COを許すと人外が普通にそれやってくるから
初日霊吊りはそのゲームに勝つって目的よりも人外のクソスッとろい霊乗っ取りという流行りを無くすため
そもそも、12Bで序盤に霊噛みが入る盤面って限られるからそこ護衛する狩人はいらねえ
- 421 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 21:00:19.89 ID:nkSzcORfS.net
- >>416
狂人潜伏も有りなの？
- 422 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 21:22:34.79 ID:KH6NX6CI0.net
- いや挨拶後、白進行霊能塩を妄信ロックしてる糞村のほうが害悪だ
遅くて「真目少し落ちました」ぐらいなら理解できるけど
出方だけで黒塗り吊り誘導まではアホすぎる
なんでもお手本通りじゃないと発狂する馬鹿のほうが経費だわ
- 423 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/23(日) 22:49:25.91 ID:OND02FzX0.net
- １２Ｂの霊ＣＯなんて占いの次くらいに出れば偽扱いされんと思うけどなあ
よっぽど酷い出方をしなければ、よほどポカしない限り吊られはしない
- 424 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 04:48:52.67 ID:bS0sXikj0.net
- 3-1スタでグレー吊りするのが主流なの？今は
真視点のグレー詰め+真吊り懸念（） とか言われてグレー吊りして無事村→狂→真で吊って狼勝ったんだが
アホすぎない？
- 425 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 05:04:56.78 ID:rHquW6kg0.net
- １００％勝てる方法はないしそれもいいんじゃない
- 426 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 06:06:02.35 ID:TnB62O340.net
- それだと占い先はみんなで決めた？
- 427 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 06:11:46.58 ID:cO4XquvpM.net
- >>391 村と狼はお互いに投票するとして、霊能がその喋った方に投票すりゃどっちも死ぬで… 二人とも喋ったとかなら知らん
- 428 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 07:07:19.25 ID:sKqhlmgFS.net
- >>427
何言ってんの？投票終了１秒前に喋れば生存やんけwww
- 429 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 08:28:16.58 ID:GrhqdUf5S.net
- >>428
それは村側もそうです
だから最終日議論に負けそうな村は凸を装うのは基本
てか別に狼も村が凸すると思ってなければおはようスタンプ
押しちゃうしな普通は
- 430 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 08:51:48.27 ID:jEE69jttS.net
- そもそもグレ全凸で勝ち確なんぞおもろいか?
基本的には対面人狼でできることしかやっちゃいけないと思うけど
- 431 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 09:07:17.40 ID:6RI7BRNc0.net
- >>424
3-1の時グレー吊りから入って次の日以降偽目の占いを切っていく進行は割とメジャーな部類ではある。
決め打ちを誤ったら村負けは当然としか言えんのう。
- 432 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 09:40:31.56 ID:VO5I4lwD0.net
- 3-1のグレー吊りからの決め打ちはギャンブル要素高い
真目ないほうからロラで1w1k処理して
残った人で残った占い結果と発言精査を材料に勝負した方が勝率高い
- 433 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 10:44:40.23 ID:yY+F4X3RM.net
- 投票タイム前に喋ってないと無効じゃ？
投票タイムは好きに喋ればいい
つーか戦略的凸なんてメタもいいとこだからこんな指摘はなんの意味もないけども
- 434 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 11:13:45.88 ID:74i6B6RMS.net
- 投票タイム中だけ発言でも死なないよこの前確認した
本人は投票タイム中なら無効と思ってたとか言ってたけど
- 435 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 11:41:42.63 ID:NreF5HwUM.net
- 個人的には3-1は初日偽目吊って真切り進行が好き
- 436 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 11:54:14.64 ID:UWLxZLjv0.net
- 初日に新役職でどうしても分からんことがあって、調べる前に聞いてしまった。そこはメタ発言だったと思う。その後はメタらしいメタは言ってないんやけど、めっちゃボロカスに言われて結構凹んでる…
メタで白くなって楽しいの？何が楽しくて人狼してるの？とか、やる気が感じられない、とかの意見をもらった。わりと長くやってるけど、ここまで言われたの初めて。
白くなるためにメタ発言したわけではないし、やる気なかったら発言せず凸するでしょう。考察薄いとも言われたが私なりに頑張ったつもりだった。うまい人なのはわかったけど、全くこちらの話聞いてくれなかった。凹むし悲しい。
- 437 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:03:40.58 ID:asOEd/gHS.net
- 初日から灰吊りするより、2d真切りで占い吊って3d灰4d決め打ちって方が進行として自然
初日の灰吊りってメリットデメリット云々じゃなくて、進行上意図が理解できないんだけど
前者の進行は縄余裕があるから灰詰めて決め打ちしようねっていう考え方に基づいてるから初手灰吊りとは訳が違う
- 438 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:07:43.78 ID:5caa9P52S.net
- 2D決め打ちって何をもって決め打ちするの？
そこで決め打つならもうローラーしとけよ
12BのPETは2Dに真切るけどあれはローラーに移行できるからやってるんだぞ
- 439 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:08:46.05 ID:AQ9ywggKS.net
- >>434
投票タイムに喋ったら凸死しないって事になったら本格的に凸死戦法が可能になっちゃうからだろうね、饒舌は投票時間にワード喋っても死んじゃう仕様だし
- 440 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:17:53.40 ID:asOEd/gHS.net
- >>438
だから初日に真切れる占いがいる前提の論であることくらい誰でも理解できるはずなんだよなぁ…
初日に真切れる占いがいたなら初日灰から人外落として縄余裕1の2-1陣形とみなせるから灰吊り占い決め打ち以外の進行は無いです
あなたは2-1陣形で占いロラするんですか？
- 441 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:20:17.91 ID:asOEd/gHS.net
- 灰に2縄かける進行で初日に灰を吊るのが進行上意図が理解できない→灰吊るならば2d占い3d灰4d決め打ちしかないっていう論に対して
2d占い切るなら翌日灰じゃなくて占い切れってのは流石に進行理解度低くねぇか？
- 442 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:21:23.65 ID:asOEd/gHS.net
- Pet進行も分かってなさそ…
- 443 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:27:31.72 ID:5caa9P52S.net
- お前のいうことはわかった
では初日に真を切れる占いの具体例を教えてくれ
出方があまりにも論外で明らかに真がない、というのは2-1と変わらんからな
- 444 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:42:35.10 ID:5caa9P52S.net
- 2D占い切り→3Dグレラン→4D占い切り→5DLW吊りというのは2Dで切った占いが偽という前提の進行
12Bなら2Dで切って狐盾の方がマシレベルの論外占いが誕生することもあるが、デフォ村なんてどうせ全員280ガイジなんだからそんなの生まれようがないし区別しようもない
2Dから占い切り始めるならローラーすればいいし決め打つ進行を取るなら2Dグレラン3D4D占い切りが正着
このガイジはどこを目指しているのかわかりませんね
- 445 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:44:14.22 ID:Ncq7s+fVS.net
- 初日に真切れる占いって相当アホな動きしてるな
仮に12Bで占い3で一人の占いに2黒出てたとかそのぐらいか？
- 446 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:46:25.63 ID:5caa9P52S.net
- >>445
2黒出てるだけならまだ真は切れんよ、信用はガタ落ちするが
黒打たれてから遅延黒打ちとかやったら流石に真切られる、黒打った方の占いも海老沢見られて信用が落ちる
- 447 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:48:15.78 ID:Ncq7s+fVS.net
- 出たー！12B必殺のお前真なら狐盾するから吊られろ奴ーーー！
狐盾した方がマシなレベルの占いって本当に稀だけどな
- 448 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:49:19.63 ID:5caa9P52S.net
- あ、ちなみに2黒出てた場合そいつを即吊り、という展開があり得るが
これは真切ってるわけじゃなくむしろ狐盾で真を追うために即吊りだからな
- 449 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:51:36.65 ID:Ncq7s+fVS.net
- >>446
そこは同意、そもそも真占いの視点なら黒を先に吊るメリットが薄いし
本当に初日真切られる占いのイメージがわかない、どんなキチガイ想定してんの？
- 450 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 12:58:26.43 ID:Ncq7s+fVS.net
- 狐盾前提でその吊りするならグレランして明日からそいつ吊るわ
本当に万が一呪殺で真証明出来るかもやし
- 451 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 13:01:07.39 ID:5caa9P52S.net
- >>450
即吊っておけば霊結果で即破綻が見られるかもしれんし
狩人が死ぬほど辛い目にあうが
- 452 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 13:27:01.60 ID:Ncq7s+fVS.net
- >>451
狩人依存ゲーBC3000進行は好み別れるからな
個人的に狩人可哀想だから嫌い
- 453 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 14:19:24.26 ID:4cJlQ4tDS.net
- 狐盾嫌いなんだよな
やはりゾンビを流行らすべき
- 454 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 14:44:08.01 ID:5kends++0.net
- ゾンビ盾は出来なくない？
- 455 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 16:33:38.18 ID:fPLMZ3HJS.net
- そもそもある程度人狼の展開が想定できる人なら初日吊った占いがどんなに真目がなかろうと展開によっては「必ず」その占いの真を見た吊りを村が挟むってことがわかると思うんだけど
推理面でも初日吊った占いの真を「敢えて」「初日の段階から」切る意義はそもそも全くないが
推理面で切っていたとしても進行上の問題で言えば初日吊った占いの真を切ることはあり得ない
- 456 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 16:37:14.94 ID:fPLMZ3HJS.net
- あとデフォ村や11Aで仮に2-1、真狼確定、という仮想的な状況があったとしたら初日から占い吊りが恐らく一番いい、
ということがわからないやつが言ってんだろうな2-1と同じだから初日占い吊り次の日グレー吊りとか言ってる奴は
- 457 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 16:50:31.48 ID:5caa9P52S.net
- 例えばデフォ村の初日2-1展開で、指定が入ったやつが突然潜伏占いCOして3-1になりました
この占い師の真を考える必要はあるかな？
あるいは潜伏霊能COして2-2になりました
ここから霊ロラをする必要はあるかな？
そんな必要はないよね、だってどこをどう見ても偽だもの
万が一そいつが真なら村負けでいいからブロックしとけ、というレベルで信用が低いよね
もちろんこんなの即吊りだし、誰もこいつの言うことなど聞きはしない
2-1から限りなく怪しいグレーが吊れたのと同じ、こいつの真を見る必要などない
逆に言うと、これほど信用が低くない限りは2Dから役職吊りを始めるならロラ前提だよね
だって2Dで信用差なんて普通付かないもの
- 458 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 16:52:42.87 ID:Ncq7s+fVS.net
- 何がそもそもなのかわからんが
そもそも、初日真切り占い吊りってどんな状況だよって話だぞ
- 459 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 16:56:36.92 ID:Ncq7s+fVS.net
- >>457
まあ、これが初心者部屋なら許せるがこれを上級者部屋でやられたら無理だわ
こいつが真なら負けでブロックでいいわになる
つか流石にデフォ村でもこんなことは初心者部屋でしか起こらないだろ
- 460 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 17:18:36.06 ID:wdqXFO6j0.net
- >>428 凸死は投票時間までに無言だったら成立だと認識していたから すまんな
というか戦略的凸ってほぼほぼそれを飲む盤面がないからこの議論って不毛であるべきなんだけどな
前に狼候補（市民）が一人おはスタから落ちてその日は破綻占い吊り（占黒ケア）決定、進行が明日その落ちてる奴が凸するようであれば勝ち確定だからショーン（自分、ラスウル）もおはスタ無しで凸してと
もう無駄なゲームだからその日の内にcoして吊って貰おうかとかも考えたけど利敵したくないし狂人も相方も頑張ってここまで来たわけだし、狩噛みから翌日3人になって普通にrpp宣言したけど村に相当叩かれた
最終日殴り合いすらも出来ずに負け確定なんてゲームじゃないし相手がどんな手段使っても勝ちに拘るならこっちもそれをおいそれと飲む必要無し
でもこの盤面、自分が村なら凸するしかないんだよね
- 461 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 17:24:00.56 ID:wdqXFO6j0.net
- というか書き出して見て改めてなんで村がキレてんのかマジで意味わかんねえな
- 462 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 17:30:17.23 ID:9ZTbx/zoS.net
- 四日目潜伏占いが出てくることがア式だと時たまあるんだよな
あれにはアタマ抱えるけど人狼プロの皆さんはどう考えてるの
- 463 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 18:01:53.90 ID:mtvr/E2NF.net
- 手玉が初日指定→恋人CO悪女バラしでまた村が喧嘩になってたわ
手玉「自分吊られるんだから悪女ばらす方が村利あるよ。他の部屋はみんなそうだよ。知らないの？ちゃんと見てこいよ」
他のやつ「そんなの他の部屋で見たことねえよ、公式ルール見てこい」
まあ手玉で初日指定されるのもどうかと思うけど
- 464 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 18:33:10.72 ID:QpOHch9VS.net
- >>456
メロトマが言ってそう
- 465 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 18:51:17.45 ID:AkH65Ny20.net
- 悪女は欠陥役職だから仕方ない
- 466 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 19:17:21.89 ID:bS0sXikj0.net
- ア式は欠陥ルールだからどうでもいい
- 467 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 19:39:00.99 ID:PLB6ebzhS.net
- 地震が起きると話し合い止まるのは文化
- 468 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 21:13:33.92 ID:XXR8xz5wS.net
- なんかアプリ改悪入ったぞこれ
アプリをちょっとバックグラウンドにしただけでリセットされてタイトル前のロードに戻る
ログ見ててiPhoneをスリープ状態にしても同じ
- 469 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 21:20:50.90 ID:QpOHch9VS.net
- >>468
前はログ見てる時バックグラウンドにしても元に戻れたよね
ちょっと試してみる
- 470 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 21:52:20.86 ID:EqcP2Ug+M.net
- >>468
それだいぶ前からだが
- 471 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 21:55:05.17 ID:g6G8iL6EM.net
- 明るさ調整しようとしてコントロールセンター見ただけで、タイトル飛ばされる時があるのはほんとクソだと思ってる
- 472 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 22:16:53.05 ID:ecC0D/wJ0.net
- >>470
いや言いたいことはわかるんだが違うんだ
今まではバックグラウンドにするかスリープにすると通信エラーでタイトルに戻されてたよな
今はそうじゃなくてソフトリセットがかかるんだ
ログ見てる時でも復帰するとソフトリセットかかる
- 473 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 22:35:32.77 ID:qFtWg0Yy0.net
- そうじゃなくても最近プレイ中に突然タイトルに戻されること多くなってきてダルいw
- 474 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 23:06:16.61 ID:QpOHch9VS.net
- 過去ログ見るときはバックグラウンドにしても戻れてたけどな
さっき試したらエラーで戻るというより即再起動みたいなことになった
- 475 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 23:28:03.73 ID:LQRKUvBn0.net
- バックグラウンドで通信しっぱなしだとサーバーに負荷かかるからかな？
- 476 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 23:28:55.73 ID:ecC0D/wJ0.net
- というかログ見るだけで謎の通信あるよなこのアプリ
- 477 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/24(月) 23:31:03.22 ID:LAiy2hxj0.net
- >>457
中級部屋で占いＣＯで牽制して
狼が霊能出たからって理由で、そのまま下りなかった霊能いたわ
次の日真占い噛まれて、降りて霊ＣＯしたけど吊られてオワコン
霊アンナ「は？狩人なにしてるん？」
- 478 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 00:41:08.54 ID:fqu48OVdS.net
- >>457
気持ちはわかるが潜伏真の可能性を追える要素があるかどうかの精査だよね
例えば占い真狼はなさそう、これは初日占い噛まれるなとやたら強調してたり
狂からの片白がやたら寡黙になってて幅広く殴り始めてたら初日囲い追ってみたり
それこそグレー吊り安定盤面だよね
2日目は潜伏占いに両占いすればほぼ狂透けるし
3CO目にまず狂は来ない上に狂からしたら黒の可能性かなりあるから黒打ちはしにくいから白出しになりやすい
狂がわかってれば両黒になるけどもな
- 479 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 00:54:32.30 ID:XGCtpN9yS.net
- 真目の薄い占いに真目の高い占いの占い先を消費するとかギャクだろ
- 480 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 06:52:51.74 ID:OL6MmOBK0.net
- デフォ村で潜伏真とか追う必要ないです
そんなもの考えてるやついたら発言稼ぎつつノイズをばら撒きたい人外でしかない
- 481 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 15:23:38.23 ID:oRhrPZ1i0.net
- >>479
女王部屋で黒出さずに四日目辺りに女王に白出した占い師がいてだな
勿論真切ったが自分から真目落としたくせに私を真切るとか有り得ない！Twitterに晒すとか怒ってた
女王は凄い寡黙で占わなくてもいい位置
自分から真目無くす占いってきついよな
この占い結果のせいで混乱招かせたのに女王透かしたくないから今後も真占いでの三日目以降の女王白だし辞めないそうだ因みにえま
