【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度65km/h】

1 ：774RR ：2019/09/15(日) 08:29:47.39 ID:WfM+gnCW0.net

素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q＆A
※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。

前スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度64km/h】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1547895187/

素敵な燃費で貴方の貧乏バイクライフをサポート
ジェベル・SX・DFの方はもちろん、同系エンジン搭載の
VANVAN200、BETA ALPの雑談・情報交換・Q＆A
※注）ついに生産終了した[ジェベル250XC]については別に単独スレがあります。
※意）貧乏なバイク乗り関連のスレも別にあります。

過去スレ
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度61km/h】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1469506816/
【貧乏バイク】ジェベル･SX･DF 125/200 【経済速度63km/h】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1488095381/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

772 ：774RR ：2020/06/07(日) 21:50:21.84 ID:SrSfuD7P0.net

>>771
動画のヤツは燃料薄いね。

773 ：774RR ：2020/06/07(日) 22:54:03.58 ID:XqeuXKjk0.net

はあ？燃料が濃いから、アクセル戻しても、回転数がすぐに落ちないんじゃないの？

774 ：774RR ：2020/06/07(日) 22:57:02.34 ID:AqSwTEnP0.net

>>770
1と7/8からちょっとずつ緩めて2と1/2までいったけど症状変わらず
今プラグ見たら真っ白だったからまだまだ薄いっぽい
う〜ん

>>771
動画のほど酷くは無いけど似たような感じはする
というかその動画見てキット買う気になったよ
てかこれ濃いの？
うおおおおおおお混乱してきた

775 ：774RR ：2020/06/07(日) 23:16:22.53 ID:/a6+qhfV0.net

>>754
SX200R
インテークパイプ　13110-42A11（ジェベと共通）
前期型は13110-42A10

776 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-himz)：2020/06/08(月) 02:53:43 ID:Tw10lASxM.net

>>773
薄くてエンストしやすいのをアイドル調整で無理矢理合わせてるから回転が落ちにくくなる

777 ：774RR ：2020/06/08(月) 06:43:18.97 ID:QO6C9lxw0.net

いい流れだわ。ためになる。

778 ：774RR ：2020/06/08(月) 09:15:40.81 ID:T3Ee/xkZ0.net

みなさんもチョークを引いたまま、戻すのを忘れてそのまま走行したことがありますよね？
そのときの症状の一つとして、アクセル戻しても回転数の落ちが悪くなりませんか？
そもそも、チョークとは、空気の通り道を塞いで、燃料を濃くするものです。
つまり、アクセルを煽って、回転数の落ちが悪いのは燃料が濃いと推定できます。

779 ：774RR：2020/06/08(月) 10:41:27.08

BST31はチョークでなくてバイスターター
今時チョークなのは芝刈り機くらいなもんだ
あと落ちが悪いのは燃調薄い

780 ：774RR (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-jn+3)：2020/06/08(月) 11:00:05 ID:l6CjO8WEd.net

てすてす

781 ：774RR ：2020/06/08(月) 16:17:54.62 ID:Ice3tJbmM.net

チョーク自体で回転数上げてるから落ちが悪いという訳じゃないな。
回転落ちが悪いのは薄い時の典型的な症状だよ。
そもそもチョークスターターの語源はその通りバタフライでメインベンチュリー塞いで空気量を制限して、発生させた強い負圧で燃料を多く吹くんだけど、ジェベルのはバタ弁じゃないじゃん。適当な事言うなよ。
正式な機能名的にはにはバイスターターバルブとかっしょ。
チョークが意味的に分かりやすいからそうしてるだけ。

エンジン暖気後そのままコックオフにしてみると油面低下の希薄燃焼を体験出来る。

782 ：774RR ：2020/06/08(月) 20:24:02.21 ID:OZsuxFe+0.net

レス見ててチョークのプランジャー自体の不良ってのが思い浮かんだ

783 ：774RR ：2020/06/08(月) 20:38:22.03 ID:gRGu/MOEM.net

>>782
たぶんそれオレのレス。アフターファイアが酷かった。
まもなく再発して、今度はマフラーの穴

784 ：774RR ：2020/06/08(月) 20:58:30.48 ID:CEhJeU8T0.net

マイクロスタッビードライバーというのをホムセンで購入して　パイロットスクリューを加減してる　
ジェベルなら暖機後でも調整できるので持ってると便利かも　
４気筒でも冷えてるうちに1/4回転づつ調整　とかなら使えてる　

