【議論】sky 考察スレ【試運用】

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/27(火) 23:49:14.79 ID:Vvkku46ed.net

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↑が3行以上になるようにコピペしてスレ立てしてください。

thatgamecompanyが運営するSky 星を紡ぐ子どもたちの考察スレです。


※公式以外のリンクは禁止です。個人のSNSアカウント、動画チャンネル等が特定できる書き込みは避けて下さい。
※雑談・フレンド募集・β版(ネタバレ)はそれぞれ該当スレへ。


次スレは>>950が宣言してから立ててください。
立てられない時は安価で代理指定。踏み逃げの場合は有志の方お願いします。


■ thatgamecompany
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■ 関連スレ

Sky 星を紡ぐ子どもたち Part61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1602945622/

【フレンド】Sky 募集スレ part5【協力プレイ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1589947025/
　
【ネタバレ】Skyβ版スレ Part 3【テスト】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1601727056/

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(deleted an unsolicited ad)

2 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/27(火) 23:52:53.12 ID:Vvkku46ed.net

とりあえず立ててみました〜

テンプレ等不備があったらごめん
過不足は次スレがあったら書き足して行って下さい

3 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 00:54:53.88 ID:qA5KhcKFH.net

>>1乙
適当にテンプレ貼っとくぜ

【用語】
・メガバード
EDに出てくる巨大な火の鳥みたいなやつ。
天空の空を見上げるといる。書庫のオフィスに通じる池にも描かれている。
原案では精霊たちの産みの母だったが、現行ではよく分からない。OPで喋ってるのは彼女？

・王
原案にいた7番目の大精霊。
書庫ムービーに出てくる王冠かぶったやつだと思われるが本人が見当たらず、
星の子の星座が王冠型になっている。

・ピンク岩
原罪で噴火？している物体。
近くで見ると割れたひし形の岩のようである。
岩石はこいつから飛んできてるわけではない？
石化から復活した子達はピンク岩を目指して飛んでいくようである。

・エデンの目（eye of eden）
暴風域の英語表記。
針の目（eye of needle）から引用していると思われる。

4 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 01:13:05.87 ID:PFP3Pzfj0.net

スレ立ておつあり
skyのスレが増えて嬉しい限りだけど深夜に立てたのか
即死判定わからんけど落ちないといいな
あと製作者の中の人はこのスレを生暖かく見るだけにしてくれたらありがたいもんだ

ソシャゲでわりと画像面でのバグが多いから
世界観演出かバグかわからない所もあるけど
この辺は製作側も大事にしてると思うから
プレイヤーの感性を差し引いても演出には過不足ないと思いたい

ところで取り扱う内容としては製品版に根拠はあるけど
βは無しの方向かな
β内や製品版で修正受けた箇所については概ね修正後の機能でできる事の範囲内で話をする
たとえばランタンの仕様については闇を燃やす力まではないからおそらく○○〜　のようなざっくりした感じでいいのかな？

5 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 01:17:27.04 ID:PFP3Pzfj0.net

プロトタイプの話は製品にはまだ無い要素だから
現段階ではあくまで参考にとどめるだけで、それ前提で話をするのはどうかと思うし正史としてテンプレに載せないで欲しい派
いくらアーティストから許可もらってもそれは自分の言い分を通す理由にはしないでほしい

先入観のない意見や視点が欲しいから、こういったあやふやな前提知識が嫌だからスレ立ったんだよね？

6 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 02:00:23.40 ID:NN3lOl6fd.net

>>3
テンプレありがとう〜
確かにその辺の用語集は、考察自体に先入観を与えるものではないから、あると便利かも
「元と思われる」みたいな表記は、テンプレでは一旦待とう

>>4
深夜はよくなかったね！
明日の夕方くらいまで生き残ってくれ…
取り扱う内容の例え、分かりやすくてありがたい
思わぬところでのネタバレ誤爆を防ぐためにも、β版の話しは無しが良さそうだね

>>5
そうそう、Twitterだとどうしても内輪の中での狭い常識ができちゃうから、そこからはずれたことなんかも書ける場所があったらいいなと。
あと、フォローやフレンドとか、交流を気にせず考察話せたら気楽でええなーって

スレタイに【議論】て書いちゃったけど、考察だけで絶対的な正史を見付けることはできないから、【長文歓迎】とかのが良かったのかも。。
ストーリーから文字を廃してるのも、あらゆるプレイヤーのロールプレイングを損なわないための仕様だろうしね。

7 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 02:12:02.73 ID:NN3lOl6fd.net

連投ごめん

>>3のテンプレは、「現行版ではどうなっているか」までを書いていて、それが常識だって論調を押さえる意味でもイイと思った

けど、王とかは単にskyの中で指す単体のキャラクターである以前に、言葉の持つ意味に考えが含まれちゃう感じもするね

>>3を元に順次改変して、中立的な線を探るのがいいかな？

8 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 05:31:40.85 ID:qGwHWQRHH.net

現行優先、中立、客観的視点でってことでいいと思う
7年もかかって練ってるんで原案も初期→中期→後期とかあるはずなのに
Twitter民はこの辺ぐっちゃぐちゃにしてしまってる

9 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 05:36:33.29 ID:qGwHWQRHH.net

そもそも大精霊たちが地上に来た理由すら変わってるし
初期案 : 自分たちが輪廻して成長するための文明を造りに来たが失敗
↓
現行 : なんらかの間違いで落っこちた（文明は副産物）
ってもう前提の話が違ってるし

雨林様のダイヤも闇の石→人工の星→コンピュータ？とコロコロ変わってる

精霊は全員メガバードから生まれてると思ってたら
預言の謎の子供時代ムービーで分からなくなってしまった
親は誰？？？

10 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 06:11:31.79 ID:cSZKPp1gd.net

現行優先、中立、客観的視点、おk
その上で、モチーフについて気づいたこととか小ネタはどんどん持ち寄って情報交換できたら嬉しいね

峡谷にも親子っぽい体格差の精霊がいるよね…
精霊から精霊が生まれて育つ、人間と同じような生態なのか
別の機関から小さい状態で生まれて育っていくのか…

今までのイベで根本のストーリーに大きく関わっていそうなのは、光の探求者、魔法、預言者かな？

11 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 13:44:12.68 ID:PFP3Pzfj0.net

>>6
穏やかにまとめてくれてありがとう

星の子と同じで小さいのは最初から小さい個体かも？と思ったけど石窟学校で体格が統一されてたからやっぱり小さい状態から生まれて成長してくよね
そうなると親や幼児限定の指南役がいたり
形式的な家族や保育所のように小さな共同体単位で育児育成してた可能性があったりするのかな


客観的に見て肉の生々しさを削いでる世界で有性生殖は無い方向で考えたら
・無性生殖
・星の子と似た形
・名前のとおり木の股のような空洞や石窟、パワースポットから湧くように生まれる
・ときめいたり手を握ったらなんらかの物理作用があって生まれる(作風に併せたファンタジー設定)
・大精霊や高位の存在が適宜創造

生殖はあえてぼかしてそうだから妄想しかできない
今回のイベでどこまで語られるかな…

12 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 14:55:02.81 ID:9CPppSWB0.net

スレ立ておめでとうございます。
楽しみに読ませていただきます。
>>11
生殖は十○国記みたいに木の実で想像していました。

13 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 16:24:10.93 ID:B1YprQnD0.net

大精霊のぞいた通常精霊が37名だっけ
あんな巨石文明造るのに圧倒的に人口足りないから
もともとあの惑星に普通の人間みたいなのがいたんじゃって説もある
子供は人間って説もあり、人間ががんばって精霊になったって説もあり

精霊は本来宇宙にいるべき存在のようだし地上で生まれるか？ってのも疑問
草原の大精霊の能力的に人工の生命を産み出すことも可能のようだし
人工の精霊も可能？とか星の子も人工の生物？とかとか

星の子と光生物は輪廻してるけど他は？？？

ほんと現状何も分からない状態。分からないばっかですまんが

14 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 18:40:29.27 ID:PFP3Pzfj0.net

木の実で思い出すのは書庫だけど荒れる前の雨林にたわわに精霊の実がなってるのとか想像すると楽しい

>>13
捨て地でどでかい盾や武器を戦士以外の精霊全員が振り回してたとはあまり思えないし
捨て地の初期エリア〜マンタエリアへの道に立ってる像や投石器でうずくまってるゴーレムのようなやつがいたのかもだよね
骨は残ってないし

15 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 18:41:13.37 ID:B1YprQnD0.net

【英語版OP】
With the stars united, our light was infinite.
星々は繋がりあい、我々の光は無限だった。
But darkness came, and the stars fell...
しかし闇がおとずれ、星々は落ちてしまった・・・
Together, the fallen stars made a new home in the clouds.
共に、落ちた星々は雲の中に新たな故郷を築いた。
If only they had listened...
彼らが聞きいてさえいてくれたら・・・
A long time has pass. Now, I call to you.
長い時が過ぎた。今、私はあなたに呼びかける。
Wake up, child. Bring our lost stars home.
起きて、子よ。我々の失った星々を故郷に連れてきて。

【日本語版OP】
神代の時代　銀河の煌めきは永遠を約束されていた
その日　過ちを犯した星々は空を追われた
落日の祖先たちは　地上に自らの王国を築こうとした
だがその試みも　長くは続かなかった...
数えきれぬ年月を経て　我らは使命の子らをここに迎える
汝よ旅立て　彷徨えし記憶を紡ぎ　彼らを天へと帰すのだ

16 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 18:49:28.97 ID:B1YprQnD0.net

>>15
つべ動画から書き起こしたけど、wikiに掲載されてる英文はちょっと違ってるんだよね。
変更が加わったのか、それともあっちはβ版の方のOP？

気になった点は
 I cast them away（私は彼らを追放した）が
the stars fell と勝手に落っこちた？感じになってるのと

my child（私の子よ）が単にchild になってる。
ので星の子はメガバードから生まれたわけではないのかもしれないと思った。

17 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 20:08:14.45 ID:4fw1nTord.net

精霊たちはかつて人間みたいに無数にいて、その中で偶然星の子達が記憶を追えるのが恒常の37体かなと思っていた
恒常精霊のムービーにも、彼ら以外のモブが出てくるし、壁画にも何かを運んでる人がたくさん書かれてるし
峡谷のレース開始時に大勢の歓声が聞こえたり、たくさんの客席があるのもそういうことかな…

あと、捨て地の神殿近くのバリケードって、現実で考えると対戦車バリケードに形が近いのよね
戦車ではないのかもしれないけど、用途は遠くなさそう

18 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 20:19:39.25 ID:4fw1nTord.net

>>15
翻訳ありがとう〜
わざわざ変わってるの気になるね…現行どっちなんだろ

恒常精霊たちに比べて、各大精霊達は上位存在っぽいけど、預言者の精霊達も近い立場なのかな…
大精霊達と共に精霊達を導く立場だったけど、結局戦争？環境破壊？で、文明は滅びた…？

19 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 20:27:44.61 ID:B1YprQnD0.net

>>14
ゴーレムw彼は謎すぎる
コンピュータ的なものが造れるなら、魂のない、いわゆるロボット的なものも造れたのかね？
横にたぶん雨林の剣が刺さってるし

メガバードはいわゆるガフの部屋で、魂の親と体の親は別ってパターンもあるか

20 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 20:37:58.81 ID:B1YprQnD0.net

>>17
その場合、いちおう永遠の命？で復活可能かどうかは大精霊の眷族になってることが条件だね
星座は最初からあの形だから、大精霊も眷族もみんな一緒に生まれてて、一緒に落ちてきたのかと思ったら、なんかー？？

あと最初から気になってるんだけど、全部の星に精霊ついてるわけじゃないから
後から追加したり移動もできるのだろうか

21 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/28(水) 20:55:50.72 ID:PFP3Pzfj0.net

プレイヤーが知らぬ親のため原罪まで行こうとするのは動機付けとして弱いから
個々の想像のしやすい神・超常の存在に「子よ」と言わせて都合よくかつ気持ちよく解釈してもらえるニュアンスにしたのは妥当な修正に自分には思えるな


メガバード推しの人の中ではsky世界の結論は一旦出てると推測するんだけど
skyは生きてるゲームだからこれから設定変わることは大いにあると思うんだよ
むしろメガバード案が丸々つかわれてるなら公式が出してないとんでもないフライングネタバレで
アーティストの守秘義務違反にも繋がるレベルの話になってくるし
プロトタイプの資料としてネットの片隅に置いておく必要もないんよね
せめて資料にあったから、以外の作中の根拠もそろそろ欲しいところだし
メガバードが存在しない考察も見てみたい
いまさらだけど


>>19
こんな時どんな顔をすればいいかわからないの

22 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 02:32:21.77 ID:okD7G2tJd.net

>>17その説支持してる
記憶の中に人間が出てこないし

書庫を守ったのか、その上を使命の子がくるまで守ったのかわからないし何から守ったんだろう

23 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 05:44:26.55 ID:2fdWAVJ4d.net