- 482 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 16:18:22.74 ID:kSJkzd8GS.net
- デフォ村で二端末使って狂人と人狼やるの楽しいな
狂人に初日白出しして真狼-真作って無敗だわｗ
- 483 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 16:43:40.57 ID:yWjI7MnUS.net
- そもそも占いが潜伏する場面って限られてんだよなー
- 484 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 17:20:24.00 ID:IZ7dmMlZ0.net
- そりゃ連携完璧になるし当たり前だろ
勝率9割で普通なんじゃね
墓場も見えるし
- 485 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 18:27:35.89 ID:hUy3thP8S.net
- ア式ってマジでつまらんな
二端末デフォ村よりつまらんって相当やぞ
- 486 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 18:28:41.44 ID:hUy3thP8S.net
- 村の質
12B＞二端末デフォ村＞＞＞＞＞＞アナル零式
- 487 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 18:51:44.07 ID:hemisg67S.net
- >>36
恋人狼なのに狼から利敵行為と言われたの思い出す
- 488 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 21:51:50.70 ID:kP0EeZNyS.net
- 12B以外の話は初心者スレでやってくれ
邪魔
- 489 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 21:55:20.50 ID:Fv13uSi3S.net
- 何がつまらんってア式こそ人狼ゲームの至高！って変なプライドのある奴らが集まってマウント合戦してるところ
ゲーム性は12Bのほうが上なのにな
- 490 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 22:13:24.41 ID:Ad6OFDtfS.net
- 結局それだよね
相手が気に食わないんだけ
お互いに自分が一番だと思いたいんだ
- 491 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 22:14:30.86 ID:kP0EeZNyS.net
- 次スレのテンプレで12B以外の話は初心者スレに誘導しといた方がいいと思うわ
毎回荒れるしレベル低いしでイライラする
- 492 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 22:19:02.12 ID:5GiKuVNs0.net
- >ゲーム性は12Bの方が上なのにな
(笑)
- 493 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 22:25:07.23 ID:yWjI7MnUS.net
- まあ、少人数配役で一番バランス取れてるのは間違いなく12Bだわ
この配役考えた奴は真面目に凄い
- 494 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 22:49:52.97 ID:RCX1fdZs0.net
- ア式がゴミなのは同意だけど12B以外は〜とか言ってるのはただのガイジ
人狼では17Aが一番メジャーだろ
Jでは全然立たないけど
- 495 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:04:46.65 ID:OL6MmOBK0.net
- 一番人気なのは12Bだと思いますよ
比較的少人数で村が走り、全陣営がそこそこの勝率で勝負できる理想的な配役
あまりにもメジャーすぎてみんな食傷気味なのが難点
17Aは村有利配役でバランス悪いし12Bと比べたら人気落ちるわ
あれよりは14D猫とかの方が人気な気がするな
- 496 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:05:44.63 ID:q2KaXl+pS.net
- >>479
真目が薄い、薄いだけな
真偽はわからんし3COの時点で占い全員に疑いの目があるわ
なら盤面追って狂位置はっきりさせるかした方が得策
真目が薄いから真切りってロック思考で負け筋追ってく村多いだろ
- 497 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:24:19.84 ID:OL6MmOBK0.net
- >>496
マジレスする気にもならん
これがデフォ村ガイジクオリティか
狂人アピールにしても雑過ぎるぞ
- 498 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:29:38.50 ID:kP0EeZNyS.net
- 12B以外の話するやつは初心者スレいけよ
- 499 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:34:37.31 ID:OL6MmOBK0.net
- ちなみに3-1で占い内訳が真-偽-論外の場合、たしかに正解は即吊りではなくグレランだ
ただしこれは論外の真を追うためではなく論外を3D吊り固定して他2人の占い先を絞るためだ
狐入りなら論外占いに1点予告させることで1回だけチャンスを与えることもできるが、呪殺が起きない村では信用差を覆しようがない
論外の真なんて追うだけ無駄だし、追っているやつがいたらノイズを撒きたいか村人には見えない何かが見えている人外なので吊っておけ
- 500 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:35:27.49 ID:KwQATGxv0.net
- 17Aは人数が多くなりがちなのがな
時間長くなるしスマホチャット人狼には向かない
- 501 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:37:47.14 ID:CPiyuxh60.net
- >>499
わかったわかった。
12B以外の話はしないでくれ。
- 502 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:47:46.41 ID:REcqT5xrS.net
- >>496
真目薄いやつの真追いたいならロラ完遂で最終日行ける2d吊りが一番だと思うよ
残してもどうせ3dに吊られる
- 503 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:48:56.80 ID:5GiKuVNs0.net
- 12Bガイジ同士の内紛だうおおおおおお
- 504 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:58:22.23 ID:OL6MmOBK0.net
- 12Bなら呪殺一発逆転もあるし「お前真なら狐盾」があるので尚更さっさと真切りましょう
- 505 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/25(火) 23:59:00.54 ID:CPiyuxh60.net
- 人狼ジャッジメント初心者スレ part13
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554029451/
12B以外はここで話せよ。
同じレベルのやつが集まってるぞ
- 506 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 00:19:16.84 ID:mkZ4fJfXS.net
- 次から12B以外の話をしたらNGするわ
- 507 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 00:37:20.95 ID:BmKM1be7S.net
- 17Aは人数比考えたらそんなに不利でもないぞ
まあ、17Aで雑魚だった奴が逃げて12Bに行くことは良くあること
一昔のるるがまさにそれ
- 508 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 00:56:26.21 ID:grgRJHE80.net
- やっべ酔いまくりの方がまだ頭働くんだけどw
シラフだとリミッターが働くみたい。テラ厨二キタコレw
- 509 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 01:25:41.80 ID:9k3TTVtzS.net
- んじゃ12B想定でいうなら潜伏占い奴は狐目高くなるんだし余計呪殺狙える両占いで良いと思うがね
狼なら回避役は狩人になるだろうし狂想定なら占い真狼透けるから利敵になる
狂吊りとしたなら後々占い白吊りは真だとしても狐に見られるから黒占残りで村負け
仮に真吊りとするなら呪殺できなくなる分狐目不明で村狼不利になる
盤面詰めできねえならデフォ村からやりなおしてどうぞだ
- 510 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 01:42:42.19 ID:+jzbW6ySS.net
- そもそも12Bで潜伏占い想定って人外の黒特効初日黒伏せ進行ぐらいしかなくね？
キチガイ潜伏占いとか想定するだけムダだろ
- 511 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 06:01:07.47 ID:5B79coo+0.net
- >>509
よくもまあエアプ丸出しの文をここまで恥ずかしげもなく書けるな
12Bの狐は吊るものであって、呪殺は真目の低い占い師の一発逆転か真目が圧倒的に高い占い師のダメ押し以外では忌み嫌われる、少なくとも普通の状況で狙うものじゃない
一番笑ったのは占い真狼が透けるから利敵、だな
12Bの白進行2-1なんて8割ぐらい真狼だよ、残りの2割は真狐と狂狼だ
そんな情報透けたところで痛くもかゆくもないし、それで狂が占いを吸えるなら潜伏狼を保護できて万々歳だわ
むしろ占い真狂って滅多に成立しない分成立すると厄介なので真狂が透けた方が厄介だな
- 512 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 08:03:44.26 ID:aZV+gV5QS.net
- 20人村しか出入りしないから12Aとか17Bとかわけわかめ
- 513 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 12:26:49.50 ID:+jzbW6ySS.net
- 12B以外の話するなと言われても>>509みたいなエアプ混ざるだけだろ
- 514 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 12:27:57.91 ID:0meFPucY0.net
- 20人村民はデフォ村でも初日つられるレベルの最底辺だよ
- 515 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 14:34:23.40 ID:QOfpw5jZS.net
- >>463
手玉=村陣営だから恋人陣営は敵だろ
- 516 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 14:35:09.77 ID:TpF26521M.net
- >>508
すごいわかる
酔っ払ってる時はめっちゃ冴えた推理？勘で勝つか
トロールするかのどっちかw
- 517 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 15:00:58.61 ID:7c/xWtmg0.net
- >>495
１４Ｄ猫も村勝率５割近くある微妙バランスなんだよな
狐が１７Ａより勝ちやすいって程度か
１７Ａよりは１６Ａのほうがバランスいいと思うけど１６Ａ立たないよな
１２Ａ猫が半々だけどＪだと黒３組めないからな
- 518 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 15:28:46.99 ID:+jzbW6ySS.net
- 14D猫ってカオス配役だからバランスもクソもねえよ
17Aと16Aは各陣営勝率はそんなに変わらん、プレイヤーのレベルの差はあるかもだが
- 519 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 15:32:28.13 ID:5B79coo+0.net
- >>517
罰ゲームになる陣営がいなくてどの陣営も勝負できるってことが重要だから
村勝率が5割とかならそこまで悪くもない
- 520 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 15:42:01.37 ID:+jzbW6ySS.net
- つか村勝率が5割近いって16Aも17Aも勝率は5割近いだろと
- 521 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 15:53:44.49 ID:BcEBtzRs0.net
- 村勝率5割で微妙ってどっちの意味で言ってんのか一瞬分かんねーな
- 522 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 17:36:05.96 ID:CmfJmYoC0.net
- 女王村 奴隷についての回答が来た。
一応ありだが負けたらアカウント停止の可能性がある。だとさ。
え、貴族を如何なる手段でも吊るんじゃねーの？だから脅すんやろ？役職破綻してるよね？
- 523 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 17:43:42.43 ID:XxIZbmnZS.net
- 村5割黒3割狐2割だっけ
3陣営なら3割ずつがいいんだろうけどなかなかなぁ
欠けありで村黒5割ずつは16aか？
- 524 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 17:47:48.84 ID:5B79coo+0.net
- >>522
奴隷が反逆したら死刑は当たり前だよなあ！？
- 525 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 18:01:26.98 ID:+jzbW6ySS.net
- >>523
こいつが何を言ってるのかさっぱりわからない。
3陣営の勝率が同じになれば良いとか、頭石器時代なのか？人数比ぐらい考えろ
後、16Aって狐いるんだけどどこ行ったの？
- 526 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 19:42:01.22 ID:0nDUJSilS.net
- >>522
この返答が本当なら実質の無能自白だよね
一応(運営としてのスタンスは)ありだが負けたら(利敵とかで通報された際に)アカウント停止の可能性がある
ってことでしょ？つまり通報されただけで内容如何関係なくbanされると
しかも本当に悪質なプレイしてbanされても運営にお詫びメールすれば復活できるらしいしさ…こりゃ民度落ちる一方な訳だ
- 527 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 19:45:28.24 ID:qlIhFMmo0.net
- 吊られる直前の手玉の悪女告発すら禁止行為だしこの運営に期待したらいけん
- 528 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 20:13:32.15 ID:14B3tSGfS.net
- >>522
村の勝ち＞貴族吊る。これは当たり前の話。貴族吊ると負け濃厚な盤面で吊り押したら利敵だべそりゃ。
>>527
別にＪ鯖民のほとんどが「別に良くね？」だから問題無いと思うわ。
俺が部屋主の時は「処刑直前に限り悪女告発あり」とルールに明記している。
- 529 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 20:32:36.11 ID:d0ZPu3+IS.net
- 12Bの話以外は他に行けってクソワロタ
それお前らが12B専用スレ作ればいいだけだろ
デフォ村の話を初心者スレに送るのはいいが12Bの話以外するなって主張は大草原
- 530 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 20:39:17.84 ID:d9hD+TzP0.net
- デフォ村はレベル高い方だろ
デフォ村よりレベル高いの12Bアルテくらい
- 531 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 20:46:42.57 ID:Ch81/6mLM.net
- もういっそのこと奴隷は単独勝利で生存条件にすればいいのでは？
- 532 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 20:50:48.27 ID:ejyy9jaaF.net
- >>528
奴隷視点だと貴族吊る＝村の勝ちな訳だし貴族吊ったら村負け濃厚な盤面でも貴族吊らないよりはマシ利敵にはならんわ
貴族吊りならワンチャンあるけど吊らないとなるとノーチャン
- 533 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 21:01:52.43 ID:14B3tSGfS.net
- >>532
貴族吊って、村陣営の勝利条件を満たせば奴隷の勝ちね。だから村陣営の勝利条件を無視する事は利敵になりますw
- 534 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 21:56:40.30 ID:UD625S07S.net
- 要するに利敵にならない奴隷勝利は
黒をサクサク吊って縄に余裕がある状態の時に貴族を吊ってあげるってパターンだけか？
- 535 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 22:49:29.89 ID:Ir5FdRI90.net
- 奴隷の勝利条件が
市民陣営勝利の時に、貴族が死亡していると勝利になるが、その時の奴隷の生死は問わない
まぁ貴族吊った時点で村が負け確な盤面なら利敵なのかもしれん
- 536 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 22:53:27.83 ID:zqLYuDDD0.net
- 貴族吊れなきゃ自分は負けだからなんとも
奴隷もなかなか難しい役だな
- 537 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 22:54:36.79 ID:TGGKOrhH0.net
- タダ働きさせる役職多いな
奴隷も手玉もなった瞬間にスマホ投げたい気分だわ
- 538 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/26(水) 22:57:29.98 ID:Xh0GcBzD0.net
- やってた村に戻れなくなったんだけど
墓場にいたからいいけど
ふざけるな結末知りたいじゃねぇかよくそ鯖ほんま死ね無能そらいろ潰れろ
- 539 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 00:06:25.22 ID:W0rqUFgd0.net
- スマホの充電無いですよのポップアップが出ただけで追い出されるのつらい
結末みれないのつらい
- 540 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 00:11:23.22 ID:1EVIAqrg0.net
- >>533
こういう村の勝利が前提なんだから自身の勝利捨ててでも村が勝つために貢献しない奴隷は利敵！
っていう奴ちょいちょいいるよね
村が勝ってからじゃ貴族殺せないんだよなぁ
奴隷が一度黒側につく前に貴族を吊った上で勝つ段取りを立てるなり、噛ませるよう誘導するなりして動くべきなのにそこを配慮せずに一方的に村利だけ押し付けるのは役職の理解浅すぎるわな
逃亡者なんかも潜伏してる方が自分噛みの確率が上がり生存率が上がるが、脳死でcoさせようとしてそのタイミングに出なかったから真目無いとか言ってたりな
- 541 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 00:32:31.09 ID:pGB/0BEM0.net
- 運営
一部のユーザー「ランカーがいる不正操作だ辞めさせろ！」→みんなの反応ランキングとか意味ないしポイントとか別に気にしない
運営の対応→垢BANとネタ部屋はポイント無しを義務づける
みんな「逆村の普通の村も暴言ばっかで疲れた気楽にやりたい」運営の対応「ネタ部屋はコウモリとか普段使わない役職をいれた部屋のことだからな逆村もネタ部屋で募集かけろ考察しろ」
一部のユーザー→「初心者迷惑」運営→初心者甘えんな下手なやつは暴言言われて当然なんだから暴言我慢しろみんなに迷惑かけるな観戦しろ
初心者歓迎で上級者が来るのは許可する
- 542 ：あ：2019/06/27(木) 01:12:36.98 ID:wfnpmxv70.net
- 戻れなくなるバグ発生してんな
- 543 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 06:13:30.05 ID:Y2oPaCvq0.net
- >>530
アルテの１２Ｂも合言葉部屋や上級部屋でもない限り
デフォとそんな考察のレベル自体は変わらん気がする
アルテとか「こいつ非役だ吊り！」とかいって雑に釣り位置あげる奴ばっかだし
そもそも霊出ろ厨が暴れてゲームならんし、揚げ足レベルの黒塗り村多いし
１２ＢはＪ民には複雑すぎるのか、発言が初日からあんまり伸びてこなくて
経費っぽい人が普通に死んで行く印象、有能も必ず一人はいるが、理解されず噛み合わないことも
- 544 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 06:42:51.99 ID:VuXKKq3v0.net
- どこの鯖だろうと12Bの初日ｸﾞﾚﾗﾝで吊られるのは経費かﾉｲｽﾞと相場が決まっている
よってJの12Bはデフォ村と考察のﾚﾍﾞﾙが同じ(ｷﾘｯとかいわれましても
- 545 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 08:00:07.28 ID:fRhpZXmoS.net
- >>541
下手なやつは叩かれて当然なんだよな。どの世界でもそう。社会に出た事ないキッズ共が喚いているだけ。
- 546 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 08:51:09.60 ID:VoY0Gn230.net
- 他鯖見てみりゃ分かるけど初日に話すことなんか限られてるから12Bで寡黙が多いのは割と普通のことなんだけどな
ア式とかデフォ村が異常な揚げ足取りしてるだけで
- 547 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 09:14:32.84 ID:ZXsrPqzf0.net
- あ…ありのまま
今起こった事を話すぜ!
