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【サッカー】日本@ベルギー
- 1 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:23:43.67 .net
- 本スレを汚すな
ここでやれ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:25:41.45 .net
- 11/15 4:30〜6:40 テレビ朝日系
キックオフ4:45
実況:寺川俊平
解説:松木安太郎、中山雅史
- 3 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:29:44.72 .net
- GK
ティボー・クルトゥワ(チェルシー/イングランド)
シモン・ミニョレ(リヴァプール/イングランド)
マッツ・セルス(アンデルレヒト)
コーエン・カスティールス(ヴォルフスブルク/ドイツ)
DF
リーンデル・デンドンカー(アンデルレヒト)
ローラン・シマン(モントリオール・インパクト/カナダ)
デドリック・ボヤタ(セルティック/スコットランド)
ヤン・ヴェルトンゲン(トッテナム/イングランド)
トーマス・ヴェルメーレン(バルセロナ/スペイン)
トマス・ムニエ(パリ・サンジェルマン/フランス)
ジョルダン・ルカク(ラツィオ/イタリア)
クリスティアン・カバセレ(ワトフォード/イングランド)
MF
アクセル・ヴィツェル(天津権健/中国)
ユーリ・ティーレマンス(モナコ/フランス)
スティーブン・デフール(バーンリー/イングランド)
ナセル・シャドリ(WBA/イングランド)
ケビン・デ・ブライネ(マンチェスター・シティ/イングランド)
ラジャ・ナインゴラン(ローマ/イタリア)
アドナン・ヤヌザイ(レアル・ソシエダ/スペイン)
ムサ・デンベレ(トッテナム/イングランド)
FW
エデン・アザール(チェルシー/イングランド)
ミッチー・バチュアイ(チェルシー/イングランド)
ロメル・ルカク(マンチェスター・ユナイテッド/イングランド)
ケビン・ミララス(エバートン/イングランド)
ドリース・メルテンス(ナポリ/イタリア)
ディヴォク・オリジ(ヴォルフスブルク/ドイツ)
ローレン・ドゥポワトル(ハダースフィールド/イングランド)
トルガン・アザール(ボルシアMG/ドイツ)
- 4 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:33:30.17 .net
- 需要ねえよ
- 5 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:36:53.73 .net
- GK=川島永嗣(メッス)▽東口順昭(G大阪)▽西川周作(浦和)
DF=長友佑都(インテル・ミラノ)▽槙野智章(浦和)▽吉田麻也(サウサンプトン)▽酒井宏樹(マルセイユ)▽酒井高徳(ハンブルガーSV)▽車屋紳太郎(川崎)▽昌子源(鹿島)▽三浦弦太(G大阪)
MF=長谷部誠(アイントラハト・フランクフルト)▽倉田秋(G大阪)▽山口蛍(C大阪)▽森岡亮太(ワースランドベベレン)▽長沢和輝(浦和)▽遠藤航(浦和)▽井手口陽介(G大阪)
FW=興梠慎三(浦和)▽乾貴士(エイバル)▽大迫勇也(ケルン)▽原口元気(ヘルタ)▽杉本健勇(C大阪)▽久保裕也(ヘント)▽浅野拓磨(シュツットガルト)
- 6 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:37:33.67 .net
- >>4
お前ら本スレ汚すだろ
- 7 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:37:47.35 .net
- >>1
ベルギー代表はレギュラーCB3選手が全員怪我で居ない模様
あとローマのナインゴランやアトレティコのカラスコも離脱した
- 8 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:38:05.79 .net
- 欅オタはサッカー好きが平均より多い
乃木オタは将棋好きが平均より多い
影ちゃんで欅坂を知り、かりんで乃木坂を知った俺のイメージ
- 9 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:39:34.78 .net
- >>7
招集メンバーはネットから拾ってきた
情報が古くてすまん
- 10 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:39:37.54 .net
- デブライネ出るの?