チョーク　って使い易い言葉なのでつい使うけど　こういう場合はバイスターターに統一するほうがいいかも　

742さんには一度ＰＳを締める方向を試して欲しいな　緩める方は変化ないようなので　　
何らかの理由(スターター系統の不調など)で濃いのなら良いほうに変化があるだろうし　
たとえば１１/２戻しまでは変化が無くて　それ以上締めるとさらに不安定になる　
とかならＰＳポートまで届く燃料が少ないはず　ＰＪの不良とかパイロット系通路にゴミあるいは水分が残ってるとか　

ＰＪを替える前に試してもらえると嬉しい

785 ：774RR ：2020/06/09(火) 07:48:13.81 ID:MoWFVwJh0.net

>>781
適当なことを言っているのはどっちですかねえ

> 回転落ちが悪いのは薄い時の典型的な症状だよ。
　　↑
典型的なステレオタイプ。所詮はサンデーメカニック

786 ：774RR ：2020/06/09(火) 08:08:37.49 ID:PabeGsMAM.net

>>785
もっと具体的で技術的な指摘してよ！
建設的な議論や故障診断出来ないでただ煽るだけなら相手にはしないけど。

787 ：774RR ：2020/06/09(火) 08:19:32.39 ID:dWAVmk1mM.net

>>760 ありがとうアマで頼んでみた

788 ：774RR ：2020/06/09(火) 08:51:35.56 ID:oP0zxnJXM.net

ジェべ200なら3.00までいけるよ

789 ：774RR ：2020/06/09(火) 20:50:38.56 ID:MAvdmul00.net

SX200に使える他車流用品か社外品のリヤサスってご存知ありません？

790 ：774RR ：2020/06/10(水) 19:37:42.68 ID:JjDNah4v0.net

過去ログ読んで自己解決
新品高いからしばらく我慢してO/Hか

791 ：774RR ：2020/06/10(水) 21:12:13.28 ID:d0/h+zc10.net

>>776 まさにこれ

792 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 0318-qafm)：2020/06/11(木) 05:50:27 ID:qaNPkqT/0.net

寒い時期にスターターを引いて始動する　１段戻して走りながら暖機　
信号待ちなどでアイドリングが高いことでスターターを戻し忘れたのを気付く　のはあるある　
スターターは専用の通路から濃い混合気を供給することで　暖機前に適した混合気にしている　
だから暖機中だとアイドリングが高くなる　しかし暖機が済むと最適な濃度より濃い混合気になってしまう
普通ならエンストする　しないほうがどこかおかしい

793 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 0318-qafm)：2020/06/11(木) 05:57:14 ID:qaNPkqT/0.net

758と760なら　760の意見を支持する

794 ：774RR ：2020/06/11(木) 07:39:34.47 ID:s0vEi3Wb0.net

どっちでもええやん　お前ら見ても触ってもいないのにどっちが正しいもクソも無い。
ちょっとした行動力で簡単に解決する話
出来ないんならバイク屋持ってけ　素人は所詮素人

795 ：774RR ：2020/06/12(金) 14:02:13.05 ID:WJbX0alH0.net

素人が好き勝手に言えるのが匿名掲示板のいいところだと思うんだけどな

チラ裏の続き
754の状態から1と7/8にして締めていく方向で調整
アイドリング高くなる→アイドルスクリューで下げる
アクセル煽ると3500回転ぐらいから5秒ぐらい回転落ちない
締めていく方向だともっと悪化したので試走は止めた
スローが閉じててアイドリング上げで補うからアクセル触らなくても常にアクセル開けてる状態
ってことだから回転落ちが悪いと納得
上げても下げても悪化するってことはパイロットスクリューの位置は1と7/8戻しが正解
3回バラしたけどOHが不十分って事かねぇ
燃調キットに入ってるパーツ入れ替えで治らなかったら残る交換部品はピストンバルブとプランジャー
両方新品取扱なし
中華キャブでも買うか