『おれは3日目勝ち確定盤面と思ったらいつのまにか負けていた』
な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
複数端末だとかゴミ進行だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしい全員ホイ卒の片鱗を味わったぜ…
https://i.imgur.com/qabqfLy.jpg
https://i.imgur.com/i0kvjkZ.jpg
https://i.imgur.com/PoISxTW.jpg
https://i.imgur.com/7gDGqGn.jpg
https://i.imgur.com/ci66RUC.jpg
https://i.imgur.com/6jnzy8s.jpg
https://i.imgur.com/4B5Slfx.jpg
https://i.imgur.com/bhZb5iB.jpg
- 548 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 09:25:09.45 ID:o7G94O7N0.net
- ほぼ勝ちを負けにされてイラつくのはわかるが、勝ち確定盤面ではないだろうなそれ
どんな推理を村がしていたとしても進行がおかしい(単純に損している)と言えるのは
初日にカミラがトーマスに白を投げている場合くらい
トーマス吊りもロディ吊りもジェイ吊りもカミラ目線で黒があり得る位置である以上カミラの真目を相当高く見ている場合おかしくはない
- 549 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 10:45:58.12 ID:ooZMeFH/0.net
- >>526
おれをなめるなだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 550 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 11:34:18.24 ID:FTWLD/OJS.net
- >>548
予想だけどカミラが初日アーニーに白だしで2dにトーマスが対抗白だしに黒出したから完全に真目切られた感じじゃないかな？
正直狩対抗で片黒露出してるんだから確定白増やしていくトーマスの占いはかなり真目高いと思うんだけど、サンドラの発言見るに村がそこまで理解できてないレベルっぽいね
- 551 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 12:06:43.46 ID:Y2oPaCvq0.net
- >>544
経費がいる時点でレベルは高くないだろう（キリッ
- 552 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 12:34:02.59 ID:IaRXwRwr0.net
- >>550
その場合はアーニー占いはよく言われるようなセオリーの占い方ではないな、対抗白だから
カミラが初日白がアーニーだった場合少なくとも3dにアーニー吊りだけはあり得ない
カミラが初日噛まれている以上カミラの方が真目が高いのに、アーニー吊りで続いた場合最終日カミラ視点のグレー3人の殴り合いまで一直線
村が取るべき進行は1.トーマス真狂に全振りしてトーマスを吊らず、カミラ視点のグレー3人のうち2縄使って最終日アーニー吊り固定
2.トーマス狼とトーマス視点をケアして、トーマス吊りとアーニー吊りとカミラ視点のグレー吊りに1縄
3.トーマス狼をケアしつつカミラ視点に全振りするべくトーマス釣りとカミラ視点のグレー吊りに2縄
の3通りしかあり得ず、カミラ視点アーニー釣りのリスクが大きい(グレー3択が残る)以上アーニーを吊らない進行は普通の選択肢でしかない
確定白を増やす占い方が真目高いとかいうのは意味がわからん 対抗白に黒を出しても確定白は発生しないし、
対抗白じゃなかったとしたら少しは真目が上がるかもしれないが大して上がらないと思う
あくまでこれはカミラの初日白がアーニーだった場合であって
そうじゃなかった場合は村はまあ脳死でアーニー吊っちゃっていいくらいだけどな
>>548に書いたようにアーニーを吊らない進行があり得ない訳じゃないが
- 553 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 13:00:42.83 ID:IaRXwRwr0.net
- あ、「3dにアーニー吊りだけはあり得ない」と書いたのは
書いた3通りの進行はトーマスやアーニーを釣るか吊らないかが分岐点で
かつ3通りの進行の共通点が必ずカミラ視点のグレーに1縄使うことだから
トーマスアーニーを吊るかの分岐点を保留しつつ必ず吊るカミラ視点のグレーを3dに吊る方が順番としては良いから、ね
トーマスを吊るとしたら4d(5人で昼議論の日)で間に合うので。
あり得ないって表現をしてしまったが結局アーニー吊るつもりなら同じではある
- 554 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 13:02:23.01 ID:IaRXwRwr0.net
- 失礼 結局アーニー吊るつもりでもトーマスの真狂目が高いという推理があるなら最終日ではなく3dにアーニーを吊ってしまうと損しますね
「結局トーマスを吊る予定があるなら3dにアーニーを吊ってもいい」 が正しい
- 555 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 13:11:06.99 ID:AAsS7GjUS.net
- つダーツ進行
- 556 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 13:20:31.50 ID:FTWLD/OJS.net
- >>552
初日噛まれたのは狩対抗のアンナ
カミラ噛まれたのは2d
あと対抗白占いは550でいってるように狩人、狼が露出した盤面なら最適解だと思うが？どうせ狩→霊→最村目の順で噛まれるんだから確定白作る占いはむしろ有り
- 557 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 13:53:47.98 ID:TKU1NjOsM.net
- 見えない部分が多いから憶測だけでなんともいえんけど
少なくともサンドラの進行はなんなん？指名もなんもしてねーじゃん
- 558 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 14:04:36.69 ID:qGP1n+YhS.net
- 負けたのは（トマスくんが吊られたのは）トマスくんが真に見えなかったかカミラ真に見えたかアーニが村に見えたかのどれかなんじゃないかな！？！？！？
- 559 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 14:20:24.90 ID:TKU1NjOsM.net
- どんな事情があるか知らんが誰も指名しない進行とかねーわ
黒出たアーニーを各白とか言ってるしガチ池沼だろこれ
- 560 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 14:22:41.23 ID:Vz5MBuEpS.net
- >>556
トーマスの初日白によるが、そもそもあと1回占えばグレー詰みの状況なら対抗白を優先的に占う意味はあんまない
だけど対抗白を占うのがセオリーから外れてるってのは間違いだったな、その場合は別に占ってもいい位置だったわ
- 561 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 15:59:44.94 ID:MYucb08AS.net
- 意味わかんね
デフォ村初日黒吊れて次の日黒って色味して終わりじゃねえの？
- 562 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:07:05.34 ID:AAsS7GjUS.net
- >>561
全然元レス見てないからどういう状況か分からんけど、◯出した占いが襲撃されてて●先がパンダ状況ならパンダによる指定吊りを二回させておわんなかったらPPor村PPの方がゲーム理論的には優れてる
●出した占いが狼なら対抗噛まずに信用勝負に持ち込むしかないし、対抗噛んでダーツ進行推して最終日擬似的な村PP起こすっていうスキルがある狼なんていないでしょ
- 563 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:07:44.86 ID:MYucb08AS.net
- 戦犯はふざけてトーマス入れた村1人と投票放棄した村1人やろアンナの言う通り
ただの沼2人がいたってバカ話を何を熱くなってマジレスしてるのか意味わからん
- 564 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:09:03.33 ID:MYucb08AS.net
- >>562
いやなんで元レスみてないやつが安価つけてくんの？長文のやつもそうだけど初日襲撃は真狩のアンナなんだけど？
- 565 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:11:42.03 ID:MYucb08AS.net
- こんなくそしょうもねえ議論マジで初心者スレでやれよ
真面目に12Bの話題以外要らねえな
- 566 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:15:42.58 ID:vRgLi1a7S.net
- 12Bあんまり見ないんだけど
- 567 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:24:40.79 ID:Vz5MBuEpS.net
- 初日相方吊られて対抗噛むって別に他の択に比べてリスクがあるってわけじゃないけどな
やったことあるやつならわかると思うけど普通に勝てる
デフォ村が占い真狂が多い環境であるってことを利用して裏目を狙うならそれが一番いいしな
あとどうでもいいけど、噛まれた占い目線→残ってる占い目線 の順に吊りを行うのをるる鯖ではダーツ進行って言ったりするのは知ってるけど
そんな進行まともな感覚があれば取れるから名前わざわざ付いてんの違和感あるわ
別にパンダに指定(ダーツ)させる必要は一切ないし るる鯖だとパンダじゃない状態ですらわざわざ被黒に指定させてるの見たことあるけど
>>564
そこ勘違いしてたけど結局>>553に書いたのと似た理由で3dアーニー吊りだけはあり得ないよ
・どんな推理によるどんな吊りの選択をする前提でも、カミラ目線のグレー吊り1回は必ず発生する
・3dの時点でカミラ目線は詰んでいるが、アーニー吊りカミラ噛まれは、カミラ目線でのグレーを吊ってないせいで2グレーが残る 3dにグレーを吊れば占い噛みは発生しない
ので先にグレーを吊る方が上位互換
- 568 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:48:20.49 ID:ZXsrPqzf0.net
- ちょっとしたボヤきのつもりだったがなんかすまんな
コイツらキチガイかよ草ァ！ってのを言いたかっただけでそんなに真剣に考察してもらおうとしたわけじゃないんだ
こんな顛末だった↓
サンドラ霊能
トーマス占い
カミラ狂人
アンナ狩
アーニー、ローラ人狼
ニック、ロディ、ジェイ村
2日目
トーマス→サンドラ白
カミラ→340から遅れてアンナ白
ロディジェイ仮指名
飛び火ローラ指名で回避 アンナ対抗塩
吊りローラ 噛みアンナ
ロディは村目 ニックは次点 ジェイアーニー黒目
ロディ
https://i.imgur.com/Vz5pwrt.jpg
https://i.imgur.com/cHaJYVw.jpg
ジェイ(最初の長文までほぼ無言)
https://i.imgur.com/4gUYbWY.jpg
アーニー
https://i.imgur.com/oJPWFhc.jpg
https://i.imgur.com/trqnVuQ.jpg
トーマス(自己弁護になるが別にカミラと比べ極端に真目でも人外目でもない)
https://i.imgur.com/clnOgGX.jpg
https://i.imgur.com/lPorYW7.jpg
3日目
トーマス→アーニー黒
カミラ→タイミング揃えずフライングでニック白
トーマス脳死で色味要求→なぜか進行沈黙し指名なし
アーニー3票トーマス3票でランダム
トーマス吊りカミラ噛み
https://i.imgur.com/pGD5EPz.jpg
レスにもあるようにアーニー残しでグレーいくならまだわからんでもないがなぜかトーマス吊られる謎
4日目
とくに議論もなく霊能の指示もなし 自然発生的になぜか時短
なぜかロディ吊りサンドラ噛み
https://i.imgur.com/EfMazGD.jpg
5日目
とくに議論もなく時短
ジェイ吊り＼(^o^)／
https://i.imgur.com/Kf2MGwS.jpg
なんかね botとプレイしてるのかな？と
- 569 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:51:47.90 ID:MYucb08AS.net
- 3D時点でアーニーはカミラ目線のグレーなんですけど
- 570 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:52:06.04 ID:Vz5MBuEpS.net
- その展開なら、吊り順自体は前述の通りあり得なくはないけど、相当偏った推理に基づいてないとダメ
そしてまともに議論してないのは論外、愚痴も言いたくなるだろうって感じだな
説明お疲れ様
- 571 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:53:13.92 ID:Vz5MBuEpS.net
- >>569
何を根拠に言ってるんですか？
- 572 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:54:10.64 ID:MYucb08AS.net
- >>568
わかるよクソ村だろ
アーニーってカミラ視点も黒あるから俺市民ならアーニー入れてるわ
- 573 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:54:57.36 ID:MYucb08AS.net
- >>571
盤面を根拠に言ってますが？
- 574 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:56:53.42 ID:Vz5MBuEpS.net
- >>573
>>547からお前がカミラの初日白はアーニーだと判断した特別な理由があるなら具体的に答えろ
- 575 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 16:59:41.24 ID:Vz5MBuEpS.net
- 失礼 初日白はアーニーじゃない、のミス
- 576 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:03:35.11 ID:MYucb08AS.net
- >>574
あの真面目に文盲か何か？
アーニーはカミラのグレーって言ってるんだが？
理由は4日目に霊能サンドラがアーニー確定白かって勘違い発言したことから初日にアーニー占いはしていないことがわかるから
- 577 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:04:00.90 ID:TKU1NjOsM.net
- なんでも逆張りがカッコいいと思ってる沼キッズよくいるだろ
そういうことだ
- 578 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:11:46.05 ID:Vz5MBuEpS.net
- >>576
アーニー確白じゃないか、をカミラ目線でも黒があり得る位置だからトーマス偽の前提でも確定白ではないか、という意味だと判断したってことなら飛躍してますけど
元々トーマスに黒出されてて本当に確定白じゃないんだから
確かにそのカミラの初日白はアーニーじゃなさそうって推理はそこそこ説得力があるが、>>550 >>552の流れでアーニーが初日白だった場合を明示的に話してるところを
その推理も提示せずなんでアーニー吊りじゃないの？とか言ってくるお前は会話ができないのか？
- 579 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:40:22.24 ID:ODvPfV1fS.net
- >>577
これ
どこかで変な進行見て盲信しちゃったんだろうなぁ
- 580 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:42:23.40 ID:MYucb08AS.net
- 元レスから受け取った情報量がなんかお前と違ったみたいで無駄な前提無視して悪かったわ・・・
ただありえない前提で話す不毛さをわかってほしいから次からは初心者スレで頼むな？
初心者スレのリンクわかるか？一応貼っとくな
じゃまたな たまに顔見に行ってやるから
人狼ジャッジメント初心者スレ part13
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554029451/
- 581 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:56:40.38 ID:Vz5MBuEpS.net
- 受け取った情報量(笑)
ただ頭が悪くて飛躍しちゃっただけだろうが
アーニー確白じゃないか、がそもそも肯定の意味すらあるし
そもそも明示的じゃない情報(笑)を意見を言うときに前提として載せないのがよくわからない
初日黒吊りなら色見とか言ってる12Bガイジさん…
- 582 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 17:58:01.65 ID:Vz5MBuEpS.net
- 一々誤字ってすまん
×肯定の意味すらあるし ○肯定の意味の可能性すらあるし
- 583 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 18:59:24.99 ID:slO4ckhyS.net
- 何この頭悪い会話
- 584 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:11:18.20 ID:rCFyY6In0.net
- 12B以外の話するやつはこのスレから出ていけよ
- 585 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:15:32.23 ID:qGP1n+YhS.net
- ほんとはとっても仲いいんじゃない？
- 586 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:19:07.24 ID:AkOSuDhiS.net
- >>584
ここは人狼Ｊの総合スレな。12Bの話だけしてえならスレ立てろや。
- 587 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:20:56.45 ID:rCFyY6In0.net
- >>586
お前がどっかいけ
12B以外の村とかレベル低い話題するな
- 588 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:22:44.13 ID:rCFyY6In0.net
- 誘導
12B以外の話はこちらへ
人狼ジャッジメント初心者スレ part13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1554029451/
- 589 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:43:55.26 ID:iqp0kFLg0.net
- ハイレベルな話したいんだったらジャッジメントスレから出た方がいいんじゃないかな？るるの初級レベルでアルテくらいなんしょ？w
- 590 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:51:04.95 ID:VBWraXPwS.net
- 20人村ここお断りなの？
- 591 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:57:17.01 ID:jNEJZX/LS.net
- 12Bのレベルもこれだからな
>>509
やっぱり17Aが一番だわ
- 592 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 19:58:02.69 ID:CC+7NjRiS.net
- >>587
このスレはＪ鯖「全般」について語り合うスレな。その意図すら理解していないお前が出てけ。12Bのスレが無いならお前が立てろ。初心者スレだってそういう経緯で立てられた。
- 593 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:01:57.36 ID:P1r2xWUp0.net
- そんなに12Bの話したいんなら12B専用スレでも作ったらええんちゃいます？笑笑
- 594 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:01:59.75 ID:jNEJZX/LS.net
- レベルの低い12Bやデフォ、ア式は初心者スレ行こうな
- 595 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:02:03.16 ID:VuXKKq3v0.net
- >>591
こいつが12Bの住民だと思うのか…？
どうみてもデフォ村ガイジだろう…
- 596 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:04:22.62 ID:jNEJZX/LS.net
- >>595
普通に思うけど？
デフォ村ガイジと12Bガイジに対して差なんてねえから
どっちもゴミ
- 597 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:07:35.91 ID:VuXKKq3v0.net
- 12Bの住民は17Aに入ることもあるし14D猫やら9Dやらに入ることもあるし
ここら辺が違う連中だと思ってる段階でガイジですね…そもそも17Aってなんだか理解してるんでしょうか…
- 598 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:14:00.82 ID:cS7XqsTOS.net
- >>581
仮に初日アーニー白なら3Dでアーニーパンダわかってて4Dでアーニー確定白って肯定する発言が出ると本気で思ってんだな
先に安価つけてきたのお前だけど長文全部目通さずアスペった俺が悪いよ
初日黒吊り(非パンダなら)色見、デフォ村の縄数なら常識だよ
- 599 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:16:38.88 ID:brbvBtwh0.net
- まともな人狼やりたいならるる行けと言いたいけど、今あそこもやべえからな
- 600 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:17:07.22 ID:cS7XqsTOS.net
- >>581
あと初日の噛みくらいは確認したほうがいいよマジで
村ログみるときの最低限だから
- 601 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:19:43.69 ID:1qUjzuYSS.net
- >>600
本当にアスペは迷惑だから吊るわ
お前が真ならガイジ盾するから
- 602 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:23:29.55 ID:cS7XqsTOS.net
- >>601
中身のないありえない前提とかで長文稼ぐガイジのほうが村利ないから吊られるよ
それ読んでないで本当にアスペ認定されるなら崩壊村だな
- 603 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:24:49.11 ID:cS7XqsTOS.net
- つーか元レスから初日噛みも読めない アーニーグレーも読めないほうがそもそもアスペっていう皮肉なんだけどな
- 604 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:34:41.67 ID:AalHmD9PS.net
- ネタ発言に対して随分必死で草
大丈夫お前らどっちもアスペだ、良かったな仲良くするんだぞ
- 605 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 20:44:41.38 ID:AAsS7GjUS.net
- >>588
こいつガイジだろ…
- 606 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 21:07:56.04 ID:IaRXwRwr0.net
- >>598
噛みは確認しなかったというより確認して勘違いした 噛みの指摘は助かったよ
>仮に初日アーニー白なら3Dでアーニーパンダわかってて4Dでアーニー確定白って肯定する発言が出ると本気で思ってんだな
サンドラの意図は噛まれたカミラ真前提でアーニー確定白じゃん、なんだろ占い結果がわかった今判断するに
アーニーがパンダだった場合の方がサンドラはその主張をすると思いますけど
>先に安価つけてきたのお前
561と564見るに俺に対して言ってきたんだろ？
そもそも前提を読んでなかったとしても飛躍した推理を共有できてるものと思ってんのもおかしいわけで
>色見
ただの煽りだから揚げ足ではあるが、吊ってゲームが終わるか否か見ることを色見とは言わねえよ
- 607 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 22:08:31.37 ID:iqp0kFLg0.net
- もうあの話は良いよw
結論村が沼すぎただけで特に話すこともないし
- 608 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 22:09:53.83 ID:KvplckysS.net
- 正直デフォ村とかガイジの巣窟だしどうでもいいわ
リア狂1人いたレベルのクソみたいな話いつまで続けてんだか
- 609 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 22:16:38.53 ID:OTj1fOWGM.net
- 1人くらいなら普通だけど大半ガイジだね面白いねーハイハイくらいの話ちゃうんか
- 610 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 22:20:46.21 ID:KvplckysS.net
- そんなもんかもしれん
デフォ村久しく行ってなかったけどこんくらい日常茶飯事だろ
どの目線でも黒になる奴が確白と殴り合って勝つとか意味不明な光景ザラだったぞ
- 611 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 22:37:34.41 ID:eYwNIOi8S.net
- 今日9人村やったけど楽しかったよ
みんなマナーよかったし最終日まで破綻なく進行したし
狼勝ったけど終わった後もお互いに健闘をたたえあってた
- 612 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:09:22.29 ID:8saQ/f3NS.net
- ・中身の無い長文を落とすやつ
・おはステor寡黙or同調のみ
この比較で前者吊る奴は終わっている
- 613 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:18:23.38 ID:6WqyWWWz0.net
- 最近わざと、おはステor寡黙or同調のみで生き残る人狼増えてきた
- 614 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:22:12.73 ID:VuXKKq3v0.net
- 両方経費には変わらんし前者は役持ち目後者は素村目というだけの差だけど何が言いたいのかな
- 615 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:30:16.06 ID:IaRXwRwr0.net
- 長文を落とす姿勢に相対的な村要素を見れないやつってどんな人狼してきたんだろうな
- 616 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:32:12.37 ID:eYwNIOi8S.net
- ジャッジメント錆って詩人とか俳句とかいないよな
- 617 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:32:43.95 ID:VuXKKq3v0.net
- 長文落としたら村なんですか！
じゃあ占い師って毎朝長文提出求められますけどあれ全員村ですね！
- 618 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:37:35.29 ID:IaRXwRwr0.net
- 617みたいな脳みそのやつが推理モノで主人公の推理に揚げ足取ってるんだろうな
例えばコナンの妙だな…に対して犯人じゃなくても〜するだろ、みたいなこと言ってるやつ