【大精霊に関して】
英語ではelder（長老）。
神殿に祀られているのでそれなりに偉いのだろうが、
もとの身分が高いのか、単に年功序列なのかは不明。

（公式生放送より）OPで最初に落ちてきた6つの光。
もともと同じ銀河を周っていた。一緒になんかやらかして落っこちた。

大精霊は若い頃星の子のような姿だったか？→NO。大精霊ははじめから大精霊。
星の子が成長すると大精霊のようになるのか→NO。彼らは太古の存在。世代が違うし同じではない。

当初は敵キャラっぽかったが、途中から良くなった。
いちおう星の子の保護者的立場らしい。

24 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 05:52:18.76 ID:2fdWAVJ4d.net

>>21
普通に考えて公開されてる原案はボツになったから公開されてるんだよなーと
今回の預言はボツ案のリサイクルとか言ってたけど

＞これから設定変わることは大いにある
これも大いにあると思う
現行で確定してることもやっぱヤメーって無かったことになる可能性もあるし、むしろそういうカウンター食らいたいw

25 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 11:37:18.61 ID:ebry1Eed0.net

風の旅ビトでは文明発展→戦争という流れが壁画で描かれていて
機械チックなムカデ龍もその過程での産物という感じを匂わせていたけど
この世界では戦争描写は見かけないから単に先祖供養の旅というストーリーになっているのかな

26 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 12:10:06.34 ID:/GFuGs+adNIKU.net

>>21
それはあるかもだね
あと、私の子って言い方で一神教系の特定の宗教に寄るのを避けたのかも

>>22
捨て地、ただ単に精霊達が仲間割れして争ったエリアなんやなぁと思ってたけど、書庫orその先を守ったって考え方もおもしろいね
書庫に貯蔵された叡智が戦争や環境破壊に使われるのを防ぎたかったとか、書庫の最上階の壁画に描かれてる過去の過ち(と思しきもの)を隠したかったとか…


地上エリアに落ちていた大精霊達の魂を、ひとりぼっちの書庫精霊と彼らの墓の元へ、星の子が自分の身体に宿して連れ帰った…ようにも見えるけど、あの場所も彼らが元々いた銀河とはまた違う、地上に属する場所なのかな。。

あと、ストーリーを読み解く鍵にはならないけど、書庫ってアカシックレコードがモチーフにあるのかな〜と思う

27 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 12:28:12.90 ID:/GFuGs+adNIKU.net

>>19
雨林の剣初めて知った
見るとこ増えたよありがと〜

>>23
生放送情報助かる

>>25
捨て地が何かと戦ったエリアっぽいのは武器や投石機から分かるけど、精霊VS精霊の戦争だったかは確かにわからんね
暗黒龍は元はあの地を守るために精霊達が作ったものなのかな〜と思ってたけど、忘れられた方舟は暗黒龍と嵐に引っかかって沈没したっぽいし…
自分たちの生み出した文明に足元を掬われたのか、暗黒龍は望まずして生まれたか、案外自然由来のものなのか。。

28 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 13:01:27.84 ID:5gNnXYpt0NIKU.net

>>24いい意味でのカウンター欲しいなと思ってる


供養を繰り返しつつ精霊を導き解脱(天上に戻す)させるようなニュアンスに自分は思ってた
終わった世界に介入できるのは星の子しかいないからもしかしたらエリアが人の一生として擬人化されてるなら各年代にありがちなあやまちや弱さを気づかせて世界の滅びを変えて復活させるための旅かも
とか考えたけど支持されなさそう

>>26
わからないけど過程で仲間割れはあったろうなと予想してる
世紀末で人間の形をして似通った感情があれば一部の奴はヒャッハー寄りに生きざるをえないし弱い者は大精霊含むなんらかの希望に縋って祈って生きるしかない
仕事がなければ精霊も腐るからもし壁画に描かれてるのが大精霊と精霊ならエリアの精霊を統一するために傭兵として雇ってたりあるかも
やっぱり何と戦ってたかはわからないけど　

暗黒龍は最初は兵器として作られたと思ってたけど
昔は別の存在で他の場所にいたとか見た記憶があるから何かあってああなったんじゃないかな…資料求む
アカシックレコードはわかる

29 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 15:48:22.13 ID:okD7G2tJdNIKU.net

雨林の光坑夫の墓石が崩れてるのと
前はハゲが記憶の主だったけど今は光坑夫なのが気になる

30 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 16:02:00.72 ID:Jv5ZUf5X0NIKU.net

星の子は先祖助けるだけじゃなく自分も助けてる気がするんだよね。
原罪後にハグするの自分自身だし（リトルで行くとリトル、トールで行けばトールになってる）

冒険を通して自己発見・人格形成して成長するのが目的と思われ。

風ノ旅ビトは実は白ビトの生まれ変わりで、前世の罪を償わされてる面もあった。
tgcの作風からして因果応報なので、星の子もなんも関係ないのに何度も死なされない気がする。

星の子の前世は、まー星座から察するに・・・

31 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 17:59:41.72 ID:okD7G2tJdNIKU.net

前半はわかるけど後半の察するにって何？

32 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 18:00:46.64 ID:02M712iHaNIKU.net

星の子の星座は王冠だからってことでしょ

33 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 18:23:38.68 ID:okD7G2tJdNIKU.net

テーマパークの裏のハリボテ見たみたいでおもんな

34 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 18:35:46.53 ID:5mjnUTeRdNIKU.net

27 　>捨て地が何と何の戦いなのか
>>17の対戦車(騎馬でも)バリケードで思ったけど、地を這うか走る小さな何かに対しての防衛ってことは、巨大な龍ではなくてやっぱり精霊同士の戦いなのではないかな

35 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 18:55:01.81 ID:St0zoY2OdNIKU.net

>>29
たしかに変わったね
ハゲで記憶が始まって、泣き精霊で終わるの、エモくて好きだったけど、他にあわせて修正されたってことかな

>>28
言いたいこと分かるよ
壁画からして各エリアは同時に存在していたものではあるんだろうけど、孤島〜書庫まで文明の始まりから終わりまでの風景を順に見せてるし、人の人生ととらえてもそうだもんね
文明の生き死にと人の生き死にの様相のリンクは、原罪のピンク岩が心臓の形に似てるところと繋がるかな…？

36 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 18:55:23.18 ID:okD7G2tJdNIKU.net

知らない奴の知らない罪を自分の罪として償うのシンプルに嫌だしそれを誰かの素晴らしい成長物語にされるのつらくね？まじプレイヤー蚊帳の外なんですが

>>34
精霊にとっての死ってどんななんだろう
大闇花があった場所はなんとなく悲惨な事があったイメージは湧くけど

37 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 18:59:58.62 ID:okD7G2tJdNIKU.net

>>35
ハゲの物語が光坑夫の記憶につながるの好きだったな
今のも良いんだけど

38 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 19:02:11.14 ID:St0zoY2OdNIKU.net

先祖たちの話は書庫までで一旦完結して、暴風域からは星の子自身の話が始まる印象は受けるね
暴風域の入り口には大精霊達のシンボルマークがあるけど、中には彼らもいなけりゃ助けてもくれないしな。。

暴風域の最後の回廊近くで体から結晶が生えてる子供たち、一番謎まである…彼らって何なんだろう

39 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 19:11:14.64 ID:St0zoY2OdNIKU.net

>>34
あーーそうだね！
あの世界の精霊以外の生き物で地上を移動するのってカニくらいだもんね 笑

捨て地のエビ１エリアが雨林神殿と似てて、エビ１とエビ４の間にアイテム祠っぽいスペースがあるのは、精霊同士争う中で、書庫の入り口or書庫側の勢力が徐々に後退していったのかな…

40 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 21:14:56.45 ID:Jv5ZUf5X0NIKU.net

>>39
！！！
実はカニって武装してるんだぜ。石のカブトみたいなの被ってる。
ぶつかってくるときに外れる。本体はけっこう小さい
オフィスや楽園環礁のカニは襲ってこないから本来はおとなしい生き物なのかもしれん

41 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 21:23:45.12 ID:Jv5ZUf5X0NIKU.net

滅んだ直接の原因は山の異常だろうけど。
もともと嵐は起こってなくて、裾野にあたる捨て地ももともと晴れてたはず。

方舟の壁画から察するに、山で嵐が起こって日光がさえぎられたらエビが湧いたっぽい？
「化け物との戦いで滅んだという構想が当初からあった」と公式Twitterで言ってた。
精霊たちは光が栄養のようだし、嵐で光足りなくなるわ、化け物は湧くわで割と一気に滅んだ印象。

捨て地神殿前の倒壊した建物は元書庫様の神殿？？

砲塔が付いてる現:捨て地神殿はエビが湧いたあとに建てられた、
現:書庫もいろいろオワタ後に建てられたと推測してたんだけど、
預言の最新壁画ではすでに砲塔あるっぽいのが謎。

預言は王国誕生話で、滅び話じゃないはずだけど

42 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 21:45:19.89 ID:Jv5ZUf5X0NIKU.net

捨て地に関して気づいたこと垂れ流し。

とにかく雨林様の痕跡がいたるところにある。
昔は工業地域だったと公式Twitterで説明あったので、実質的に仕切っていたのは科学者の彼女かもしれない。

・エビ１匹ゾーンは雨林神殿と酷似。
・４匹ゾーンの出口門、てっぺんに雨林様の額飾りと同じシンボルが付いてる。
・座礁船の塔のてっぺんも雨林様のシンボル。積み荷は雨林神殿のシャンデリアに付いてるやつ？
・捨て地神殿前の塔のてっぺんも雨林様のシンボルが付いてる。

特に神殿前の塔は、コンセプトアートでは捨て地様のマーク（十字架）だったのにわざわざ雨林様に変わってる。

あと転がっている武器が二種類ある。
捨て地様と同じ太陽マークの盾と矛のほか、ダイヤマークの盾と剣。
ダイヤのマークからして雨林勢の武器と推測。
たぶん敵対ではなく共闘してる。と思いたい。

43 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 21:53:34.74 ID:Jv5ZUf5X0NIKU.net

>>42
この2種類の武器は暴風域手前、光の子1人ゾーンにもある
共に暴風域も攻略しようとしたけど無理だった？
エデンの目は“針の目”から来てると思うけど、体が小さい子供じゃないと安地がないのかもしれん

44 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 22:01:09.53 ID:Jv5ZUf5X0NIKU.net

>>38
原罪で石化してる子らもプレイヤー組とはなんか違うしね。
プレイヤー組は噴石にボコされると死ぬ（体が消滅、魂だけになって輪廻に入る）けど
原罪組は体は仮死状態、魂はどっか行って、いくらボコされても死ねない状態のようだ。

暴風域のゴール付近にある子供の遺体も2種類。
青い結晶が生えてる子はバラけない（原罪組？）
真っ黒の子はバラける（プレイヤー組？）

45 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/29(木) 23:41:00.23 ID:5gNnXYpt0NIKU.net

そろそろ結論として言いたい事とそれを裏付ける根拠を
三行とはいわないので数行にまとめて欲しいんですが出来ませんでしょうか
頭の出来のいまいちな私には理解が追いつきませんで誠に申し訳ありませんが

46 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 00:02:54.36 ID:pDm+WE2RM.net

正直このスレの何がついったと違うのかさっぱりわからん

47 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 00:10:44.62 ID:4XkdDmWq0.net

持論をノイズかもしれないもので補強するのは容易いけど
否定要素が見当たらなくなるまで突き崩して詰めるのは難しいよね
後者のための意見交換ができたら面白かったんだけど

48 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 00:18:06.82 ID:pDm+WE2RM.net

個人が書いてる時点で主観の完全排除は無理だろ
このスレのも悪いが全部持論にしか見えん

49 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 01:01:12.95 ID:4XkdDmWq0.net

悪くはないよそんなもんでしょ
トンデモ理論は楽しいし
そこは主観だけど〜とかこう思う〜とかたしかにそうかも〜で緩くやってけばいいと思うんだけど
言いたい事や主語のないまま何かの前提の元に精神世界の事や裏設定を織り交ぜられて一方的に話をされても困惑するんだよ

50 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 01:37:53.87 ID:wP3YoIVT0.net

まあ出所のよくわからん設定を前提に語られて困惑するのはわかるわ
このスレにも自分設定前提にしてるレスあって困惑するし

51 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 05:37:36.15 ID:C4rLsI5Gd.net

公式ショップ孤島様ピンバッジのコメント

【英語版】
Dawn breaks with stars fallen,
星々が落ちるとともに夜が明け、
Ferries stir to distant calls.
フェリーは遠くからの呼び声に奮い立つ。
Shepherd us home back upwards,
我らを高き故郷へと導く、
A herald awakes to heed us all.
使者は忠告するために目覚めた。
“Dear Children, no hope was lost,
親愛なる子どもたちよ、絶望は消え去った。
We saw of your return to us. ”
君たちが我々のもとへ帰ってきたのだから。
The Elder opens skies, And together again, we fly.
長老は空を開き、そして共に再び、我らは飛ぶ。

【日本語版】
星は地平線へ落ち　空は白み始める
遠く呼びかける声に向け　出航の刻は近い
使者は目覚め　こう告げた
“希望は失われなかった”
“子どもたちよ　我々は汝らの帰還を見た”
たちまち空は開かれる　天上へと誘う大精霊
そして再び　私たちは空へ舞い立つのだ

52 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 05:40:41.74 ID:C4rLsI5Gd.net

>>51
「故郷」とか「帰還」とか「再び」とかまるでもともと居たかのような言いぐさ。

53 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 05:44:10.21 ID:C4rLsI5Gd.net

草原様ピンバッジのコメント

【英語版】
Fields of harvest, prairies of joy.
Farmer and fauna as one.
The Elder protects the creatures of light,
For darkened days to come.
Fly up, fly away, For the Children of Light in need.
We shall recall our days of wonder,
And feel its air once more.