796 ：774RR ：2020/06/12(金) 14:58:45.78 ID:qhk2y15z0.net

車種と年式ぐらい書けば？

797 ：774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-Q9sN)：2020/06/12(金) 17:21:59 ID:4qIQ1nJ+M.net

ピストンバルブは指で動かしてスムーズに戻る？？

798 ：774RR ：2020/06/12(金) 21:10:23.00 ID:uE6VNOEi0.net

>>795
長い事がんばってるみたいなので、俺も助言。

確認することは３つ。
エアスクリューを全部閉じたら、エンジンが止まる事を確認（2次エアがあると止まらない）。
スロージェットを新品または1番手大きいサイズに変更して、調子が戻ればOH失敗だった証明になる。

スロージェットを新品に交換しても変化なし、あるいは番手を上げても変な挙動が出たり完全には調子が良くならない場合、
>>757でちらっとでてたけど、マフラーが壊れてる。

振動でサイレンサーからカラカラ金属音が出てないか？錆びであらぬところに穴やヒビがないか確認。
そういう異常があるマフラーだと、低回転の抜けだけ異様に良くなった変なマフラーになってしまい、低回転のセッティングがどうやってもでない事がある。
そのまま無理やり低回転を良くしようとすると、今度は高回転がおかしくなるというドツボにはまっていくことになる。

799 ：774RR ：2020/06/12(金) 23:29:20.55 ID:EuEUwkZm0.net

中華FCR意外といいよ
TM28で張り付きとバックファイヤに悩まされたけど解決
燃費も30から37になった
ただゴム系ジェット系ニードル等は全部入れ替えたw
新品で分解清掃が必要だからちょっと大変かも知れないけど
結構楽しいので良かったらどうぞ

800 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-AwJy)：2020/06/12(金) 23:57:02 ID:Mv+l53LU0.net

俺の経験上、マフラーとかの吸排気系は関係ないよ
このケースはオイル上がりまたはオイル下がりの典型的な症状
燃焼室にオイルが侵入して、アイドリングが安定しない
まず確認することは、オイルの量
減っていれば、オイル上がりまたはオイル下がり確定だから
粘土の高いオイルを入れてみてください
でもこれは応急的な処置だから、最終的にはピストンリングとかの交換が必要になります

801 ：774RR ：2020/06/13(土) 01:19:11.60 ID:pSXszaqO0.net

>>800
バイクも車もいじりの経験が無いのに、またそういう発言するのかよ。
燃料が濃い薄いの判断も付かないくせに。

燃焼室に上からだろうが下からだろうが、オイルが入ってもアイドリングはド安定。
しかも、上がりと下がりで対処方法は別だろうが。

ちょっと頭おかしいにもほどがある。

802 ：774RR ：2020/06/13(土) 02:18:47.38 ID:BRKqQ3iVM.net

なんか組み間違いか2次エアっぽいんだよなぁー。
OHしたってあるけど、ニードルは触った？クリップの上下に白っぽいリング入るんだけど、下はただのスペーサー、上はバネの抑えの役割だけど組み間違えや紛失したら同じような症状が出る可能性あるわ。
確認してみて

803 ：774RR ：2020/06/13(土) 07:31:35.12 ID:2aDPbJMw0.net

SMと何回も見合わせたから組間違いは無いと思うけどOH自体が完璧かと言われるとまぁ・・・ね
ttps://imgur.com/a/bKCOObG
ここまでバラしてキャブクリパークリ導通確認をやった
写ってないけど他の部品も全部有るよ

>>798
エアスクリュー閉じたらエンジン止まる
閉じた状態だとエンジンかからないアクセルちょい開けだとかかるなので2次エアも無いと思う
マフラーは穴開いたから溶接で埋めたと購入前に店から説明された
買ってからは確認してないので今日見る

