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【ゴウリキー】トレーニング総合 part.2【エアームド】
- 1 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:37:43.04 ID:rxNvKBsD00505.net
- トレーニング専門スレです
前スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493223685/
- 2 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:39:02.84 ID:OrS5AhdT00505.net
- スレタイ直せよ
- 3 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:39:32.62 ID:rxNvKBsD00505.net
- えーーーーーーー
ちがってた？ごめん
- 4 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:40:14.96 ID:rxNvKBsD00505.net
- カイリキーか？
- 5 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:41:31.48 ID:TR/xMyCHM0505.net
- ゴーリキーやね
- 6 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:41:40.50 ID:rxNvKBsD00505.net
- だめなん？
いいよ落とす？
- 7 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:42:19.94 ID:rxNvKBsD00505.net
- あーそっか、、
- 8 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:43:55.86 ID:rxNvKBsD00505.net
- >>5
ありがと危なかったね
- 9 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:45:39.85 ID:rxNvKBsD00505.net
- いちお前スレ終わっちゃったからー
- 10 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:47:02.64 ID:rxNvKBsD00505.net
- 保守してみようかな
- 11 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:47:36.85 ID:rxNvKBsD00505.net
- 良スレだと思うんすよね
- 12 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:48:20.59 ID:rxNvKBsD00505.net
- エアームドとかカッコいいけどこれどうするん
- 13 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:48:41.27 ID:rxNvKBsD00505.net
- とか思ってたから
- 14 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:49:39.72 ID:gDzza6fOa0505.net
- 連投気をつけろよ
- 15 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:50:09.02 ID:rxNvKBsD00505.net
- カイリキーは
- 16 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:50:25.42 ID:XZtmfhpk00505.net
- おつおつ
- 17 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:50:30.20 ID:rxNvKBsD00505.net
- うんありがと
- 18 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:51:41.13 ID:XZtmfhpk00505.net
- このままでもいいのでは？
- 19 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:52:58.50 ID:gDzza6fOa0505.net
- 名前はまぁそんなにこだわらなくても
- 20 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:53:00.68 ID:F8SmgZBRM0505.net
- 次回から
次スレは>>970が立ててください
を>>1に入れてくれよ
立てていいのかどうか判断がつかなくて困る
- 21 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:53:40.50 ID:rxNvKBsD00505.net
- いいすかね
- 22 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:07:28.10 ID:FBW5WMRu00505.net
- エアームドのカビトレ
478 名前:ピカチュウ [sage] :2017/04/30(日) 16:02:49.63 ID:pZduuXnvM
しかし衝撃だな
CP1500のとき
100%個体が30/97（30.9%）、80.89秒
D0Aが39/97（40.2%）、73.89秒
CP1400のとき
100%個体が32/94（34.0%）、77.49秒
D0Aが41/94（43.6%）、70.79秒
CP1300のとき
100%個体が29/91（31.9%）、76.19秒
D0Aが38/91（41.8%）、69.99秒
CP同じなら個体値の差なんて誤差と思ってたけどかなりの差じゃん
- 23 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:21:58.18 ID:iiawfLfc00505.net
- >>1
スレ立て乙！
- 24 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:18:04.49 ID:qIyRfCCR00505.net
- トレ好きの他色野郎は困り者だ
活動時間帯は21〜24時で黒の軽四に乗ってカーテンしめて座席倒してピコピコやってる奴
3ジム6000がそいつが通ると3匹しか居ない5ジム12000になる
ハピナス3匹だろうが同じくらいのCPのハピナス並んでると1000トレしてるから凄いと思うがうざくて仕方ない
恥ずかしがり屋なのか全然置かないからニックネームもわからない
- 25 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:45:31.31 ID:FzmacVKo00505.net
- CPいくつのハピナスだよｗ
3000近くのハピナスで1000トレは不可能だぜ？
- 26 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:50:34.92 ID:Z8+DcvdR00505.net
- ハピ相手に1000トレとか罰ゲームだからやるヤツの方が気が知れるわｗ
ハピ相手にトレする時は大体CP2000くらいで揃えてやってる
- 27 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:58:17.23 ID:TR/xMyCHM0505.net
- 3人入居のジムをレベル７までトレするけど、多色からはウザイのかなあ？でもそういうゲームだよね…
てかレベル3→5はものの10分くらいでしょ？それくらい待ってみては？
- 28 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:05:28.15 ID:8emHpkyL00505.net
- >>22
これも相手のカビゴン次第だから、D0Aが最適ってのも違うと思うんだよね
あくまで想定したカビゴンの防御力で、鋼の翼のダメージが6か5かの切り替わったラインがそれだったって話で
- 29 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:07:57.02 ID:WxghyBW9a0505.net
- ゴウリキースレ
- 30 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:27:50.43 ID:qIyRfCCR00505.net
- >>25
1匹目は2999だったから覚えてる
1匹目置いたのはワインレッドのヴェルファイア乗ってる50代の割と品のいいおじさん
ゾロ目がやけに好きなみたいで他にも
エイパムの666、ラッキーやゴダックの777
サイホーンの1111、プクリンの1777
ニョロボンの2222、ナッシーの2666
バンギラスの3333なんか置いてるの見た事ある
2匹目は3050位で3匹目も3090なんぼかで3100にはのってなかった
あと3100超えたハピナス相手に1000トレは可能だよ
単独では無理だけど2匹居ればできよ
自分がやったのは相手が叩くシャイン
カウ爆カイリキーとチョップ爆裂ゴーリキーで8秒残して勝てたから不可能なんて事はない
- 31 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:34:57.78 ID:qIyRfCCR00505.net
- >>27
その通りだいたい10分位
その通り他に嫌がられてなんぼのゲーム
だからやってるそばから潰すのも良いがリアルに喧嘩売られたら恐いから俺も待つよ
- 32 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:38:53.65 ID:YxaGvOqH00505.net
- 俺7くらいに上げるの待ってさらに上げようとしてるところ叩き潰すの好き
喧嘩になるとか考えたことないな
腹は立っても流石にどこぞのヤンキーでもない限り喧嘩売ってくることはないだろう
- 33 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:02:35.44 ID:qIyRfCCR00505.net
- >>32
俺の地元は田舎でそんなヤンキーがやってるんだ
田舎過ぎて遊び場が無いからかな？
おまけに狭い路地多いから普通車の俺は入って行けない場所が多くてちょっと広い道とかに車止めて200mくらい歩いて行く事が多々ある
それで現役の族か旧車會みたいなのが居たら木の陰に隠れてしゃがんでやったりしてる
そんなだから位置偽装疑われて地元板でニックネーム晒された事あるよ
そんな奴らも2ちゃんに書き込んでポケGOしてる同じ人間なんだとほのぼのとした気分になった
- 34 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:11:49.45 ID:T2NaYRxo00505.net
- 草イベントみたいだけど、トレスレ的にはモンジャラくらい？
- 35 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:15:37.17 ID:gDzza6fOa0505.net
- >>27
別に気にせず崩すけどなぁ
逆になんで待たなきゃならんの？って思うけど
- 36 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:26:21.63 ID:8emHpkyL00505.net
- サイドン向けに、メガニウムやモンジャラ欲しいですね
- 37 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:26:24.36 ID:8emHpkyL00505.net
- サイドン向けに、メガニウムやモンジャラ欲しいですね
- 38 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:36:13.98 ID:8emHpkyL00505.net
- 前スレで、トレーニングに揃えてるCPについて
1500や2200といった方がいらしたのですが
1500は、ジムに多い3000ぐらいの半分かなと思うのですが
2200は、どういった意味合いなのでしょうか
- 39 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:44:59.47 ID:8xW1AejE00505.net
- CP3000に対して1000トレはできないけど2枚抜きとか考慮するとそれくらいがちょうどいいって話だと思う
- 40 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:02:43.75 ID:wZXl6HF9r0505.net
- 野生で捕れるMAXCPのタマタマ進化させたらだいたいCP2200〜2300ぐらいになるとか、そういう作りやすさもあるんだと思ってる
ヒメグマなんかも簡単にCP2100〜になるし
- 41 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:03:57.23 ID:OXFXmB/Tp0505.net
- オドシシのたいあたりふみつけ捕まえたんだけど使い道ある？
- 42 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:14:26.03 ID:0COERk1L00505.net
- >>41
奈良に行った時にジムに置く
- 43 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:22:21.84 ID:kuQzss/R00505.net
- >>38
ハピナス相手のトレだとCP2200辺りに揃えてると捗る
イメージ的にはトレーニングというよりジム解体が近い
ハピナス以降のギャラ・サイドン・カイリュー・バンギをCP2200位で狩る
これ出来るようになると、低層にハピナスいるジムでも名声8000を2〜3ループで稼げるようになる
- 44 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:45:00.90 ID:62pWyBn+a0505.net
- >>43
俺もそんな感じだわ
- 45 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 19:31:35.34 ID:8emHpkyL00505.net
- 2200の件、勉強になりました
名声稼ぎのイメージが分かりました、私も今度やってみようと思います
- 46 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 19:33:26.90 ID:GRTP5FHnd0505.net
- マンタインってトレーニングで使えるかな?
- 47 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 19:45:57.08 ID:0COERk1L00505.net
- >>46
泡もしくはつばさでうつでゲージを稼いで
冷凍ビームでカイリューを苛めるってのがいいんだろうけれど
カイリュートレーニング要員は定員オーバーなので使ったことはないなぁ
他に輝く場所があるなら俺も知りたい
- 48 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 20:12:34.32 ID:GRTP5FHnd0505.net
- >>47
どうも、参考になりました。
- 49 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 21:06:46.68 ID:l5nc0LXY00505.net
- 自分のポケモンが蹴りだされる瞬間を初めて目の当たりにした。
レベル8⇒9にトレ中に横入され、頑張ってレベル9⇒10にしてポケモンを配置
他のジムへ行って、もう一匹ポケモンを配置してコインゲット。
元のジムの様子を見に行ったら1段削られてる最中。
最下段の自分のポケモンが蹴りだされて直ぐにレベル10に復帰。
最下段なので時間の問題で蹴りだされると思っていたので悔しくはないが
副垢蹴りだしなんかして面白いのかねぇ?