出るなら見る
- 11 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:43:10.06 .net
- 俺は生で観るためにもう寝るで。
ほなまたな。
あ、小林祐希を招集しなかったハリルの罪は重いで。
- 12 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:43:26.66 .net
- >>10
出るぞ
- 13 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:44:08.37 .net
- >>8
ちなみにかりんはサッカー経験者
- 14 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:48:31.78 .net
- >>10
親善試合のメキシコ戦で前半のみだったから出てくると思うよ
ただアザールが微妙なんだよな…その後の練習を欠席してる情報あり
- 15 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:49:16.32 .net
- ↓ここで影ちゃんが眠いまぶたをこすりながら渾身の一言
- 16 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:49:25.82 .net
- ザッケローニの時は完全アウェイで勝ってるんだよな
- 17 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:49:58.45 .net
- 勝つ勝つ勝つby長嶋茂雄
- 18 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:51:58.80 .net
- サッカー詳しい人に聞きたいんやが
サッカーって人がグチャグチャに動くやん
なのに、
解説が「あっフォーメーション変わりましたね」
これって何でわかるん?
- 19 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:53:16.48 .net
- ワイマンチェスターシティ
高みの見物
- 20 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:55:30.51 .net
- >>18
動きながらも基本陣形はあるから
- 21 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:56:50.53 .net
- そんな事より
11月18日日曜1時15分
トンガVS日本の方が楽しみだ
- 22 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:57:52.72 .net
- >>20
どこを見て判断してるんや?
右サイドのやつが真ん中に来たり
グチャグチャやんけ
- 23 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 22:58:26.08 .net
- >>18
フォーメーションなんて俯瞰で見れば簡単に分かるやん
ボールばかり目で追ってるから気づかない
あとサッカーは全員ボールがある位置に群がってない
基本自分のポジションを守りながら他の選手と連動して動いてる
それを守らなきゃオフサイド取れないでしょ
- 24 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:00:20.88 .net
- >>23
カメラはボール中心に映すやろ
そこ見ちゃうのは普通や
- 25 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:01:33.92 .net
- >>22
フォーメーションは主にディフェンス時にわかる
サッカーにはオフサイドというルールがあるので、DFはラインを形成する
この時の人数で4バックか5バックかがわかる
- 26 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:04:22.96 .net
- >>23
そう言う面ではサッカーて玄人向けスポーツだよな
ラグビーの方が見る分には分かりやすい
- 27 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:04:42.57 .net
- ベルギー代表 3-4-3
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/4/9/49cdacad.jpg
日本代表 4-3-3
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/0/0/00e6df86.jpg
アザール94、デブライネ90、ルカク86をはじめベルギーは全員80以上
なお日本の80以上は大迫と長谷部の二人
- 28 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:04:44.29 .net
- >>25
ディフェンスラインはわかるで
せやけど
「ボランチ1枚増やしましたね」
「ワントップからツートップに変えましたね」
みたいなパターンもあるやんけ
解説はどこで判断してんや
- 29 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:05:21.97 .net
- >>18
今どき小学生のサッカーでもグチャグチャに動かんぞw
- 30 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:06:42.67 .net
- >>29
動くやろ
サイドが中に切れ込んできたりするやんけ
- 31 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:08:00.62 .net
- サッカーはルールはオフサイド以外はシンプル
素人が見てもある程度楽しめる
ただし戦術は全スポーツで最も複雑
年々戦術が進化してて指導者は勉強し続けなければならない
入り口の敷居は低いが奥深い
だから世界一人気のスポーツになった
- 32 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:09:29.78 .net
- >>28
守備時にディフェンスラインの前に3ボランチでブロックを形成したとき1枚増やした状態になる
ワントップからツートップに変えた時は一人をポストプレーヤー、もう一人をシャドーとして使う場合
- 33 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:10:27.40 .net
- >>30
サイドが中に絞ったら空いたスペースは真ん中かサイドバックの選手が埋めるし
その後すぐに帰陣して陣形を整える、これの繰り返し
フォーメーションはボール持ってない選手を見る方がわかりやすい
- 34 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:13:34.81 .net
- >>32
今日は注意して観戦するで
もう1個聞いてええか?