- 619 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:44:26.96 ID:VuXKKq3v0.net
- お前の理屈だと長文を落としてるやつが村なんだろ？
お前の中では占い師決めうちは文字数で決まるし最終日殴り合いはいっぱい文字を書いた方が勝つんだろ？
楽しそうですねデフォ村
- 620 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:45:14.88 ID:IaRXwRwr0.net
- お前は618の2行目が反論になってないことも理解できないんだろ
鬱陶しいから黙っててくれ
- 621 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:47:58.04 ID:VuXKKq3v0.net
- そうか反論じゃないのか
つまり「俺はいっぱい長文を書いているのに周りの無能どもは俺を村置きしてくれない…」という愚痴ということだな
- 622 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:52:53.67 ID:IaRXwRwr0.net
- 反論になってない、という日本語がわからないって文法レベルの問題だな
お前の長文落としたらみんな村だと矛盾する、も推理モノに対して犯人じゃなくても〜するだろ、も等しく反論になってないって言ってんだよ
一部の12b民の気持ち悪い煽りのノリを一番最悪な形で引き継いでイキってる割に頭の悪い奴が多すぎるよ
- 623 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/27(木) 23:57:02.42 ID:VuXKKq3v0.net
- なに？君も「長文を落とす奴が村とは限らないしそういう傾向があるとも言えない」に対して一切反論できてないよ、って返しておけばいいの？
殴り合い弱そう
- 624 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:00:22.10 ID:/ShGhqqM0.net
- そりゃお前の頭の悪さを指摘してるだけだから反論してないですけど…
イキってること自体が問題でそれを咎めるために煽ってるわけだから俺からしたらお前の主張を論理的に否定してレスバでスレと時間を消費する気もない
>>617の時点で頭悪いから、お疲れ様ってだけ
- 625 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:02:10.04 ID:FRvyRYS1S.net
- 「長文を落とすやつが村」とか言っている奴いるけど論外ね
長文を落とすやつより寡黙の方が経費吊り位置ってだけ。
考察する意思のある奴を吊って寡黙を吊らないバカ進行が増えたから>>612で警鐘を鳴らした。
- 626 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:04:09.24 ID:Il8lAWJbS.net
- どっちのゴミがマシかって話なはずなのにすげえどうでも良いこと言ってて草
- 627 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:06:10.10 ID:/ShGhqqM0.net
- お前のその1行目も等しく頭が悪いよ
推理しやすいから要素の多い奴を残そうってのは正しいしそういうつもりで言ったのは大体わかったけど、
それとは別の視点を付け加えただけ
- 628 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:10:31.00 ID:+nYmzjxV0.net
- 初日は長文や考察落とす奴のほうが情報落ちるから、寡黙で白黒つけにくい奴を経費吊りするんだよ
- 629 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:10:49.25 ID:Il8lAWJbS.net
- こいつら両方アホだろ
一人は論外、もう一人は揚げ足とりで議論してるつもりの恥ずかしい勘違い野郎
- 630 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:21:41.80 ID:/cr5zFue0.net
- 「揚げ足取り」というのは、取られる足がなければ正しいことを言っているやつのアラを探して否定することを言うんだ
「長文を書くことは村要素」とかいうわけのわからないことを言っている>>615は揚げ足以前に頭から地面に埋まっているので転ばしようがないな
前提が1％たりとも正しくない
- 631 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:24:54.53 ID:X0VUxEYR0.net
- 初心者村とかだと長文書いてる奴で狼だったらほぼ回避してくるから
初日に敢えて考察伸びてるけど白くない奴指定することはあるな
回避ナシなら吊らないで適当な経費位置かそいつ黒塗りしてた位置に転がす
これで初日８割黒が吊れる
- 632 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:39:03.17 ID:Il8lAWJbS.net
- >>630
そこじゃねえよアホ
- 633 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:51:11.31 ID:smudRBGS0.net
- クソどうでも良いけど
初日に経費位置あげた時に〜は黒じゃなくて経費吊りたいんだねとか難癖つけてくるやつがすごい嫌いだわ
- 634 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 00:58:25.37 ID:/ShGhqqM0.net
- 人狼の一定以上の経験者が陥りがちなのが「推論でしか無いことに結論を求めすぎる」こと
そういうやつほど「こういう視点漏れ(限定的すぎる内容)してる人外だと思った」「人外のうちこの役職を引いてるから占われたくて・・・」
みたいな想定が具体的すぎる推理をする こいつが人外だって言い切りたがるが故の「具体的な」推理
そういう推理は、結論部分が外れる時はもちろん外れてるし，当たってるときですら大抵「こういう視点漏れしてたんだろ」の部分は外れてる
具体的すぎるんだから当たり前
一方でそういうやつほど全てが漠然とした推論でしかないことを理解してないから「村視点の議論や考察に寄与する姿勢」みたいな抽象的な要素を軽視しがち
そもそも殆どすべての行動をどの陣営役職が取りうるのに、人外でもそれできるだろとか言い出す
人外で簡単にできることでもその行動を取る割合が少しでも違いそうなら推理要素になるんだよ
長文云々はともかく、そういう抽象的で細かい要素を無視しようとするやつほど全体の推理がバグってる印象だわ
- 635 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 01:00:31.18 ID:SY0hKrtn0.net
- 寡黙
同調
おはようわかった○○吊りねのみ
ただのグレーでこれなら残されても面倒臭いから吊り位置だけど対抗いる占いで「この人発言薄いから真切り」って理由で釣る奴はない
- 636 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 01:11:36.92 ID:WceK0iUDS.net
- その手のロジカル野郎は具体的な内容がなかったりする話を考慮しねえからな
この手の奴を説得するのはすげえ面倒
人外が有利不利度外視の行動何かして、この手の奴を説得するとかもう本当に面倒
傾向的に自分の考えを曲げねえ奴が多いイメージ
- 637 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 02:29:25.40 ID:/cr5zFue0.net
- それはロジカルタイプじゃなくてロックが激しいタイプじゃねーの
- 638 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 02:54:12.57 ID:i5Vdxrk1S.net
- なんと言うか単純というか、極端と言うか
論理的な推理を中心に議論を進めるロジカルタイプでロック気質なのは勿論いるがそうじゃないのもいるし、逆にパッションタイプなのにロック気質な奴もいるからな
あくまで傾向としてロジカルタイプは論理的を考察を議論の中心にするから自分の中で納得出来ないと方向転換出来なかったり、説得に耳を傾けない奴が多いイメージだって話
それが決して悪いことだとは言ってない
- 639 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 08:18:36.29 ID:56/FT28MS.net
- 占い騙ってたら片白や対抗占わないよなって言うと大抵信じるジャッジメント
- 640 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 09:14:24.83 ID:t0qhkmok0.net
- 3人外の9村で対抗と狩で2人外露出してるなら片白だろうと単純に人外っぽい場所占いでいいから別にっていう
- 641 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 10:14:28.27 ID:/xp8ZfTe0.net
- 初日なんて因縁のつけあいだろ中身や内容より
ライン落とせって話
- 642 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 12:37:25.42 ID:g2j87QIRS.net
- 難癖をつけて吊るゲームだからな
- 643 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 13:21:22.57 ID:wB7OHIfCS.net
- 初日はよっぽど黒い奴がいない限り、如何にいちゃもんを付けられるか、重箱の隅をつつけるかという姑力が必須なんだよな
回避貫通の希望がないだの、傍観してるだの、同調気味だの…ほんと些細な誰でもするような発言を無理矢理殴るだけの力が試されてるわ
- 644 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 13:43:42.72 ID:fajz3rrE0.net
- >>643
回避貫通については些細でもないと思うんだけど…
- 645 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 13:50:53.79 ID:OiTnD7AKS.net
- 回避一択なのでそんなこと言及してるの発言稼ぎ人外ですね
なんでデフォ村のチンパンジーは貫通大好きなんですか？
- 646 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 14:15:52.93 ID:JTJPvS6kS.net
- そら当時の上級者気取りが貫通推してたからだろ
何も知らない初心者はそういうもんなんだなって追従するしかできんて
- 647 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 14:48:32.82 ID:I4KAmadES.net
- 貫通貫通ってバカの一つ覚えなのか
- 648 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 14:56:29.60 ID:xhtw29T90.net
- 残ったやつは最終日喋んな 全員凸れ
喋ったら吊るって言ってるキチガイ進行いて草も生えんかったわ
- 649 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 15:30:48.25 ID:wIxPyRyPS.net
- 頭良くてワロタ
最強だな
- 650 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 16:03:17.21 ID:gdzjm4JN0.net
- 12B至上主義は現状J鯖の12Bプレイヤーの殆どがTwitterで反発してる流れだから流行らないぞ
それよりゾンビマニアとかいうゾンビ陣営の勝率バランスを
上手くコントロール出来る神役職追加されたのにクソ程流行ってないの悲しい
占いあり/役職欠けあり/レンガあり/同数投票処刑なし
占/霊/狩/狼狼狼/村村村村/狂信/ゾンビ/ゾンビマニア
こんなんどうよ
- 651 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 16:56:43.62 ID:XRRyzsC7S.net
- >>650
6縄6人外って時点で頭悪そうだなって
- 652 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 17:00:46.82 ID:K2bIXdCUS.net
- せめて猫入れような
- 653 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 17:01:39.02 ID:+NqvPycd0.net
- どうして「同数投票処刑なし」なのか私気になります
- 654 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 17:15:03.81 ID:rnhLddQLS.net
- ゾンビは多分結構勝つけど狼はそんな勝てないでしょそれ
ゾンビに勝たせたい前提なら別にバランスは悪くないと予想 ランダム処刑はありの方がいいや
勝率は村>ゾンビ>>狼、ワンチャン、ゾンビ>村>狼ってとこかな
- 655 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 17:18:13.16 ID:gdzjm4JN0.net
- >>651
噛まれる白人外を含め吊り余裕0カウントしてる頭悪い奴がなんか言ってる
実質吊り余裕1程度に落ち着くんだけど
- 656 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 17:35:18.02 ID:Y7B5tZIPS.net
- 14D猫って配役知らないんだろうな
- 657 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 18:56:19.05 ID:apmLVKdvF.net
- 猫踏みと呪殺という手段がある14d猫と一緒にするなよ
- 658 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 20:42:23.28 ID:j7wEGnGPS.net
- >>651
君あんま調子こいた発言してると潰すよ
- 659 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 21:30:22.16 ID:jnx6ZdiBS.net
- デフォ村勢は変な持論をあたかも自分がレベル高いかの様に突きつけるから12b勢に馬鹿にされるんだよな、12b勢の方がレベル高いに決まってるだろ
- 660 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 21:40:01.00 ID:jnx6ZdiBS.net
- 12b勢に突っかかるデフォ村勢、現実逃避も良いところ
- 661 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 22:16:31.81 ID:aX0LJrEhS.net
- いい村を作るなら村と人外の勝率は五分五分にしろ
村:狼:その他の勝率を揃えるのではなく村:人外の勝率をだぞ
- 662 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 22:28:57.02 ID:K8TSGsSl0.net
- ゾンビの勝率も五分にあげてください＞＜
- 663 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 23:12:44.06 ID:ry3gVCxLS.net
- デフォとかその他編成はクソ、12b以外の話題は初心者スレでしろと言いつつ12bの話題は振らんのなw
人狼上級者偽が透けてるわ、ただのイキリ
- 664 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 23:21:14.34 ID:WVjq0Lr4S.net
- >>648
それすごいいいじゃん
なんでダメなの？
- 665 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 23:25:46.96 ID:X0VUxEYR0.net
- >>633
実際それ黒率結構高い（６割くらい）から
それでロックしちゃってる人いるかもしれん
まあ、経費に対する触れ方の問題でしょうね
- 666 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 23:41:58.40 ID:X0VUxEYR0.net
- >>642
最近、中級辺り行くと村の癖にあえて考察落とさないでステルスする奴多くね？
「難癖で雑な黒塗りをしたいのは狼だから私は無駄な黒塗りはしない」
で、村でも狼でも雑な揚げ足取り入った瞬間に「こいつ雑な黒塗りor狼さがしてない黒！」
って嬉々として黒ロックしてくる奴
- 667 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 23:42:05.97 ID:lTWS5sQBS.net
- >>648
俺が狼なら投票終了直前に「あいうえお」とでも言って生存して1-1で勝ちますよ(´・ω・｀)
- 668 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 23:48:21.13 ID:X0VUxEYR0.net
- >>667
部屋主「対策済みだ、投票中喋れないルールや！」
- 669 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 00:12:41.76 ID:hwqVvHQYS.net
- >>668
そんなんモブ爺の最期のセリフんとこに文字打つ奴と同じ手法使えばいけるくね？無理だっけか？
- 670 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 07:32:36.42 ID:+YByKtNl0.net
- >>664
たぶんBANくらうぞ
そのやり方がまかり通るならなんなら初日に全員喋んなって言うのすらアリになる
ゲーム性が破綻してる
- 671 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 12:14:12.88 ID:9hbzABuy0NIKU.net
- 「凸を利用して勝つ」みたいなやり方別にいいじゃん！って言ってる奴この前もゲームにいたけどゲーム性が破綻してるって思わないのかね
具体的にいえば役職3人CO→ローラーの流れになってそのうちの一人が「お風呂入るし私明日凸するから」っていいだしたんだけど
それでダメだし喰らったら「なんで？」「凸するのに文句言うやつ人外」
いやそうじゃなくてさ…
- 672 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 12:24:15.13 ID:dImTTmCr0NIKU.net
- 凸利用はするくせに凸詐欺されるとキレだすガイジ多いよね
- 673 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 12:37:50.43 ID:OyWYuQkY0NIKU.net
- 凸利用っていうか凸させるのはもうそれしか選択肢がないからだろ
- 674 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 12:44:28.30 ID:7HFRC61l0NIKU.net
- つるという選択肢が大抵の場合はあるはずだが
- 675 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 12:53:30.41 ID:9hbzABuy0NIKU.net
- 凸を利用することと凸してるから仕方なく凸らせるのは別問題だろ
- 676 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 12:57:42.64 ID:7HFRC61l0NIKU.net
- 村側がステしている場合ですら凸させると村が有利になってしまう状況で「仕方ないから凸させる」とかいって無意識に凸利用したり、有利になるのがわかっていて都合よく凸させるやつ多すぎ
そいつが村側の時にちゃんと村が不利になるように吊れよ 全然仕方なくなんかねえから
- 677 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 13:19:33.52 ID:OyWYuQkY0NIKU.net
- 残りグレー2人ロラすれば勝てるから明日一言も喋らないでねとか狼候補2の状態でわざと村が凸してロラ完遂可能にできる状況作る→凸死利用
凸死すると見せかけて他吊らせてギリで凸死回避→凸死詐欺
凸がいる状況で吊るか凸らせるか選択は縄の管理の話であって
そもそも自陣を有利にする為にする意図的な凸死とゲーム放棄の凸死を同レベルで語るのがおかしいわ、同じなのはどっちもクソってところくらい
- 678 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 17:16:31.54 ID:d6IbEqb2SNIKU.net
- >>676
村側だから吊るとか黒側だから凸させていいっていう判断はどうやって取るんだ？
そもそも凸を吊らなきゃいけないマナーはないと思うが、確実に判断するやり方はあるから言ってんだよね？
- 679 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 19:24:57.20 ID:/yPTFfNP0NIKU.net
- 勝ちたいのか、ゲームがしたいのか
それが問題だ
- 680 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 20:14:13.34 ID:uJ9YceqVSNIKU.net
- 問題ですらない
ここはゲームのスレですし、ゲーム性放棄で勝ちたいだけならアリとでも戦ってろって感じ
- 681 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 20:15:26.18 ID:7HFRC61l0NIKU.net
- >>678
凸者が黒側か村側かは全く問題じゃないんだが
凸者が村側だった時に突然死で得してしまう場合、突然死させるのは突然死利用にあたる
- 682 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 21:03:10.28 ID:GqAgFTlH0NIKU.net
- デフォ村で市民が片白もらった時に狼COするのって何か意味あるの？
- 683 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 21:43:06.91 ID:ieCEmiSz0NIKU.net
- >>682
狂人狼市民の時のPPならあるかもね
- 684 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/29(土) 23:56:02.55 ID:WDBNsXCSSNIKU.net
- >>681
で、その判断は凸死する前にどういう形で判断すればいいんだ？
凸するのが村で有利になってしまうなら吊らなきゃいけないんだろ？
- 685 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 00:12:03.51 ID:7pTJUefT0.net
- 12B以外の話するやつは出ていけ
デフォ村のはなししてるやつはガイジか？
- 686 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 00:13:03.83 ID:ourS+H6t0.net
- 他の鯖の連中に見られて笑われるぞこんなん
- 687 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 02:03:05.46 ID:RGiDFgtJ0.net
- 12Bガイジ早く隔離してやれよw
- 688 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 07:19:21.44 ID:RvCu7n05S.net
- 他鯖の奴はそもそも人狼ジャッジメントの事は別ゲーだと思ってるから12bやってる奴も笑われてると思うよ、デフォ村はそれ以下のレベルだから触れられさえしない
- 689 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 07:27:34.22 ID:fEBIPpLo0.net
- やはりIP表示は必須だなw前スレだとここまで露骨なキチは居なかったし
>>681
ゲーム放棄者を凸死させるのと凸死を利用したクソ戦術いっしょにするのやめてくれませんかね？w
>>688
どんなレギュレーションもマウント取りたい人が居る以上見下されるのは避けられんぞwるるだって対面やってる人がバカにしてたりするしな、逆もまた然りだけど
- 690 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 07:52:11.21 ID:Bh6P1CaK0.net
- 凸を吊ってゲームとして成立させるのは情報の少ない初日だけでいい
- 691 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 08:03:43.48 ID:ow/Lx/5c0.net
- >>689
一緒にするのはやめてくれませんかね、
って「ゲーム放棄者を凸させる」ことが凸死を利用したクソ戦術そのものであることがあるんだから一緒にしない理由がないと思います
- 692 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 08:08:21.11 ID:ow/Lx/5c0.net
- 勝手に凸した奴がいるからそれ利用して村有利になっちゃえ！
アホじゃねえの 村側が凸して相手陣営が有利になるのは相手陣営に理不尽すぎる
- 693 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 08:17:01.21 ID:RvCu7n05S.net
- >>689 いやデフォ村勢がマウント取れる訳ないでしょ、全鯖対面含めて考えても最底辺レベルだぞJのデフォ村って。
- 694 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 09:32:54.29 ID:q8rk9dAt0.net
- 逆村楽しい…
魔女で狼だろって思ったところに適当にたま飛ばしてもお咎め無しとか最高すぎる
- 695 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 09:41:34.44 ID:zGjdiacy0.net
- 今日で累計ランキング終了かーと思ってランキング眺めてて思ったんだがなんで先月のランキング1位が14000ptあったのに今月1位は8000ptくらいの奴が1位になってんだ？
- 696 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 14:18:04.66 ID:Mik6qB5DS.net
- 不正か何かじゃないのか？
- 697 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 14:26:57.67 ID:fEBIPpLo0.net
- ランキングなんて無意味にポイント稼いでるやつしか気にしてないと思ったが意外と見てるのねw
- 698 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 16:32:45.31 ID:eZwUq4FAS.net
- 12B楽しい
- 699 ：フェイだった人：2019/06/30(日) 17:49:23.28
- 今日さっきまで十二人ネタの囁くがいる部屋にいたひと。独り言言ってただけなのにすごい元気もらった。付き合ってくれて有り難う。また会えたらいいなぁ。
- 700 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 22:56:14.21 ID:LLftrMel0.net
- https://i.imgur.com/Yx03USO.png
- 701 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 03:27:45.43 ID:zS7Q6wal0.net
- 進行って独裁と民意を汲み取るのどっちがいいんだろうな
ソフィア（霊能）「マイクは吊りやすいとこに誘導つけてるだけで黒探してないしマイク吊りたいんだが」
村一同「いやいや、ローラ吊りだろ村利ねえよ」
ソフィア「ごめんローラ吊りで」
ローラ白、真占い噛まれる、狂人がマイク白を出す
ソフィア「ほらみろほらみろ、ローラ白だろ？マイク吊りで」
村一同「は？ここは両目線のグレー詰めかクリス（狂）吊りしかねえだろ？」
ソフィア「２囲いあったらどうすんの？普通に２囲いあると思うんだが」
村一同「トーマスかアンナ吊れ」
ソフィア「ジェイの確定噛みだと思うんよなあ、占いどっちも喋ってなくて白吊りでベグとか・・・」