【日本語版】※ほぼ直訳
収穫の畑　喜びの大草原
ひとつになる　農家と生きものたち
大精霊は光の蝶を育む　来たる暗闇の日のために
“飛べ！飛べ！　星の子どもたちを守るのだ！”
その儚く小さな　けれど力強い黄金の羽ばたきは
驚きに満ちた日々　その空気を思い出させてくれる

54 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 08:21:05.53 ID:C7rWzJ1cd.net

匿名で読んだり話したりできて、まとめて読めるだけでまずは便利やな〜って思ったからスレ立てたよ

新たな発見や考察を基にした自説も、色んな人が話してくれれば話してくれるだけ楽しいと思ってる
Twitterの主流とまるまる同じことをもう一度書いてくれても構わないし、それを丸無視して他の説を推すのも自由
ストーリーがぼかされてる以上、スレにいる全員の意見が同じになることも、絶対的な正史を探すこともできないから、そこはお互い分かった上で気楽に情報交換できたら嬉しいな

>>53
ピンバッジ情報助かる
「きたる暗闇の日」と「思い出させてくれる」が気になるな…
精霊の文明が凋落の兆しを見せ始めたから、星の子達のことを見越して蝶を育てた…？

「暗闇の日」を文明が完全に終わるときっていう時間的なものと捉えるか、星の子がいつか暴風域に旅立つ日って考えるかで解釈が変わってきそう

55 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 08:54:05.28 ID:C7rWzJ1cd.net

付け足し
>>47
その意見交換のためにも、ほぼほぼ妄想の説であろうととりあえず自分は数を聞きたいと思ってる


孤島のピンバッジ情報、たしかに星の子(もしくはその元となる存在)が元からいたように見えるね
ここで言う大精霊(長老)は孤島の大精霊単体を指すと捉えるのが妥当かな
使者は他の恒常精霊たちか…？

56 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 10:25:50.94 ID:pDm+WE2RM.net

>>8

57 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 15:13:51.17 ID:4XkdDmWq0.net

じゃあとんでもネタ振り
このスレで言われてるメガバードのモチーフはアメリカのインディアン神話に出てくるサンダーバードだと思う
skyの宗教的ニュアンスのひとつにトーテミズムの考えが混ざってるのが窺えるのと
神殿の像の造形や(機能や作られた意味はまだわからないけど)今回の季節の精霊もなんとなくトーテミズムの流れを汲んでるように思う
今回の季節の精霊はクモ、獅子、こうもり、亀の面を被ってるけど
これは氏族(部族)が分かれてた事を意味しているように見えないだろうか？

原始的で生命が弾むような体験は現代でするには難しいので
作風に合わせたエンターテイメントに落とし込んで味わってもらおうとTGCが考えたのであれば
例のマリオっぽい試練は通過儀礼の意味合いが含まれていそうに思う
まだわからないけど火の試練は火の上歩くんじゃねって思ったんだよね
ただそれだと楽しくなさそうだから別の形になるかなと予想してるけど火渡り自体は通過儀礼のひとつ
未開部族内で青年認定のためにやるバンジージャンプや
山に一人で登ったりライオンを仕留めたりも通過儀礼
仮想空間であっても体験すれば儀礼通過とまで行かなくてもいくばくかのカタルシスを得られるから
世界観構成の意味合いも込めて作中に入れる意味はあるといえると思う

TGC作品の旅ビトとskyは宗教的な描写があるけど
興味のある人はニューエイジでググったら楽しいかもしれない
なぜ環境問題の要素をちりばめたりイルカやクジラなのかとか
どこからの流れを汲んだ演出なのか
オブジェクトがどんな気持ちや意味を持って置かれたか
メインシナリオ考察の役に立つかもしれないし立たないかもしれない

個人として宗教や部族、ムーブメントをバカにするつもりはないのを先に言っとく⚫

58 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 16:33:24.45 ID:+rJvQPMna.net

試練が通過儀礼っていうのはしっくり来るなあれ臨死体験だよね
原罪の一旦死んで蘇るって過程に近いものを経験するというか
羽0＝擬似的な死
試練クリア後羽を得る＝擬似的な誕生

せっかくだからトンデモ論載せとく
色彩に乏しい過酷な環境である試練はSky的冥界（あの世）をイメージして作られた
案内人が明らかに冥界の神アヌビスをモチーフにしていること
ギリシャ神話などにおいて英雄への試練として冥界下りが課せられることがあるのでそこら辺も参考にしつつ

59 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 16:51:19.96 ID:vjTeGLY4d.net

>>55
他のグッズもだけど
once more（もう一度）、home（故郷へ）ってのがやたら出てくる
使者は孤島様で合ってる

海外垢が「原罪が星の子の故郷」って言ってたんだけど、
んー、
まー、
原罪の石像組が復活したのがプレイヤー組なのかなー

60 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 17:49:24.76 ID:4XkdDmWq0.net

>>58
冥界だから色少ないし冥界下りはたしかにって思った
アヌビスは一見してそう思えるよね
石窟の壁画に横たわってるのはアヌビスがミイラでも作ったのかねw
冥界下りで思い出すのは冥界の物を食ったらいけないって話も
神話をモチーフにって話で展開すると気になるかな


個人的には星の子＝英雄視はしてないけど英雄視はけっこう主流なの？
個人規模で見たら主人公だし大冒険ではあるんだけど
主人公＝アバター が約束された英雄である必要はないと思うし
英雄として認められるにはそれなりの試練の後に成長する必要があって
成長＝子供時代の終了だから、作品の主題を星を紡ぐ「子供」「たち」にする必要は無いように思えてここがひっかかる

なんだか英雄とかしっくりこないのは自分が日本人だからかな
女性や普段ゲームやらない人にやってほしいなーと思うなら
物語の類型によくある英雄の帰還は安易に選ばないような気もするけど
話としては万人受けするし収まりがよさそうだね
(そんな大それたものになりたくてskyやってるんじゃないけどね)

61 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 17:51:01.65 ID:4XkdDmWq0.net

原罪の石像に翼もらったのが自分じゃないの？
まあ配るのも自分やフレだけど

62 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 18:23:09.42 ID:4XkdDmWq0.net

他のプレイヤーと共有できるはずのライブ版よりも裏設定やプロトタイプを重視して
そこを主軸にしながら本編切って肉付けしてくのはかなりイレギュラーな行為に思うんだけど
Twitterの人はその辺何とも思わなかったのかな


公式発表とライブ版(バグ除)が最大の根拠であって
メガバ関連は一瞬だけ出る事を考えて無視はできないまでもプロトタイプにあったものだって根拠しかないし
名前だってまだ出てないのにね

とりあえず連レスしたから今日は黙るよ

63 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 18:23:46.58 ID:vjTeGLY4d.net

>>57
メガバードのモデルはラニアケア超銀河団だと思ってたが、なるほど、いろんな要素が混ざってそう
ポニョのグランマンマーレみたいだと思った人もいるみたいだ
岩窟中心の柱は確かにトーテムポールぽい。てっぺんになんか付く気がしている

>>58
実は羽は試練中も1枚あるんで、自分の魂は持ってるって暗示かなと
臨死体験も納得だが、なんでそれが王国誕生の預言と関わるのかは不明。

64 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 18:47:29.67 ID:vjTeGLY4d.net

現行で確定と思われる情報まとめ

・大精霊たちは何かの間違いで天から落っこちた。彼らの帰還を望む何らかの存在がいる。
・メガバードらしき者はとりあえず存在している（名前が出てこない）
・「Sky王国」なのに王様が見当たらない（書庫ムービーのみ）
・星の子の星座が王冠型。
・捨て地は元工業地域（公式Twitter）。雨林様の痕跡がやたらある。
・雨林様のダイヤは文明が滅んだ理由と関わる（公式生放送）
・山が嵐に覆われたあとエビが湧いたっぽい（方舟壁画参照）
・捨て地と雨林の連合軍で抵抗した痕跡（武器参照）
・書庫が記録を保管しているのは、後の世代が役立ててくれるように（公式Twitter）
・書庫の透明生物は英語だとspiritなのでたぶん幽霊。
・原罪の石像っ子たちはどうも死ねない状態になってしまってる模様。
・鏡部屋でハグするのは自分自身。
・山頂の祭壇と、書庫の祭壇が酷似。
・公式ショップグッズのコメントが、星の子はもともとあそこに居た、故郷であるかのような口ぶり。

65 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 19:01:46.49 ID:+rJvQPMna.net

>>58の喩えよくなかったな申し訳ない
自分も星の子＝英雄だとは思ってない
言いたかったのは冥界下りは神話などで困難な試練として扱われることがあるってこと

まだ最後の試練も残っているし壁画が完成したら色々明らかになるかなあ

66 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 19:50:18.19 ID:OrDEbyYEa.net

どのレスも興味深いな
こういうのが読みたかった
考察にも色んな切り口があっていいと思うんだよね
フィールドワークしたり哲学したりリアルの歴史や宗教からめたり
Twitterは考古学が中心になっててそれ以外は妄想とか二次創作とか言われる模様

67 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 21:10:55.79 ID:YyXvOw8ea.net

>>64
原罪でハグする子って自分自身で確定なの？
ダイヤの中にいた何者かが星の子の姿を借りてるんだと思ってたわ

68 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 21:13:34.90 ID:YXtDSopk0.net

Skyのストーリーを理解する上で知っておいた方が良いかもしれない作品
・風ノ旅ビト
・宮崎駿作品、特に原作ナウシカとラピュタ

69 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 21:35:16.18 ID:YXtDSopk0.net

逆に分からない、個人的に知りたいこと
・そもそもの落日の原因。
・大精霊さん達はずっと地上でやってく覚悟だったのか、それとも宇宙に帰ろうとしてたのか。
・救いが来るまでえらい時間がかかってしまったようだけど何か事情があるのか。
・大精霊以外の精霊はどこから来たのか、どこで生まれたのか。そして恒常精霊以外はどこに行ってしまったのか。
・雨林の雨は汚れてるのか、冷たいだけなのか。
・捨て地神殿前の倒壊した建物は何だったのか。各神殿、建てられた時代が違うのか。
・山頂も工業化されていたようだけど何をしてたのか。
・ピンク岩、何？

70 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 23:17:27.17 ID:RKgX6Pykd.net

サンダーバード説おもしろいね
試練のトーテムポール感もそうだし、「くじらを伴って現れて、人々を救った」ってところも繋がりを感じた。(Wikipedia参照。浅い知識で申し訳ない。)

skyの世界、建物がラトビア神道(少数派)やタイの寺院(仏教だけど、映画の中でその姿が描かれることは少ない)に似ていたりもするから、そういう少数文化から着想を得ていることは考えられると思った。


>>68
ラピュタとナウシカ、似ているところで個人的に思うのは
・エビと王蟲の目の色
・オフィスのロボット弊
くらいなんだけど、他にあるかな？
TGC創始者がインタビューでDARK SOULSがかなり好きって言ってたのは読んだけど…(宮崎違い)


>>64
まとめありがとう！
メガバード(仮)がいるのは、天空の正座とエンディングの最後の２カ所になるのだろうか？

あと、魔法の季節の精霊が畑を耕してた描写も重要だと思ってる。
食べものを作っていたところまで確定するわけじゃないけど、単に愛でるための花を育てていたとも考えづらい。
あれが食べものだとすると、度々聞く精霊は光が栄養説は否定される。

71 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/30(金) 23:33:05.18 ID:RKgX6Pykd.net

>>69
精霊が滅びてから救い(星の子)が来るまで時間がかかっているっていうのは、建物の風化具合から考えてってことかな？
あれは、精霊が滅びてから長い時間が経ったとも考えられるし、精霊の文明自体が規模を縮小しながら、徐々に建物を維持することも出来なくなってゆっくりと滅んでいったとも考えられるかなあと。。


以前は闇花は精霊が多く死んだ場所に生えてる(雨林の墓、戦場の面影が残る捨て地に巨大な花など…)って考えてたけど、そうすると楽園が怖すぎるんだよな 笑
最後の時をあそこで過ごしたい人々がいた可能性も否定できないが。。。