スローインの時
ボール投げる前に、投げる人変えるやん
あれはなんなん?時間稼ぎか?
ロングスロー以外は誰が投げても同じやろ
- 35 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:13:36.02 .net
- >>15-16
さすが詳しいw
ちなみに影ちゃんの好きな監督は森保監督、注目してる選手は平川(FC東京、U-16日本代表)
日本代表の副音声に登場してほしいな
- 36 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:13:47.66 .net
- >>33
そう。サッカーを理解出来ない人はまずボールしか見ない人。
確かにテレビはボール周りと選手の表情しか映さないので、スタジアムで見た方が選手の動きや戦術が分かりやすい。
チェスを見てる気分になる。
- 37 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:14:17.37 .net
- >>34
受ける人が変わるだろ
- 38 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:14:32.45 .net
- >>31
そこなんだよ
ボールのある位置以外の動きが超重要でそこを見ないといけないから見るの大変
ラグビーはボール周辺の動きが重要だから分かりやすい
まぁボールから離れた動きも大事なんだけど
まあ好みの問題かもな
- 39 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:15:22.92 .net
- 杉本とか電柱スタメンに絶対にいれるなよ
- 40 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:16:29.49 .net
- >>37
んなもん大差ないやろ
- 41 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:17:13.09 .net
- >>40
大差あるからポジションがあるんだろ
- 42 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:17:41.09 .net
- >>33
気にしながら観るで
- 43 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:17:47.49 .net
- ここでサッカーの話するなよ
本スレでしろ
- 44 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:18:55.76 .net
- >>41
ほーん正論やな
- 45 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:20:26.79 .net
- 香川がみたかったのに
- 46 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:20:40.76 .net
- スローインはすぐ近くにいる人が投げる場合もある
投げる人が決まってるのはだいたい相手陣内にいるとき
投げてすぐ攻撃が開始されるので、攻撃の要となる選手以外が投げるケースが殆ど
- 47 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:22:33.33 .net
- サッカーの戦術が最も複雑?
笑わせるなよw
- 48 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:22:52.28 .net
- サッカーの戦術が難しいって言ってる人はフットサルじゃなくサッカーすればなんとなくわかるようになるぞ
- 49 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:23:08.31 .net
- >>46
たしかに攻める選手が受けた方がお得やな
- 50 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:24:53.97 .net
- 松木安太郎
- 51 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:25:56.89 .net
- みんな18日のラグビーも応援したってな
- 52 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:26:43.30 .net
- 松木はどんなクロスでも良いクロスだぁーって言うのは何で?
- 53 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:27:49.14 .net
- >>49
あとは前線の選手の形を崩さないようにするという意味もある
早いリスタート以外のスローインはだいたいサイドバック(守備)の選手がやるから気にして見てみて
- 54 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:28:54.47 .net
- 実況
「松木さん、今監督はどのような指示を送ったんでしょうかね?」
松木
「そうですね、恐らくあのような場面ではこのようにしろという事だと思います」
実況
「…」
- 55 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:30:56.07 .net
- >>53
ほーん
長友と酒井ゴリラやな
- 56 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:31:01.28 .net
- 松木の解説はA代表戦以外はかなり分析的
例:アンダー世代、旧スカパーのJリーグ等
- 57 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:31:18.63 .net
- >>52
松木は地上波用にバカを演じてる
CSではそこそこまともな解説してる
もっともあくまでそこそこなだけで、トップクラスの解説者ではないがな
個人的にNo1は戸田
- 58 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:32:21.40 .net
- >>51
申し訳ないがラグビーはNGです
- 59 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:32:32.72 .net
- サッカーの解説者って何人もいるけど、適当に聞き流した方がいいよ
監督の戦術を完全に理解できる人なんていない
それが出来るなら監督やってるだろって話w
あと専門的なことを喋るとマニアしか理解できないワードだらけになって視聴者置いてけぼりになる
松木はそのへん割り切って、素人にも分かりやすく熱くなれるように配慮して喋ってる
- 60 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:34:05.30 .net
- あとおすすめはleo the football
- 61 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:34:11.84 .net
- >>57
糞クロスでも良いクロスだぁーって言うから謎だったわ
- 62 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:34:14.69 .net
- >>57
サッカーに詳しくないひとにも分かるように◯番◯◯ってイチイチ背番号+名前で呼んでるって話すき
- 63 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:37:28.47 .net
- サッカーはどんどん謎用語が増えて困るで
いつのまにかロスタイム言わんくなった
2010年頃はアンカーとかいう用語も出て来たで
- 64 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:40:29.09 .net
- >>63
ロスタイムはそもそも和製英語
海外ではインジュアリータイムだった
アンカーは平たく言えば1ボランチのこと
その際前の2人をインサイドハーフと呼ぶ
- 65 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:41:00.29 .net
- ―もし、自分がサッカーをやるとしたら、どのポジションでプレーしたいですか?