村一同「ジェイ黒ならあからさまに確定噛みしない！」
ソフィア「ジェイマイク黒だと思うけどトーマス吊りで・・・・」
アンナが襲撃されました、ジェイが人狼をＣＯしました、クリスが狂人をＣＯしました
ソフィア「村が言うこと聞かないからあ、みんなブロックだあああ」
村のいうこと全く聞かない進行は害悪だが、村に流されまくる進行も微妙だよなあ
- 702 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 05:31:34.58 ID:pTJlbX440.net
- >>701
進行の時に人狼を指定した時、別のところいれるチーミング臭いのがいる
- 703 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 07:51:13.21 ID:9BTipNGU0.net
- 民意に従わずに独裁するなら納得できる理由が必要だよね。便利なテンプレは
「満場一致ってことは狼もローラ吊りに賛成しているってことだからローラ白と見てます。マイク吊りで」
よくグレーや片白の意見が片寄ったときに仮指定変更する人はこんな感じでやっているね
- 704 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 07:58:42.98 ID:Q9+KYzLH0.net
- 民意ってか同調圧力の怖さってあるよな
進行は戦犯扱いされやすいし、それを気にして決断力ない奴も多い
- 705 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 07:59:56.86 ID:58ASwBcqS.net
- >>703
狼からも切り捨てられているということを全く考慮しないデフォ村クオリティかな
- 706 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 09:11:50.43 ID:hgqger80S.net
- 満場一致の理由次第じゃないかな
寡黙で経費として切られるのなら狼もライン切りしてるやろうし
- 707 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 09:55:59.11 ID:tjkoFm6H0.net
- 経費を吊る余裕がある日なら吊っておけばいいし
そうでなくても袋叩きに遭うやつが悪いので吊れ
- 708 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 10:46:51.44 ID:zS7Q6wal0.net
- 経費はＳＧになるから吊れっていうと「だったらＳＧにしようとしたやつが狼じゃん」
って言われたんだけど
経験上大半が経費吊らないで放置すると後から袋叩きなんだよな（しかも村が黒塗りしてる）
初日に黒吊れてもあんまりメリットないっていうか
- 709 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 10:51:46.82 ID:hgqger80S.net
- SG位置にされるというか寡黙で判断材料なさすぎるから村も黒側も黒塗りするしかないんだよね
- 710 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 12:24:54.47 ID:6AKq4WGkS.net
- 感情的にそこ狼で負けたら悔しいしな
- 711 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 12:37:51.62 ID:58ASwBcqS.net
- ここで経費吊らなかったら一生村置きする進行になるけど、お前それ許容できるの？と言ったら大抵黙る
あるいは「じゃあ経費位置の代わりに君が吊られてくれるの？経費を庇う君は割と黒いし経費が白いと思うなら君が柱すればいいんじゃない？」と言っておけ
- 712 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 14:03:34.52 ID:Kvdx+YZrS.net
- >>542
これ昨日なったわ
- 713 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 14:07:49.86 ID:FxKF+bA/S.net
- >>701
民意の何割かは狼の誘導なんだから、それなら独裁進行すべき。
ただそれで負けるならすんな。そもそも論先導する自信の無い奴が進行すんなって話だけど。
- 714 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 14:11:30.12 ID:zS7Q6wal0.net
- >>711
これ去年の初心者部屋で見たことある
ＳＰメアリー「寡黙や初心者を吊るな！だったらわたしを吊れ！」
霊能「メアリー黒・・・・・・」
- 715 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 14:28:19.43 ID:6AKq4WGkS.net
- 流石に草
何がしたいんや
- 716 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 15:05:38.11 ID:0Ue24rHWS.net
- >ここで経費吊らなかったら一生村置きになる
…？？？？ＷｗｗｗＷＷｗｗｗＷｗｗｗ？？
- 717 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 15:39:42.83 ID:ykgJmnF9S.net
- 初心者透けるな
- 718 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 15:51:56.50 ID:8h5eLLbC0.net
- 赤茶勢がべらべら喋って村がおとなしいと狼に流されるよな
白黒そんなにわからない時点で占いとか2霊能の片方が誰か黒塗り大騒ぎしてるときは怪しい
（といってもプレイヤーのスタイル次第でそれもひっくり返っちゃうんだけど）
- 719 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 16:32:15.10 ID:tjkoFm6H0.net
- >>716
経費位置は色が落ちない、そして誰も占わない
そいつが終盤まで残ったとして、殴りようがない
殴ったところで人外が経費をSGにしているようにしか見えない
最終日多弁位置vs経費位置になったとき経費位置をLW認定して吊れるか？
大抵の場合多弁位置が誘導多めな人外目として吊られるよな
村認定とはそういうことだ、経費位置って生存意欲皆無だしな
で、経費を吊らないとそういうチンパン最終日になるけど君はそれ納得できるの？という話
- 720 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 17:16:08.96 ID:0Ue24rHWS.net
- >>719
そんな長ったらしい理論武装(笑)を読まなくても「人狼は占い結果や噛み、議論などで情報や判断が進展する」から
「吊るべき人物が確定で決まっている場合そいつは最速で吊った方がより効率的である」し
「経費を吊らなかった場合その人物は村置きすべきである」
などという人狼プレイヤーがよく陥る誤謬は検討する価値がないほど頭悪い
まともに論理的な思考が取れる人は上の鉤括弧3つのうちどこまでが正しくてどこで飛躍してるのかわかるだろうけど
ついでに君が柱すればいいんじゃない？も論外
- 721 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 17:37:07.19 ID:58ASwBcqS.net
- 誤謬君COですか
対抗いますか？
- 722 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 17:46:30.24 ID:0Ue24rHWS.net
- なんで一々id変えてんだお前
- 723 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 17:48:24.10 ID:o0yQRpEiS.net
- そもそも寡黙=赤チャで吊りなんだが？
- 724 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 18:08:13.90 ID:bSORfykuS.net
- 白にせよ黒にせよ村に不要な存在なので初日吊り
どうしてもそこを庇いたいならお前が柱しろ
初日吊らないなら占い結果にもよるが寡黙系は村置きするしかない
そんな理由で村置きするのが嫌だ？なら吊れ、おわり
- 725 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 18:47:39.07 ID:Q9+KYzLH0.net
- 経費と決め撃ちは進行がはっきりしないと大抵村陣営負けるな
まぁ進行が決められないって状況が既に人外ペースなんだが
- 726 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 18:51:37.45 ID:jwDAdZ680.net
- 白でも黒でも黒いと言われる 寡黙ではない 助けてください
- 727 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 19:55:31.14 ID:eljwNhg+0.net
- >>701
片白でも良いよとか
誰々でも良いよとか言って欲しいよね片白を独断で行くのは難しいかな
- 728 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 19:59:03.17 ID:eljwNhg+0.net
- >>726
序盤の280前後の喋りとか大事だと思う
- 729 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 20:06:17.27 ID:7/3nWtIK0.net
- >>701
片方の占いが噛まれているのに残った占いの片白が優先的に吊る位置ではないと考えている奴が大きく間違ってる
- 730 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 20:10:52.05 ID:AkIk7bZhS.net
- >>720
何、この頭が悪いですCO
- 731 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 21:58:02.78 ID:w5VClfr8S.net
- 進行の時はとにかく必要最低限しか発言しない
それで指定をズバッとだす
- 732 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 22:13:08.76 ID:iNaJ0pLF0.net
- グノーシアっていう一人用人狼めっちゃおもろいわ
- 733 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/01(月) 23:06:04.20 ID:Q9+KYzLH0.net
- >>732
vitaだけかよやりたかったわ
人狼ゲームならレイジングループは当りだったな
- 734 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 01:01:32.27 ID:jC7I0suc0.net
- レイジングループは良ゲーだった
シナリオゲー好きならオススメ
- 735 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 03:15:55.83 ID:0HRgSPUkS.net
- >>727
こいつヤバすぎる初心者スレへGO
- 736 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 05:01:43.13 ID:T43uLPrQ0.net
- 試合前に暴言は吊ると書いてた地雷部屋があったな
ホストが進行だったわけだが女王部屋で守りが狩しかいないのに狩回避したのに貫通
飼った方がいいと言った人に対してあなたは進行じゃないですよね？でしゃばらないでくれますか？と言って貫通
もちろん負けた
そりゃ進行責めされるわなと
- 737 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 07:15:52.22 ID:EPyNS7X5S.net
- 1行目要る？
- 738 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 09:02:56.87 ID:Hf4O8NYLS.net
- 1行目との関連性なくて草
- 739 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 10:12:57.38 ID:yR1CXYoX0.net
- >>735
何言ってんだこいつ
- 740 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 10:29:34.09 ID:jUzFQUoMS.net
- 片白初日から独断で行ける？
俺は3日目からだな
- 741 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 11:46:47.58 ID:f3mEJYrr0.net
- 凸は通報しなくても自動で対策されるようになった。つまり
凸は運営側が対策するからプレイヤー側で屋敷削除とか全凸とかするのはやめろってことだな
プレイヤー判断でのゲーム放棄は基準が曖昧だったり部屋主の独断だったり問題あった
それが禁止行為になったのはいいことだ
- 742 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 12:00:23.66 ID:Gs2GJTsVS.net
- >>32
いや悪手だろw
- 743 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 12:17:36.80 ID:WMZlyVv0S.net
- >>741
で未だに凸多いんですがそれは
- 744 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 12:34:23.92 ID:GQWtmk8uS.net
- 問題を解決する方向性で対策打たんと意味ないだろw
- 745 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 12:47:05.89 ID:f3mEJYrr0.net
- 2凸で一時凍結3凸でイエローカード監視対象なんだから
徐々に減っていくだけだろ
いまだに凸が多いってそりゃ本腰入れて対策し始めたばかりなんだから
まあとにかく廃村や全凸が禁止行為になってスッキリですわ
- 746 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 12:47:53.25 ID:oVnbPEch0.net
- それでも凸する人はするからBANされて人工減るばっかりだな
- 747 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 13:33:38.76 ID:WNR0Wsw/S.net
- 凸で廃村は違反は有難い。たかが凸1（せめて凸10まで耐えろや）や進行凸で廃村にしようとするアホが蔓延しているからいい事だ。
時間無い中でやってる人いんのに凸いるからなんていう自己中な理由で凸されるのはおかしいからな。
- 748 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 13:55:43.69 ID:jnAVbPQM0.net
- >>747
何回か読んだ。言いたいことはわかるけど、日本語苦手そう
- 749 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 14:01:50.74 ID:fZ3B4QfWS.net
- 読みにくいわ
- 750 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 14:12:02.45 ID:GQWtmk8uS.net
- >>747
こっちはわざわざ面白そうな編成だったり好みの部屋探して入ってるのに時間がないなんて自己中な理由で継戦強行すんじゃねーよw
霊凸乗っ取りとか黒凸とかやってみろ時間の無駄なんてレベルじゃ無いぞwただプレイしたいだけなら1人用人狼でもやってろ
- 751 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 14:39:27.01 ID:T43uLPrQ0.net
- >>737
変な注意文あったらおかしいなとおもうじゃん
普通は何凸で廃村とか暴言、喧嘩辞めろとかじゃん？暴言言ったら吊るとか横暴だなと思ってた
ホストの感覚は責める＝暴言で自分が責められたくないからのルール
アドバイスいらんってスタイルだったからあれじゃ負けるなと思った
- 752 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 15:21:39.68 ID:tpR+K3opS.net
- ゲーム開始前にreadyボタンつけるとかじゃダメなん？
押せない奴は強制退室でいいんじゃね
- 753 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 15:26:23.91 ID:jnAVbPQM0.net
- >>752
それいいな。
でも入室しておはようスタンプしてから突然死するくらいだから、レディーボタンあったところで同じかもな。
- 754 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 15:28:33.14 ID:+n8khHqP0.net
- >>753
全員がそういう凸じゃないし数は減るんじゃないかなー
悪質なのはそれこそ一発BANでいいし
- 755 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 15:44:45.50 ID:fL/DwLC00.net
- 17Aとか19D猫とかやろうとするとほぼ必ず誰かが開始前凸するんだよなあ
というか部屋主にキック権限持たせろよ
- 756 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 15:54:13.10 ID:D/Sa1cnXS.net
- >>739
>>740
ヤバすぎwwwwww初心者スレへGo!!!
- 757 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 16:16:01.77 ID:ozKEH1ReS.net
- なんかものすげー勢いでディスって煽ってくる奴ばっかでプレイしてて苦痛になってきた
気分が暗くなるわ
- 758 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 16:17:42.20 ID:7SY6k4G8S.net
- 他鯖みたいにGM制で点呼とキックつけるのってそんなに難しいのかね
- 759 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 17:01:48.26 ID:q5K0HUrIS.net
- >>756
>>701に対しての>>727に>>735は論外
占いが片方噛まれた時に死んだ占い視点の吊りを優先的に行う進行が取れないならお前が初心者スレに行け
- 760 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 17:38:20.81 ID:RkWCRJM40.net
- >>728
実際２８０の前後ってどういう発言すればいいんかね？
狼引くと、２８０の前だけで黒ロックしてきて絶対ロック解かない奴いて萎えるんだが
- 761 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 18:13:25.45 ID:FnSaCoFC0.net
- それより凸死になんの制裁もないのがクソ
凸したもん勝ちじゃんそれじゃ
荒らし対策もクソもない
- 762 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 18:50:45.70 ID:WNR0Wsw/S.net
- >>750
お前みたいに暇人じゃねえんだよ。一戦くらいしかやる時間ない人だっているんだよ
- 763 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 18:56:09.05 ID:p/mVQLYZS.net
- >>762
そんなに余裕がないなら、ある時にやれば良いのに
日本語のレベルが低いと生活に暇がなくなるのかね？
- 764 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 19:02:26.63 ID:Brz5JwDl0.net
- 暇ないのにやるやつおるんか
暇つぶしにやるゲームやろ
- 765 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 19:06:38.52 ID:LIZSl9/00.net
- 暇がなければやらなければいいのでは？
- 766 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 19:22:18.89 ID:g/xEhHlkS.net
- 多弁は黒厨って昔よくいて見なくなったけど最近なんかまた増えてきたな…
長文投稿してたら黒塗りしてきてる狼理論やめて欲しい
- 767 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 19:28:29.07 ID:Gr8IG8cRS.net
- 〜平均的市民の12Bの初日ログ〜
「おはようこ」
「白」
「3-1グレラン」
(ソフィアが280、霊進行よろしくなどのNGワードを喋る)
「ソフィアさん柱ありがとう」
「おやすみ」
「ソフィアに投票しました」
こんなんだぞ、これでまず吊られないぞ
- 768 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 19:52:18.99 ID:EfJu3CMDS.net
- >>767
これに上級来るなよカスと部屋主の説明見てないのかよゴミも追加で
- 769 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 20:36:55.95 ID:f3mEJYrr0.net
- >>761
だから自動でペナルティ付与になったって
ツイッターみてみ
- 770 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 21:13:25.98 ID:7r03sFKP0.net
- ちょっと知ってる奴がイキってるだけの部屋がJの12B
いや他鯖でも割とそうなんだけどさ
17Aをまともにやれるようになる日はいつになるだろうか
- 771 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 21:14:16.04 ID:LIZSl9/00.net
- そんな日は来るわけがない諦めろ
- 772 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 21:22:08.98 ID:WNR0Wsw/S.net
- >>764
イラついた時に初心者相手に無双するためにやってるよ
- 773 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 21:22:17.12 ID:1yungguO0.net
- ちょっとすら知ってない村にいらないゴミを始末するのが12Bの初日だからな
- 774 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 21:23:18.35 ID:Sz9+41o00.net
- ガイジの相手するのだるいだけだから暇つぶしでしかやらんわ
- 775 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/02(火) 21:49:44.73 ID:WNR0Wsw/S.net
- >>774
そんなガイジ共を完膚なきまでに叩きのめし、現実を見せ付けるために俺はやっているが
- 776 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 00:00:38.22 ID:K5jiCCsxS.net
- >>761
情弱さあ
- 777 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 00:13:02.13 ID:HBAlNNOK0.net
- 荒らしって結構いるね
- 778 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 00:38:55.34 ID:6mbzItrY0.net
- 占いなんて結果と理由と適度に質問落としときゃいいと思ってるんだけどさ
「対抗より発言と考察落としてないから真切り」っていう進行や村って結構いるよね
- 779 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 01:24:01.22 ID:7ZPsiBMV0.net
- 17aは絶対凸いるだろ
11人ですらまともに始まんねーのに
- 780 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 06:32:04.47 ID:u8WT7ukK0.net
- デフォ村の２−１が詰まらなすぎる
占い師「ソフィア白」「把握」
狂人「エリック白」
なにこれ、噛まれないように真目とらないゲームなんかいな
- 781 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 06:36:05.61 ID:zpHar/Nj0.net
- 昨日サンドラが墓場から復活するバグ起きた
20人部屋なんだが
初日噛まれた猫又サンドラが何故か最終日にあたりに無残のママコメントだけ地上に表示されるバグが起きた
- 782 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 06:40:43.27 ID:NBLrq6yA0.net
- >>781
コメントだけ表示って墓場に投稿されないだけ？
それともほんとに復活して投票権持ってんの？
- 783 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 06:44:06.09 ID:zpHar/Nj0.net
- >>782
本人曰く投票はできたらしい
反映はされなかった
コメントは地上に表示され、墓場は見えないって言ってた
- 784 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 07:00:54.72 ID:H2LZoKPSS.net
- >>759
こいつアスペで草ァ！
“片白に独断でいくのは難しいかな”とかいう糞進行に対して言ってるに決まってんだろwwwwww
- 785 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 07:02:01.36 ID:H2LZoKPSS.net
- >>759
>>740にも安価つけてるんだからわかるだろwwwアスペ君www
- 786 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 09:07:12.20 ID:jBNvNsr0S.net
- 多人数部屋だと皆メモ取りながらやってんの？
狼側になっても盤面が見えない
- 787 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 11:53:08.69 ID:Fla3ZJ6yS.net
- 慣れればメモなくてもいける
- 788 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 12:40:00.35 ID:yNwT7wxj0.net
- >>786
はじめに2人くらい適当に仮狼位置作って、占いとかの結果とかなぐりから狼位置を移動させるみたいな考え方してる。
ここ狼だったらここは白そうとか考えられるとおもうし、仮狼位置を作ることで変なロックかけずに済むよー
- 789 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 12:47:23.18 ID:I/0vuZXWS.net
- 何となしに多人数部屋の話題は避けられてるかと思ってたが…
役職村ならまずは結果ありきだし人が多い分長文は嫌われるし却って悪目立ちすると槍玉に挙げられる楽しい村だぞ
- 790 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 13:23:54.09 ID:u8WT7ukK0.net
- ２０人部屋カオスすぎて負けたわ・・・
霊能３ＣＯで大狼、賢狼、真とかいう内訳で賢狼と真霊能だけ吊って
残りはどうせ黒猫だから完遂したくないとか村がぐだぐだいって、そのまま放置して女王噛まれて終わり
黒猫でも狼１連れてんなら縄余裕あるし村役透かすくらいなら吊れっておもったんだけど
- 791 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 13:43:29.45 ID:wJn94jLPS.net