時間稼ぎのためにハピナス置いていたのは正解だった
蹴りだすのに少々手間取っただろうwww
- 50 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 21:23:59.59 ID:oRbjEKLdM0505.net
- >>28
462 ピカチュウ sage 2017/04/30(日) 14:06:41.80 ID:8u3PvMq5H
>>458
ではカビゴン側の個体値を変えて計算してみる
カビゴンがDDD、PL30、CP2825のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、70.79秒
F00場合PL27、CP1393
38/100（38.0%）、78.29秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
36/98（36.7%）、78.29秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
というのは上に書いたとおり
カビゴンの個体値がFFF、PL29.5、CP2828のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、70.79秒
F00場合PL27、CP1393
38/100（38.0%）、78.29秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
36/98（36.7%）、78.29秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
カビゴンの個体値がFFFとDDDで差はない
カビゴンの個体値がAAA、PL31.5、CP2819のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、77.49秒
0FFの場合PL25、CP1383
33/86（38.4%）、71.59秒
F00場合PL27、CP1393
33/100（33.0%）、80.09秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、77.49秒
C0B場合PL27、CP1408
31/98（31.6%）、80.09秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
カビゴンの個体値が555、PL34.5、CP2825のとき、CP1400前後のエアームドを使って名声1000狙うなら
FFFの場合PL24、CP1402
32/94（34.0%）、78.29秒
0FFの場合PL25.5、CP1411
34/87（39.1%）、71.59秒
F00場合PL27、CP1393
33/100（33.0%）、80.09秒
000場合PL28.5、CP1393
30/92（38.0%）、78.29秒
C0B場合PL27、CP1408
31/98（31.6%）、80.09秒
となって、0FFがタイム、残HPともにベスト
結論としては、エアームドが1400前後ならカビゴンの個体値変えてみても大した差はない
どの局面でも強いのは0FF
- 51 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 21:53:21.98 ID:Qt32/Yold0505.net
- >>41
避けバグなどで倒された時のピンチヒッター
たいあたりワイルドボルトならギャラドスに使えそうなんだけどね
- 52 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:06:59.11 ID:ZeCNerNQ0.net
- 普通のジムスレなくなったのか
- 53 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:40:22.49 ID:A8uwsD060.net
- >>50
初心者には理解できん。
30/92ってレベル３０個体値92ってこと？
COBって何？
結局エアームドは対カビで使えたってこと？
- 54 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:56:18.25 ID:qIyRfCCR0.net
- >>50
それ見て変だなって思いません？
個体値の並び順からして違うよ
普通は攻防HPの順
なのにこの人はHP攻防だからすごく見にくい
- 55 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:01:41.08 ID:8xW1AejE0.net
- 公式はHP攻防だよ
- 56 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:18:28.09 ID:8emHpkyL0.net
- ポケマピ使ってるのかな、そのサイトは計算値が間違ってる
エアームドのCP値計算がそもそも間違ってるから、ダメージ計算も殲滅スピード結果も、あってるか怪しい
一例あげると
HP0 攻撃15 守備15 PL25.5のエアームドはCP1402になるはずなのに、
＞0FFの場合PL25.5、CP1411
となってしまっている
- 57 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:21:04.20 ID:8WeXfAqN0.net
- 確かに、チームリーダーに聞くとHP A Dの順だね。
けど、CPの計算方法が
(A+Aiv)(√D+Div)(√HP+HPiv)CP補正値÷10
で、ATKが√されないからATKを優先してるのだと思う。少なくとも、俺はそう
- 58 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:26:47.25 ID:/YLIwGdqd.net
- >>43だけど少し訂正させてくれw
2ループ名声8000はカイリュータワーみたいな条件かなりいいとこじゃないと無理
今日最下層が2600位でハピナス3ギャラ1の糞タワーでトレしてきたけど
1ループ4抜き名声2500位だったな
3ループで席空けられたけど、まぁレアなケースだとこんな感じって事でww
- 59 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:35:49.06 ID:VQUYncGq0.net
- 避けバグが起きた状態でも表示がおかしいだけで攻撃出来るのは知ってたけど、ため技も回避もできるんだな
画面おかしくなったままカイリュー倒せた
- 60 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:19:04.47 ID:PTmSm6aQ0.net
- >>59
そうなの？技2は出せなかったと思うけど
- 61 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:32:21.02 ID:5dQDZkea0.net
- ゾンビ状態の症状は軽度から重度があると思う
ポケモンが消えても自分の攻撃が見える程度なら普通に動かせるよ
自分の攻撃が見えないとかゲージが満タン→空→満タンの時は何やってもダメな気がする
連打すれば倒せる時もあるけどメンバーチェンジしちゃうな
- 62 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:39:48.10 ID:a/WDvvuWM.net
- 六体目は避けバグが発生した時点で即終了
- 63 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:47:13.72 ID:dudUG3XL0.net
- >>60
今までは避けバグ発生したら攻撃連打だけして諦めてたけど、ふと思い立って回避とゲージ技使ってみたら「避けた！」とゲージ技画面(上下が黒くなる画面)が出て倒せたから
今は避けバグ中にどこまで粘れるかを色々試してる最中
- 64 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:51:17.71 ID:PTmSm6aQ0.net
- >>63
技2出せるんだ
この間出せなくてやっぱりこのバグ放置のナイアンクソ過ぎるって思ったんだが
- 65 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:52:13.28 ID:PTmSm6aQ0.net
- あとさ技1が表示されないバグもあるでしょ
あれもホントクソ過ぎてイライラするんだけど
- 66 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 01:36:02.34 ID:R3+ydXCj0.net
- 前にカイリキースレで書いたけど俺の場合
3000超の思念ハピナスだと
2200カウ爆でギリ
2200カウインだとタイムオーバー気味
1900のカウ爆では無理
ジムの天辺は3400強のカイリューかバンギラスと想定すると
2400以下で揃えると名声700
2100以下で揃えると名声800←ハピキツイライン
1800以下で揃えると名声900
1700以下で揃えると名声1000
何が言いたいかって言うと
3000超の思念ハピナスがいて6階以上あると1000トレ全勝は無理
→2200カウ爆カイリキーが必要だからカイリューバンギギャラドス用のラプラスシャワーズサンダース等も2200ぐらいでOK
→2200が揃える一つのライン
2週目はどうやっても必要だから名声700ラインでもいいけど出来るだけ2週目は短くしたい
- 67 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 01:46:40.65 ID:ND1Sddal0.net
- >>66
ワイもそんな感じ
ってかワイはこの場合はタイムアップだけは避けたいから2400まで上げた
ってかハピキツイラインって表現何かうけるw
- 68 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 02:36:53.63 ID:rFZqmsh2a.net
- >>66
3100ハピナスに2000カウインで全然タイムアップなんてしないんだが
- 69 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 03:13:17.48 ID:RMp32qqL0.net
- >>68
すぐ上では思念ハピナス限定で話をしているようだけれど
叩く相手じゃなくて思念相手でもいける？
- 70 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 03:23:52.10 ID:9tRpMvN90.net
- 多分、全避けと技2のみ避けで戦い方が違うのと
一人一殺と一人0.8殺みたいな考え方で話が違ってくる
特にトレーニングは全抜きボーナスが無いんだから、一人一殺にこだわる必要が無いと俺は思っている
ハピナス戦はタイムアップしない事が大事だからねぇ
- 71 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 04:53:48.44 ID:/oNCSx2ed.net
- そもそも技1回避無しでも名声5000までは簡単に上げれるから
- 72 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 05:41:16.99 ID:FxlHUwKr0.net
- ハピにはソラビナッシーのほうが楽だと思うが
- 73 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 07:02:21.86 ID:DAdWk1y+r.net
- しねん社員とかしねんサイコならカイリキーでひたすらぶん殴って技2がくる頃にナッシーに替えて即ソラビが一番気が楽でいい
- 74 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 07:19:03.81 ID:JYRygWi/a.net
- 技2が来る頃にゲージがたまってないナッシーに変えるんだ？
- 75 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 07:32:29.45 ID:FxlHUwKr0.net
- トレでは相手のCP見て半分ぐらいのCPの子たちにお気に入りマークをつけている。
みんなはどうしてる？
- 76 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 07:33:48.18 ID:oRUT+uag0.net
- >>75
#つけて名前順でソート
- 77 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 07:49:00.45 ID:XSRYv4yY0.net
- >>75
!"#$%&の順で並べる
- 78 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 08:04:45.23 ID:FxlHUwKr0.net
- >>76 >>77
名前変えるのって時間かからない？
- 79 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 09:44:36.72 ID:PTmSm6aQ0.net
- >>78
iPhoneだと面倒
泥だと簡単
- 80 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 09:50:27.53 ID:MzzaUbiU0.net
- >>50
あのさ
たくさん計算してもらって悪いけど
個体値全部同じだとパラメータのバランスほとんど同じだから
結局は同じ結果になるんだよ
例えばエアームドのほうの000とFFFの結果似てるでしょ
カビゴンのパラメータFAF（攻・防・HPの順ね）にしてみると
エアームドの個体値FFFと000がタイムではF00にならび、かつ残HPはそれを上回り、
かつ他の個体値はそれ以下の結果になるよ
- 81 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 09:54:25.49 ID:MzzaUbiU0.net
- 前スレの時点で指摘しようと思ってたんだけどごめんね
ちなみに前スレの計算の
エアームド000の結果がたしかどこか間違ってたんだよね
どこだったかな
そのときに
個体値はFFFと000のパラメータのバランスがほとんど同じ
（厳密にはエアームドみたいに種族値のバランスが偏ってるとちょっと違うが）
なので
その000の結果は入力ミスだよ、実際の結果は〜〜〜だよ
ちなみにカビゴンのほうも〜〜〜
みたいに書こうと何回か思ってたけど寝落ちとスレ落ちが運悪く重なってしまって今に至る
余計な手間かけさせて悪かったね
- 82 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 10:40:24.10 ID:ND1Sddal0.net
- >>75
トレ要員cp1500部隊にはアルファベットNを先頭につけてる