>>799
2.2万かー興味はあるけどちょっと考える値段

804 ：774RR ：2020/06/13(土) 07:39:09.26 ID:2aDPbJMw0.net

>>800
去年11月に買って走行距離2000kmでオイル2回交換してるけど量の変化は感じないなぁ
排気ガスも色ついてたりはしない

>>802
ニードルのクリップ上下のリングの組間違いは経験済だぜ
試走100mで明らかにそれまでと違う不調出たのですぐ分かった

805 ：774RR ：2020/06/13(土) 13:52:34.41 ID:OhCHJu28M.net

ここの住民全く役に立ちそうにないから買ったお店に持っていったほうが早いと思う

806 ：774RR ：2020/06/13(土) 16:00:13.80 ID:2aDPbJMw0.net

イジって楽しむのがメインなので店に出すのはもったいない
どんな情報でもそれ受けて試してみて何かしら変化見るのが面白い
コロナや梅雨でどうせ走れんしな

エンジンかけて手をかざしてみたけどマフラーからの排気漏れは無い
中華FCRアリエクだと1.6万だったから買っちまおうかな

807 ：774RR ：2020/06/13(土) 16:09:06.99 ID:C+IDdDNT0.net

>>805
>>ここの住民全く役に立ちそうにないから買ったお店に持っていったほうが早いと思う
こういうのは現物を弄ってみないとわからないもんだから仕方ないよ
まあ店でプロに見てもらうのは一番いいけどな

808 ：773 ：2020/06/13(土) 22:55:34.62 ID:AvDpu+UV0.net

>>807
そやねんけど・・・俺もそう思うねんけど・・・みんなで寄ってたかって好きなこと言われるのがいいみたい

だから俺も一言
>アクセル煽ると3500回転ぐらいから5秒ぐらい回転落ちない
って間違いなく2次エア吸ってるやん　何処かから3500回転回す分の空気入らないと3500回転回らないからね。

809 ：774RR ：2020/06/13(土) 22:58:12.65 ID:AvDpu+UV0.net

あと200にTM28とか付けてもパワーダウンやで
トライアルチックなアクセルレスポンス重視やったらええけどな

810 ：774RR ：2020/06/13(土) 23:11:46.58 ID:AvDpu+UV0.net

他の人も良い悪い別としてレスしてんのに、この苦難を乗り越えやなどつくで

811 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8f35-NjyN)：2020/06/13(土) 23:48:56 ID:AvDpu+UV0.net

それかアイドルストップスクリュー開けすぎに調整していて2次エアみたいになってるか・・・
でもこれだとミクスチャスクリュー回しても効いてこないねんけどな
とにかく何処かから空気吸いすぎなのは間違いない

812 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8f35-NjyN)：2020/06/13(土) 23:57:24 ID:AvDpu+UV0.net

>燃調キットに入ってるパーツ入れ替えで治らなかったら残る交換部品はピストンバルブとプランジャー
ってチョークのプランジャーか? だとしたらあるあるやで

813 ：774RR ：2020/06/14(日) 00:47:51.24 ID:Sx9kKmB/0.net

TM28でパワーダウンしないよ
そもそも250のキャブだしね

814 ：774RR ：2020/06/14(日) 06:55:00.78 ID:R9UvP7/j0.net

>>806
車種や年式を知りたいのだけど　723のSX200の方？
3500rpmが５秒続く　のはどこかに明確な不具合がありそう
昨年11月に購入　走行2000ｋｍ　
購入当初からの不調なのか最近発生したのか　始動はすんなりできる？