- >>790
そら見た感じ完遂する意味無いからなぁ。
- 792 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 13:45:45.93 ID:+CE/WeNN0.net
- 20人部屋は頭悪いやつしかいないから暇つぶしにやる部屋
- 793 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 13:53:26.07 ID:k1rtwpJBS.net
- J鯖で8CFO出来ない仕組みだれかわかりやすく教えてくれ
- 794 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 13:59:52.75 ID:C0RYO6rtS.net
- >>790
黒猫は狼持ってかないよ。
白外なら持ってくが
- 795 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 14:19:09.60 ID:YehBRxk4S.net
- 殺の新役職の名前とイラストヤバ過ぎる
- 796 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 14:25:03.13 ID:NUhV6HIz0.net
- できないというより市民欠けがないからゲーム性が少し変わる 個人的には確かに少し物足りないと思う
市民欠けがないから村視点考えるパターンがぬるい感じがしてつまらなくなり
狼視点確定市民ができるのを防ぎたかったら市民騙りが必要になるから戦術の幅が偏るのがつまらない
市民欠けがない理屈は、初日犠牲者方式の役欠けでは
占霊狂狼狼双双村(8人)から1人噛まれるから欠け率は占、霊、狂、村それぞれ1/6 双子1/3 だが
Jの役置き換わり形式だと占霊狂狼狼双双(7人)から狼以外の1つの役が村に置き換わってゲームが始まるから
欠け率は占、霊、狂それぞれ1/5、双子2/5 で
市民に必ず何かが置き換わる以上市民が確定で存在する
- 797 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 16:03:17.46 ID:k1rtwpJBS.net
- あぁなるほどJはモブ爺役職じゃなくて役職が市民に置き換わる方式だから確定で市民置換で役欠けが発生するってことね
ありがと
- 798 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 16:58:53.42 ID:o4jY+CMnS.net
- へー、そんな仕様やったんか知らんかった
- 799 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 17:26:00.61 ID:5st+FbMcS.net
- 役欠け設定でも欠けないことはあるけどそれはモブじいと市民枠が入れ替わっただけで
市民枠がもともと入ってない場合は確定で欠けるってことかなるほどなぁ
- 800 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 18:12:16.02 ID:GI4OFryDS.net
- だからJの12Bはショニカス率が他鯖より高い
- 801 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 19:05:03.19 ID:uVPKZfyVS.net
- 欠けはモブ爺込みの配役じゃなく既にある役職に上書き＝酔っぱらいみたいなもんなのか
- 802 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 19:33:23.14 ID:dKFVavLR0.net
- モブ爺役職で欠けになると
モブ爺が狐の時は襲撃されずに
一緒に話し合いに参加しちゃうからな
- 803 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 21:45:57.70 ID:Z+6K6TN30.net
- だから欠けの対象は参加者＋市民1から選ばれるシステムに変更するように運営に何度もメールしてるんだけども。
やっぱ要望が少ないから中々対応してくれないのかねぇ。
- 804 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 23:50:43.49 ID:NUhV6HIz0.net
- 参加者+市民1から選ばれるシステムって前例がなさそうだし、役置き換わり形式なら今のルールの方がわかりやすいんじゃない
- 805 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 23:56:05.61 ID:rcxcJtQ1S.net
- スタミナ制にしてるから
初日朝に問答無用で殺されるとクレーム来るんじゃないかと
狐溶けは仕方ないとしても
- 806 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 23:56:25.87 ID:6pOrISh+0.net
- >>804
他の一般的な鯖では
11a 占霊狩村村村村村狼狼狂
のうち第一犠牲者が狼以外の役職で死亡するじゃん
Jでは11aの部屋構成を見ると占霊狩村村村村狼狼狂の10人部屋になってるがそれは霊の置換システムを採用してるからこの部屋構成にしないといけない。
ここで＋村から欠け候補が決まるシステムを採用すれば本来の欠けシステムと全く同じ仕組みになるってことだよ
合ってるよね？
- 807 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 23:58:08.49 ID:6pOrISh+0.net
- >>805
あぁそういう解釈されてるのか
システム上部屋構成＋村を欠け候補として残った役職を参加者に分配するシステムだと捉えられると思うんだけど普通は
- 808 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 00:46:11.92 ID:svLxOny+S.net
- 噛めない役職が欠けるのやめろや
- 809 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 00:54:26.45 ID:l+NwmbKR0.net
- 猫欠けってなんやねん
- 810 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 01:28:02.72 ID:+VXFpNPC0.net
- >>806
「本来の欠けシステム」ってなんですか…
市民を1人追加してから置換するなんてシステムは歴史的にないし、そのシステムにする合理性は市民が入ってない配役において確かに認められるから別に否定はしないけど
自然な欠けの作り方ではない(なぜ1人市民を追加するの？ってなる)
一方役置き換わり形式の欠けは今までの人狼においてごく普通のシステム
もし仮に今までなかったシステムだとしても自然な欠けの作り方の1つだと言えるし、そのルールをジャッジメントは採用しているというだけで
他のルールに性質を近くする理由はない
- 811 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 01:30:30.82 ID:+VXFpNPC0.net
- というかそれだったら初日犠牲者方式の欠けありにして欲しい、って要望でいいと思うんだけど
猫欠けは残したまま欠けの確率や市民がいない配役の欠けは自分の慣れてるルールでやりたい、って要望があるならともかく
- 812 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 05:07:59.28 ID:5yVIF++/0.net
- 新SPｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 813 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 05:36:40.20 ID:o8VypPCr0.net
- >>810
ジャッジメント形式の配役表示だと市民が1人少ないってだけで
そもそもその追加される市民は元からいるんだけど
- 814 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 05:37:30.84 ID:RRtzayKJS.net
- >>812
まじ？！
- 815 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 05:39:30.46 ID:RRtzayKJS.net
- >>810？
- 816 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 07:04:36.87 ID:jf8DOd+J0.net
- 役職欠けありでも、50%の確率で欠けが発生するように変更すればいいんじゃないか？
それなら、モブ爺が市民の可能性もあり得るから、普通の8CFOが出来ると思う
「100%の確率で、役職の一つが市民に変わる」から、「50%の確率で、役職の一つが市民に変わる」だけなら、システム的にも難しくなさそうだし
- 817 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 08:00:08.55 ID:kQv2GZazS.net
- 朝ジャッジメントやったが酷かった。今どきのガキは「幸甚」すら読めんのか
- 818 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 08:12:31.63 ID:PxPGteodS.net
- バカ「俺はこんな言葉も知ってるんだぜ？(ドヤァ)」
- 819 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 08:22:57.79 ID:L2V2dU/o0.net
- 幸甚なんて言葉がどんな状況で出てくんだ？
- 820 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 08:42:35.14 ID:ygpqgJt6S.net
- >>819
進行に擦り寄りする時な
- 821 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 08:51:16.64 ID:TchCHOkL0.net
- >>817
読めねえ笑
- 822 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 09:17:40.15 ID:CqeQMMrTM.net
- 俺もよめねぇし意味もわからねぇw
- 823 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 09:50:25.74 ID:PxPGteodS.net
- ほんとに賢い人は誰でもわかるような言葉を選んで話す
知恵だけついた猿はやたらと珍しい言葉を使いたがる
わからないのは一般人
- 824 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 09:51:37.26 ID:s/tDiyzvS.net
- 読めるで、幸甚
まぁ本当に賢い人は敢えて難しい言葉は使わないからな、>>817は吊りでいい
- 825 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 09:52:20.97 ID:s/tDiyzvS.net
- 気が会うな、>>825
白置きするわ
- 826 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 11:52:07.17 ID:+VXFpNPC0.net
- >>813
何言ってんだこいつ
- 827 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 12:09:49.74 ID:fS28xbC2S.net
- >>826
役置きかわり形式が普通の欠けとか何言ってるんですかね
11人スタートなのになんで12Bって呼ばれるか分かってるんですか？
本来は12人スタートで、初日犠牲者に尻尾付きを除いたなんらかの役が割り当てられて噛まれるから11人スタートになって役欠けが発生するんですよ？
とここまで書いて気付いたけど文体的にいつものバカだった
- 828 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 12:31:26.33 ID:+VXFpNPC0.net
- >>827
それは12bが初日犠牲者方式の鯖での配役名だから、に過ぎないんですけど…
役置き換わり形式の話してんのに尻尾付きだの本当は市民が1人多いだの見当違いなこと言ってるお前がバカだろ
- 829 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 12:38:05.40 ID:fS28xbC2S.net
- >>828
じゃあ役置きかわり形式の鯖ってどこにあるのか教えて？
メジャーな鯖はことごとく初日犠牲者方式だし対面人狼でもそうなんだけど？
というかそもそも役欠けという概念が「初日犠牲者が役を持っていたら？」というものなんだけど
- 830 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 12:52:24.58 ID:+VXFpNPC0.net
- >>829
ただの無知なのはいいけど
お前の主張したいことがそれなら尚更>>827って頭悪いですね 最初からそれ言えよ
役置き換わり形式の欠けを採用している例:
・棋士の人狼、人狼最大トーナメント、アプリ牢獄の悪夢(前2つはこのアプリを使用してるから)
開発者が対面人狼をやってきた人だと思うから対面やってきた中でその方式が一般的だったんだろ
どのくらい採用されてきたルールかは知らんが、>>810に書いたように珍しいルールだったと仮定しても主流のルールに合わせる必要は一切ない
役置き換わり形式の話をしてるのにモブ爺が〜とか言っちゃう、ルールの恣意性に対応できないお前みたいなバカが面倒なことを除けばな
- 831 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:07:07.58 ID:PoAupfI3S.net
- 8cfoの魅力の一つだからな市民欠けって
- 832 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:16:39.44 ID:RRtzayKJS.net
- >>830
役置きかわり方式が一般的だったとしたら今まで8cfoなんていう配役遊ばれてこなかっただろ
言っとくが鈴木カズはほぼエアプだぞ人狼スポーツの配役なんかネタ配役か疑うレベル
今までどの鯖見ても役置きかわりではなく初日犠牲者方式
12bとは12人村で1日目の夜に食われて2日目の11人からはい第一犠牲者亡くなりましたね人狼いますね議論しましょうねで始まるゲームなんだが
役置きかわり方式を採用している以上初日欠け役を入れないと8cfoを通常の鯖と同じようにプレイすることはできないし、他の配役も欠け確率が変わってしまう
であれば、欠け対象を部屋設定の配役に素村を足したもの置換してどれか１つがかけた配役を分配すればこれまでの第一犠牲者方式と見かけ上全く同じ条件で遊べるっていう話
そりゃ第一犠牲者方式に変えれば簡単に問題は解決するけどシステム一新するよりこのアイデアの方が合理的だってこと
- 833 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:19:54.28 ID:RRtzayKJS.net
- たしかJと同じく牢獄の悪夢も元々欠け実装してなくてアプデで追加したんじゃないの？
- 834 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:23:46.11 ID:cMz460EOS.net
- 12b上手いやつのコテハン晒してくれよ誰か
- 835 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:24:45.75 ID:J+GOUO660.net
- 対面人狼の場合山から尻尾カードを抜きだして、残ったカードから１枚をランダムに除外して尻尾と混ぜて配るから初日犠牲者方式ですよ
あと牢獄の悪夢とかいうクソマイナーな奴持ち出してドヤってるところ悪いけど、あれは初日犠牲者という概念ないし尻尾は欠けないから、サイコは欠けるけどな
猫が欠けるとかいう珍仕様はJだけです
- 836 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:31:30.39 ID:Zyy2+dFQS.net
- >>832
思い込みが強いタイプだねお前
システムやUIがバージョンアップする度に文句言ってるタイプだろ
恣意的な違いを必然的な違いだと思い込んでしまう
> 役置きかわり方式が一般的だったとしたら今まで8cfoなんていう配役遊ばれてこなかっただろ
ガイジアピールやめてください 初日犠牲者方式の鯖で8cfoが遊ばれてきただけ、ですよね
> 12bとは12人村で1日目の夜に食われて2日目の11人から
12人村なのは初日犠牲者方式だからというだけ
> はい第一犠牲者亡くなりましたね人狼いますね議論しましょうねで始まるゲームなんだが
牢獄の悪夢やジャッジメント、あるいは欠けなしの鯖ではプレイヤーと特に対等な関係があるわけではなく役という概念もないNPCの初日犠牲者がなくなったことで人狼の存在が知らしめられ
議論スタート、という設定 なんらおかしくないね
> 役置きかわり方式を採用している以上初日欠け役を入れないと8cfoを通常の鯖と同じようにプレイすることはできないし、他の配役も欠け確率が変わってしまう
初日犠牲者方式の鯖を基準にする必要がない
> そりゃ第一犠牲者方式に変えれば簡単に問題は解決するけどシステム一新するよりこのアイデアの方が合理的だってこと
これが一番分かりやすく頭が悪いな
初日犠牲者方式にするのも市民を1人追加した中から置換して市民を1人消すとかいう無駄に遠回りなシステムもほぼ変わらないし
そもそもシステムを初日犠牲者方式に変えるなんてクソ簡単
置換のシステムを書けるんだから当たり前だよね…
- 837 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:32:27.77 ID:RRtzayKJS.net
- まず1日目があってみんながワイワイ談笑やらなんやらしてたところに夜の襲撃があってうーわ人狼いるわってなって2日目から議論が始まるってのが本質だからな
カズが手がける人狼スポーツもおそらく欠け確率から置き換え方式
議論スタート→1日目！wだからな
- 838 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:34:12.26 ID:Zyy2+dFQS.net
- >>835
>1行目
それが主流だというソースでもあるんですか？
>2,3行目
ドヤってるところ悪いけど、と書いておきながらびっくりするほどみんなと話してること違うね
コミュ障か何かなの
- 839 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:41:32.75 ID:J+GOUO660.net
- ソースもなにも対面人狼ってそうやってやるんだけど
証明の必要がない公理に突っかかられても
サッカーは１チーム１１人でやる、という話にソースを出せ！と言うレベルでバカなこと言ってるのわかるかな？
で？牢獄の悪夢とかいうクソマイナーエアプ開発者が作ったゲームには初日犠牲者が存在せず猫が欠けないということについて反論は？
これも公理だけどな
- 840 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:46:00.25 ID:RRtzayKJS.net
- >>836
このガイジは一体何を主張したいんだ＾＾；
- 841 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:46:14.04 ID:Zyy2+dFQS.net
- 誤謬くんCOですか 対抗いますか？
ところで尻尾がどうのってこの人誰と戦ってるんでしょう…独り言激しいですね
- 842 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:48:31.62 ID:J+GOUO660.net
- お、自分で誤謬君が誤謬COしたぞ
- 843 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:50:06.62 ID:cMz460EOS.net
- Jの12bで上手い奴のコテハンを誰か晒してくれ
強い奴とやりたいから見つけたらフレ申する
- 844 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:53:07.89 ID:RRtzayKJS.net
- Jの欠けシステムはまごうことなき欠陥システムなんだよ
鈴木カズの牢獄の悪夢も人狼スポーツも同じ
スポーツなんか
御三家3w2k＋吸血鬼(占って溶けない、襲撃で死亡)の15人村、欠けあり、レンガ有り
とかいう頭おかしいレギュが普通に存在するレベルだからな
- 845 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:55:04.61 ID:Zyy2+dFQS.net
- >>840
お前が言ってることは今までいちご味食べてきたからりんご味は嫌だ！ってワガママを言うガキと同じ
これも公理だけどな(ｷﾘｯ とか言っちゃう奴と同じ主張をしてて恥ずかしくないのか？
- 846 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:58:19.11 ID:RRtzayKJS.net
- >>845
やっぱお前はそういう主張だったのか…w
お前は欠陥システムが今までのシステムと対等だと思ってて、なおかつ置き換え式が対面でもメジャーで広く使われてたと思ってたのかw
いちごとりんごの関係と第一犠牲者方式と置き換え方式の関係が同じだと思ってんならおめでたいな
- 847 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:58:48.80 ID:J+GOUO660.net
- 周りがこのカレーうんこ味でまずいよな、と語ってるところでうんこ味のカレーをおいしく食べられないお前らはワガママなガキ！と大人な主張をする誤謬君であった
- 848 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 13:59:25.40 ID:RRtzayKJS.net
- >>845
猫欠け置き換え欠陥エアプ式が大好きなんですね
- 849 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 14:00:58.85 ID:RRtzayKJS.net
- >>847
それなww
一生カズやソライロが作ったうんこ味のカレー食っとけって話や
- 850 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 14:01:36.76 ID:Zyy2+dFQS.net
- そういう主張だったのか、も何も809の時点でそう書いてあるし
全て否定したように831は何ら初日犠牲者方式の優位性(?)を主張できている内容ではない
id真っ赤にしてこのバカ2人と同じ扱いを受けたくないので去りますね
- 851 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 14:21:56.32 ID:WRS4rFP9S.net
- >>823
>>824
は？社交辞令で普通に使いますが？難しい言葉ですらない。社会人なら知ってて当然の敬語ね。「幸甚に存じます」って言うだろう？
- 852 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 14:32:47.70 ID:J+GOUO660.net
- マジレスしてやると相手が社会人という前提が既におかしいし、なぜ人狼中にそんな言葉が出てくるのか理解に苦しむし、そもそもビジネスメールで使うにせよ幸甚なんて堅苦しい単語はよほど格式ばった場面でないと使わねえよ
先輩に「堅苦しい言葉を乱用すると逆に失礼」って教わらなかったか？
- 853 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 15:12:25.67 ID:Jrksv/j7S.net
- >>852
ほんこれ
- 854 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 19:03:57.87 ID:BOlOGDXm0.net
- >>852
心の底から同意
- 855 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 19:08:47.66 ID:IJEQj7HiS.net
- 対象がガキから社会人に切り替わってて草
- 856 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 19:14:22.36 ID:EYw6iqur0.net
- デフォルト村って貫通ガイジばっかとか言ってる奴居るけどそんなに居ないぞ？
まあ確定白出来た時とか平和になった時は大抵貫通推されるが2-1片白のみで貫通推す奴なんてそうそう居ない
- 857 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 19:25:10.70 ID:KqQPBhgbS.net
- まず如何なる状況でも貫通自体ありえん
- 858 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 19:57:17.60 ID:4IUkVMHaS.net
- >>852
何故人狼中に出てくるか。進行に擦り寄りしたいから。擦り寄りして、進行を上機嫌にするには本気で社交辞令するのが一番だと考えている。現にそれで誘導出来ている。
「堅苦しい言葉を乱用すると失礼」なのは知っている。だが擦り寄りする為に使っている訳だから乱用していないし、そもそも論「幸甚」なんか堅苦しくもなんともない。
>>856
初心者進行は貫通がやりやすいから、そっから抜け出せてないポ。
- 859 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:04:30.51 ID:F32mscsWS.net
- >>858
社会人前提の考えについて反論出来てない時点で頭ガイジ
そんなレベルでも社会人ってたかが知れてるよね
- 860 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:15:25.56 ID:+VXFpNPC0.net
- 専門板ってさも当然のようにIDコロコロするやつが現れるよな
- 861 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:17:20.40 ID:3vfptlowS.net
- 幸甚なんて単語ビジネスで使う場合、同格の相手に使うものじゃないし
社内で上司に使うものでもない、堅苦しすぎる
取引先に使うにしてもまだ堅苦しい
下請けの零細企業の平社員が取引先の大手企業の取締役クラスにメールを出すレベルでやっと使えるかなってレベル、そのぐらい堅苦しい
というかどのケースでも「幸いです」で十分すぎる
進行役に媚を売るのにそんな単語を使うのもわからんが、パラノイアでUV様の靴を舐めてるんですかってレベルの擦り寄り
- 862 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:19:45.70 ID:/nWBHIh50.net
- IPとかワッチョイが全く無いのが悪い…12bキチが現れたのもこのスレになってからですし
- 863 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:21:19.90 ID:7pD425WL0.net
- 利敵って言葉使ったら利敵はワードだろって言われて占い師なのに初日につられたの思い出した
- 864 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:24:54.67 ID:ClUAnnx4S.net
- >>863
すまん、饒舌部屋やらんからわからんのやけど、利敵がワードってマ？
流石にこれワードってアカンやろ
- 865 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:28:17.49 ID:EDhObV4S0.net
- >>864
「敵」がワードとかじゃなかった？
- 866 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 20:31:25.63 ID:PqzWlvxIS.net
- >>865
ああ、なるほど
ありがとう
- 867 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 21:41:41.98 ID:ogtq4z3NS.net
- >>861
技能「靴を舐める」をまさか人狼で見ることになるとは
- 868 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 22:06:46.92 ID:0lDN6YG5S.net
- 凸多すぎるから運営に文句言ってみたら返事がきたので甜菜
そらいろ サポート窓口です。