上村「私、攻めたいからFW!!」
影山「やっぱりボランチですね。観戦の時と一緒で客観的に見るのが好きなんです。ゲームメイクをしたり、仕掛ける役割をやりたいですね。」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=27256
- 66 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:44:49.02 .net
- >>64
お?アンカーってボランチのことなん?
最終ラインとキーパーの間に入るポジションって認識やったんやが
- 67 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:45:29.12 .net
- 朝方だしみんな寝てるでしょ
- 68 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:47:32.10 .net
- >>66
最終ラインは最終だから後ろはGKしかいないぞw
それを言うならスイーパーというポジションだが、大昔にとっくに廃れたよw
- 69 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:47:59.26 .net
- >>65
むー上村の野球でやりたいポジションにバッターと答えそうなノリ嫌いじゃないw
- 70 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:48:30.46 .net
- >>65
上村になら攻められたい
- 71 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:49:58.51 .net
- >>68
そういう認識やったわ
スイーパー、リベロ、アンカー
やってることは同じやけど名前が変わったんやと思っとったで
- 72 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:50:06.22 .net
- >>69
DHか?
てか上村のユニフォーム姿はかわいい
- 73 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:50:41.79 .net
- ちなみにボランチもアンカーもポジションではなく役割
サッカーのポジションはGK、DF、MF、FWの4つしかない
中央のMFを三角形にするか逆三角形にするかで呼び名が変わる
- 74 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:50:41.72 .net
- サイドの選手をウイングと呼んでた時代もあったな
- 75 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:52:09.84 .net
- SBの選手なんてウイングのなり損ないだからな
- 76 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:52:39.97 .net
- >>74
今でも3バックシステムの両サイドMFはウイングバックって言うぞ
ちょうど今日のベルギーが3バックシステムだ
- 77 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:54:09.86 .net
- そんな時間に誰がみるねん
- 78 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:54:47.17 .net
- >>73
まじか
ずっとアンカーやっててアンカーは役割だと思ってたけどボランチも役割なんか
- 79 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:54:47.45 .net
- 1試合ウイングバックやったらゲロ吐くわ
- 80 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:55:01.21 .net
- サイドバックは下手くそがやるポジションって認識あったよね
長友や内田の台頭以降は誰もそう思わなくなったけど
- 81 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:55:13.29 .net
- こんな試合誰が見るんだよ
親善試合に意味はない
しかも今の代表は希望なし
- 82 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:55:50.93 .net
- 本田はまだ日本に必要だと思うんだけどなぁ
- 83 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:57:35.66 .net
- >>78
ボランチってポルトガル語だからな
ゴールキーパー、ディフェンダー、ミッドフィルダー、フォワードと英語できてるのにボランチだけポルトガル語っておかしいだろw
- 84 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:57:55.51 .net
- サイドバックは名良橋が好きやったわ
- 85 :名無しって、書けない?:2017/11/14(火) 23:59:39.61 .net
- >>80
現代サッカーはサイドバックに司令塔の役割を求めるからな
マルセロなんてバンバンパス通すし
- 86 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 00:01:42.16 .net
- オフェンシブハーフ、ディフェンシブハーフも言わなくなったな
ファンタジスタは完全に消えた
- 87 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 00:07:22.76 .net
- まだまだじゃん
- 88 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 00:25:32.64 .net
- 寝るでしょ
- 89 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 03:45:50.68 .net
- 4つで説明できないから新しく言葉を宛てがうんだよ
- 90 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 03:52:23.48 .net
- そろそろだ
- 91 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:02:05.48 .net
- よし!テレ朝かナイス
松木タイピングいくぜ
- 92 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:08:47.97 .net
- 欅オタの予想スコアは?