815 ：774RR ：2020/06/14(日) 07:10:21.27 ID:R9UvP7/j0.net

3500rpmが５秒続くのはPSを締めてテストした際のことなのね　
燃調キットのパイロットジェットを試すのはこれから？標準より大きいを先に試してみたら？

816 ：774RR ：2020/06/14(日) 09:13:42.50 ID:eQyVhoiT0.net

気にすんな
50kmも走ってれば直るよ

817 ：774RR ：2020/06/14(日) 09:23:38.10 ID:6JLRKpbW0.net

>>813
じゃあ250のキャブだからパワー上がるのか?
君が言ってた30→37に燃費が上がったのがエネルギー消費していないことを証明してるやん

818 ：774RR ：2020/06/14(日) 12:13:25.12 ID:e+ZRfG0IM.net

レーシングキャブでも設定次第で燃費が良くなることもあるだろ
知らんけど

819 ：774RR ：2020/06/14(日) 12:23:01.47 ID:Lez3OUhm0.net

パワー狙いで大口径レーシングキャブ付けて設定次第でノーマルより燃費が良くなることはない
パワー落として小口径レーシングキャブ付けて設定次第でノーマルより燃費が良くなることはある

820 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 0318-qafm)：2020/06/14(日) 12:54:23 ID:R9UvP7/j0.net

輸出用200で保安装置のないレース用？モデルには強制開閉式フラットバルブキャブがついてる　
同時期のGSX-R750の１気筒分としたらTM29(外観はそう見える)　吸気インシュレータの径は30mm　
エアクリーナBOXを使用・競技用としたら　パワーとレスポンスと扱いやすさのバランスが取れるのがこのくらいなのだろう
ナンバー付きのこのクラスで直引きキャブだと24〜26mm径キャブが多い印象かな
BST31から直引きフラットバルブ28mm径キャブに替えるとピークパワーは上がりそう
得るものより失うものが多そうにも思う

821 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-8u2E)：2020/06/14(日) 16:38:26 ID:Sx9kKmB/0.net

>>817
少なくともパワーダウンは無かったよ、シャシダイかけた訳では無いが…体感ではね
TM28は強制開閉だけあってレスポンス良いけど、加速ポンプの流量とタイミング調整が出来ない
パチFCRは調整出来るので、流量低下とガバ開けのみ吐出にしたのが燃費に出たのだと思う
あと吸気経路が完全にストレート化したのもあるかも
BST31も燃費32くらいでボロSXだからこんなもんかと思ってたけど、現状一番燃費よい

822 ：774RR ：2020/06/14(日) 17:19:15.77 ID:Sx9kKmB/0.net

>>806
https://imgur.com/uBHzm4n
蟻に注文して人柱になってよ！

823 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ cfc6-NjyN)：2020/06/14(日) 17:49:00 ID:HmSMgQvk0.net

燃調キット届かなかったから交換作業は週末
これで駄目なら中華FCR買うわ
125だからΦ28でいいか
リヤサスも探してるけどアリに有るのスクーターとかミニサイズ用ばっかりだなー

824 ：774RR ：2020/06/14(日) 19:55:03.24 ID:R9UvP7/j0.net

>>823
125にφ28はオーバーボアと思う　フラットバルブ24か丸型20が適正と思う　

ヘッドライトが暗く感じてきたのでリレーを追加した　
電球のところで１Ｖ近く電圧が上がった(戻った)　見た目も白く光るようになって良かった

825 ：774RR ：2020/06/14(日) 22:26:28.36 ID:Sx9kKmB/0.net

>>823
125だったんだ
だったらマジでオーバーボアだから止めた方がいい
200でも本当は28でいいと思う

826 ：774RR ：2020/06/14(日) 22:34:25.70 ID:IgIk8pIZ0.net

当たり前だがパワーは口径に比例する。(エンジンの要求馬力までは)
口径28mmだと口径31mmの22%だったかな面積は少ない
面倒な能書きは省くが、論文や文献、数式もある、改造に精通している人の間では常識
なぜ負圧キャブがまちなか車両で一般的なのかを考えれば分かる話

827 ：774RR ：2020/06/14(日) 22:48:47.18 ID:IgIk8pIZ0.net

>>825
そう　200だと28-29mm程度にしといたほうがいいアクセル開ける過渡特性ではね
125ccで強制開閉の28なんて組んだら負荷が低い時なんて乗りにくいだけだぞ　