ストーリーを解く鍵にはならなさそうだけど、孤島に入ったとき、原罪から天空に向かうとき、エンディングのときの曲はそれぞれ同じ出だしからのアレンジ。
孤島に入った瞬間に、文字だけではなく曲でも“故郷”が示唆されているってことかなと考えてる。

72 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 00:48:37.86 ID:Q2DMrAGudHLWN.net

>>28の、skyのそれぞれのエリアが人の成長・過ちと似ているって言うのと、ピンク岩の形と動きが心臓に似ているっていうのから、あくまで個人的に考えたこと。いずれも感覚に個人差はある…ってレベルの話です。

・skyのそれぞれのエリアからは、文明の発達と衰退を順に読み取ることができる。それは人の人生とも捉えられる。
・ピンク岩は心臓に似ている。星の子や精霊に心臓があったとして、ピンク岩はあまりにも巨大。
・エンディングにて、個人の名前＆一つ一つの星に見えていたスタッフロールが、ズームアウトすると巨大な鳥らしきものの形を成していたことが分かる。

以上のことから、ひとつひとつの生命が、大きな銀河という巨大な生命を成すものの内のひとつだって考え方がメッセージとしてあるんじゃないかと思った。
海獣の子供や合唱曲のCOSMOSと似た感じのテーマかな…
巨大な銀河の輪の中で生きていた精霊達は、過ちを犯しそこからはずれて、はずれた先で生きようとしたけど長くは続かず、星の子につれられてそこに還っていく…的な。


あと、フレンド星座の形・恒常星座の空き・周回要素・周回しても同じ場所に居続ける精霊や光の子たちを、どこまで考察材料として、どこからゲームのシステム面と割り切るかってところは、人それぞれ分かれてると思う。
議論が割れやすい点でもあるし、論拠をあげてキッチリ区別することも出来ない感性の領域だとも…
個人的には一周でストーリーは完結して、周回からはあくまでゲームとしての部分かなって感じてる。

>>70から連投してたけど、誤字が多くてすまぬ…
３連投したので一旦黙ります。

73 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 04:14:34.58 ID:zh0vLbLx0HLWN.net

そろそろ故郷に帰りたいけど神が許してくれないし自力で飛び立とうとしたら嵐とエビ召還しやがった
めっちゃ死んだけどまだ許してもらえないから地縛霊になった
かつて神に愛された追放される前の純真無垢な子供の姿に還れば許してもらえるだろうか？
地上に落とされてウン千年
この生活がつまらない訳ではないけど全てが自由だった楽園がそろそろ恋しい
神も罪を犯す前の我々との楽しい日々が忘れられなかったようで子供の姿でのみ存在を許されたようだ
信仰心の厚い子供なら我々の魂の願いを託せるかもしれない

74 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 04:26:44.70 ID:zh0vLbLx0HLWN.net

次回、星の王子様原罪へ行く

75 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 06:12:19.36 ID:1hXeauKddHLWN.net

>>70
闇花が腐海の植物っぽいかなーと
焼けば光になるし、ちょっと光ってるし？もしかしたら世界を浄化してるのかもしれん
草原洞窟の小部屋、壷から芽が出てるけど、ナウシカが植物の研究してた部屋みたい

風ノ旅ビトの寺院もだったけど、書庫の墓と記録庫を兼ねてる感じは、ひょっとしたらシュワの墓所がモデル？
あとは書庫裏道のキューブはラピュタストーンがモデルだと生放送で言ってた。
雨林様のダイヤもラピュタの飛行石じゃ？

メガバはあとオフィス前の池。だから3ヶ所か。

キノコはヤコウタケみたいな発光性のキノコだと思ってた。雨林のキノコの仲間？

76 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 06:58:28.09 ID:1hXeauKddHLWN.net

>>71
んー正確には、落日から時間がかかってるってこと。
大精霊たちに戻ってきてほしい何者かは、落ちた直後から動いてるはず。
地上側でも何かクリアしないといけない条件があった可能性が高いが。
それに関して“預言”の精霊たちが何か伝えたと思うんだけどな。

初期案だと文明崩壊から数十年って設定だったようだが
石造りの建造物が倒壊してるあたり数百〜数千年は経ってないかって気がする（地球と同じ物理法則かは知らん）

山が子宮っぽくて、孤島神殿は女性の股っぽくて
母親のお腹から出てくようなイメージだろうから、実は繋がってるよな

77 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 14:14:32.42 ID:WywuJPsN0HLWN.net

超銀河面白かった、形そっくりだね教えてくれてありがとう
>>65
気にしないで自分もちょっと深読みしすぎた感あった

>>72
概ね一周で完結なのとテーマについては自分も似た考え持ってるかも
ただ初見クリアで先入観ない時に見たピンク岩は
連山の間から顔を出してる火山が赤い岩を吹き出してるように見えたし
話を聞いた後でもあれ単体ではピンとこなくて他の要素待ちにしてる
あの吹き出させてる赤いやつはとりあえず暴風域の扉の外にはこぼれないんだな？という印象

あと、どこから考察とシステム分けるかだけど
例えば蝕む闇
あれも初期は雨林と捨て地にしかなくて
草原に配置したのは燃えたらカケラ出るよって事をプレイヤーに学ばせるために配置したって何かの資料に書いてた気がするけど
それを前提に考えても草原だけは特別にギミック用に作られたから草原には本来闇花がないって暴論にはならないし
世界観重視の作品を作る時に量や配置を無視して置きまくるような雑な仕事するとは思えないから
この辺はまあ草原は闇花あったけど、少なかったのかなってあたりから進めてから詰めてけば
こじつけにはならずに話は進められるんじゃないかなと思ってる

他の例えだと、精霊が毎回同じムービーで再生される事について
さっきの一周完結を想定してるからこそ同じムービーなんだろうなとひとまず思うし
(表現の手法でプレイヤーのミスリードを狙ってきてる可能性なきにしもあらずだけど横置）
裏世界も考察に使うのか？っていったら
裏に落ちちゃうのは他のゲームでもある事だし
裏世界があるから世界は二重だってこじつけや妄想に繋げる人はあまりいないと思う

妄想一直線にするときは、まあ妄想なんだけど〜でいいんじゃないかなあとか
意見の割れは全員が同じプレイヤーで同じ前提知識を持ってって事はありえないから仕方ないし
割れていいよね


>>75
あれモチーフ墓所だなーって思ったけど星の子がナウ○カだったらとんでもない事になるし星の子が書庫を壊す(仮)前に書庫地下になんで大穴開いてるかが謎かな…

78 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 14:18:25.79 ID:WywuJPsN0HLWN.net

いやモチーフなだけでナウシ○は直接関係ないねごめん

79 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 14:39:03.04 ID:Ejwa1Kk4aHLWN.net

そういやホームに転生した時に初回限定で「ここからが本当の旅の始まり…」みたいな文書出るね（うろ覚えなので実際の表記は違ったかも）

ここからは半分妄想だけど
星の子の使命は失われた光を失った相手に還すこと
原罪では直接羽（光）を渡しているが解放した精霊に対しては原罪キャンドルという形で光を渡している（原罪キャンドルを渡した精霊は光＝羽を渡してくれるようになる）
キャンドルが通貨、というか交換するモノとしての機能を持っているのは精霊のツリー解放から分かる通り
1周目を終えないと原罪キャンドルが手に入らない＝精霊が光を取り戻せない
なので2周目以降が光を還すための本当の旅の始まり

まあメタ的に言うと2周目以降色々遊びの幅が広がるからってこともあるかな

80 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 14:42:08.16 ID:Ejwa1Kk4aHLWN.net

正確に言うと星の子の使命は落ちた星々を元の場所に還すことなんだけど
原罪に入った時に出てくるサブタイトルから精霊にも光を還しているのかなと思った次第

81 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 15:16:56.34 ID:WywuJPsN0HLWN.net

そんなおかわり美味しいぜ的な文あったのか…
原罪キャンドルは星キャンか

話ずれて申し訳ないけど羽2枚くれる精霊がいるよね
あれはやっぱり2枚返してくれてるのかな
都合がいいからそうしただけだろうけど、なぜわざわざ2枚って考えると妄想が捗るね

82 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 20:09:17.95 ID:r0TYYIf50HLWN.net

>>80
天から落ちた精霊を天に返す、だから恒常精霊も大精霊と一緒に天から落ちたんだなぁと思ってたら
謎の子供時代でもうわっけわからんすわw
落日のときまだ子供だったのか、それとも地上で生まれたのか？

たぶん復活しただけではまだ本調子じゃなくて、回復のためにキャンドルがいるのかね？
全部の眷族が回復したら大精霊様も本来の力を取り戻してご降臨？

83 ：名無しですよ、名無し！：2020/10/31(土) 23:33:38.87 ID:zh0vLbLx0HLWN.net

原罪の意味からして精霊達の過去には何らかの罪があり落っこちたというよりは罰として落とされたと考えられる
だから星の子が精霊を天に還すことは天への背信行為にあたる
精霊の願いを叶え使命を全うした星の子はズタボロになりながら死ぬ
精霊＝罪を重ね神の怒りを買った人間(＝楽園追放時のアダムとイブ)
星の子＝完全なる神の像であり全ての人間の罪を贖ったイエス・キリスト

輪廻転生描写とかキリスト教に受け入れられるのか？と疑問を抱きがちだけどイエス・キリストの復活という解釈も可能だからこのゲームに宗教的壁は無い

84 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 01:23:46.96 ID:Mn6BlvG10.net

・闇生物に関して
公開質問レポによると、現在の闇生物は文明崩壊前から別の形で存在したらしい。
闇が広がって世界が変わってしまうと共に見た目も生体も変わってしまったとのこと。

光生物（星由来）だったのか、もとからあの惑星にいた生物なのかは不明。
繁殖するのか、輪廻するのか、不死なのかも不明。

85 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 01:49:08.76 ID:Mn6BlvG10.net

方舟エリアのカニ洞窟壁画って、水を汲んでたらカニが怒ったってことなのか、
うっかり例の壷に入って増えまくってしまったってことなのか、判断が付きかねる。

>>83
日本語版OPだといわゆる流刑で、刑期が終わったから呼び戻されたのかと思ったんだが
英語版はなんかー？

原罪は大精霊の原罪なのか、星の子の原罪なのか、もしくは両方なのか分からん。
OPで真ん中にいる星の子みたいなやつも一緒に落ちてきてて、最初から山に鎮座してるし。

86 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 03:26:35.20 ID:xD45I1g20.net

>>85
刑期が終わる前に勝手に舟で帰ろうとしたから蟹は凶暴化し暗黒龍と嵐を出現させて妨害＆文明崩壊させられたように見える
星の子が単に呼び戻すために派遣されただけならボコボコにされて死ぬ必要はないから
精霊たちの帰郷を手助けする星の子の罪は精霊(祖先の魂)達に代わりその肉体の痛みと死をもって精霊達の過去の罪と一緒に丸々包み込んで贖う事で天に赦(ゆる)されたので帰すことができた
星の子は精霊達の願いが生み出した存在であり神が精霊達を赦すために生贄としての宿命を持って生まれた
自分はそう解釈してる

87 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 03:34:11.59 ID:xD45I1g20.net

生まれた→生み出した に訂正
火を灯したり祈ったりしながら旅するのも神への厚い信仰心を証明する行為なのかなと

88 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 06:15:44.79 ID:NKemXE9jd.net

初期案では精霊たちも輪廻してて、成長を終えるとメガバードの中に帰るって設定だったんだけど、現行では良く分からない。

光生物も輪廻しつつ、蝶→鳥→マンタ→鯨と進化してたんだけど現行では良く分からない。

ただ
“輪廻で死ぬと遺体は残らない。不測の事態で死ぬと遺体が残る”
って設定は現行でも生きてそう

89 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 14:53:58.96 ID:hK/oq7sW0.net

巡礼者がいるくらいだし巡礼はポピュラーなのかな
飛ぶ船があって観光客もいたくらいだから捨て地以前の移動は難しくなさそうだし
巡礼なら聖地がある訳で
それがどこか想像した時にやっぱり目につくのは山だけど
当時どうなってたかはわからないよね…

sky世界内での地域や時代(？)差によって精霊たちの信ずるものや目指すもののトレンドが変わってる事もあるのではと思ってるから
その辺がどうストーリーに食い込んでるのかはちょっと気になる

90 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 19:13:04.78 ID:tyVebLvOd.net

みんな疑問なことや分からない用語とかあったら書いてって欲しい。まとめるんで。

>>86
落日後のあれこれの償いじゃなくて、
そもそもの落日の原因となった罪？の償いだと思うんだよなー

仮に星の子の前世が王（仮称）だとして
王がなんかやらかす→他の大精霊も巻き込んで落日→生まれ変わりの星の子が助けさせられてる
だとつじつま合うんだが

91 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/01(日) 19:34:45.24 ID:tyVebLvOd.net