でcp2000部隊には先頭にMをつけてる
特攻敵ジム要員には先頭にLをつけてる
試してみたい変技新ポケにはPつけて・・・みたいな
アルファベットには意味はないが並び方は見やすくなった
- 83 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 10:42:57.39 ID:3jDUmx0O0.net
- くさタイプが出現しやすいイベント始まるみたいだけどおすすめのトレ要員ある？
ピンク出現イベントの時のラッキー集めに後悔したので今回はうまくやりたい。
- 84 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 10:45:50.78 ID:PTmSm6aQ0.net
- >>83
フシギバナ、ウツボット、ラフレシア、チコリータの進化後
この辺はトレに使えるだろうけど普段からそこらにいて
困ってる人はいないだろう
今回はラッキーやポリゴンみたいな当たりのない空気イベだよ
- 85 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 10:48:21.76 ID:27B6iG7g0.net
- ジムのインフレ化でトレ対象をそんなに見かけないからねえ
- 86 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 10:54:01.08 ID:aXw/GTDn0.net
- タマタマから進化のナッシーは、ソラビ持ちならトレ要員として悪くないかも。
あとはモンジャラとかパラセクトならそこそこ使えそうやね。
- 87 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 11:52:21.29 ID:C6Ka565xa.net
- 3100↑頭突きのしカビ低層に置いてきたけど迷惑かな？
面倒臭いだけで問題無く倒せるよね？
- 88 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 11:54:02.25 ID:ZkNfHV8v0.net
- カビはナスほど面倒ではない
- 89 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 11:54:03.55 ID:W0A72PHWp.net
- >>87
気合玉フーディンの出番になるので俺は寧ろ嬉しい
- 90 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:01:25.09 ID:EJICfCV80.net
- カビトレは適度な手応えと楽しさがあるから1層で見つけたら積極的に挑戦してる
ハピトレは苦痛の方が大きい
- 91 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:03:12.21 ID:ND1Sddal0.net
- >>87
別にハピでもカビでも好きなの置いて問題ないよ
あまり気にしないでいいんだべ
ワイがうっとうしいと思うのは
ハピでフタして自ジムを守ってやってるワイはエライ厨と
ハピがいるからジムが長持ちハピ無敵ステキ厨
- 92 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:12:18.49 ID:C6Ka565xa.net
- だよな〜
今は皆な上手くなってるだろうし
置いてもいいよな〜
ちなみにレベル4ジムの下から2に置いてきたwww
- 93 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:28:24.27 ID:PTmSm6aQ0.net
- 別に何置いても良いがハピカビが先頭ならトレはしない
時間かけてトレしても得るものがなさすぎる
- 94 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:39:00.94 ID:loc1VhNq0.net
- >>93
そんな事ねーだろ？堅いジムに入れるのはメリットだよ
ハピナス9匹で名声4万のジムあったら喜んでトレする
それも場所にもよるけどね、都心の入れ替わりの激しいジムならハピナス10匹でもすぐ潰されるから時間の無駄使い
- 95 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:41:48.59 ID:EJICfCV80.net
- うちのギャラドス市内に配置したのにもう2週間も帰ってない
様子見に行ったらハピカビ4体で栓されてた
なんか申し訳ない気持ちになった
- 96 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:43:05.90 ID:/Q0z/KW1a.net
- ハピが先頭にいても大して固くないっちゅうねん
何回言っても勘違いしてるバカがいる
最低でも下から3番目くらいに置いとけ
- 97 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:45:37.02 ID:9c4UA5cyM.net
- >>80
今からでもいいからその計算結果貼ってほしい
少なくともCP同じなら個体値の差なんて誤差ということは間違いと分かったので
最適個体値知りたいから興味あるわ
- 98 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:46:27.50 ID:PTmSm6aQ0.net
- >>94
まあ都内なんでね
入れて5分で出されるところハピカビのトレやって置くなんて
時間の無駄でしかない
- 99 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:55:22.73 ID:isS8gPhE0.net
- 田舎都市でトレーニングメインでやってるんだけど
最近2000ちょいのハピナス最下層が多くて困ってるんだが、名声1000はやっぱりきつい？
1500くらいのカウインカイリキーがいてこれを強化するのをためらってしまう・・・
あとは1600ちょいのカウヘビボン２匹を飴にしないでこれを使ったほうがいいかな
- 100 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:00:13.06 ID:8Pyz4uik0.net
- 高層化しやすいジムなら低層にハピいても構わずトレするよ
- 101 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:25:08.62 ID:ND1Sddal0.net
- >>99
cp2000ちょいのハピナスなら
今のカイリキ1500くらいのでいけばいいのでは？
CP1000ちょい位でトレしたいって事？
ワイはハピナス名声1000トレ安定出来ないから
そのカイリキに飴いれずにトレするけどなあ
>>98
そうなるね
すぐ潰されるジムで名声8000上げは労力にあわない
- 102 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:27:13.61 ID:yXYiywiUd.net
- >>96
ハピの下で1000トレも出来るしな
- 103 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:35:27.56 ID:qZY/QieCM.net
- トレにこだわりだすと、
処理落ちにイライラしはじめて、
スマホを最新機種に変えたくなるね
明日、iPhone7にしちゃうわ
- 104 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:38:35.55 ID:isS8gPhE0.net
- >>101
やっぱり2000程度のハピナスでも1000トレは安定厳しいのですね
気持ちの踏ん切りがつきました、ありがとうございます
- 105 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:40:07.46 ID:ND1Sddal0.net
- 金銀実装しばらくしてにiPhone7に変えた
確かにジム見るだけでアプリ落ちする事はなくなった
ゴプラのバックグラウンド時にしれっとアプリ落ちてる事はあるけど
- 106 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:42:00.50 ID:ND1Sddal0.net
- >>104
何度か自分で挑戦してみるといいよ
ハピナス登場した当初に何度もポケモン変えて挑戦したw
ワイには無理だったし時間・労力・確実性を考えると
もうハピの1000トレは諦めることにした
ハピナスの技が何であっても絶対1000トレマンがいたら
ワイも知りたい教えてほしいわ
- 107 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:07:58.50 ID:4SdWBCa00.net
- 1000トレ意識しだしたら、凄い勢いでボックス圧迫してきたw
- 108 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:08:52.65 ID:ufD19EKL0.net
- ポケモンに 「オトタケ」 って名付けたけど技構成が決まらない
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494047062/
- 109 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:28:37.76 ID:R3+ydXCj0.net
- ハピナスの1000トレを色々シミュレーションしてみたけど念力ソラビナッシー2体以外は無理っぽ
思念社員ハピナス3110 DDD HP820 技2のみ回避
念ソナッシー1503 D5D 50秒負け ハピ残HP371
神ソナッシー1503 D5D 49秒負け ハピ残HP427
念未フーディン1493 D5D 33秒負け ハピ残HP538
尾鱗カイリュー1514 D5D 42秒負け ハピ残HP479
噛角バンギラス1500 D5D 46秒負け ハピ残HP475
※D5Dは適当。DDDよりはよかった
※エアームドとか防御よりの種族は時間かかる
念力ソラビナッシーだけ2体でハピHP820を削れる計算
もうレガシーだからそんなちょうどいいナッシーはナッシーだけどな！
- 110 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:32:40.71 ID:ND1Sddal0.net
- >>109
ありがとう参考になっしー
- 111 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:33:51.76 ID:R3+ydXCj0.net
- あ、ゴーリキー忘れてた
チ爆ゴーリキー1507 D5D 39秒負け ハピ残HP455
思念社員に抜群取られるから全然無理と思ったけど返って早く負けるから3体でいけるかもｗ
- 112 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:33:56.19 ID:MzzaUbiU0.net
- >>97
とりあえず走り書きが残ってたので本当に結果だけ
個体値は攻・防・HP順で表記
FFF：76.19、38/101
000：76.19、38/100
F00：76.19、32/95
0F0：84.79、31/99
00F：84.79、40/108
0FFとかF0FとかFF0とかはやってないかも
たしか前スレの最初の結果は各値Fが一つと0が残りで
FFFと000はトップではなかったはずなので
今気づいたが>>50は前スレのコピペか
良かった
俺がレス遅れたせいで余計な労力支払った人はいなかったんだな
じゃあとりあえずポケスト回してきます
夜もう一回整理しなおすか
- 113 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 14:34:35.57 ID:EJICfCV80.net
- ゴーリキー2体でもいけるんじゃね？
- 114 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 15:06:27.01 ID:xYK9TAFy0.net
- >>111
突撃３体ゴーリキーでいけそうな
- 115 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 15:07:03.90 ID:gnAlcBK+a.net
- >>99それなら1700位のカウ爆カイリキーかチ爆ゴーリキーで1匹で仕留めて
後続で大きく稼ぐのが最適だと思う
1700だと1人1殺じゃなく1.5殺出来るうえに
上部の3400超えるカイリューバンギには1000トレ出来る
- 116 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 15:16:10.17 ID:6OdCQ5d90.net
- http://i.imgur.com/8tHncUR.jpg
念力ソラビ有能だな
- 117 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 15:21:14.12 ID:PTmSm6aQ0.net
- >>116
強化ボタンないの初めて見た
- 118 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 15:27:32.46 ID:N1+BANUg0.net
- >>109
マジで？
今朝も戦ってきたけど
CP3100のハピナスはCP3400のカイリュウでやっと倒せるくらいなんだけど。
残り時間は30秒くらいかな。念力が強いんだね。だけど信じられれんわ。
- 119 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:00:21.17 ID:fvqwFJOm0.net
- 両方氷技のラプラス、トレで出番ありますか？
一応トレ用に、礫or息吹、吹雪のパルシェンが各一匹。息吹吹雪のジュゴン二匹所持しています。
アタッカーにするか迷っています。
- 120 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:05:39.74 ID:OiROar4y0.net
- >>119
体力あるから一番安定するよ。
- 121 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:13:05.71 ID:3jDUmx0O0.net
- げんきのかけら使用直後のHP半分状態でのトレ考察とか面白そう。
さっきハピ相手に、HP半分のはかいラッタ３匹でうまく回った。1000トレじゃないけど。
- 122 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:19:39.96 ID:17xk8a26M.net
- >>119
なんだかんだで氷はラプラスが一番強いし安定するよ
他の氷ポケモンはキリキリ戦いたい人向け