828 ：774RR：2020/06/14(日) 23:54:55.21

いっそのことGN125のキャブをいやなんでもない

829 ：774RR：2020/06/15(月) 00:19:58.42

>>828
こっちおいで
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1568503787/l50
ここは本スレのクローンだよ
書き込んでも本スレのみんなには見えない
ID出ないのはそういう理由

830 ：774RR：2020/06/15(月) 01:20:52.63

>>829
ありがとう。移動します。

831 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-xxPf)：2020/06/15(月) 02:22:13 ID:n9N5T+G20.net

125で20mmは、いくらなんでも小さすぎ
最低でも24mm以上は必要だよ

個人的お勧めは、VM26かPWK28
28mmの強制開閉でもセッティングは普通に出せる

実際に組んでるから間違いない
燃費もリッター35km出てるよ

832 ：774RR ：2020/06/15(月) 05:36:37.58 ID:4HP0lZPt0.net

SX125R前期型はVM24を使ってるんだね　
思いこみでコメしてすまない

833 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 8f35-NjyN)：2020/06/15(月) 07:03:05 ID:jdXPXSmm0.net

>>831
125でリッター35km出てるよって言われてもなぁ　200で余裕で出るし

834 ：774RR ：2020/06/15(月) 07:19:39.16 ID:jFA9SXvcM.net

125の方が回すぶん出にくいんじゃね？

835 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6f7c-AIzt)：2020/06/15(月) 09:01:53 ID:Du53sBQn0.net

125の良さは維持費の安さだからね
重さと非力で速度維持して走ると燃費は35程度なのは仕方ない
ファミバイ特約使えるのが大きいんじゃない

836 ：774RR ：2020/06/15(月) 09:39:56.88 ID:n9N5T+G20.net

200も125も乗ったけど、特に燃費意識せず走った場合、
200でリッター40km、125でリッター35kmあたりが普通かと

ま、乗り手や走る場所にも拠るけども

837 ：774RR ：2020/06/15(月) 10:59:49.83 ID:bZDmGxQIM.net

>>831
初めてのキャブ車の人に勧めるには　28mmって難度が高いのでは？

838 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 03e3-Z00E)：2020/06/15(月) 13:29:53 ID:aGIBLPj80.net

ちなまないけど無理くり書く。

DR125SはVM22S。　キースターのSR125用の燃調キットの大半が使える。
MJホルダーとアイドルスクリューは形状違ってて使えない。
フロートバルブも流用できるけど少し長いので実油面は再調整が必要。

839 ：774RR ：2020/06/15(月) 15:37:17.38 ID:sHVgTkLV0.net

>>836
随分燃費がいいね。
200だけど、いつも30km/L前後だわ。

840 ：774RR ：2020/06/15(月) 18:45:24.98 ID:bzynB5XHM.net

俺も200で30km/Lだわ。
ホイールベアリングも空気圧もブレーキもチェーンもキャブもメンテしてこの数字。
圧縮測ったら9キロ位。
ピストン変えてみようか考え中

841 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:47:57.36 ID:1UkudjUuM.net

マフラーに穴開いていると燃費も落ちる

842 ：774RR ：2020/06/15(月) 20:55:13.48 ID:C6GvYW+40.net

>>826
当たり前だけど、フラットバルブとバタフライは単純に口径比較出来ないよ。
バタフライの31mmよりFCR28なら面積は同じ位かFCRの方が大きい。
それでジェベル200にFCR28入れたが、最高速上がったよ。
気難しさも無いし楽しくなった。
燃費はリッター30km位に落ちた。

843 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:14:04.54 ID:4HP0lZPt0.net

ジェベル200　片道１時間の通勤で流れをリードすると35km/L程度　流れの後ろに着くと40km/Lくらい　
クルマだとカタログ燃費を越える交通環境でのこと(ただの田舎)　
うちのより燃費がいい方は　きっと体重が軽いと思ってる(当方75kg)　

844 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 0318-qafm)：2020/06/15(月) 21:30:57 ID:4HP0lZPt0.net