>>89
恒常精霊に子供時代があるってことは、今の星の子みたいに各神殿を巡りつつ
輪廻しつつ成長してた可能性もあるよな。

時代も違うっぽいからややこしい。
書庫が造られたのは文明終了が濃厚になった後みたいだし、それ以前の書庫様はなにやってたのか。
捨て地様とか平和だった頃は出番無かったはずだし何やってたのか。

92 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/02(月) 16:10:37.09 ID:1PsPY4S50.net

一回死を迎えたら人と同じでそこで成長ストップの考えだったから
基本が輪廻前提の存在だと精霊自身が考えてる可能性までは想像が及ばなかったな…



以下ちょっとチラ裏
天球儀前の仰向け鳥が犠牲になって星の子が飛ぶ力を創造してる外人さんのファンアートを見た
これも個人的な意見ですまんけどそんな犠牲で飛びたくないなあと思ってしまった
海外で一神教の流れにいた人は他者への犠牲はときに必要で美しいもの
贖罪になるしいずれ神の力で甦る前提、素晴らしい存在になるための一要素としてやっぱ捉えるのかと興味深く見てた
旅ビトの寺院にもおそらく自死を選んで後世のために尽してる描写があるし
書庫もあれだけのエネルギーを蓄えるためにかなりあぼーんした可能性あるんじゃなかろうか
理屈はわかるけど悲惨だしかわいそうにしか思えないんだよなあ…
という事はこれからかわいそう寄りの考察になってくのかと思うと胸が痛い

海外プレイヤーに親しい友達いたら自キャラの死、原罪とかで打ちのめされるのは高みに近づくために必要な物語だとすぐ理解できたのか
聞ける人は聞いてみて欲しいな…いやほんとチラ裏で申し訳ないのでﾊｧ？と思ったら聞き流して欲しい



あの鳥は峡谷でセレモニーのたびに捧げられる生贄かな〜峡谷の傲慢さの比喩表現かなーと思ってたんだけどな

93 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/02(月) 16:12:27.23 ID:1PsPY4S50.net

そこまでシリアスに考えなくても日本のお盆みたいにとりあえず儀式として恒例のアレね〜みたいに外人さんら捉えるのかもしれないけど

94 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/02(月) 17:50:37.28 ID:UinafC210.net

とりあえずツバメは雪ダルマだな。
風ノ旅ビトの寺院水はうわぁぁ溶けとる・・・てなったけど
書庫水は成分何なんだろう？

話変わるけど流刑だとすると、その割には天から魔法パワー降りてきたり
預言者が四大元素パワー与えたり、定期的に支援の手は差し伸べられてたっぽいのが気になる。

95 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/03(火) 14:44:37.79 ID:w0fEGh/H0.net

アップデートあったのと自分の書き込み量が多くなってズレたから他の人の書き込み見たいし黙ります
ちなみに自分が言ってたのはトーテミズムでトーテムポールはトーテムのポールだからちびっと違う
まんなかのあれはオベリスクらしい
印に光がついたから星の子がクリアした事でなんらかの力が復活したのかな
ただの飾りかもしれないけど

96 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/04(水) 01:06:53.73 ID:cALPH41wd.net

オベリスクには見えんかったなぁ
壁画もコロコロ変更されるし考察泣かせだぜ
書庫様は最初山頂にいたってことなのか

97 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/06(金) 06:06:25.40 ID:uEs20zDf0.net

方舟の壁画も少し変わった。先頭にいる人の額飾りが伸びた。
墜落してるの人数的に魔法チームだと信じて疑わなかったけど、もしかして書庫チームだった？

98 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/06(金) 07:17:47.45 ID:yoV5Oa2qa.net

>>97
4月に撮ったスクショ確認したら元から額飾りは長かったよ
帽子姿（知的な精霊）として表されているのは全部書庫の精霊だと思ってた
魔法の一団は落下後過酷な環境で働く内に動きやすいよう帽子は脱いだのかな？と

石窟は水の試練後に現れる壁画から舟に乗った人物がいなくなった以外に変更あるかな

99 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/06(金) 08:57:27.27 ID:uEs20zDf0.net

えーずっと後ろの6人と同じで短かかったよ。端末によって見え方違ったりする？
落下してるのは6人だし、先頭の人どこ行った？

その説だと魔法チームは元書庫チームの一部ってことか。
最初に魔法パワーgetしたのは雨林チームみたいだし謎。

岩窟は山に書庫様？追加されたくらい

100 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/08(日) 09:38:56.39 ID:lXyD61B30.net

本筋とは関係ないプチ設定
・精霊に性別は無いが、個性として男らしいとか女っぽいとかはある模様。大精霊だと雨林、峡谷おかっぱ、書庫は女性っぽいイメージらしい。
・雨林神殿前、切り株の卵はイースターエッグ。
・（少なくとも峡谷には）富裕層、貧困層と格差があった。
・投石機のキャンドル置き、楽園のしっぽ岩と同じ形。
・書庫の隠し通路のキューブはラピュタストーンがモデル。
・草原の犬の名前はオレオ。モデルになった犬がいる。

101 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/08(日) 11:02:17.58 ID:KybrWhxQa.net

大精霊の性別がどこ出典かわかる人いる？
コンセプトアート？

102 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/08(日) 13:25:19.33 ID:cQchtRfHH.net

公式質問会レポによるとレイカさんが
「峡谷は男女の双子、尖ってるのが男の子、キノコっぽいのが女の子。
雨林や書庫の大精霊も少し体格を変えられたらとは思っている。
（それぞれにストーリーがあるため）女性の場合、少し変化を付けてもいいのかなと」
とか仰ってたようだ。

雨林は英語版の公式生放送でshe、her呼び。
日本語版で“彼女”呼びと「思春期のおばさん」発言。
4gamerインタビューで「ちょっと物知りでイケてるおばさん風」。

孤島は「子ども達を不思議な世界に導くおじいさん風」。

書庫は服装的に修道女か。

103 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/10(火) 03:36:09.60 ID:tf8m8t0p0.net

ノーマル精霊の見た目はけっこう頻繁に変更されてるんだけどな
髪型変わったりケープの長さ変わったり
書庫の青ケープなんて女になったり男になったり、絵描きが涙目になってる

104 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/10(火) 15:58:46.18 ID:Cm9QOMPJ0.net

預言はいちおう王国誕生話ってことだから、壁画も過去の話ってことであってる？
ループしてるってのは個人的に勘弁

105 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/11(水) 13:40:05.25 ID:jixjaX2601111.net

>>103
あの泉に入ると性別が変わるのかもしれない()
再訪おじの髪飾りが外れてたのは書庫とはルーツが違う精霊って事にしたかったのか単なる気まぐれか…

>>104
Discordやってるような考察クラスタじゃない身から見たら
司会を務めてるのがアヌビス似だって言われたのも考慮して
すでに終わった過去の事なんだろうなあと思ったよ
壁画見ただけでは光の人の得た力を周りが奪って使ったのか
おこぼれ利用しただけか増やして捧げたのか分かりにくいけど
その辺考慮しなくても山頂で光輪を背負った光の人は擬似太陽的な存在にも見えるし
まだ何もなかった時代から王国の夜明けまでの昔話だったんじゃないかなと

106 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/11(水) 13:41:34.62 ID:jixjaX2601111.net

ここがIDに出た数だけ腹筋するスレじゃなくてよかったわ

107 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/11(水) 18:46:37.00 ID:0HfPySiS01111.net

みんなの考察見るの楽しい

自分は壁画は「この世に救世主が現れる」という預言だと思った
救世主は星の子（プレイヤー）のことで、天から落とされた先祖達に「こうこうこうすれば救世主が現れて我々を空に帰してくれる」っていうのを示したのかなと
先祖達はその預言（壁画）通りに王国を作っていった
気になるのは最後の壁画にエビが描かれていることから、エビなどの闇の出現で王国が滅ぶことも預言されていたのかどうか
王国が滅ぶ前提で星の子の誕生を預言したのか
それなら何故一度王国を栄えさせてから態々滅ばさせるのか
その理由がまだ分からないけど、自分はそう思ったかな

108 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/11(水) 20:27:25.54 ID:jixjaX2601111.net

救世主って視点で見たら最初からあれだけ光ってるのがわかる気もするなあ
暗黒龍はあの時点ではただの龍(原因があって暗黒龍に変化説を自分は支持してるので)だったのかも
もしかしたら壁画のようにやってればうまく行ったものを
どこかで調子こきすぎた結果が今って感じだったりするのかな
明後日の方向にレス返してたらごめん



今の話の流れとは関係ない余談なんだけど
大精霊を大罪人にする方向に考えるのは
何かつらいから個人的に忌避したいなあって思ってる

109 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/12(木) 05:54:35.53 ID:q9FoqZKkd.net

壁画の黄色い人、OPにいる真ん中で光ってる人だと思うがなぁー
落日前から存在してて、大精霊たちと一緒に落ちてきてるはず

腹に何もないのが星の子か類似する何か、線があるのがそれ以外だと思ってる
壁画3枚目の大精霊の腹には線があるのに、4枚目では無くなってるのは意味があるのかバグなのか

恒常精霊の中坊時代ムービーをわざわざ入れて来たんで過去話で合ってると思うがなぁー

110 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/12(木) 05:58:51.22 ID:q9FoqZKkd.net

大精霊たちは悪役では無くなったはずだが、うっかりってのはありそう
そもそもうっかりだから天から落ちたんだろうしけっこう抜けてそう

楽園の謎壁画はバグだろうけど
たしかβ版の方から報告あって他の大精霊が王をぶっ殺したのか？って言われてたやつだ
本編で正式に出るのかは分からん

111 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/12(木) 07:36:24.45 ID:jUX92iFu0.net

楽園の謎壁画って預言者の壁画の一部な気がする

112 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/12(木) 13:44:09.98 ID:MSi1PAsi0.net

>>106
遅レスだけどIDﾜﾛﾀwww
jixjaxとかそのままHNにできそうだしw

113 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/12(木) 20:40:27.71 ID:T49znOD00.net

預言や来るべき時って一神教の考え方だから多神教だと馴染みが薄いし日本のハイコンテクストな環境下だと何を言いたかったのかって事を穿ちすぎに考えて
文脈はなんとなく読めるけど訳わからなくなってく感じが自分にある
繰り返し繰り返し、神様(大いなる存在)との約束や絆の大切さを説いてくるけど
横並びで繋がってる農耕民族だから絆それ自体の大切さは感覚的に知ってるし
そこからさらに発展したドラマがあるんじゃないか、繋がりの向こうに何があるんですかみたいな期待をしてしまう


>>112
今あるかわからないけど昔そんなスレがあったんだぜ…

114 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/13(金) 00:58:36.46 ID:YjwtU2cA0.net

>>108

> 暗黒龍はあの時点ではただの龍(原因があって暗黒龍に変化説を自分は支持してるので)だったのかも

そんな説があったんだね
捨て地が産業都市？だったみたいだし、環境汚染で怒っちゃって暗黒龍になったのかな…
方舟洞窟の壁画でも蟹が人の浸食により怒ってたし

> もしかしたら壁画のようにやってればうまく行ったものを
> どこかで調子こきすぎた結果が今って感じだったりするのかな

なるほど
それならいくつか納得がいく
風の旅人とテーマが似ているのかもしれないね

115 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/13(金) 11:19:36.75 ID:C0b7U0r+H.net

>>84
これは公開質問会の情報なので確か
エビは鳴くとき光輪が出るので十中八九もと光生物
捨て地にいるエイや蝶は闇化してないのが疑問だけど

>>85
カニは光輪出ないけど、例の壷で増やせるならもと光生物かもしれない

生物は主に水生生物がモデルと言ってたけど、闇生物は甲殻類なのが気になる

116 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/14(土) 06:18:00.87 ID:fn/gwd3Xd.net

黄色い人はあの時点で単体なのか、たくさんいた者たちの象徴なのか
単体だとしたらその割には山頂に祭壇がないんだよなぁ
孤島のじいさんが「子どもたちが帰って来た」って言ってるのがほんと気になる

117 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/14(土) 20:10:43.01 ID:3a37je7y0.net

>>114産業で何を増やしてたか気になるね
汚染されたには違いないよなーと自分も思ってる

孤島の大精霊もよくわからないんだよね
壁画によって描かれ方が違うように見えるし
成長したり若返ってたりしたら面白いんだけど

118 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/15(日) 03:44:59.72 ID:bqxHIyAC0.net

髪・ヒゲ・体型は自前なのか、星の子みたいに好みで変えられるのか分からんしね

汚染も現実の化学物質のようものなのか
単に「光・暖かい・回復／闇・冷たい・消耗」ってだけなのか（雲は暖かい設定らしい）

雨林の雨も冷たいだけなのか？（星の子のムービーでは寒がってるようだ）
雨に打たれると消耗するけど、下の水溜まりに触ってても平気だしな

119 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/15(日) 03:51:24.42 ID:zFg2XRD80.net

汚染されてる雨とか？

120 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/15(日) 06:40:06.21 ID:bqxHIyAC0.net