- 123 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:23:25.36 ID:xYK9TAFy0.net
- >>119
トレーニングでこそラプラス
- 124 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:33:20.01 ID:/NRES4bH0.net
- >>119
トレならジュゴンラプラスの控えだな
滅多に使わない
- 125 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:33:53.16 ID:/NRES4bH0.net
- 間違えた
ジュゴンパルシェンの控えだった
- 126 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:42:13.61 ID:iM6JvQ7A0.net
- 地域限定じゃ無いジム攻め有りのスレどこ行ったん？
- 127 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:48:30.32 ID:pGR+33fy0.net
- >>109
念ソラナッシー最強アタッカーはレガシーになった直後から
言われてたけどそれが裏付けられたか
逆に現行ポケで困難なのも見えたけど
- 128 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 17:12:21.20 ID:urAACqgZ0.net
- >>113
>>114
空手爆裂とけたぐり爆裂ゴーリキーをともにCP1,300後半のを
野良で拾ってきた。
いいジムがあったら使ってみる。
- 129 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:09:36.27 ID:H9YLCSGi0.net
- ハピナス1000トレ
虫食い/ソラビ パラセクトもいい感じじゃないかしら
- 130 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:33:14.43 ID:CKIOA0bzd.net
- >>129
カビゴンにイケるのは実験済みだけど、ハピナスは削り切れるかなぁ・・・
ハピナスのCPが2000台前半ならイケるかもしれないから、試してみるよ
- 131 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:35:41.82 ID:EJICfCV80.net
- 時間足りないんじゃないかな
- 132 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:56:10.82 ID:loc1VhNq0.net
- 先頭ハピナス3000オーバーの9ジムでトレーニングして来ました。
先頭のハピナスは思念破壊
次カビゴン思念破壊
以下カイリュー息吹破壊、ギャラドス息吹波動
サイドン泥エッジ、カイリュー鋼逆鱗
バンギラス神エッジ、カイリューテルりん
カイリュー息吹波動の並びのジム
最初は技構成判らずチ爆ゴーリキー、カウ爆カイリキー、カウ破壊リングマ、10万サンダース、ドロポンシャワーズ、息吹吹雪ラプラスで挑んでバンギラスまで倒して5900上げ
次はリングマに変えて叩く戯れプクリンとサンダースに変えて水吹雪ラプラスで挑んだら
ハピナスの破壊上手く爆裂撃ち込めた相打ちWINの幸運も有りカイリキーまでにカビゴン9割削って
次のプクリンは叩くだけでカビゴン倒しゲージMAXでカイリュー戦であっと言う間に省エネ勝利
プクリンでギャラも料理して結果全抜き7900上げ
最初からこれが出来たら無駄に名声上げることもなかったが3000超えハピナス先頭のジムで1750以下で全抜き出来た
- 133 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 19:06:23.16 ID:9tRpMvN90.net
- ハピナスが思念社員とはたはかじゃカウ爆カイリキーの使い勝手が違うからな
技構成の分からない1ループ目は最適化出来てないなら仕方ないよ
しっかし名声7000超えは凄いな、俺は名声4000超え2ループ位が精一杯やな
- 134 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 19:19:11.56 ID:OiROar4y0.net
- >>132
避けバグは無かった？
体力ほぼ満タンでも1ゲージ技とか逆鱗あたり出されたら1発退場ばっかり。
トレーニングでタワー全抜きとか無理だわ。
- 135 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 19:32:07.56 ID:loc1VhNq0.net
- >>134
ギャラの波動とサイドンのエッジで避けバグ有ったが
どちらも一発死しないギリギリで耐える位だったから
避けバグの影響無しで行けた
死ぬとまともに動かなくなる事多いから辛いよね
- 136 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 19:44:02.68 ID:loc1VhNq0.net
- >>133
思念社員は苦労するよな
社員意識してゲージ溜まっても待たなきゃならない場合あってストレスになる
対してはたはかはとにかく避けないで溜めたら即撃ちで全くストレスにならない
- 137 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 20:03:42.77 ID:3g46rdZj0.net
- >>132
実践報告サンキュー
これすごく参考になりそうな報告なんだけど
ちょっと形容詞が多すぎて内容に集中できないよ
もう少し整理して淡々とレポートして欲しい
注文付けて悪いな
- 138 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 20:57:10.87 ID:R3zgUaHra.net
- はたくじゃれプクリンそんな強いのか
- 139 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 21:24:00.53 ID:8Wr9sKy50.net
- >>136
じゃあ>>132がもし思念破壊じゃなくて社員だったらやはり無理そうですか
- 140 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 21:29:00.77 ID:EJICfCV80.net
- 海外のジムシミュレータだと、テール逆鱗カイリューをCP半分で2体抜けるのは礫雪崩イノムーとはたくじゃれつくプクリンのみ。
後はラプラス、パルシェン、ジュゴン、ウソッキー、エアームドも惜しい所までは行ってる。(1.7〜1.8体抜きくらい)
- 141 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 21:36:33.66 ID:loc1VhNq0.net
- >>138
強い訳じゃないけどカイリューにはタイプ一致で弱点突けるから俺は好き
マジカルシャインより硬直短いのも良い
あとHP高くててドラゴン技も悪技も軽減できるから
ギャラ含まれた連戦考えるとラプラス選ばずプクリン
ただ鋼だとプクリン選ばない
破壊でもいいけどオーバーキルが嫌で俺は2ゲージ技が好きだな
- 142 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 21:49:54.34 ID:loc1VhNq0.net
- >>139
全抜きは厳しいよ
夕方やった時もギリギリだったからね
でも思念社員でもゴーリキーとカイリキー2匹で挑めば体力も時間的にも余裕で勝てる
違いは次戦始まる時のHPとハピナスの殲滅速度だな
5秒位余分に使うと思う
- 143 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 22:02:11.65 ID:fGcHlk8+d.net
- ゾンビバグ考慮してもゴーリキー＋カイリキーでいける？
- 144 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 22:35:21.93 ID:QTFhAeM0a.net
- >>132
こっちのCPはどのくらい？
- 145 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 22:45:18.01 ID:loc1VhNq0.net
- >>143
夕方やった時の3010思念破壊なら
1730のゴーリキー50秒ちょっとで7割以上削れたから
ゾンビあっても行けると思います
- 146 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 22:57:09.98 ID:loc1VhNq0.net
- >>144
カイリキーが一番高くて1748
他も野生で拾った水吹雪1680のラプラス以外は1720以上
- 147 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 23:35:40.41 ID:KoviXonUa.net
- >>87
そりゃ倒せるだろTLにもよるが
ただその、めんどくせえからパスしがちになるのが思念社員の利点なんやろな
- 148 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 00:55:09.84 ID:dC8GMF+cE.net
- 3500に1000トレするために1750に調整してるのか
努力がすげえ
- 149 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 02:38:04.19 ID:/lhQZ6+M0.net
- >>112の結果はFAFじゃなくてFBFのカビゴンに対してのものだった
しねんのし、
CPはカビゴンの半分以下でなるべく大きくなるように設定
相手の個体値の特定の値が4低くなると結果が変わるということは
相手の種族値が変わっても結果が変わるということ
鋼タイプのエアームドはカイリューやエーフィのトレでも使えるわけで
FFFしねんのしカビゴンのトレに最適な個体値を引けなくても
まあそんな悲観することはないと思う
かくいう俺はそもそも鋼ゴッドエアームド引けてないわけだが
- 150 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 03:39:49.15 ID:P3UR0+EF0.net
- まあトレーニングの一番の敵はハピナスではなく、避けバグだ。とほほ
- 151 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 05:56:53.37 ID:VTKru9B50.net
- 私なりのエアームドの個体値厳選
【前提】
・個体値表記順は、攻撃-守備-HP
・エアームドの技構成は、鋼の翼/ゴッドバード
・カビゴンの技構成は、思念/のしかかり
・相手のメインはカビゴンを想定
・近所のジムはCP 2800ぐらいのカビゴンいるので、1000トレできるCP 1400に抑えたい
・CP 1400でも、MAXカビゴン（個体値 FFF、PL 39、CP 3307）にも勝ちたい
・PL 30、防御Fのカビゴンに鋼の翼がダメージ6入る速さで倒したい
PL 30の理由：野生で手に入る限界であるため、PL 30まではCP上がりやすいのでここで育てるの止める人が多いため
鋼の翼ダメージ6の理由：シミュ結果、殲滅スピードが 1段階速くなるのは、この技1ダメが5→6のラインであったため
・PL 39の防御MAXカビゴンに鋼の翼6ダメまで狙うと、CP 1550超えて高すぎてしまうため、そこは諦める
色々シミュレートしました
【結果】
・以上の条件においては、「攻撃個体値 10以上」が絶対条件
攻撃個体値 9未満だと鋼の翼を6ダメにするPLまで上げると、CP 1400超えてしまうため
・あとは、各攻撃個体値で必要なPLに於いて、CP 1400以下になる防御とHPの組み合わせを探すだけ
攻撃 10 必要PL 27
攻撃 11 必要PL 26.5
攻撃 12 必要PL 26.5
攻撃 13 必要PL 26、26.5
攻撃 14 必要PL 25.5、26
攻撃 15 必要PL 25.5、26
以上です
- 152 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 08:32:16.79 ID:WbWahSzU0.net
- 先日、ラプラスについて相談した者です。レスありがとうございます。アタッカーにするのは保留します。
ランターン欲しいけど、重い腰が上がらない。巣に行きたくなるような、ランターンの魅力を教えてください。
- 153 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 08:54:28.04 ID:P3TOj8Mu0.net
- なるほど
エアームドは攻撃10がベストってことね
と思って色々シミュしてみたけど大差なかったｗ
A00 CP1408 HP16/90 87秒勝ち
AF0 CP1394 HP14/88 87秒勝ち
A0F CP1404 HP23/97 88秒勝ち
AFF CP1388 HP21/95 88秒勝ち
FFF CP1402 HP20/94 88秒勝ち
000 CP1393 HP18/92 88秒勝ち
攻撃Fでも0でも鋼のダメージが5だから変わらないｗ
鋼ダメージ6にするなら
F00 CP1560 HP30/93 76秒勝ち
まぁあまり細けぇこと気にしてもしゃーないってか誤差だしそんな理想すぐ手に入らないってか俺もまだ鋼ゴット持ってなかったorz
まずは鋼ゴット入手して
CP1400にするなら大差なし
鋼ダメージ6にするならかなり高性能カビゴンじゃなければ1000トレ諦めよ
※ってかなんでこんなにカビトレにがんばってんだろｗ
- 154 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 09:04:48.97 ID:hPijQVued.net
- ランターン攻撃低すぎ
雷版シャワーズやん
- 155 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 09:14:24.98 ID:qIPHLPxm0.net
- 国内のWEBにあるシミュレーターは計算方法やデータに間違いがあるから使用非推奨
エアームドのCPも合ってない
- 156 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 10:45:28.30 ID:Z0cVqZCG0.net
- ランターンが好きなのに魅力は知らないというにわか
最近ジムトレやるようになったんだが
これからトレ用に集めるポケモンでオススメある？
最速とか特定技しか受け付けないとか完璧は求めないから、ライト向けテンプレみたいなのあれば欲しいわ
ラプラス CP1500 氷氷
カイリキー CP2200 格格
こんな感じの