強制開閉式28mm径の通路面積は615㎟　
負圧ピストン式31mm径の通路面積は754−(6×31)≒568㎟　開口面積ー(バタフライバルブのシャフト断面積)
負圧キャブ31mmより直動28mmのほうが　通路面積は8.3％広い　
負圧式は通路の中央にシャフトが横切るので　その分の抵抗も加わる　ピークパワーは直動28mmが有利　

845 ：774RR ：2020/06/15(月) 21:43:39.02 ID:C6GvYW+40.net

>>844
おー、そんな感じだったかも。
随分前にCADで面積計算したが、詳細な結果は覚えてなかった。
それでFCR28を入れることにしたんだ。

846 ：774RR ：2020/06/16(火) 21:02:27.68 ID:b+nXLBgP0.net

今不動SX200をレストア中でブレーキ周りをO/Hしようか他車品に変えようか迷ってます
現車に乗ったことがないので純正ブレーキの効きがどの程度かわからないので実際乗ってる人の意見を聞かせてもらえませんか？

847 ：774RR ：2020/06/17(水) 02:24:18.86 ID:n5ZiDZQ60.net

SXではなくジェベル200乗りだけど　純正状態のＦブレーキは必要最低限しか効かない　
パッドが他社50CCと同じサイズ　という辺りで察して　Fブレーキの話題は過去ログにあるはず　
他車品を装着できる技術や環境があるなら　その方が余裕を作れると思う　
うちのはパッドを￥5000級のに替えてる　それだけに留めてる

848 ：774RR ：2020/06/17(水) 05:12:54.86 ID:gmmx41Z60.net

ブレーキはマスターシリンダーを他車種流用して装着してみると結構効くようになるよ。
簡単改造編
ゼルビス250マスターシリンダー流用
（純正ブッシュガードが使えなくなるのが難点）

マニアック改造編
マスターシリンダー交換プラス
DR250Sフロントディスクローター流用ポン付け
TS125Rブレーキキャリパー流用
（ブレーキサポート製作が必要）
※効きすぎてパニックブレーキでロックする

849 ：774RR ：2020/06/18(木) 00:13:45.48 ID:InQjHRkZ0.net

>>842
シャフト6mmじゃないよ4.2mm

850 ：774RR ：2020/06/18(木) 00:15:14.68 ID:InQjHRkZ0.net

>>842
200は全然いいよ　もともと125での話

851 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5b18-4qWe)：2020/06/18(木) 06:05:11 ID:biZ+G3Mx0.net

BSTキャブのバタフライバルブ軸　右側に見えているところを測った　ノギスが手元に無かったので　
メジャーで測ったら７mmに近いようだけど６mmにして計算した

852 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 17ee-1/Nl)：2020/06/18(木) 15:52:43 ID:Vm0RczCE0.net

>>847
キャリパーのスライドピン給油とマスターのカップ替えるだけで劇的に改善するよ
ソースは俺

853 ：774RR ：2020/06/18(木) 20:41:46.92 ID:PdyfBCsS0.net

ブレーキの件コメくれた方サンクス
とりあえず過去ログも見て考えてみたけど最適解がなかなかなさげですね
オクに良さそうなマスター出るまでとりあえず純正オーバーと社外パッドでいってみます

854 ：774RR ：2020/06/18(木) 20:48:34.87 ID:PdyfBCsS0.net

ステムレースのボールが飛散in砂利の上orz

855 ：774RR ：2020/06/18(木) 21:16:25.76 ID:biZ+G3Mx0.net

>>852
スライドピンの油分は意外に抜け易いよね　Ｆタイヤを交換する機会などに手入れしてる(３年毎くらい)
マスターのインナーはノータッチなのでそのうち考えよう　
ジェベル200の最終型を新車から乗ってるので　標準的なコンデイションのブレーキ性能は経験してる　
ジェベルの前はセロー225なんだけど　それと比べても貧弱な印象　

>>853
ステマを通り越すけど　ベスラVD120JLを使いだしてFブレーキへの極端な不満は無くなったよ　
高額な部類だけど５万キロ10年使えそうな勢いなので　コスパも悪くないはず　ローターを傷めることもない