精霊や星の子にとっての“汚染”とは何かって話になる
体は岩石に近くてたぶん半霊半物質
宇宙空間でも当然平気、たいていの物理要因には影響受けないと思う

ただし光・熱を失うと活動不能、休眠状態になってしまう弱点ありって感じか

雨が何か化学物質で汚染されてるなら水溜まりでもダメージ食らうはずだし、植物も生えないはず
少なくとも植物の生育には問題ないし、光生物も問題なく活動してるようだ

121 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/15(日) 23:13:33.92 ID:21XiQ6ONH.net

>>120
精霊や星の子が宇宙空間を平気で飛べるとは思わないなぁ
宇宙は原罪で器を捨てて思念体になってるからこそ飛べてるイメージ

汚染水に混じってるのは赤い石と同じ成分なの？
雨林の水溜りや川は濾過されて湧き出た水だからダメージがほぼない…でどうだろう

122 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/16(月) 10:01:59.85 ID:dV5dE6xF0.net

まぁ実際オフィスの宇宙で平気だもんね

雨林の雨のダメージは単純に雨だからだと思う
鳥の羽が油分を纏っていて多少雨を弾くとしても雨林ぐらい降ってたら飛ぶのも辛いだろうし当然体も冷える
水溜りは鳥にとって命の水だから、雨が止めばなんの問題もない

対して捨て地の水は汚水だから当然ダメージを食らう
座礁船の神殿に繋がる出口付近の配管からヘドロが流れ落ちて固まってるし、ゴポゴポと湧いてるような音もしてる
あれらが汚染の原因なんだろうけど、捨て地の産業って一体何を作っていたんだろうね

123 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/16(月) 18:16:11.42 ID:/FiwTGd90.net

>>121
星の精だからそもそも宇宙仕様だって・・・
体が有機物じゃなくて無機物？なのもその関係だろうし
人間が宇宙で生きられないのは大気・重力・被爆の関係だがあいつらには関係なさそう
細かいこと言えば星自体が核融合してるしな

原罪で体は滅ぶが、すぐにハグ部屋で復活してるように見える。天空では体がある状態だと思ってる
森が浄化、も考えたが確証がないなぁ

124 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/16(月) 18:18:46.64 ID:/FiwTGd90.net

水自体は平気なはず
◯各地の池や海
✕雨林の雨
◯雨林の川
◯峡谷のスケートリンク下の氷水？
✕捨て地、暴風域の何かで汚染されてる水
✕水の試練の氷水？

まあ仕様の問題かもだが

125 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/16(月) 18:28:10.08 ID:/FiwTGd90.net

>>122
あの配管って山頂の工場と繋がってるのかな？
・作ってた物がヤバかった
・作り方がヤバかった
・別にヤバくなかったが不運な事故が起きてしまった

でもあいつら放射能でも平気そうだけどなー
闇と冷えがダメってんなら宇宙なんてほとんど闇と冷えだし
あの宇宙にはなんか光マター、闇マターみたいなものがあってせめぎ合ってるのかもしれんが

126 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/16(月) 20:22:41.16 ID:2A2Cyv5S0.net

>>124
水の試練はケープ没収されてる所為だと思う
基本的にケープがないと雨林の川やスケートリンク下の水でもダメなのかも

127 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/16(月) 21:14:24.94 ID:ePYS0uhLa.net

試練の水場が特殊なんだと思う
ゲームとしては想定外の挙動だろうから考察の根拠に含めるのは微妙だけど
羽なし状態だと汚染水につかったりエビアタックでエネルギー0になってもゲームオーバーにならない

128 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/17(火) 09:19:49.23 ID:JSJOyDwT0.net

まあ羽なしはグリッチだろうしな
雲と雨は成分同じじゃ？って感じだが、雨林も雲なら回復するのが謎
捨て地、暴風域の雲も回復

まあ水に関しては保留で良いかぁ・・・
雨林は思春期の鬱々とした気分らしいから
ひょっとしたら雨に打たれるという情緒的な部分でダメージ食ってるのかもしれんし

129 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/17(火) 20:17:26.85 ID:Uxz52fGp0.net

また話が神話にズレるしあくまでモチーフかもよって話だけど
光の人はココペリみたいに見えるんだよね
豊穣の神の擬人化
飢饉の時にはうつ伏せで描かれるらしいよ

130 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/17(火) 20:21:16.14 ID:sMNPlnAs0.net

ココペリってぼくらのに出てくるやつじゃなかったのか

131 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/17(火) 20:25:25.05 ID:Uxz52fGp0.net

それは知らんwググったけどアニメなのかな
そのアニメがネタに取り入れられてる可能性は無くもないよね

132 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/18(水) 14:40:48.87 ID:0mX7C/4pa.net

スレチだけどぼくらののココペリもコエムシもネイティブアメリカンの神話に出てくる存在

133 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/18(水) 14:42:11.57 ID:yXg64nLF0.net

コエムシも神話なんだw
より知らなかった

134 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/18(水) 15:30:26.33 ID:4C8bIFgdd.net

公式サントラの曲名。訳は適当

・Painting : 壁画（OP）
・Opening Breath(Launch Edition) : はじまりの息吹（孤島入り口のBGMに近い）
・Lighting the Way : 道を照らす光（孤島神殿）
・Calling Across : 響き渡る呼び声（孤島様ムービー）
・The Waters Above : 雲海（孤島神殿→草原のBGM）
・Manta :（マンタに拉致られるときのBGM）
・Rousing Alight : 火を活発化する（草原様ムービー）
・A Portentous Walk : 前ぶれの歩み（雨林入り口）
・Waltzing in the Rain : 雨の中のワルツ（雨林中盤）
・The Invention : 発明（雨林様ムービー）
・Faded Glories : 色あせた栄光（雨林神殿奥）
・Somersault : 宙返り（峡谷入り口）
・Diving In : 飛び込め（峡谷レース）
・Shall We Play : 一緒に遊ぶかい（峡谷様ムービー）

135 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/18(水) 15:49:27.46 ID:4C8bIFgdd.net

>>134続き

・Before a Fall : 転落の前（捨て地入り口から落ちたところ）
・Two Heroes : 二人の英雄（捨て地様ムービー）
・The Vault : 保管庫（書庫1回）
・An Invitation : 招待（書庫2階）
・Knowledge : 知識（書庫3階）
・For Those Who Have Come Before : かつてやってきた者たちのために（書庫4階）
・An Upwards Dance : 上昇の舞い（書庫5階）
・The Story Thus Far : これまでの物語（書庫様ムービー）
・The Current : 流れ（暴風域入り口）
・The Deep : 深み（暴風域終盤）
・Exhale : 発散（原罪）
・Lost and Found : 遺失物取扱所（鏡部屋）
・Flight : 飛翔（山頂神殿）
・The Cloud Messenger (Launch Edition) : 雲の使者（山頂神殿→宇宙へのBGMに近い）
・The Light Beyond (Launch Edition) : 光の向こう（天の川→天空→ゴール門までのBGMに近い）
・Credits (Launch Edition)

136 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/19(木) 13:16:35.58 ID:EzveBQK10.net

【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
一、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
二、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
三、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
四、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ！
五、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
七、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ！
八、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
九、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
十、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり。
十一、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊

137 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/20(金) 09:16:17.63 ID:+4hehxFF0HAPPY.net

預言壁画によると
・捨て地様ははじめから捨て地を治めてた
・書庫もはじめからあった
だとすると現:捨て地神殿前の倒壊した建物は元捨て地様の神殿？

でもてっぺんについてるシンボルが違うんだよね
入り口の建物からだいたい方錘形のシンボルが付いてて、ところどころ雨林様のシンボル
でも現:捨て地神殿は十字型のシンボル

138 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/20(金) 22:26:38.96 ID:KEVqldK10HAPPY.net

星の子ってみんな左利き

139 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/22(日) 04:55:36.70 ID:FkliWBnC0.net

精霊さんは飛ばないって勝手に思ってたけど(船移動っぽいし)峡谷で空レースあるから飛べたの？って疑問が出てきた

140 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/22(日) 15:22:57.37 ID:iitI+RTPH.net

雨林様ピンバッジのコメント

【英語版】
Don’t weep, dear Elder, we heed your heart,
泣かないで、親愛なる長老、あなたの心を察しています、
Tomorrow is a new day.
明日は新しい日。
The scattered light, you broke in vain,
散らばった光、あなたが（直そうとしても）虚しく壊したものは、
No longer falls apart. 
もうバラバラにはならない。
“Dear Child, we waited your return,
愛する子よ、我々はあなた方が戻ってくるのを待っていた、
Our true savior of the sky.”
空のまことの救い主よ。
Let love and compassion deeply in,
愛と思いやりを深く抱き、
With you, we too will heal.
あなたと共に、私たちも癒やされる

【日本語版】
どうか涙を止めて　愛しき大精霊よ
あなたの心は　届いています
いつか雨が止み　新しい朝日が訪れる時
失くした光の破片を　届けましょう
二度と離れ離れにならないよう　願いを込めて
”おかえりなさい　親愛なる子どもたち
よくぞ戻ってくれました　真なる空の救い手よ”
愛と慈悲を深くその胸に
あなたの祈りが　私たちの癒し

141 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/22(日) 15:25:07.63 ID:iitI+RTPH.net

>>140
やっぱ戻ってきたって言ってるなー
どうも星の子側も覚えてる感じだし？

あとSkyが単純に空を指してるのか
Sky王国（国名）を意味してるのかはあいまい

142 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/22(日) 15:27:05.66 ID:iitI+RTPH.net

雨林ゲートのピンバッジ
Hear the Mantas call to us,Drizzle mutes our way.
マンタの呼び声が聞こえる、霧雨が道を掻き消すよ。
Rest with us under shelter,Stay warm from cold, we lay.
雨宿りの下で一緒に休憩、寒い所から暖かい所へ、横になろう。

＞マンタの呼び声を聴こう
＞凍てつく霧雨が　我らの行く手を隠すなら
＞うろの中で　ともに羽を休めよう
＞ぬくもりに包まれ　束の間の眠りを

やはり雨は冷たいだけかな？

143 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/22(日) 18:32:26.53 ID:qZZ5cVg+0.net

預言者の季節で追体験したのは原罪菱形の光の子じゃないかと思ってる
試練を乗り越え4つのコアを手に入れて莫大な力を得て、
精霊文明技術の菱形でエネルギーを変換してskyの王国にエネルギーを供給してた
何らかの災害で崩壊してエネルギーが吹き出し続けてる
各地に散った光の子は崩壊時に散った原罪の光の子の欠片
ちょっとメタいけど原罪の光の子は本体だから羽7枚に相当するエネルギーを秘めてる

個人的に星の子の本質は黒子で光の子の器として遣わされた存在だと思ってる
skyの旅は各地に散った光の子を回収する旅(言ってしまえば除染の旅)
暗い部屋は菱形内部で噴出口から脱出、復活した星の子(？)も突撃して菱形を機能停止させた
暴風城の段階で菱形は消えてるし暴風城が崩落してるのもエネルギーが消失したからじゃないかと思う

144 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/23(月) 06:20:53.60 ID:YciQFdvyH.net

ピンク岩って星の子が死ぬと光って反応してるようだけど、鏡部屋はあの内部？

死ぬと魂が内部に回収される
↓
内部で再び受肉されて光に乗って打ち上げられる
↓
石化から復活した子もピンク岩に向かって飛んで行く→共に空へ

となるとピンク岩は、輪廻転生装置？

145 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/24(火) 00:05:05.87 ID:MYM8M00j0.net

>>76
崖の上のポニョとか神話をモチーフにしてるアニメやゲームのマップで子宮って結構あるよね
山とか海とか大自然の包み込む要素は古代信仰ではよく母性や女性性と結びつけられていたし
とりわけ輪廻転生を描いてる作品だからここの開発陣は意識してそう
というかそういうモチーフを使うのが好きそう

146 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/24(火) 07:00:48.31 ID:H+z7gAls0.net

ジェノバさん含めジブリ好きが多いそうだからな
草原はハウルのお花畑、書庫裏道のキューブはラピュタストーン、赤いリボンヘアは魔女宅からと言ってた

メガバードもイメージ的にはグランマンマーレかね？
いわゆる集合意識って説が出てたけど、OPで一人称“ I ”なんで単独としての人格もありそう

147 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/25(水) 17:18:40.04 ID:yBzNUIvQd.net

孤島精霊の新ムービーおお？ってなるな
特に先導する星読み

148 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/26(木) 00:20:05.65 ID:xoQP34aS0.net

孤島精霊の新ムービー見たけど指さし精霊の方にいるポニテの子は先導する精霊の若いころってことなのかねそれとも別人か
キャンドルも作ってどうするつもりなんだろう
孤島大精霊が蝶を守ってたみたいだけどそれと同じようにいつかくる星の子のためだろうか

149 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/26(木) 00:25:24.93 ID:8TBjMqJL0.net