- 157 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 10:53:09.44 ID:QTvyhhZz0.net
- >>156
トレ用なんて特に集めなくてもええよ
個体値が悪い奴とか技が冴えない奴をトレに使って飴にすればええよ
- 158 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 11:01:19.34 ID:E+mextaHd.net
- >>156
カイリュー対策にタイプ不一致冷ビ持ち
カビゴンには格闘リングマ
たまにいる草や汎用に翼ゴッドヨルノズク
この辺が集めやすいと思う
- 159 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 11:05:31.39 ID:Z0cVqZCG0.net
- >>157
それやってるけどトレ要員足りなくなるんよ
下手なのもあるけど、1つのジムに50体とか使い捨て要員を使う
そろそろ生き返すトレ要員欲しいな〜と思ってね
>>158
氷持ちゴルダック、ヤドランとかはいた気がするからカイリューはいけそう
問題はカビ、ハピ、ギャラあたり？
とりあえずソーラーナッシー集めようとは思ってるけど、格闘リングマ強いんだね
- 160 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 11:07:16.73 ID:hPijQVued.net
- >>156
ニョロボン岩砕爆裂、妥協して泡爆裂
卵産でCP1370前後
キワマリ草草
ヒマナッツCP200でCP1500いかないくらい
- 161 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 11:23:54.38 ID:QTvyhhZz0.net
- >>159
カビゴン→ドロポンシャワーズ、カイリキー、はたくプクリン
ハピナス→カイリキー、ソラビナッシー
ギャラドス→はたくプクリン
- 162 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 11:29:03.19 ID:E+mextaHd.net
- >>159
ニョロボンで爆裂パンチ引けるならリングマいなくてもいいけどね
ギャラは雷統一ランターン安定
こちらは多少ガチャ運左右するね
- 163 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 11:46:07.59 ID:Z0cVqZCG0.net
- >>160-162
ありがとう、参考になるわ
カイリキー、ニョロボン、プクリン、ソーラーナッシー集めようと思う
ボックス整理してこんな感じになった
http://i.imgur.com/boW2km5.jpg
http://i.imgur.com/dFAziDT.jpg
http://i.imgur.com/MljCqn1.jpg
みんなトレ要員強化したりしてるの？
砂が6万しか無い
- 164 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 12:02:57.45 ID:E+mextaHd.net
- >>163
砂に余裕ある時に仮想敵のCP半分以下まで強化してるよ
例えばギャラ対策のショック10万ランターンなら1400とか
強化はリセット出来ないから何度もトレして急がずに慎重にしてる
- 165 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 12:31:15.80 ID:vHkQ1mv30.net
- >>155
海外のはプレイ極めすぎて参考にならない
先行入力とかそんなの毎回毎回完璧にするなんて無理
誤差程度大目に見たら楽になれると思うよ
て言うか自分の持ってるポケモンだとポケマピの個体値シミュレーターのCP合ってるよ
エアームドだけ合ってないのかな？
それも誤差なら別にいいじゃん
ゲームなんだから気楽にやろうぜ
- 166 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 12:48:24.26 ID:Z0cVqZCG0.net
- >>164
一度強化したら戻れないもんな
エリートトレーナーのメダルを目指しつつトレ要員調整していくわ
- 167 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:28:08.79 ID:hPijQVued.net
- >>163
進化してCP1400、1500になるような野良を見つける
ゴーリキー1500ならワンリキー900進化
プクリンやジュゴンなんかは卵産CP低いから野良で高CPを進化
ナッシー、ゴローニャ辺りは卵産CP1650越えるからCP500〜550進化
- 168 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:31:08.49 ID:ZrfkdcIs0.net
- >>163
プクリンはやめとけ
まだピクシーの方が使える
- 169 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:39:31.13 ID:UM4cw2+p0.net
- ピクシーは叩くを失ってチャージビームとかいうゴミ貰ったからもはやプクリンに勝ってるところがない
- 170 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:42:23.41 ID:ZrfkdcIs0.net
- シミュレートしてみると分かるよ
チャージビーム＞＞叩くだから
ゲージの溜まり具合が叩くとは比較にならない上に、カイリュー・ギャラドス想定だからチャージビームの方が強い
はっきり言って叩くは弱い
- 171 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:49:28.56 ID:hPijQVued.net
- ピクシーはたくはもともとタイプ不一致だし
- 172 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:54:17.43 ID:E+mextaHd.net
- >>163ははたじゃれか社員持ってるみたいだけどな
すでに整理するだけで大半のトレ用ポケ揃ってる気がする
- 173 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:57:08.85 ID:uKrf/NjV0.net
- ドラゴン技のギャラドスとかにレアコイル使ってるんだけど、ピクシーもいける？
- 174 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 13:57:47.78 ID:QTvyhhZz0.net
- まあ実際1400のプクリンが2900のギャラドスに勝てて
1000もらえるから
あとはやる人が上手く技2をよけれるかどうか
- 175 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 14:01:32.45 ID:Fsb+3PCS0.net
- ピクシーは1000トレ要員としはイマイチ
800トレ程度の妥協ならそこそこ使える
ていうかフェアリー技は全体的にもうちょいなんとかならんのか
- 176 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 14:02:22.93 ID:ZrfkdcIs0.net
- そもそもプクリンって低CPだけどHP高いんだよな
だけど、防御がクソ紙だから戦い終わった後に薬大量消費するしはっきり言ってトレに向いてない
- 177 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 14:07:59.02 ID:QTvyhhZz0.net
- >>176
いやいやｗ
高HPだからトレーニング番長なんやで
- 178 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 14:11:34.20 ID:hPijQVued.net
- >>176
すごいと満タン消費したいから丁度いいよ
薬消費多いならラプラスもトレに向いてないんか？
薬余ってカケラ足らない人は逆に有難い
- 179 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 14:40:57.47 ID:6ukRNymu0.net
- HP小さいのばっかじゃ満タンの使い道がない
プクリンやハピナスを死ぬ寸前まで使ってからの満タン、というパターン
- 180 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 14:49:09.15 ID:Uet9KlPU0.net
- 満タン使おうと思ってギリギリで交代させると他の奴がやられた時に
勝手に出てきてやられるやつどうにかならん？
- 181 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 15:08:36.63 ID:hPijQVued.net
- >>180
2番手と変えなければいい
6番手と変えると一番最後尾に行くから
- 182 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 15:10:10.24 ID:J/nAQSYw0.net
- 無くなったジムスレで何度も書いたけど、交換順番変える事で多少は連鎖事故は改善出来る
1 6 5
4 3 2
みたいな順番で配置し、後ろに体力無い奴を押し込む
一人目が事故死すると6が出てくるので、6は汎用性高い奴でHP高めなのがオススメ
- 183 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 15:12:11.54 ID:Uet9KlPU0.net
- なるほど、次からそうしてみる サンクス
- 184 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 15:14:35.70 ID:ZrfkdcIs0.net
- >>177
高HPだけど紙防御だから実質、耐久低いよプクリン
- 185 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 15:34:52.72 ID:hPijQVued.net
- 相手の技1が息吹だったときのプクリンの安心感はズバ抜けてる
鋼だったときの絶望感もズバ抜けてるけど
- 186 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 15:39:55.44 ID:YwQMdbf/0.net
- >>185
ピクシーもおんなじ感じですね。
鋼だった瞬間ヤドランに変更。
- 187 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 16:00:17.34 ID:W49SHhHb0.net
- >>184
確かに最近プクリン使うと以前よりHP減るなあ
金銀実装後の技強化されたからかなって思ったけど
前はもう少しごり押しトレできたけど丁寧に操作しないと
うっかりすると死ぬる
- 188 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 16:01:53.69 ID:W49SHhHb0.net
- >>180
あれはホントもう笑うしかない状況だよな
ワイの中では在庫一掃処分と思っている
- 189 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 16:27:02.66 ID:FseSVkGFr.net
- 場所によっては集めにくいから量産できる人は少ないかもだけどレアコイルはほんと優秀
技は一致ばかりでHP以外は高ステだし耐性も超優秀でCPは高くならないという
- 190 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 16:32:25.35 ID:epO9oT240.net
- >>189
でも鋼はハズレなんでしょう？
- 191 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 16:37:28.28 ID:FseSVkGFr.net
- 耐性や相手の弱点見ながら使ってみればいいのに
- 192 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 17:45:52.68 ID:dFG2N6Wkd.net
- チャージビームになってからピクシー進化させてないけど使えるなら進化させてみるか
- 193 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 17:53:12.17 ID:gzdBNJc80.net
- 今時めずらしい息吹やら波動やら竜巻持ってるギャラドス相手にするといい仕事してくれるのがチャージビームのピクシー
ドロポンだった時は結構あっさり死ぬ
火力無いから持久戦だけどね
- 194 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 18:34:30.85 ID:eSmplR1S0.net
- いろいろやりたいけど1500と2200とフル強化と100%未強化をレガシー含めてキープしてるとボックス一杯で
- 195 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 18:45:53.16 ID:7llPjfgY0.net
- 満タンの薬を使うならはたしゃハピナス
1500手前でカイリュー２体は抜ける
３体は抜いた事はない
- 196 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 21:16:52.20 ID:VTKru9B50.net
- シャワーズトレは、皆さん何でされてますか？
私は、モンジャラ（つるのむち・パワーウィップ）です
- 197 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 21:21:22.52 ID:WB6aUe7P0.net
- >>196
モンジャラ(ムチソラビ)orランターン(チャージビーム10万V)だな。
ランターンは時間がかかるけど安定感抜群！
- 198 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 22:52:34.24 ID:Uet9KlPU0.net
- サイドンとセットならキレイハナちゃん、ギャラドスとセットならサンダース
- 199 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 23:40:10.20 ID:axnAdz0y0.net
- >>196
虫食いソラビ、虫食いシザー、連続斬りソラビ、連続斬りシザーのパラセクト
あとはW鞭のモンジャラやW草フシギバナ、キングドラも使うよ