この度は人狼ジャッジメントをご遊戯頂き、誠にありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。
全国対戦において、「屋敷削除」「突然死」に関して多くの通報が寄せれている為、今までの監視に加え、新たに監視機能を強化致しました。
今後は「屋敷削除」「突然死」が確認された場合、警告が行われます。
また、警告後も同様の行為が確認されますと、屋敷作成が出来ない、もしくは全国対戦が行えないロック状態となります。
※今までの監視も同時に行われており、ロックの後に今までの監視によってアカウント停止に変更される場合がございます。
お客様にはご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございませんが、ご協力のほど、何卒よろしくお願い致します。
ペナルティ設けてるっていってるけど凸した人はたいがい凸させずに吊るから実質ノーリスクってことだよな？なめてんのか
- 869 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 22:17:51.92 ID:UuncPjqxS.net
- >>859
だからぁ。進行に擦り寄りする為って言ってんだろ日本語読め
- 870 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 22:18:38.26 ID:UuncPjqxS.net
- >>860
変えたくて変えている訳じゃないんですけど
- 871 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 22:19:43.54 ID:Zy2OYy3q0.net
- 日本人の識字率99％って絶対嘘だよな
>>869みたいなやつがウヨウヨいるのに
- 872 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 22:56:16.60 ID:qH1dgcnOF.net
- >>869
なんで進行役が社会人前提なんですかね？
日本語読めない人？
- 873 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 22:57:54.62 ID:10o1z1Tj0.net
- ジャッジメントはロックマンのガイジばっかだからな
ガイジ動物園と思うと楽しめるかも
- 874 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 23:07:59.78 ID:+VXFpNPC0.net
- >>870
あなた向けじゃないよ あなたにレスしてる人の話
- 875 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 00:51:22.90 ID:yhtcqk650.net
- 12B飽きたしたまには11Aでも入ってみるかと思って入ったら12Bとは比較にならないレベルの低さだな…
280マン霊進行マン狩回避貫通マンは当然のようにいるし
なんで占い欠け狂狼で狼が狂人の俺に殴り負けるんだよ、しかも僅差で勝ったとかじゃなくワンサイドゲームでフルボッコにしたら狼だった、とかいうオチだし
その後霊偽という無理のある内訳を提示したら普通に信用されちゃうし
- 876 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 07:43:20.18 ID:BZuv1x/pS.net
- >>872
擦り寄りする為に本気の社交辞令するって言ってんだろお前こそ日本語読めや。相手が社会人とかいう問題じゃないの分かんない？
- 877 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 07:56:35.98 ID:Kqi18qFCS.net
- >>876
擦り寄りにしてもそんな単語出てこないと思うけど本当にUV様の靴でも舐めてるんですかあ？
- 878 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 07:58:36.41 ID:pb+vgVu60.net
- >>876
相手が社会人かどうかもわからないのにそんな言葉使って意味あるの？
そんな事もわからないから、頭ガイジなんだよ
- 879 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 08:36:17.90 ID:WDzuX3aXS.net
- 間違った、というか用法を誤ったことは恥ずかしいことじゃ無いのにw頑なに認めない姿勢は恥ずかしい通り越して哀れ
- 880 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 10:29:50.20 ID:cvt4DEx50.net
- せめて相手に合わせた言葉使いをしてあげよう
憐憫を覚えるね
- 881 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 11:42:21.04 ID:xcm/NCw5S.net
- >>880
言ったそばから合わせてなくて草
- 882 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 12:54:19.48 ID:fUDqWDZAS.net
- >>878
一般常識な。ガキだろうが関係無い
- 883 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 12:55:26.85 ID:Gp04yy6rS.net
- もう幸甚くんには触れてあげんなよw
- 884 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:00:36.96 ID:g5SV/EEJ0.net
- 頑張って触れてる人「もう触れてあげんなよｗ」
- 885 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:11:35.46 ID:9Js/31nW0.net
- バカ「幸甚って言葉使えば頭いいと思われるから使おっと」
- 886 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:37:36.56 ID:AvEckt0a0.net
- 誤謬くん
幸甚くん←New!
- 887 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:39:31.03 ID:xcm/NCw5S.net
- まーた、ガイジキャラ増えたのか
- 888 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:41:23.21 ID:WDzuX3aXS.net
- >>881
幸甚くんには合わせてるからセーフ
それこそ幸甚の至りでしょうよ
- 889 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:41:48.35 ID:WDzuX3aXS.net
- >>886
誤謬先生な
- 890 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 13:57:08.11 ID:V8kWtrBtS.net
- このゲームやってみたいけど、弱いと頭悪い認定される？
wotbではされた
- 891 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 14:33:27.26 ID:AvEckt0a0.net
- 一口に弱いといっても頭が弱い奴と殴りが弱い奴に分かれるから
頭が弱い奴はこのゲームに向いてない、IQの差がモロに出る
といっても一定以上のIQがあればあとは頭の回転速度と経験の差だろうが、最低限人の言っていることを理解できるだけのIQがないとゲームについていけないので頭が悪い自覚があるならあきらめろ
殴りが弱い奴は経験が足りてないだけ
これは殴り合いの経験を積んだり人の殴り方を観察したりしているうちに勝手に強くなるよ
- 892 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 14:46:55.77 ID:9Js/31nW0.net
- 頭弱いやつが大半だから頭弱い方が向いてるよ
- 893 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 15:43:45.51 ID:ZR2qX6MRS.net
- ジャッジメントの役欠けって役職ひとつが市民になるのか
普通の、初日犠牲者として尻尾なし役欠けが出るルールを作るとすると現行の役職決めプログラムではできないのかな
欠けありなら初期の全役職合計+1人要求するようにして、役職決めのときに欠けうる役職を1つ欠けにしてモブ爺に割り当て
残りの役職をプレイヤーにランダムに配布
ってプログラム組めばできそうなのにな
欠けありなしで無駄に分岐させるの嫌って、欠けありならランダムに1つの役職を市民にしてプレイヤーに役配布って形にしてるんだろうな
- 894 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 15:56:28.63 ID:PnGWseHj0.net
- そんな単純なところがプログラム上の理由で決まってるわけないよ
- 895 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:01:47.06 ID:/EJDcgjH0.net
- >>891
サンクス。ダウソした。
バカにされるかもしれないけど楽しんでみるよ
- 896 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:06:19.65 ID:WDzuX3aXS.net
- >>894
欠けシステムが後付けですしプログラム的な理由でしょうね
最初から仕様に織り込むなら欠け無し時はモブ爺に強制で市民割り当て、欠けあり時はモブ爺含めて役ランダムで出来たでしょうし
- 897 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:22:19.08 ID:SqMFH4vES.net
- えっ…
- 898 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:23:55.82 ID:qp7W66pi0.net
- 俺も欠け実装の時は、ゲーム後にモブ爺のアイコンの下に「市民」とか「占い師」とか出るもんだと思ってたわ
蓋を開けてみれば置き換わりとかやっぱセンス無いと思った記憶
- 899 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:30:28.36 ID:AvEckt0a0.net
- 役欠けのプログラムは難しいものではないので単なる手抜き
少なくとも猫を欠け候補から除外するぐらいのことは何も難しくない
単に開発がエアプなのもあるんだろう
今からでも猫欠けなしにできるようにすればいいのに
- 900 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:35:25.29 ID:SqMFH4vES.net
- 手抜き…？
- 901 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 16:37:28.42 ID:AvEckt0a0.net
- というか置き換え方式も初日犠牲者方式もやることとしては大して変わらないんだよね
置き換え方式を初日犠牲者方式にしたかったら、単に欠け候補に仮想的な市民を１人追加して役欠け判定すればいいんだから
猫欠けに関しては猫を狼や狐と同様に欠けない属性にするだけで終わる
それすらやらないってことは単にこのプログラム作ったやつがエアプなんだろう
- 902 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 17:05:25.06 ID:SqMFH4vES.net
- ほうほう、エアプ、とね…ｗ
- 903 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 19:02:19.75 ID:c9gfBY0pS.net
- 人狼キラーの話題出ない時点でな
猫又論争するのは良いが、キラー論争はしねーのかよ
- 904 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 19:16:19.89 ID:NsWO3MgLS.net
- それを言い出すとサイコとか藁人形もな
で、Jの先祖である月下人狼だと
・初日に噛まれたとすると他に被害が出る役職は初日犠牲者に選ばれない(呪われや長老的な耐性持ちは選ばれるがその場合初日犠牲者が死なない)モードと
・尻尾付き以外ならなんでも噛まれて能力も発動するモード
が選べる
Jでも上のモード踏襲するか耐性持ちも選ばれない仕様にすれば済む話なんだがその辺考えるのめんどくさいから手抜きで猫も女王も欠けるようにしたんだな
- 905 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 19:26:44.01 ID:g5SV/EEJ0.net
- 突然先祖とか妄想で言い出すやつ面白い
- 906 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 19:29:02.85 ID:Kqi18qFCS.net
- 月下がJの先祖じゃなきゃどこが先祖なんだよ
Jの特殊役職のほとんどは月下由来だぞ
- 907 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 20:16:12.59 ID:hh+RygI80.net
- 欠けとかいいからそれより始まる前のキック機能と点呼機能つけてよ
凸に制裁するっていうならまずそこをなんとかせーよ
- 908 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 21:47:17.45 ID:c9gfBY0pS.net
- 黒猫は逆輸入されたけどな
- 909 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 22:07:57.76 ID:E9YVx2iq0.net
- 月下っていろんなとこから手当たり次第に役職輸入してるやつだろ
それが通るなら月下以降の新鯖は全部月下派生になる
- 910 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 22:14:13.05 ID:7WNGU5cKS.net
- わかめ桃栗→るるPHP→月下→Jの流れだぞ
大量に役職がある鯖という意味では月下はPHPの系譜だが、月下は節操がないので後発のネット人狼はもちろんカード人狼やら果ては動画人狼のオリジナル役職まで取り込んでる闇鍋っぷり
でその闇鍋月下の劣化コピーである代わりにスマホアプリで気軽に遊べるようになったのがJ
- 911 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 22:14:40.87 ID:iaeJfB2C0.net
- アカウント停止きたー
いつ解除されるのー？
謝罪メールおくりましたよー
- 912 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 22:38:37.47 ID:4VEpozwi0.net
- >>911
何したの？
- 913 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/05(金) 23:23:01.09 ID:P/QR+b9p0.net
- どういう役職欠けが普通かは知らんが、今の置き換え形式はメタ考察入るから好きじゃない
例えば、「市民なし、役職欠けあり」の部屋で市民が一人しかCOしなかったら、そいつは確定市民になるよね？
市民が生まれるのはあくまでシステム上の都合なのに、それを利用した考察が出来ちゃうのは良くない
人外は市民CO必須にしたところで、今度は戦略や盤面が狭まって面白さが減るし
せめて、「役職が欠けないこともある(モブ爺が市民として欠けることもある)」くらいに変更してほしい
決して不可能じゃないと思うが
- 914 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 00:09:15.35 ID:xesG+cxGS.net
- >>913
今の置き換えシステムについて村中で共有している情報だからメタでもなんでも無いだろ
- 915 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 00:40:54.36 ID:tYkQ0jVa0.net
- >>914
そうか？
役職欠けはその難しさなどを楽しむのが目的で、市民が必ず発生するのは、役職欠けのための過程のシステムでしょ？
本来の目的とは違う、過程のシステムを使った考察は、システムメタにならない？
情報が共有されてても、そういう考察が出来ちゃうのが問題だと思うし、改善できるなら改善してほしいと思ってる
- 916 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 00:58:12.70 ID:4/xNZboa0.net
- その理屈だとどんな役職欠けのシステムにしてもシスメタになるぞ
なんなら欠けている役がこの可能性が高い、という推理に当然役欠けの比率を考慮すると思うけどそれすらもシスメタになるぞ
- 917 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 01:11:04.15 ID:KosjM/gJS.net
- もう素直に酔っ払いでも入れとけよ…
- 918 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 01:16:38.10 ID:Ya6RH7j00.net
- 酔っ払いだと人外も欠けちゃうし人外に透けちゃう
- 919 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 01:40:17.35 ID:iKUbXPk9S.net
- >>915
ごめん2行目から全く理解ができないわ
ただ今のシステムに不満があるのは同意
前ウンコ味のカレーを食って満足してたやつもいたけど今までのシステムに慣れた者としては改善してほしいと思うわ
- 920 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 02:00:15.25 ID:tYkQ0jVa0.net
- >>916
まあ確かに
個人的には「○○欠けてる確率が一番高い」くらいなら、確定情報じゃないから許せるけど
俺はただ、8CFO等で市民確定しちゃうことがある今の状況を改善してほしいだけ
必ず市民が発生するわけじゃない(モブ爺が市民として噛まれる)ようになっても、12B等はできるし
- 921 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 02:05:45.26 ID:4/xNZboa0.net
- あんだけ長文を書いてカレー味のウンコの良さ()を力説しようとしたのに、カレー味のうんこ基準だとうんこ味のカレーってうんこだよねレベルの事しか言えず
恣意的な違いに過ぎないと論破され
論理的な主張を諦めてうんこ味のカレーと連呼する事しかできなくなったやついるらしい
- 922 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 02:09:04.33 ID:4/xNZboa0.net
- >>920
市民欠けがない事でゲーム性が微妙なのは同意するけどね
シスメタや確定情報云々は筋が違うんじゃないかな、欠けなしで占い1coで占い確定がメタとか言ってるもんだと思われる
どうしても8cfoがやりたければ8人で村初めて部屋主がルーレット回して決めた欠け役希望して他の人はランダムor狼希望させるか他鯖行くか、じゃない
- 923 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 02:20:55.32 ID:tYkQ0jVa0.net
- >>919
例えるなら、
運営「みんなが楽しめるように、饒舌な人狼を入れよう！」(目的)
↓
運営「お題が言えなかった狼は死亡させよう！」(システム)
↓
プレイヤー「しみんじんえいはひらがなだけでしゃべれ」
これはシステムメタだよね？
同じように、
運営「みんなが楽しめるように、役職欠けを導入しよう！」(目的)
↓
運営「役職の一つが市民に置き換わるようにしよう！」(システム)
↓
プレイヤー「市民COはアンナ一人？じゃあアンナ市民確定だね」
これもシステムメタじゃないか？って意味
- 924 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 02:30:28.45 ID:tYkQ0jVa0.net
- >>922
そう言われてみれば…
どこまでがシステムメタなのか分からなくなってきた…
まあ、運営が今の役職欠けのシステムを一切変えないって言うなら諦める
要望したことはあるんだけど、定型文しか返ってこなかったし…
- 925 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 03:39:12.25 ID:9VHZp8dqS.net
- グレー4だと回避だけどグレー6だと貫通の方が良いの？教えて
- 926 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 07:00:13.37 ID:CGhKtCI90.net
- 酔ってる時の方が勝率高い、特に黒陣営引いた時の勝率！
緊張感が無くなるのがいいのかもしれない。黒側ひくと勝てない人はアルコール決めてからゲームしてみなよw
- 927 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 09:04:31.74 ID:R0WjDMZP0.net
- 欠けの対象が参加者＋市民1から選ばれるようにするとか
あるいは1/(参加者＋1)の確率で置き換わりが発生しないパターンを加えるとか
そんなに難しくはないと思うぞ。
- 928 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 09:45:25.03 ID:+QAp3lQi0.net
- >>891
殴り方については何回かやってればそれっぽい発言稼ぎはできるが
市民側やる際にはどういう奴が人狼か判断しないといけないんだよな
人狼って一般的にどういう特徴あるのか
進行やってると誰が人狼かわからんで指定できないこと多いから
その辺どうやって見分けてるか気になるな
- 929 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 13:01:10.83 ID:/TTMYEydS.net
- IQがとか頭悪い奴は〜とか言ってる奴が仕切りたがりの頭悪い奴な気が
- 930 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 14:27:02.99 ID:sMg9Fuz00.net
- >>928
殴り合いの要素は大別して3つ
・自分の白要素を主張(自分は早い段階で狼に投票している、自分は真剣に狼を探し実際そこは狼だった、自分が狼の場合ここを噛まない、など)
・相手の黒要素を主張(相手は狼とラインができていた、狩人でもないのに生存意欲が激しかった、視点漏れ、言動の不一致、など)
・相手の主張する内訳のおかしな点を指摘
(その内訳だと狐位置がいない、平和に説明がつかない、役職の内訳が不自然、など)
ここで重要なのは、自分目線を整理しておくことと事前に黒位置に目星を付けておくこと
自分目線すらはっきりしないようでは殴りようがないしそれ自体が人外要素になる
自分はこんなに熱心に人外を探していますよ！とアピールするだけでも白アピになるし、逆に人外を探していないあなたは誰が釣れてもいい人外ですよね！と殴り要素にもなる
逆に狼側から市民を殴り殺す場合には自分が最終日に主張する内訳とSG位置を探しておき、その主張に沿うような噛みをしないと苦しくなる
- 931 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 14:31:08.93 ID:R+QLv/YWS.net
- このゲームって殴ってきた人にちょっと強気に殴り返したら負けなの？
アホに殴られたからアホかなって言ったら民意だけで釣られたんだが。初日から根拠なしに殴ってくる奴アホかな
- 932 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 14:51:35.37 ID:CGhKtCI90.net
- >>931
殴られて即強めに殴り返した場合、過敏すぎる黒なんじゃない？って思われるのかもしれないね。自分がつられる事にビビりすぎ！みたいな。
殴り返しだけじゃなくて、他の人への殴りが少なくて自己防衛感を強く感じさせてしまった、とかはないの？
- 933 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 16:11:05.75 ID:dQFUgU2dS.net
- いつもゲーム終わってから狼詰み進行があったことに気付くんだけどどうしたらいいかねこれ
ログ見直しながらいつもヤキモキしちゃう
- 934 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 16:29:23.76 ID:xHun09g40.net
- 盤面整理を強くしろ
パッションとかログで吊るやつ多すぎだわ
- 935 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 16:32:11.61 ID:IQsxrkF1S.net
- >>931
相手の黒塗り理由が不当だと感じるなら「エリックはこういう理由で私を殴ってきてるけど、〇〇の部分は無理があるし、こじつけ黒塗りしようとしてる狼に思える」って殴り返したら良いし、
相手がきちんと考察した上で自分を黒くみている村だと思うなら、黒く見られた自分の発言に釈明を加えた上で、
「エリックは私を黒くみてるけど、狼を探ろうとしてる感じがして村側の意見かな」とでも返せば良い
白白同士の殴り合いとか狼利しかないからね
そして今度は自分の返答に対して相手がどうでるか、周りの反応はどうでるかを拾い考察を広げてみる
同調、便乗位置はいないか？いたらいたで
「グレーではチャンがグレー考察少ない割に、エリックの発言には便乗してきているけど、チャン狼ならエリックの発言を利用して私を黒塗りしているように見えるのでチャンがサイクロン」
みたいな
- 936 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 16:52:45.65 ID:BXEpGvcX0.net
- 部屋入ってきて探偵入れろ新聞入れろって人いるけどそれで勝って楽しいの？
- 937 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 17:15:47.67 ID:uDsSh1PVS.net
- >>936
楽しいんやろ。
そういう奴らは希望なしにすれば大抵魔除けになって来なくなるぞ
- 938 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 19:59:01.71 ID:m2IxPWtHS.net
- >>936
だったら自分で部屋立てればいいのにね
- 939 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 20:40:00.46 ID:VKaeH6iQS.net
- 市民は最終日の決戦で村の運命を決める重要役職だということを理解してない奴が多すぎるんだよ
- 940 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 21:05:32.27 ID:BH2bqOMc0.net
- 市民ならガツガツ攻撃出来るけど狩人なら少し躊躇するしね
- 941 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 21:09:07.35 ID:Tyop/aX10.net
- >>939
じゃあ吊れよ
とか平気で言う馬鹿いるもんな、最終日市民
- 942 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 21:17:54.88 ID:YLSeGIlWS.net
- ほんと今どきのガキは信じられんわ。幸甚読めねえバカに続き、今度は「ヘキサゴン」を知らないキッズが。
はぁ。どーせはねトびも知らねえんだろうなと思ったら知ってるってなんやねん。
- 943 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 21:25:50.08 ID:7K7dek55S.net
- 六角形か道路標識かクイズ番組か会社名なのか映画なのかスパナなのか知らんけどなんでそんなのが人狼ゲームで出てくるんすかね
- 944 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 21:27:42.14 ID:sMg9Fuz00.net
- 狂アピしてる人がいるので早く吊って楽にしてあげましょう
- 945 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 21:29:17.08 ID:5ioRwjHvS.net
- 自分の知ってる単語を周りが知らないからってイキるのは小学生で卒業しません?