キャンドル職人が直訳で笑ったけど調べたらリアルでもしっかりした職人さんとして10年修行する事もあるらしいね
船飛ばすくらいだからさぞしっかりした良いキャンドルなんだろうな
親子らしき精霊の髪型が似てるしやっぱり血か遺伝みたいな個性を継ぐ形で精霊は増えてるのだろうか…
星読みは雰囲気いい改名だと思ったけどずっと光る子を観測してたって感じではなかったように見えた
運命の子が落ちてきた！となればもっとたくさん仲間が集まってくるし連れてくるとも思えるんだよね
普段は何してたんだろ

預言者イベ実装で急に変えたのか元から予定にあったのかわからないけど想像しがいあって楽しいな

150 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/26(木) 00:27:41.36 ID:8TBjMqJL0.net

>>148
草原ピンバッジのテキストではきたる日に備えてって感じだったけどメタ視点からのポエムって考えると参考にしていいものか自分は迷うわ

151 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/26(木) 00:45:51.49 ID:8TBjMqJL0.net

すまん孤島って書いてたね

152 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/26(木) 08:45:05.12 ID:koH8l4eK0.net

なんか普通に観光業やってるように見えるw
大精霊様巡礼ツアーみたいなw

6大星座いがいの外部の精霊が遊びに来たりしてたのかな？
イベント精霊も原罪とは関係ないはずだし好きで来てるんだよなーとは思ってた

各地で文明の誕生→農業化→工業化→絶頂期→破滅→破滅後の悟りモードだから
孤島の時点で星の子いるってことは、もう最初からいたってことだわ

153 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/26(木) 17:08:06.78 ID:KTttttBXH.net

一人しか落ちてこなかったのか、あの後いっぱい落ちてきたのか分からんね
預言壁画の黄色い人だろうけど

>>139
公式Twitterで富裕層も貧困層もレースを楽しんでいたと言ってたから飛んでたんじゃ？
あの惑星重力弱そうだし、飛ぶのは難しくなさそう

154 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/27(金) 13:17:06.68 ID:8G5pL7TsH.net

つか孤島入ってすぐの壁画これっぽい
壁画では複数落ちてきたっぽい

155 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/28(土) 07:36:27.57 ID:akfE+aKq0.net

tgc、Flash時代から知ってるが今回は見切り発車がひどいなぁ
もうちょっと出来上がってからリリースしてしてくれ・・・考察できんorz

156 ：名無しですよ、名無し！：2020/11/30(月) 23:13:39.27 ID:8RfNYaZS0.net

そもそも精霊たちの貧困、富裕は何で決まるのか?

157 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/01(火) 10:44:56.91 ID:4k1i3/UM0.net

出身配属地や仕事の内容、資源の利権くらいしか思いつかないけどこの世界観なら精霊がその時のフィーリングで決めててもおかしくなさそう

158 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/01(火) 17:34:56.61 ID:y440cQzS0.net

>>156
それなwいちおうキャンドルが通貨らしいが
精霊たち基本善良でのほほん頭ではっきりした身分制度も無さそう
飲食の必要も無いようだし、特にキャンドル持ちじゃなくてもそれなりに幸せなのかもしれん

159 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/01(火) 18:25:41.62 ID:y440cQzS0.net

赤キャンと白キャンの違いとか意味あるのかね？

「赤」
光の粒が採れるやつ
黒子をカラーにするとき、燃やすとき
精霊解放するとき、大精霊に捧げるとき
EDでメガバード大写しになったあと意味ありげに赤キャン写る

「白」
精錬するキャンドル（通貨）
フレンドに貢ぐときと貢がれるとき
精霊に貢ぐときと貢がれるとき

基本道具として使うときは赤、通貨として使うときは白って感じか

160 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/01(火) 19:15:49.20 ID:gtqNHJuw0.net

>>159
ちな、赤キャンドルは星の子の体からも出してるよな、

161 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/01(火) 19:15:49.60 ID:gtqNHJuw0.net

>>159
ちな、赤キャンドルは星の子の体からも出してるよな、

162 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/02(水) 11:45:57.68 ID:b9YemRK80.net

キャンドル職人の洞窟が造幣局になってしまう

163 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/02(水) 16:48:44.70 ID:9b8CuKZ2H.net

原案の王、巨神兵みたいだと思ったんだよな
OPは6星座のパワー集めて真ん中の人を創造したら転落したように見える

人工の神様的なもの造ろうとして禁忌に触れた
神様のなりそこないも安定せず分解。チビわらわら状態
↓
メガバード「この子ら送るんでちゃんと育てて。それで勘定ね」
預言者など使わして支援。星の子は元が神なので優秀、鬼畜試練もクリア
↓
親たちが風火水土パワーでテラフォーミング。星の子の輪廻に必要な環境を整える
そもそも星の子のために作った王国だから星の子が王
↓
が、文明崩壊したせいで輪廻が止まってしまっていた

という星の子巨神兵説を唱えておく

164 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/03(木) 16:06:54.57 ID:PGIdJEq50.net

大精霊と会ったときの反応もなんか初対面っぽくないとは言われてたよね

・孤島と頷きあう
・雨林にキャンドルひったくられハンマーぶっ叩きでも怖がってない
・峡谷でキャンドルラクロスの遊び方知ってる
・捨て地が矛ぶん回しても怖がってない。自分でキャンドル置いてあげる

前から知ってるからに見えなくもない

165 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/03(木) 19:51:10.32 ID:761aNewj0.net

精霊たちには年齢の概念があるんだな
そうなると預言の洞窟で授業受けてたのはやっぱり今の恒常精霊たちか
地上にとどまって恒常精霊になるための授業だったりするのかな？

166 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/04(金) 12:05:13.61 ID:K5prhTWd0.net

風ノ旅ビトと内容が酷似してるというか、メインストーリーがほぼ一致してるように見えるけど
諸々の設定をソシャゲ用に焼き直したと考えていいのかね
（流用することに対する批判じゃないよ）

そうなら現行版の王冠星座や大精霊との面識ありそうなムービーと併せて
星の子≒元王説が腑に落ちるんだが

167 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/04(金) 16:31:53.68 ID:2zbU7I+Kp.net

>>166
風ノ旅ビトのストーリーは個人の解釈に委ねられているはず
話題にするならどんな解釈をしたのかも書いてほしい
でも、sky以外の作品の詳しい話はスレチか？

168 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/04(金) 16:48:48.64 ID:e37SbMQC0.net

>>165
大精霊は生まれつきつかその世代と言ってたから
星座の形も生まれつき、眷族も生まれつきと思ってたが自信なくなってきたわ

大精霊と恒常精霊、恒常精霊同士でもけっこう世代にバラつきあるかも？

しかし大精霊たち、追放の身の上でも慕ってくる精霊けっこういたってことなら
かなり身分高いんじゃないかな？

169 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/04(金) 18:57:06.85 ID:2dTzQxX80.net

>>166
自分もそこが根幹になってる
原案見るといろんな案があったのに、けっきょく風旅の二番煎じになったのはやはりジェノバさんの趣味かね？
skyの方が明るい・楽しいから好きだけど

ジェノバさんがかなりの宮崎駿信者らしく
滅んだ文明、不思議な（人工の）生物あたりはナウシカが元ネタかと

>>167
根底にある哲学みたいなのは同じだと思う
なるべく短くまとめてみようかね

170 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/05(土) 17:09:27.08 ID:qaN3iJRV0.net

新シーズンの動画出たな
これで大体精霊がどんな生活してたか分かるといいな

171 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/05(土) 17:09:28.06 ID:qaN3iJRV0.net

新シーズンの動画出たな
これで大体精霊がどんな生活してたか分かるといいな

172 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 16:26:29.57 ID:hLXerfIn0.net

風ノ旅ビトのストーリーざっくり

前提
・すべての魂の源である生命エネルギーが吹き出してる山がある
・人間（白ビト）にも動物にも植物にも、１人に１つずつその魂が入ってる
山から生まれ、死んだら山に帰る
・山のエネルギーを直接加工して動力にしたり、人工の生物（赤布生物）を生み出す技術が生まれる
・急激な開発による環境破壊で山の力が弱まり、エネルギーが枯渇
・エネルギーを奪い合う大戦争勃発
赤布生物虐げるわ兵器に改造してしまうわバカやって滅ぶ

本編
・主人公の赤ビトは各地で囚われたままの赤布生物を解放したり、
報われない白ビトの魂を集めて山に返す役目
・前の旅ビトが山に返した魂から、次の旅ビトが生まれる
・つまり赤ビトは白ビトの生まれ変わり。前世の罪を償う旅でもある（ここ重要）
自分たちが虐げてきた赤布生物になってみて兵器に襲われてみて気持ち分かれよ的な

173 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 16:31:23.44 ID:hLXerfIn0.net

>>172
要は因果応報になってる
星の子も全く関係ないのに何度も死なされやしないと思う
なんか理由があると思ってる

174 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 18:38:29.63 ID:X+CkyMDu0.net

風の旅ビトの壁画は先祖の償いの旅である事がより明確だった
Skyはそこに神話的素材を肉付けしてより神秘的にした感じだな
白ビト達のエゴの終着点は戦争による文明崩壊だけどSkyの精霊達は戦争までは起こさなかった(そこに行き着く前に壊れた？)ようだから何をやらかしたのかわからなかった
それは考察スレと考察Wikiで何となく把握できた
超自然的なエネルギー(メガバード)を閉じ込めて文明を築いたという点は同じで
精霊達はそもそも地上に降り立つ以前から天上から追放されてやって来た存在であった
つまり星の子が旅しているゲーム世界は謂わば「流刑地」ってことなんだよな
本来は天上世界には戻れない存在なのに王国文明の力技で戻ろうとした所でエゴの蓄積が爆発して天罰が下り崩壊した
何らかの罪で落とされたのに地上でも自然破壊というエゴを増幅させて神の領域(本来住んでいた場所である天空)に踏み込もうとしたという二重・三重の罪を犯したことになる
精霊達を統括する王の生まれ変わりである星の子が責任を持って地縛霊と化した民(精霊達)の魂を救うことになるけど
それ即ち一度落とされた流刑地から罪人達を解放するという事でもあり、本来なら天に背く背信行為に当たる
だから星の子は何度も悲惨な死を遂げるためだけの人生を与えられ永遠に罪を償わされ天罰を受けるというループに陥っているんだな

175 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 18:52:44.44 ID:X+CkyMDu0.net

ただ星の子は自分の使命とか自覚してなくてただ導かれるままに進んでいるから時には寄り道したり遊んだり明るく自由に生きている
メタ的な表現をするならば地球は実は宇宙の囚人達を収監する流刑地で
人間達は転生を繰り返しながら幽閉されている…というスピリチュアル界隈の説を模倣しているとも言える
(※飽くまで個人的偏見による主観です)

176 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 19:46:59.34 ID:J8VYdKpUd.net

skyはそこまで酷くないと思うんだよなー
風旅は雰囲気が良かったが、正直脚本は雑だなと思った
ボリュームが少ないんであれで許されたけど

sky初期案もグロすぎて正直幼稚だと思った
どこの悪ガキが考えたんだよって感じ
大衆向けのモバイルゲームとしては？？？

現行はだいぶ優しい母性的な感じにはなってるかと

177 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 19:53:11.42 ID:J8VYdKpUd.net

初期案はメガバードが酷い
勝手に産んで、勝手に使命与えて、上手くできなかったら幻滅とか親じゃねぇw

何だろうが産み出した責任あるわ
お前だけは肯定してやらなきゃダメだろ！と思ったw

178 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 20:09:05.58 ID:X+CkyMDu0.net

まあそこまで暗い話ではないけど自分は概ねこの解釈で近いものだと思ってる
別にこれを元に二次創作する訳でも無いし思うのは自由だから

179 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 20:18:15.48 ID:X+CkyMDu0.net

大方ボツになった初期案もプレイヤーが「なんで何も悪い事してないのに勝手に償わされてんの？」と疑問を持たないように配慮した結果
飽くまで自由意思で冒険してる星の子という図式でストーリーを曖昧にしたと思われる
そこをほじくり出して解釈しようと無粋で野暮な真似をしているのが我々考察厨という事だ

180 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 20:47:24.58 ID:X+CkyMDu0.net

多分古代の信仰に興味があったり聖書を読み慣れてるキリスト教圏の人なら察することが出来ても日本人には不可解に映る部分が多いと思う
ただそこまで難しい事は実際には描かれていない

181 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 20:54:30.16 ID:bhyY7kY90.net

物語を乱暴に解体してほらグロいでしょこれが本質だよって万人に見せまくる人と一緒にしないでほしい

182 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 20:58:23.51 ID:X+CkyMDu0.net

どこらへんがグロいのか説明してくれないとわからないな
聖書とか宗教的な素材を大衆向けにカジュアル化して芸術的な大作として落とし込むってよくある手法じゃんｗ

183 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 21:55:16.32 ID:X+CkyMDu0.net