- 200 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 23:41:58.37 ID:dzAlma5+0.net
- >>196
シャワーズは耐久力あるからソラビだよ
サイドンだと技1重たいし2重弱点だからパワーウィップ優秀だけど
- 201 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 23:44:19.88 ID:cBoQS0dS0.net
- >>199
ボックスいっぱいじゃね？
そういうの今みんな博士に送ったから思うんだけど
- 202 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 23:48:06.72 ID:axnAdz0y0.net
- >>201
典型的な捨てられない人でいつもBOX内900超えてるw
- 203 ：ピカチュウ：2017/05/07(日) 23:48:15.63 ID:gz1BDRBfa.net
- >>182
知らなかったわ
ありがたや
- 204 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 00:17:18.69 ID:4knZ+UMS0.net
- ワイはこの草イベントが終わった1週間以内に
ジム仕様の変更があると思う
あくまでワイの希望的観測だが勝手にワクワクしている
- 205 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 03:30:49.64 ID:nlrP3hno0.net
- 中途半端なCPのポケモン大量に持ってないとトレに苦労するって欠陥ゲーだよな。1700〜2200代のポケモンなんてほぼ使うことないのに1400近辺は個体値無視で必要になってくるしどうもゲーム設計に美しさがない。
- 206 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 05:48:34.27 ID:J+Pz+lQaM.net
- >>205
はぁ？
そういったやつにもちゃんと活躍の機会を設けてあるから面白いんじゃないか。
- 207 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 06:37:41.85 ID:jT6nMhNw0.net
- 俺も>>205と同じ意見
CP低めのポケモンにも出番を与えるのは良いが、レベルを戻せない仕様でレベルを上げ過ぎるとトレで使いにくくなるのは気持ち悪い。
細かいCP調整してトレ専させるより、弱いポケモンも全力強化すれば上位陣に対抗できるような仕様がいい。
- 208 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 06:57:30.57 ID:UbJlQ10Rd.net
- まぁ好みの問題だわな
- 209 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 07:26:38.70 ID:6X3+p9Rw0.net
- ライチュウってどうですか？
レアコイルよりここが良い！ってのが余りなさそうな感じで
- 210 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 07:29:07.24 ID:7C1njGXKr.net
- トレーニングも通常バトルもなんだけどさ、
例えば
カイリュー→カビゴン→エアームド→
→ラプラス→バンギラス→バンギラス
と並べてて、カイリューとカビゴンが生きている状態でエアームドにして、エアームドが死んだらカビゴンに勝手に移り変わるけど死んだら一個前に戻ってバトルに入るってシステムだよね？？
ここでカビゴンが死んだらカイリューに戻ってからラプラスが現れるってこと？
- 211 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 07:30:10.22 ID:alMwXF4hd.net
- CP1500のカウ爆カイリキーフル強化しようか迷いすぎて…どうしよ？
カビゴントレちょうど半分くらいになりやすく使い勝手が良いしこのままトレ専用のがいいかな？迷う。
- 212 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 07:50:25.02 ID:QIXmI+fX0.net
- トレ専でしょ
- 213 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 08:04:29.26 ID:65ejjhPq0.net
- 個体値は？
- 214 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 09:19:15.04 ID:qwzG3jgFd.net
- >>210
その解釈で合ってるよ
枠の順番が決まっていて、枠内のモンスターを入れ替えているイメージ
- 215 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 09:33:29.86 ID:ptyKMQh80.net
- >>211
トレ専スレでフル強化でしょって言うやつおるんか？
- 216 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 09:45:01.42 ID:433IZXS6d.net
- 昨日エアームド 鋼ゴドバ cp1235 9/13/3 ての拾ったんだけどこのスレ的にはどうなん？
- 217 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 09:51:35.31 ID:7C1njGXKr.net
- >>214
ありがとう！
カイリュー、カビゴンが瀕死の状態でまた出てくるって嫌がらせに近い。。せっかく順番指定してるんだからエアームド死んだらそのまま、ラプラス出てきてほしいよ。
- 218 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 10:59:14.47 ID:FWCmEQwb0.net
- >>216
13/3/9なら良かったのに…
- 219 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 11:04:08.31 ID:jT6nMhNw0.net
- エアームドは鋼ラスターなら居るけど使えるかなこれ
- 220 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 11:13:41.47 ID:uAESfkuyM.net
- お前らが書いてるA/B/Cってどういう並びで書いてるの
攻撃/防御/HP？
HP/攻撃/防御？
- 221 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 11:18:03.86 ID:LOGfzEAmp.net
- >>220
攻撃/防御/HPが一般的なんじゃないかな
リーダー評価がHP/攻撃/防御なのでそうしている人もいるけれど稀な感じ
俺も上の方だわ
- 222 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 11:32:55.09 ID:wZLyeTpN0.net
- ストレートにトレするより、敵垢で１匹削ってトレする方が楽だよね。
敵将と共謀して味方の陣営を攻撃し、その後、防御して武功を上げ報奨金を貰う
戦国時代なら打ち首確定だなw
- 223 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 11:48:40.95 ID:RYreui57E.net
- 現代でも複垢蹴り出しは打ち首
- 224 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 13:28:36.98 ID:433IZXS6d.net
- やっぱりw
下層カビにあててみたけどゴドバのエフェクトも見辛いw
鋼ゴドバ初物だから大切にするわ。
記載ない場合、公？の場では攻撃/防御/HPの順だと思ってるけど。
リーダー評価はHP/攻撃/防御だから自分のボックスはそっちだけど
- 225 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 13:55:57.92 ID:9E6Pj95r0.net
- CP3400以上が門番やってるLV10ジムの管理人やってるけど、防衛トレはやっぱり息雪崩の
ルージュラだわぁ。前はタマゴ孵化のラプラス軍団でやってたけど1000上げる速度が全然
違うわ。タマゴ生まれの息雪崩ルージュラをCP1550前後まで上げた６匹を揃えてる。速度
に比べて薬の消費量も違うもんなぁ。下手に技２を逃げてもかなり喰らうので即死前提で
とにかく連打連打でカイリュウ削って次へバトンタッチしていく感じ。相手が減らすより
早く1000上がるからなぁ。
- 226 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 14:08:07.25 ID:NCE1Q+C90.net
- テルりんはギャラドスもカイリューもウザい
特にカイリューなんか避けても大きく減るからルージュラ姐さん使えない
- 227 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 14:10:04.05 ID:CtAtvGYP0.net
- ラプラス弱体化したしね…
- 228 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 14:53:31.32 ID:cwZK91EQ0.net
- トレにおいて弱体化とかあんま関係ないやろ
デメリットは再度CP揃えなきゃいかんくらいか？
まあラプラスが覚えられなくて冷Bより強い雪なだれが出たのは相対的に見たら弱体化か
- 229 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 15:15:37.20 ID:Q/A3w78dd.net
- 凍える風さんはもうちょっとなんとかならんもんか
3ゲージ60でも動作が雪崩と同じ時間ではな…
- 230 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:03:03.48 ID:6QGglci7F.net
- 3400上てカイリューバンギのカスタワーやん
- 231 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:03:04.16 ID:wZLyeTpN0.net
- >>225
カイリュータワーなんぞツンドラ軍団揃えておけば余裕だな
問題はハピナスさんだよ。硬すぎてどうにもならんわ。
- 232 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:22:59.15 ID:TbIjKKml0.net
- >>225
粉雪雪崩イノムーさんは？
- 233 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:24:56.40 ID:NG4/ZFkH0.net
- 雪なだれが持ち上げられてるから試しにパルシェンで使ってみて意味がわかった
あれはパルシェンやルージュラが強くなったんじゃなくて雪なだれの性能がぶっ壊れてるんだわ
その後冷凍ビーム使ったら遅すぎてダメだった
- 234 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:38:24.21 ID:BRyERgyWF.net
- そりゃラプラスが雪雪崩覚えるならサイツヨでしょうw
ルージュラ姉さん、ハガネ耐性ないしww
あと、ルージュラは技ガチャ結構大変なんだよなぁ
- 235 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:45:44.56 ID:/NsLocd40.net
- これはまた技調整でゆきなだれが弱体化される流れ？
- 236 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 17:47:37.32 ID:opz4Oegdp.net
- >>233
ルージュラの攻撃種族値が高いことも関係あるよ。
- 237 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 18:39:54.50 ID:7WRMaNMqd.net
- 雪雪崩は冷凍ビームとダメージ同じで動作が速いんだからそりゃ強いわな。
冷凍パンチでもそこそこ戦えてたけど雪雪崩は別格だね。
- 238 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 20:54:44.03 ID:uHySTUnq0.net
- >>237
が、その冷ビより威力が低く遅いオーロラビーム
やる気あんのかいな
- 239 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 21:06:53.15 ID:6HxTkt8ua.net
- トレーニングしてたら目の前1メートル位のところにでポケモンやってるおやじが出現
すげ〜キモかったわ
即逃げたよ
- 240 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 21:46:30.67 ID:LU3pQnAd0.net
- 最近ずっと手塩にかけて育てていたマリルリちゃんが今日カイリューに一回だけ勝つことができて嬉しい。もっとトレして強くしてあげるからね。
- 241 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:05:51.27 ID:k4jNsLtJ0.net
- >>240
マリルリかわいいよね
技は何？あわじゃれ？いわじゃれ？
俺は特性ちからもちが来ると見込んで厳選中
- 242 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:07:32.12 ID:ptyKMQh80.net
- >>240
お前はおれか
いま一番小さいマリル1.8kg、0.27m
最小はいくつかわかる方法ある？
- 243 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:10:07.32 ID:LU3pQnAd0.net
- >>241
可愛いのに割とジムで頑張ってくれた。いま一番育ててるのはいわくだき、れいとうビームだよ。
- 244 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:14:14.87 ID:LU3pQnAd0.net
- >>242
マリルはちいさいね。俺のは8kgで0.4m。マリルリは30kg、0.83mとかばっかり。
- 245 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:15:06.41 ID:BH+x81dN0.net
- >>243