- 946 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 22:08:09.99 ID:YLSeGIlWS.net
- >>943
墓場トーク
- 947 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 22:33:22.76 ID:kMuEPrfE0.net
- ヘキサゴンでイキリガイジw
- 948 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/06(土) 22:48:38.55 ID:xHun09g40.net
- 俺はマジカル頭脳パワー世代だから…
- 949 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 00:05:09.92 ID:xefEjy620.net
- 誤謬先生に加えて幸甚先輩もか…いや同一人物の可能性もあるけど…
>>950次はIPせめてワッチョイ頼むよ本当に
- 950 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 05:38:42.79 ID:LdTW54MD0.net
- 20歳以下キッズと30歳以上のオッさんは出入り禁止にしよう
ブラウザから容易く書き込めるようになってから専門板の質落ちすぎ
- 951 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 07:36:52.60 ID:Q9HfUYuX00707.net
- 対戦ログ30件パンパンになって困ったわ
50件くらいと、ブロックリスト300人くらいにしてほしい
- 952 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 07:49:40.25 ID:GPkEsnxs00707.net
- 墓場での雑談の悪口ここに持ってくるような奴って
- 953 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 09:57:11.64 ID:SCb6XKxJ00707.net
- 新spが春に来ると勘違いしてる奴多いな。
新役職が春に追加されると発表された後に告知されたから新spも春に来るだろうと思ってるんだろうけど、あれは新spの制作決定が発表されただけであって新spの配信が春にあるわけじゃないぞ。
- 954 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 10:20:33.85 ID:/GIOaiejS0707.net
- >>953
来年の春だぞ？
- 955 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 10:33:09.81 ID:EQRZPBK900707.net
- >>940
そうなの？寧ろ最近は狩のほうが凶暴なの多い気がする
- 956 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 10:46:33.99 ID:XLVAZEKw00707.net
- >>955
狩人ログがヘイト買わない立ち回り推奨だけど逆手に取って来てる人も増えるのは同意だ
そこらへんは難しいよね醍醐味ともいえる
- 957 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 11:17:01.74 ID:4aXVkf0+00707.net
- バグ見っけた
純愛先を吊って道連れが起きた後アプリを閉じてもう一回起動させると純愛が死亡ではなく無残になるバグ 猫と純愛が居る部屋では役に立ちそう
https://i.imgur.com/EXTBIf9_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
- 958 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 11:51:32.68 ID:siup4sHR00707.net
- >>957
自分からの見え方が変化するだけなら他の人の表示はそのままなんじゃ？
- 959 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 12:54:17.51 ID:vtCupOOvS0707.net
- デフォ村民ってどうして殴り合いひとつまともにできないんだ…？
誰でも12B最終日完全グレー3人殴り合いで
俺:占い欠けを3日目で見抜き偽占いを全員吊り殺した功績により事実上判定役
ジェシカ:狼占いフェイをやたら擁護していた位置。しかし発言的にどう見ても12B未経験のため占いのどちらかは必ず真！という固定観念があった可能性はある
ニック:フェイを擁護してもいないが攻撃してもいない、というかまともな意見が何もない経費位置。多分デフォ村民。
そこでジェシカニックに殴り合えと散々指示したけど全く殴り合いしないし
ニックはジェシカ狼としか言わないし、ジェシカは私白！としか言わない、どう白なのか説明して対抗の狼要素を挙げろ、と言っても効果なし
仕方がないので黒かったジェシカ吊ったらニック狼で、ジェシカからなんでフェイ偽がわかったのに私白分からないの！？ってほざきだすし
あいつらは判定役がエスパーか何かだと思ってるの？
- 960 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 13:24:53.70 ID:3u0BarETS0707.net
- >>959
殴り合え言うて殴り合わなかったとしても、過去のログを見たり、口調やラインを見れば狼の目星はつく。お前が悪い
- 961 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 13:47:34.56 ID:dwApl/HtS0707.net
- 誰でも12Bに入るお前が悪い
- 962 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 13:55:46.89 ID:wRxuNcnMS0707.net
- >>959
これの何が面白いってデフォ民云々が全部妄想ってところだわ
最終日外したのはしゃあないけどそれを全部他人のせいにするのは上級者としてどうなんだ？過去ログだって存分にあるわけだし最終的に占い狼とジェシカのラインがあると判断しての吊りでしょ
- 963 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 14:13:06.95 ID:2KVytyls00707.net
- 感情的には、判定役持ってて最終日2人が殴り合わないの見てると別にこれ判断材料なさすぎるし間違えてもいいや、やる気ないのが悪い って気にはなる
- 964 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 14:27:42.90 ID:Yk3jUaXx00707.net
- >>960
ラインで見たらジェシカ狼にしかならないしでもそれは安易だからジェシカに殴れって命令したのに何もしないんだぞ
で何もしないくせに吊られて負けたあとジェシカが白アピ始めるんだぞ
こいつらいつも霊能依存ゲーしてるんだなって…
- 965 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 14:53:31.26 ID:Rl2X3trVS0707.net
- 色見えない奴残してる進行は悪いけどな
- 966 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 15:06:51.57 ID:89/lT2DD00707.net
- >>936
いるいる
入った後に配役に文句言うやつって頭どうかしてると思う。入る前に配役と設定見られるのに見ないで入って文句は一丁前なガイジ
感想戦で部屋主にどうだった？って聞かれたならわかるけど、そうでなかったりやってる最中に文句つけて萎えるなら入るなよって思う
もしくはぼくのだいすきな配役で自分で村建てればいいだけの話
- 967 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 16:20:28.38 ID:jfc9IW/kS0707.net
- 日曜日の昼間はマジで魔境だな。
イキリ暴言キッズにしか遭遇しないw
ブロックされて粘着してくる子供もまぁ可愛いと思おう。
- 968 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 18:11:20.38 ID:DV3kQFBJS0707.net
- 久々に人狼やりたいなーって思って人狼オンラインX起動してみたらクソ過疎ってて
人狼ジャッジメント入れてみたらつまんなかったw
役職いろいろあって面白いかなーって思ったけどなんか俺の人狼ゲーム感と合わんかった
テンプレ通りにCOしてテンプレ通りに進行して、テンプレ通りに吊り決めてテンプレ通りにゲームが終わる
これの何が面白いんや
NPCとゲームやってろよ
人狼ゲームを対人でやるっていうのは考えて考えて考えて考えてやるのが面白いからだろうに
それがテンプレ通りに行動しないとすぐにキッズだのトロールだの……
- 969 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 18:28:58.66 ID:Ltn9BG/700707.net
- 女王部屋でSPクリスで部屋建ててる人地雷だから気をつけて
試合中、試合終わった後も他ユーザーを煽りまくり
- 970 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 18:48:28.59 ID:GAP0rzbP00707.net
- このゲーム、中高生のイジメ社会の縮図みたいだね？自分の子供にはさせたくない。。
- 971 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 19:33:51.26 ID:k3pVdR6L00707.net
- 人狼ゲーム自体そういうところあるだろ
対面人狼とか黒でも白でも真っ先に吊られるやつとかいるだろうしリアルでやるゲームじゃない
- 972 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 19:33:52.34 ID:6X2ehXufS0707.net
- >>959
お前デフォ村すら言ったことなさそう
デフォ村でも役欠けとか酔っ払い考慮できる奴ざらにいるからな
- 973 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 19:48:20.67 ID:Ltn9BG/700707.net
- >>970
中高生がやってるから
- 974 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 19:49:15.97 ID:JEBlyx4nS0707.net
- 中世の魔女裁判よりよっぽど公平なんだよなあ…
- 975 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 20:18:54.30 ID:zaRKq/i900707.net
- >>959
お前の単体精査能力ないだけじゃん
- 976 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 20:22:10.34 ID:3Z4R5Ip9S0707.net
- 開幕の挨拶だけで役職を全て見抜けてようやく中級者だから
- 977 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 20:29:26.15 ID:dD1VerTe00707.net
- 最近このスレはデフォ村民に親殺されたかのようなレス多い
デフォ民の悪口はデフォ村によく行ってる人しかかけない
- 978 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 20:49:42.32 ID:6X2ehXufS0707.net
- >>975
つうか単純にロック思考だよね
未経験だと予想して決めつけてる感じするしライン考察（）で色決めてる感じからデフォ村行っても戦犯かましそう
- 979 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 20:55:29.05 ID:n6QwW+NL00707.net
- ジャッジメントって盤面整理を軽視する人が多いよね
あれって誰でも出来るから変な考察するくらいなら皆すべきやと思うんやがなぁ
- 980 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 21:02:25.11 ID:XMsperTOS0707.net
- メロトマやら何やらが散々12bは至高！デフォ村クソ！って騒ぎまくったからな
イキリ12b民が大量発生したのも大抵こいつらの信者
実質的にYouTuberみて村スラや市民騙りするキッズと変わらない
- 981 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 21:06:57.27 ID:9F9RC2BSS0707.net
- >>968
セオリーって知ってるか？
- 982 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 21:25:21.52 ID:Yk3jUaXx00707.net
- >>975>>978
単体精査もなにも怪しいジェシカと虚無のニックしかいないんですけど
それで殴り合い一切してくれなかったらるる鯖の修羅でも辛いと思うんですけどデフォ村民ってそんなのを精査できるんですかすごいですね
あと12BっていくつかNGワードがあってNGワードを喋ったら12B未経験が透けるんですよ
ちなみにそういう経費が残ったのは初日黒特攻ですから仕方ありませんね
そもそも問題はそこじゃなくて、デフォ村の連中が殴り合いをまともにせずに「進行は私白を見抜いて当然！」という態度でいることを問題にしてるんだが
そんなことはない、デフォ村でもちゃんと最終日は白熱の殴り合いが繰り広げられている、と反論するのならわかるのだがなぜ俺が不正解引いたことを問題にするのかな？
- 983 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 21:35:49.95 ID:vBPaKLCXS0707.net
- 必殺こいつ黒で負けたら悔しい吊りすればいいだろ
- 984 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 21:49:11.68 ID:6X2ehXufS0707.net
- ジェシカの立場になれば殴りようがないんだろ？ニックには何もないんだから
そもそも色の見えていない村が占欠けみえてなくて黒占を真盲信してるのが黒要素となるなら
それはジェシカが経験者でありラインを繋げてると推理するのが妥当な
未経験であるのが透けてるなら真盲信したのも無理はない筈だし、それを踏まえてなおジェシカ黒だと思うなら悪いが俺ならお前吊るわ
ログ全文読んでる訳じゃないし盤面見てないからわからんが色が見え過ぎてるのが怪しいし白が確定してるわけでもない
ま、ドンマイだわな
- 985 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 21:58:30.74 ID:Yk3jUaXx00707.net
- 対抗殴れなくても自分の白アピぐらいはできるよね
でかつ未経験であることとラインがあることは直接関係しないんだが…？
- 986 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 22:06:43.83 ID:vBPaKLCXS.net
- 12Bはゴミログを初日に釣る思考停止雑魚ばかりだよな
その点デフォ村は全員ゴミログとかいつものことだからゴミログを精査して黒を見抜く単体精査の強者ばかり
「格」が違うんだよ…12Bの雑魚とは…
- 987 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 22:08:22.40 ID:SDZSBPvm0.net
- >>951
ログ300はほしい
- 988 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 22:36:15.45 ID:2KVytyls0.net
- つ ぎ す れ
- 989 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 22:54:48.07 ID:DV3kQFBJS.net
- >>981
知ってるよ
でそれが？
将棋や囲碁、チェスなんかのボードゲームにそれ以外でも各種スポーツそれらには数多くの作戦とそこから派生した型がいくつもあって常に誰かが考えて進化してるやん？
でもさ人狼ジャッジメントってさ型は1つしか認めないの？派生ができちゃダメなの？考えてよりよい作戦に向けての試行錯誤は悪いことか？
変化することを悪だと断じて同じことを繰り返すなら、相手NPCでいいよね？
- 990 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 23:05:22.25 ID:p9diyES10.net
- スラって意味あるの？
- 991 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/07(日) 23:07:08.29 ID:Yk3jUaXx0.net
- 自分が村に不要な存在だと知らしめる点では意味がある
(双子を除く)
- 992 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 00:12:13.17 ID:d0XF9CMSS.net
- >>990
役職村ではない
市民側の役職が
市民、占い、霊能、狩人
くらいの時にやる戦法
- 993 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 00:47:41.55 ID:/sDp3gQr0.net
- 素村スラ:ノイズ。しね
占いスラ:人外COありがとう
霊スラ:欠け無しなら許される。欠け有りの場合最悪即吊り
狩スラ:人外COありがとう
猫スラ:人外COありがとう
猫狩ギドラ:進行役が要求したならやってもいいよ
双子スラ:唯一許されるスライド。ただし8CFOでやったら吊る
- 994 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 01:23:25.03 ID:SN4nBvby0.net
- >>989
そういう「数多くの作戦とそこから派生した型」は既に考え出されてるし「よりよい作戦に向けての試行錯誤」もされてる
囲碁の話で言うなら、第一手で１の一に打つか？ 第一手は星・小目…あってその周辺だろ？
- 995 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 01:50:04.19 ID:X9NiL2usS.net
- 良い子の諸君！
よく頭のおかしい論理を振りかざす奴や玄人気取りの新参バカが
「今までになかった新しい進め方」とほざくが大抵それは「先人が散々やり散らかした挙句に失敗と分かってやらなくなった」ことだ
テンプレ進行が何故採用されているのか理解できない人間に陣営勝利の為の新たな一手は作れないぞ！(AA略
- 996 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 01:51:33.28 ID:zRdFIeZpS.net
- >>994
少なくとも人狼ジャッジメントにおいてされてるとは思えないな
単一の型を外れればすぐにキッズやトロールと呼ばれて非難されるんだから
1つ自分の認められない発言や行動があるだけで、その他の発言や行動を精査することもせず
ゲームが終わった後に自分の考えが間違っていたら相手だけが悪いと声を大にする
それが現状では？
- 997 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 02:21:13.77 ID:H8+i3HFy0.net
- ジャッジメントが大抵の鯖よりセオリー狂なのは確かだと思うぞ
例えば進行論でも複数アリ(推理によって変えるべき)って場面は数多くあるのに1つに限定したがるイメージ
例えば12b初日銃殺は普通に考えて占い真狼でしょ、とかいう発言がまかり通ってるしな
ジャッジメントの上級者が特定の人にその進行/行動はおかしい、とセオリーを説いていたとする
その説かれてる人は比較的セオリーに頓着しない人だと考えられるけど、その人ですら他の鯖よりセオリー狂
あると思います
- 998 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 07:32:39.81 ID:9o5UgigmS.net
- 初日呪殺がほぼ真狼になる理由を説明しなければならないか？
- 999 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 07:55:35.62 ID:trKTQJ6MS.net
- 占い欠なしで狂欠けてたら終わるから狼出ざるおえなくねーかってことじゃね
- 1000 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 08:24:22.10 ID:/az8RFNoS.net
- >>997
ジャッジメントスレでジャッジメントおかしいって言っても理解されないの分からないか？
一個一個のセオリーに対して異を唱えるのはいいと思うけど、一つの例えからジャッジメント否定しても意味ないよ。
じゃあ他のゲーム行けば？ってなるだけ。
- 1001 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 08:29:39.86 ID:9o5UgigmS.net
- 質問いいですか？
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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