考察Wiki読んでほほう、と感じたのは「Eye of the Needle」の一節
メガバードが地母神の例えなら翼あるしイシュタルっぽいなとか思ってたら
冥界を下るにつれて身につけている物を剥がされるという「イシュタルの冥界下り」とほぼ同じで目から鱗だった

184 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 22:54:07.43 ID:gegW8Dgl0.net

好きで聖書読んでるが”あれ?これ出てきたような..."ってなるのは多い

185 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 22:56:44.37 ID:bhyY7kY90.net

グロいのは解体の仕方ね、考察が陰惨な事とは関係がないよ

どんな話もかならず伝えたい事って作品に混ぜてある訳でそれが次のシーズンのイベントであったりハートフルな詩をつけたピンバッジな訳だよね？
用意したそれらが、全て陰惨な話に繋げるための演出とは思えないんだけどどうだろう？
仮に陰惨な話としてもそこに希望がなければ人（プレイヤー）は動かないし説得力を持たない、かなり人を選ぶような徹頭徹尾の鬱話をskyでやる必要は？

原作や姉妹作を馬鹿にしてる人もいるし、それを指摘する人もいない
著しくコンセプトから逸脱した考察はもう二次創作だし、原作の地位を低下させてまでやるならむしろ二次創作の皮を被った一次創作の域といってもいいでしょ
いつから原作から再生産したものをスタンダードに持ち上げる権利を得たの？

それとも自分たちにしかわからない物語を表向きの物語に隠して運営たちが暗号として伝えてくれてるんだよ！私たちは物語の本質を読める選ばれた民！とか言い出すつもりじゃないよね

そういった意味で解体が綺麗ではないと言った
自分も考えるから今一度考えてもらえないかな
想像は自由でも原作とコンセプトの軽視だけは良くないよ
作り手や、物語を読む他のプレイヤーへのリスペクトと礼儀がちょっと欠けて傲慢さが出てるように思うけどね自分は

186 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 23:02:38.81 ID:X+CkyMDu0.net

Skyの考察に興味のある人はぜひ星の王子さまとキリスト教の関係性についても見てほしい
このゲームのグラフィックには日本人やアジアの製作者も関わっているけど
物語の本質的な部分にはあー、いかにも欧米のキリスト教圏の人が作った彼らが好みそうなテーマだなと納得することができるから

187 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 23:14:32.94 ID:X+CkyMDu0.net

>>185
飽くまでわかりやすくする為の大部分でのあらすじに過ぎないのにそこまで否定的になれるのも不思議だな
別に大精霊達まで大罪人に押し上げてるわけじゃないし、ゲームのスタイル的にも根源的には愛や人との繋がりの大事さを唱えてるのはメタファーとして参考にしてる宗教的な教えと通じると思うよ
せっかく壮麗なグラフィックで可愛らしい世界観で制作陣が覆い隠しているのに掘り返しておいて、自分が納得できなければお綺麗じゃないから駄目とかわがまま過ぎじゃね？

188 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 23:29:13.45 ID:bhyY7kY90.net

違うそこじゃない

189 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/07(月) 23:56:39.75 ID:X+CkyMDu0.net

じゃあちゃんと具体的に説明してくれない？
良いゲームなんて幼稚な悪ガキじゃないと作れないよ

190 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 00:09:15.26 ID:ejal/o4f0.net

綺麗な解体がどういうものなのか説明してくれないと、同じような考えの人はこの先いくらでも出てくるよ

191 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 00:33:43.40 ID:ejal/o4f0.net

もう一度読み返してみたけど、考察というよりただお喋りがしたいだけなのはわかった
見てすぐ理解できる単純なテーマなのに、最初なんでわざわざ考察スレなんて立てる必要があるのかわからなかったけどどうやらそういう目的とは違ったようだ

192 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 01:24:54.82 ID:QfQTp9mwa.net

茶でも飲んで落ち着け静岡

193 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 01:35:05.57 ID:ejal/o4f0.net

スレタイ考察じゃなくてSkyの世界観を語るスレにしたら？

194 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 02:19:24.39 ID:cyow7KG80.net

いや埼玉と静岡の日記帳だろ

195 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 02:31:30.15 ID:ejal/o4f0.net

宗教の話抜きにしたら考察なんか精子が卵子に辿り着くだけのゲームとしか言い表せねーよ

196 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 04:58:04.14 ID:ejal/o4f0.net

孤島から神殿に移る際の石舞台左側にある積まれた巨石があるだろ？
あれはチンポだ
孤島神殿が子宮ならチンポもどこかにあると考えるのが自然だ
風の旅ビトはチベットやインドの宗教的思想やモチーフにインスピレーションを得ている
要は輪廻転生だ
神殿扉のエンドレス・ノット風の格子柄も輪廻の始まりを描いておりこの作品でもその要素は健在
このレベルで話が出来ないなら誤解を招くスレタイを変えてテンプレで基準を設けろ

197 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 05:40:19.63 ID:UwWVMj29d.net

俺がグロいっつったのはあくまで初期案のことね
大戦争でとにかく殺しまくって滅んだってのはまたかよって感じだし
大精霊たちもクソすぎてこいつら助ける価値あんのかと
先行版だったか、始まったらいきなり子供の死体ゴロゴロってのもあった
現行の感じでほんと良かったわ

198 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 06:05:24.02 ID:UwWVMj29d.net

大精霊悪役、闇石、戦争、この辺のブラック設定は無くなってると思うんだけどなー
じゃ滅びの原因何だよって話だが、今のところダイヤが一枚噛んでる（生放送）しか情報ないな

ダイヤも起動するときにちょっと回復するんで、あれ自体は悪いもんじゃないと思うが

199 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 10:04:20.34 ID:MnT+MydVa.net

静岡がクソ地雷だと言うことはわかった

200 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 10:11:35.28 ID:ejal/o4f0.net

ていうかもう既に開発者が微妙に種明かししてるじゃん
https://s.famitsu.com/news/201910/01184144.html
>もうひとつは『NieR:Automata（ニーア オートマタ）』です。ネタバレになるので詳細は伏せますが、とあるエンディングのアイデアが私たちの考えていたものと似ていて、先にやられてしまったのが悔しかったです。


このゲームのEDはマルチエンディング方式で、ゲームについてのついての考察を漁ったらあるEDの締め括りのセリフを見つけた。
「全ての存在は滅びるようにデザインされている。
生と死を繰り返す螺旋に、『彼ら』は囚われ続けている。
だが……その輪廻の中で生きるということが、生きるということなのだ。
『私達』はそう思う。
未来は与えられるモノではなく、獲得するモノだから。」
このゲームはナウシカ原作や実存主義の哲学者を下敷きにしているからSkyの開発者も影響受けてる部分ありそうだな

201 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 11:44:21.39 ID:r+Exn1PP0.net

てか一緒にしないで欲しいだけなんだよね
すぐに我々とか共犯関係にしたがるけど
ここの人全員が原作を馬鹿にしたり無粋な解体をしてないと思う

自分と他人の区別をきちんとつけてほしいしジェノバさんになりきるのもやめてほしい
あくまでモチーフに終わらずskyを他の著作物と同じにしようとする試みは失礼

202 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 12:13:46.56 ID:ejal/o4f0.net

飽くまでモチーフとしか言ってないしヒントを提供してあげてるのにリスペクトが無いとか決め付けてるかのような言いようは心外だな
てかwiki読めば済むような話でもうこれ以上考察の余地なんて無い作品
世界観を語りたいだけならそれは考察とは言えないレベルの雑談スレだしスレタイ本当に変えてほしいわ
レベル低過ぎ

203 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 12:21:44.81 ID:MnT+MydVa.net

静岡はNGで

204 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 14:21:53.04 ID:A/bkQAmH0.net

>>196
風旅の山はあきらかに子宮だったけどskyは山がちんぽっぽい
天空は生まれる前、暖かい水の中のイメージで水の音を入れてる（質問会）だからあそこが子宮
孤島神殿は女の股で母親のお腹から出てくイメージだからまんこ

でもあくまでモチーフで本幹のストーリーとは関係ないけどね
このスレ的にはエンドレスノット格子よりも
捨て地神殿の格子と雨林神殿の格子が同じって方が重要じゃないの

205 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/08(火) 20:27:00.71 ID:bmj3oAHk0.net

核的な？

206 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/09(水) 11:21:48.63 ID:zBX8/qEnH.net

全体の死生観とかはwikiやこのスレ見てる人は分かってるだろうし、
あとはストーリーの細かいとこ見てくのが目的ってことでいいんでない？
預言で授業受けてた連中は結局試練クリアできてないんだなーとかなw

207 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/10(木) 20:06:21.39 ID:5iDns0bW0.net

>>196
風ノ旅ビトの人生は一回こっきりで輪廻はしてないんだよね
星の子も無限ループじゃなくていずれは解脱しそう
一応成長して大人になるようだし

208 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/10(木) 20:10:47.24 ID:5iDns0bW0.net

訴えかける親・・・
精霊は皆メガバードから生まれるのか、
親子みたいな精霊はやはり親が産んでるのか、
最終的にみんなメガバードの中に帰るのか、
この辺はっきり知りたいかな

現状、星の子の輪廻にメガバードは関わってないように見える
初期のコンセプトとはもう根底の話が変わってるかも

209 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/12(土) 23:27:56.44 ID:HR7u/bVjH.net

次イベ楽しみ。オリンピック目指してる女の子って感じ
追放とは関係なさそうなパンピー精霊はどういう由来であそこに住んでるのか気になる

210 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/15(火) 22:12:00.07 ID:N8TKjD0H0.net

あのイエティみたいなのなんだろう
マンタスーツやクラゲ頭がいるくらいだからイエティスーツがあってもおかしくないんだけど
生きたモデルがいるならあの世界には毛の生えた光の生物や光のイエティがいるかもしれなくて草

211 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/15(火) 22:51:33.44 ID:TuuCqUUi0.net

今のところあの世界で毛が生えてる生物は精霊さんだけということは
何かの毛皮を纏っている説より彼がやたら毛深いだけ説の方が話が早くなってしまう

212 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/15(火) 23:38:40.00 ID:N8TKjD0H0.net

毛のある事がポジティブな価値観を持ってたら語り部あたりから羨望の目で見られるな…

213 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/16(水) 06:03:55.30 ID:e+qRJ5OI0.net

キツネやイタチやモフモフケープとかあの惑星にはいない生物の概念もあるようだからね
もともと外宇宙から来てるし余所にはああいう生物がいるのかも？

214 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/19(土) 11:58:20.79 ID:OyYd0WM6d.net

イベントストーリーそれぞれの伝えたいことや時系列的にどこなのかまとめられないかな？
例）
【預言の季節】
現行ではもっとも古い。王国誕生時代。
預言者の試練をクリアした何者かが風火水土のパワーをゲット。
各大精霊に譲渡後、山頂に鎮座？

【夢かなう季節】
王国荒廃よりは前。

【魔法の季節】
山で異常が起こり、滅びに傾いた頃。
当初、魔法パワーが降りてきたのは雨林だった模様→魔法勢が譲り受け、精錬？
方舟で運搬中、運悪く山の異常に巻き込まれて捨て地に墜落したと推測。

【光の探求者の季節】
光が希少となり、探求する存在となった時代（生放送）

215 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/29(火) 03:54:34.90 ID:8SawSA9yd.net

英語版OPは文面に変更があったってこと？

216 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/29(火) 14:47:16.02 ID:3I9UgOHtpNIKU.net

>>215
どこ情報？

217 ：名無しですよ、名無し！：2020/12/30(水) 12:42:02.89 ID:ZaCtVxI+d.net

>>16？
そのあとwikiの方も英文違ってました公式Discordに掲載されてるのもこっちでしたっつって修正されてた

日本語版も変更される可能性あるのかなーと思ったもんで
こういう前提の部分はあまり変わらないでほしいものだが

218 ：名無しですよ、名無し！：2021/01/11(月) 08:18:58.87 ID:PlhjBnLF0.net

１つの星座で家族、会社、身内みたいなイメージだったんだが
するとイエティもスケート少女の身内ってことになってしまうな
イエティもいちおう星の精なんだなw

219 ：名無しですよ、名無し！：2021/01/17(日) 08:40:26.22 ID:oS08Ilhm0.net

今回のイベントで郵便屋さんが出てきたけど
なに運んでるんだと思う？
全体的に文字文化無さそうだけど
夢見の街に案内板ぽいものはある

星の子たちがメッセージに使ってるように
白キャンドルに吹き込むのか
（メッセージボードは紙かな？）
車庫みたいに石に何か吹き込んでいるのか

220 ：名無しですよ、名無し！：2021/01/17(日) 11:25:10.96 ID:9UIz7vmyd.net

ウサギの解放ムービーだと箱とか小包っぽいもの運んでる

文字無いかと思ったら本持ってる精霊いるんだよな
雨林の木こりムービー、楽園の読書家。文字ある？

書庫のは何千年もデータ保持できる特殊仕様って感じで普段使いではなさげ
あと気になってるのは方舟の壁に並んでるやつ