泡じゃれを育てようと思っているんだけれど
フル強化しないとカイリューは難しそうだよね？
- 246 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:21:42.95 ID:LU3pQnAd0.net
- >>245
俺は砂がたまったらマリルリにあげてるんだけどまだフル強化までいけてないんだよね。泡じゃれも育てたいなー。
- 247 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:35:31.85 ID:BH+x81dN0.net
- >>246
そっか
Max強化で1500ぐらいだもんね
今いるのをフル強化して1400中盤ぐらいだから
カイリューを倒せるのかどうか
マリルリで倒せたら夢があっていいなあと思うw
- 248 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:42:47.36 ID:JrXQ1nUA0.net
- イノムーの話題ってあんまりないけど、そんなに使えるもんでもないの？
- 249 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:43:15.89 ID:LU3pQnAd0.net
- ドラゴンテールやドラゴンクローだと結構削られるけど、はがねのつばさカイリューだったら頑張ったら勝てる。マリルリちゃん今日一回だけ勝てた。負けたらルージェラねーさんに助けてもらってるw
- 250 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:46:20.37 ID:BH+x81dN0.net
- >>249
サンキューです
姐さん面倒見がいいね
今強化しているのがひと段落したらマリルリ育てるわw
泡じゃれでいいよね？
- 251 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:48:14.97 ID:BH+x81dN0.net
- >>248
マンムーが控えているから
今育ててもどうかなあというのが個人的な意見かな
飴と高個体は集めたから塩漬け中
見た目と違いルージュラ姐さんより紙装甲だから結構キツイとは思う
- 252 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 22:51:44.38 ID:LU3pQnAd0.net
- >>250
じゃれつくがけっこう削ってくれそう。マリルリじゃなかったけどグランブルのじゃれつくでカイリュー倒してる動画とか見たことあるよ。今度泡じゃれでジムやってみるわ。
- 253 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 23:15:16.54 ID:VKnrkyA60.net
- イノムー結構HP高いんだがただでさえ脆いルージュラより更に脆いのか
- 254 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 23:20:14.63 ID:BH+x81dN0.net
- >>252
マリルリ愛好家としてお互い頑張りましょう
ではでは
- 255 ：ピカチュウ：2017/05/08(月) 23:28:24.90 ID:s9OPzgqq0.net
- 雪崩強いの知らなかったありがとう！雪崩技の持ってなかったから進化したらパルシェンと姉さんが息吹雪崩になったよ明日使ってみよ
- 256 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 01:39:31.35 ID:v/sMxkx/0.net
- BBA使ってみたけど鋼に弱くてすぐ溶ける
初見ジムには使えんな
- 257 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 02:16:32.39 ID:gvG6MVF10.net
- ルージュラはカイリュー1枚抜きでいい時のみで
なおかつ気が向いた時だけに使ったりするかなあ
鋼が痛いから技１全避け必須だから
ルージュラでは技１氷息吹のみ使ってカイリュー倒す方が安定する
- 258 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 03:12:33.01 ID:ufDwHNHf0.net
- >>109
これだとテルリンカイリューや神エッジバンギよりもじんソラビナッシーのほうがハピHPを削れるのか
なんでだろ？CP1500統一だとそういうもん？
- 259 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 03:35:54.86 ID:uHfXfA3Jr.net
- カイリュー1体だけ置かれてるジムだと歩きながらルージュラで瞬殺できるから便利
- 260 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 04:01:57.64 ID:rwBu5vo7E.net
- cpを合わせると種族値の高いポケモンはレベルが低くなるからとか
- 261 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 06:25:26.35 ID:w5Lk6Fwe0.net
- マリルリって原作だとドラゴンをねじ伏せる怪力ポケモンだそうな
何だそりゃ
- 262 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 06:59:07.11 ID:zVoHBi0Ma.net
- マリルリ強いの知らんか…
ま、ポケゴメインじゃしゃあないけど本家派からすりゃ現状の扱いが酷すぎとしか思わんわ
- 263 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 07:01:08.54 ID:L/oDsKGLr.net
- 進化させる度にいわくだきになるのはそういう事か
- 264 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 07:32:32.85 ID:xbwfhZwXd.net
- ナッシーCP1500くらいに進化させるにはCPどのくらいのタマタマが良いですか？
- 265 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 07:41:55.27 ID:gvG6MVF10.net
- >>264
ここで調べられる
https://pokemongo-get.com/evosym/
もしくはすでに持っているcp1500ナッシーの
進化に必要な砂の数量を見て
その砂の数量と同じタマタマを進化させればいい
- 266 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 10:06:00.91 ID:xbwfhZwXd.net
- >>265
ありがとうございます！
- 267 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 13:02:35.13 ID:A4cns6Omp.net
- >>265
これ、逆算して欲しいね
ナッシー1400→タマタマ500 とか
- 268 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 14:23:29.95 ID:U0ta148P0.net
- >>267
CP503があったのでIVチェッカーで確認したところ
進化でCP1333だな。
このアプリで間違ったことは今までないので
参考になるかと思うよ。
http://i.imgur.com/OhodK7K.png
- 269 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 20:52:46.05 ID:gvG6MVF10.net
- 捕手
- 270 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 20:58:26.68 ID:FgWd78M20.net
- 欠陥商品のポケマピ基準でも良いから
仮想トレーニングして良いトレーニングポケモン教えて
- 271 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 21:00:09.33 ID:6FjoLWxQd.net
- >>258
トレーニングはMAXCP高ければ不利になるだけ
CP1500時カイリキーよりゴーリキーが強い理由
種族値はMAXCP時の値だからMAXCP低くて種族値値高いポケモンがトレーニング向き
- 272 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 21:40:02.50 ID:2FKwQbfA0.net
- >>267
そこのサイトのツール集にあるCP自動計算機使えばわかりやすいよ
- 273 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 22:41:40.10 ID:DvivlUsh0.net
- トレ用エアームドゲットだぜ！
試しに3000超えカビゴンとやってきたが余裕だなｗ
- 274 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 02:01:38.88 ID:QSE6gFEP0.net
- >>258
とりあえずレベルが高い低いってのは忘れて良い
同じ種族のポケモン（たとえばカイリュー同士）なら分かりやすいが
違う種族のポケモンの比較ではかえって話をややこしくしてる
直接的に
同じCPのカイリュー・バンギ・ナッシーのパラメータを見てみよう
>>109のいう個体値（攻・防・HP順で5DD）でCP1500前後にそろえたとき
バンギ・カイリュー・ナッシー・フーディンの攻撃力は
バン：132.45…、カイ：140.95…、ナシ：138.58…、フー：160.70…
さらに>>109の条件でのDPS（1秒当たり与えたダメージ）が
バン：7.34、カイ：8.11、ナシ（神）：7.91、ナシ（念）：8.86、フー：8.43
となる
…つづく
- 275 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 02:06:37.85 ID:QSE6gFEP0.net
- >>274のつづき
上記踏まえ、まずDPSが、
その条件でのハピに対する【攻撃力×わざ性能】（攻撃性能）をおおよそ反映している
・その条件ではバンギは単純に攻撃力が低いため、高いDPSが出ない
・てるりんは強いが、硬直時間を加味すると対ハピのように何度もわざ2を放つ条件ではソラビのほうが優秀
ただし、わざ1の性能差で念ソラ＞てるりん＞神ソラとなる
・フーディンはこの条件では最も攻撃力が高いが、この条件での性能がソラビ＞みらいよちなのでこうなる
なお、この条件ではきあいだまのほうが良い結果になる（ハピナス残HP527、DPS8.75）
最終的にハピのHPを削れる量としては
念ソラナッシー＞神ソラナッシー＞その他＞＞＞フーディンとなるが
これはDPS（つまり攻撃性能）と耐久力（特にHPとタイプ相性）を合わせた結果ということ
ちなみに、
DPSで8.2以下のバン・カイ・ナシ（神）は、何体使っても望みはないが、
フーディンについては同格のポケモン3体以上使用することで倒しきれる可能性が残る
さらにちなみに、
>>109の条件では
念ソラナッシー2体以外でも
うずオバヒリザードン2体、キバイカサマヘルガー2体、
いわばくニョロボン2体なども現実的な候補に挙がる
特にリザードンは優秀
ニョロボンやヘルガーは個体値次第で2体では厳しそうだが
DPSはおおむね8を超えるので
3体目のリリーフを使えば何とかできる可能性は残る
3体使う場合のリリーフとしてはカウンターはかいこうせんのリングマや
おなじみカイリキー・ゴーリキーなども視野に入る
- 276 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 02:19:11.61 ID:QSE6gFEP0.net
- >>275
一部訂正
バンギのDPSが低いのは、やはりわざ性能の差によるものだな
攻撃力149になるよう（レベル19、CP1900）に調整しても
DPSは7.16、大して上がっていない
- 277 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 04:09:27.27 ID:Xvm82STz0.net
- 解析どうもありがとう乙よく分かった
なるほどDPSと耐久性のバランスね
リザはガチャ厳しいけどヘルニョロクマ使えそうか
- 278 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 04:14:23.14 ID:eRnGd6Yxr.net
- 時々すごいためになるレスがくるのがいいな
- 279 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 05:59:04.98 ID:kP1lm7HDa.net
- >>275
これは解りやすい
- 280 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 06:18:04.17 ID:Zn1/YNyj0.net
- >>275
お前ガチすぎ
- 281 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 07:19:20.79 ID:gVhCQ6ty0.net
- 何この自演
- 282 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 07:38:09.92 ID:6T5Ya1ge0.net
- >>271
あなたは何か勘違いしている。
種族値が高ければMAXCPも高くなるんだよ。
問題は種族値の絶対値じゃなくて攻撃力、防御力、HPの割り振りバランスと技。
このゲームは体力があったほうが強いのにCPの計算が攻撃力重視だから攻撃力特化のポケモンはトレーニングでは不利なだけで、MAXCPは関係ない。
- 283 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 09:26:50.47 ID:rz4vAc7l0.net
- トレで攻撃値が必要なのは時間切れの心配がある時だけだな
- 284 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 09:30:28.00 ID:oQ2pTsDT0.net
- >>275
うずオバヒリザードンは確保大変なんで
うずオバヒブースターではどうだろう？
- 285 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 10:48:13.43 ID:tlsnJT6r0.net
- >>282
あと技と技との相性。
マグカルゴの岩おとし・オーバーヒートを対カイリュー用に使っているけど、
オーバーヒートがイマイチなはずのカイリューにも素の技のダメージの大きさ