856 ：774RR ：2020/06/18(木) 21:17:59.55 ID:biZ+G3Mx0.net

>>854
頑張れぇ

857 ：774RR ：2020/06/18(木) 23:35:27.23 ID:2MpYs1uRM.net

俺もゼルビス11mmマスター＋メッシュ
遊び調整出来るし、ストローク増えるかと思ったらメッシュホースのおかげで減った。レバーはスーフォアとかと共通だから出先でも手に入るし
このマスターにしたらパッドは安物で充分だったわ。
やっと普通のバイクの制動力
エストレアあたりも11mmだったような。あっちはダイヤル調整

858 ：774RR ：2020/06/19(金) 01:30:06.79 ID:sQ/8gbLy0.net

俺も中古で買った125がしばらくして3500前後から回転落ちにくい症状出たわ
上に書かれてるようなこと色々試したけどダメでスローの番手ちょっと濃くして誤魔化してる

859 ：774RR ：2020/06/19(金) 07:49:21.36 ID:nebivbzr0.net

>>854
あるある

860 ：774RR ：2020/06/19(金) 11:10:45.38 ID:J1a+1vnj0.net

>>854
磁石とザルとIPA

861 ：774RR ：2020/06/20(土) 00:15:44.40 ID:bbg7inzq0.net

SX200とジェべ200のクラッチ&ブレーキレバーは同じですかね？

862 ：774RR ：2020/06/20(土) 20:09:16.04 ID:aJQCdD7A0.net

オイル交換したった。エクスター10w-40ってサラダ油みたいなキレイな薄い色なのな。
点検窓から見たら瞬殺で黒っぽくなった。

あと、フィンの奥の汚れをしっかりと掃除したら冷えも良くなった（気がする）

863 ：774RR ：2020/06/21(日) 00:11:57.68 ID:tr+1ouvy0.net

回転の落ちが遅い問題　キャブのバタフライバルブ軸から二次エアを吸ってる可能性はないだろうか　
シールが劣化するとか　軸受け穴が摩耗して隙間が広がるとか

864 ：774RR ：2020/06/21(日) 07:49:57.42 ID:0DJoBQ9y0.net

>>861
ジェベル200
57421-03D00 ブレーキレバー
57620-15D11 クラッチレバー

865 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 5a4a-si3G)：2020/06/21(日) 12:38:33 ID:FuJJGlr20.net

>>864
ありがとうございます！
品番ちがいました

866 ：774RR ：2020/06/22(月) 02:24:44.28 ID:sDAmVI6v0.net

>>855
六角使わないとスライドピン抜けないし、ゴム栓でメクラしてるからパット見わからない
潤滑してな奴多そう

固着しちゃうと、ローターの中心、ハブ寄りだけ摩耗してくし効きも非常にわるくなる
あれ、設計ミスだよね

867 ：774RR ：2020/06/23(火) 03:28:42.12 ID:YPgnEcGQ0.net

>>866
ありふれた構成だし　水分で錆びる訳でもないので　設計ミスとまでは思わないなあ
数年に一度掛ける手間としては知れたものでは　

他のよりグリスが抜けやすい傾向がある理由を今考えた　
ローター径やパッド面積が小さいので　温度が上がり易いのかも　

868 ：774RR ：2020/06/23(火) 06:29:29.75 ID:FhhHLcvAM.net

メッシュグローブを買い足した　今のは手のひらにもメッシュがある薄い造り
買ったのは手のひらに厚めのパッド付き　グリップの振動を吸収してくれると期待する　

869 ：774RR ：2020/06/23(火) 15:52:54.88 ID:N8iXkhMC0.net

>>866
15年前中古で買ったジェベル200だけど、一度もブレーキキャリパいじっていないのに
固着はないな。ちゃんと手で動かせる状態にある。ローターの段差もない。

870 ：774RR ：2020/06/23(火) 19:35:49.20 ID:Zmz4cuui0.net

メンテサボり自慢か〜
かわいそうに

871 ：774RR ：2020/06/23(火) 19:53:45.62 ID:JtTLoGix0.net

>>869
次のパッド交換時にはメンテしてやりや