俺は0-2で負け。
- 93 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:12:42.14 .net
- 1-1と予想
- 94 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:15:36.04 .net
- べるじうむってめちゃめやつおいんでしょ?0−5だな
- 95 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:18:07.32 .net
- このスレでサッカーの見どころがわかった
つまりテレビで平手のアップだけではなく、全体のフォーメーションが観れるライブに行け!と言うことだな
- 96 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:26:36.69 .net
- ザッケローニ時代、2013年11月に対戦した時は
ベルギー 2-3 日本
だった
完全アウェイで勝ってしまったので、今日はベルギーにとってはリベンジ戦になる
- 97 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:27:39.12 .net
- はじまるー
- 98 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:34:24.01 .net
- 3-1でベルギーと予想
- 99 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:34:37.47 .net
- キックオフ
- 100 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:37:19.67 .net
- 日本弱いからおもんない
なんであんなにボールタッチ下手なん?
ちな初心者
- 101 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:38:15.09 .net
- ねむいわ
- 102 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:42:46.53 .net
- フェライニアザールコンパニおらんやんけ。
怪我?招集外?舐めプ?
- 103 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 04:47:26.85 .net
- は?打てや
- 104 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 05:01:58.33 .net
- キックオフと同時にシコり出して今フィニッシュです
- 105 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 05:13:35.10 .net
- >>104
ハットトリック頑張れ
- 106 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 05:33:18.32 .net
- いい試合
- 107 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 05:44:15.74 .net
- 本スレでサッカーとか野球の話してるのは何なんだろうな
- 108 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 06:13:50.40 .net
- あーあ。
- 109 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 06:55:24.82 .net
- 面白かった
- 110 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 13:22:26.00 .net
- いい試合だった
- 111 :名無しって、書けない?:2017/11/15(水) 17:57:28.87 .net
- 負けじゃん
- 112 :名無しって、書けない?:2017/11/16(木) 22:20:30.19 .net
- ベルギーチョコ
- 113 :名無しって、書けない?:2017/11/17(金) 18:13:40.45 .net
- 負け
- 114 :名無しって、書けない?:2017/11/17(金) 20:57:46.67 .net
- ベルギー
- 115 :名無しって、書けない?:2017/11/17(金) 21:48:50.65 .net
- ベルジャン
- 116 :名無しって、書けない?:2017/11/18(土) 19:43:00.58 .net
- アザール
- 117 :名無しって、書けない?:2017/11/19(日) 18:16:41.50 .net
- ブルージュ
- 118 :名無しって、書けない?:2017/11/19(日) 18:33:10.88 .net
- >>4
税吸うボールなら需要ないけどな
- 119 :名無しって、書けない?:2017/11/20(月) 08:59:00.19 .net
- う
- 120 :!ken99:2017/11/20(月) 09:04:12.06 .net
- ほ
- 121 :!:ken99:2017/11/20(月) 09:06:41.03 .net
- み
- 122 :名無しって、書けない?:2017/11/20(月) 09:07:50.84 .net
- す
- 123 :名無しって、書けない?:2017/11/20(月) 16:19:38.38 .net
- サッカー
- 124 :名無しって、書けない?:2017/11/21(火) 20:40:00.22 .net
- 日本
- 125 :名無しって、書けない?:2017/11/22(水) 20:36:31.72 .net
- ベルギー
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