＆タイプ一致で、結構刺さる。
硬直が長いのも、防御の高さで余りデメリットにならない。
- 286 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 11:04:03.39 ID:g5wxjEqna.net
- このスレに実際にハピの1000トレできる人はまだいないの？
- 287 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 11:17:45.11 ID:TwIcYf570.net
- >>286
一体で？それとも複数体で？
- 288 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 11:24:37.86 ID:YfiM8oKDa.net
- カウ爆使い捨てなら思念シャインでも行ける
- 289 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 11:26:33.23 ID:wO21ZOCB0.net
- マックス強化したEEFバレヘッドハッサムどれぐらいハピナスに刺さるんだ？
- 290 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 12:27:19.53 ID:SHy4MjtL0.net
- >>282
あなたも何か勘違いしている
- 291 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 12:30:27.01 ID:G6ofzLg/0.net
- 防御が高いと薬を節約出来るけど高すぎても効率悪いのよな
- 292 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 13:14:40.00 ID:wYWdyTzra.net
- >>287
どちらでも。そうか、複数ならいける人多数なのかな？実際にできた構成を知りたいっす。
- 293 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 13:46:36.68 ID:LQvSV0Jx0.net
- 虫食いヘビボ出ないなあ
- 294 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 14:14:49.31 ID:IAWTntqtF.net
- >>292
トレーニングで要求されるのは安定性
時間ギリギリの名声1000トレするよりは、避けバグあろうが時間内に終わらせられる名声800くらいを選ぶからな
試しに自分で挑戦してみりゃいい
ハピナスのCP半分以下でトレできそうなのはカウ爆くらいなんだから
知ったところで実用性低いのも分かるからさぁ
- 295 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 14:23:25.50 ID:oAW8LdQj0.net
- ジムからバチバチ火花出して終わった後に名声変わってないとかカッコ悪いもんな
- 296 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 14:34:43.80 ID:IAWTntqtF.net
- どっちかと言うと薬使って名声変動0は結構精神的に辛い
たった名声200差なら確実性を取る
その名声200が最後で足らないだったらCPオーバーの1軍使えば、すぐ稼げる
時間浪費の意味でもギリギリ狙いすぎはよくないな
- 297 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 14:38:26.11 ID:wYWdyTzra.net
- >>294
いや、ハナから実用したいわけじゃないよ。ハピの1000トレ自体が非効率なのは明らかだもの。
遊びだよ、遊び。ハピの1000トレを成功させろっていうミッションだよ。クエストだよ。
でも、強化は戻せないし、砂飴も減るし、自分の手持ち具合もあるし、慎重にはなるじゃん？そこでリアルな話も聞いてみたいのよ。
- 298 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 14:51:28.37 ID:o28iDAFQp.net
- 都民だけど薬は捨てるもんだから進化マラソン後の使い捨てした事なくてお気に入りトレモン使う
あとトレ横入り注意だからトレもスピード重要
弱いポケモンで時間かけて1000トレするより500トレ電撃の方が早いかも
- 299 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 18:02:43.93 ID:q3WZpyL30.net
- ググってもわからなかったからおしえてください
名声800かせぐためには、相手ｃｐの何％で倒せばいいの？
- 300 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 18:40:25.60 ID:MPWzxNo20.net
- チャージビーム持ちのランターンがギャラトレに使えすぎて、便利なことこの上ない。
- 301 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 19:04:01.90 ID:TfHfLtPFd.net
- >>299
500÷800
- 302 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 20:09:31.98 ID:Tnxl51uZ0.net
- >>295
ほんとあれには我ながら情けなかった
ハピトレやってるってのはジムタップすればわかるし
ハピトレはなるだけ安定＆必勝でなければ
- 303 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 20:51:46.47 ID:/c9uPT4Jd.net
- >>300
ショック10万？
他のでんきタイプに比べれば安定するけど、10万3〜4発繰り出す間に逆鱗2発きたら避けバグ不可避だよね
ショック雷だとどうなんだろうか
- 304 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 21:46:50.14 ID:aFtMcxvB0.net
- >>303
ショックないでしょ
- 305 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 22:02:07.94 ID:0liYIuNkr.net
- チャージはもっさりて程でもないし慣れればいける
- 306 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:05:19.75 ID:M4bM8nfL0.net
- チャージビームのゲージの溜まりやすさは異常。
電気系の使いやすさでいけば
ランターン＞サンダース＞デンリュウ＞ライチュウ
だと思う。
- 307 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:15:57.23 ID:Tnxl51uZ0.net
- >>306
ワイはこの順番かな
ランターン＞デンリュウ＞サンダース
ライチュウエレブーは圏外
チャージビームのデンリュウ1体しか持ってないから
もっとCPごとに欲しいわ
ワイの電気のエースだよ
- 308 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:30:26.42 ID:kdbszH5Kd.net
- ライチュウはよく使うな
現状ワイルドボルトをタイプ一致で使える唯一のポケモンだし、ギャラドス一体で手早くトレしたい時は便利
- 309 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:32:10.63 ID:RKh0MYl30.net
- >>308
新人類発見
コイルですらない新機軸
- 310 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:33:45.82 ID:DKY2avl/a.net
- >>283
そうとも限らないな
特に威力の高い技1は
ちょっとだけの攻撃値の違いで
与ダメ1の違いが出てくら事も多々あるから悩むんだよね
何度も出てるがエアームドVSカビゴンなんかがそれを象徴した結果になってる
- 311 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:37:04.37 ID:DKY2avl/a.net
- >>308
ワイルドボルトはいいよね
岩雪崩や雪雪崩、くさむすび的な使い心地で俺も好きだわ
- 312 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:45:25.01 ID:7KWwlx2U0.net
- ライチュウ、ランターンよく聞くし自分も使うことあるけど普通にサンダースでいいよね？いろんなポケモン使って楽しみたいとかは別で。
その辺詳しく聞きたいでございます
- 313 ：ピカチュウ：2017/05/10(水) 23:53:07.04 ID:A7+GF4JPM.net
- ランターンはＨＰ高いから楽
ドロポン受けても死なんし脳死でギャラ１０００上げ余裕
- 314 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:00:48.51 ID:7ejhJcNMd.net
- サンダースはガチャがきついのと、CPの割にHPが低いからトレに向かないのがネック
ここでよく挙がるランターンはHPが高くてさらに水耐性もあるのが人気なんだし、デンリュウもHPの高さはトレ向き
レアコイルは鋼のおかげで耐性が優秀だし、ライチュウも比較的攻撃型だけどサンダースほど尖ってない
これらに比べてサンダースをあえてトレで使うのはやや上級者向けかなと思う
- 315 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:01:14.71 ID:s+sryKEr0.net
- ランターンやっぱり強いですよねー
ただライチュウは飴ポケって感じでもないし個人的にはあまり使い勝手よくないかな
まぁ自分ジムかなり下手なんで上級者が使うとまた違うのかな
なんだかんだ叩かれてるゲームだけど奥深いなぁ
- 316 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:04:08.22 ID:s+sryKEr0.net
- >>314
なるほどー
いや本当にためになります！
- 317 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:04:08.40 ID:u7BqDReD0.net
- いやライチュウは普通に無理して使うレベルじゃない
- 318 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:04:40.98 ID:s+sryKEr0.net
- >>317
ですよね
- 319 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:07:53.84 ID:dwAQMI81d.net
- サンダースはサンダースさえ引けてしまえば技は電気しか覚えないという潔さと
イーブイがそのへんに沢山いる点も含めて問題はないだろう
良個体を探そうと思うと卵産が望めないチョンチーはネック
水イベを経てなおトップレベルに出会えないチョンチー
水でっぽう十万のランターンは直接捕ったけど
- 320 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:12:42.76 ID:7ejhJcNMd.net
- サンダースの紙装甲でボルトチェンジや放電とかキツくない？
トレで使ったことないからなんとも言えないけど
- 321 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:16:33.15 ID:0UWDsEYw0.net
- ランターンはフル強化してるわー。10万ボルトもカミナリもどっちも使える子だし。
- 322 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:17:27.17 ID:19wKcneba.net
- トレ用のランターンの継戦能力の高さは優秀
最近はシャワーズやギャラドスが連続してるジムを破壊する時もスタメンに入れてる
- 323 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:21:05.95 ID:W2WHc0UA0.net
- ランターンのカミナリは外れ技なの？
IV GOではダメ技になってる。
- 324 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:22:40.35 ID:2kpDKKd6a.net
- >>317
噛みドロポンギャラドスに限れば使えるよ
スパークワイルドボルトは
脳死連打でドロポン撃つ前に倒せるから半分以上HP残した状態で20秒かからずに名声1000上げ出来る
これはサンダースやレアコイルにも出来ない芸当
個体値厳選すれば可能かも知れないが普通に出来るのはライチュウだけなんです
- 325 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:22:47.14 ID:u7BqDReD0.net
- トレなんて適当に使えれば良いのだよ
ギャラ相手ならどんな雷だって抜けるよ
- 326 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:23:56.57 ID:u7BqDReD0.net
- >>324
は？瓦割りがライチュウのメジャーなんだが
- 327 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:28:35.48 ID:2kpDKKd6a.net
- >>326
そんなライチュウは飴にしてまえ
- 328 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:29:09.49 ID:+QxaT2V90.net
- 確かにスパークワイルドライチュウはドロポン撃たれる前に勝つ事が多いな。
10万や放電サンダースはどうなんだろう。
- 329 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:38:01.96 ID:ipDmD6+S0.net
- >>323
かみなりは1ゲージ技だし好みもあるだろう
ワイは使ってみて手ごたえ良いなら他サイト評価は気にしない
個人的にはかみなりは好き
ちなみにトレ要員は個体値も気にしない
- 330 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:42:10.90 ID:X+Gghf580.net
- トレポケとして名前の挙がるポケモンを対象に、
野生で入手できるPL30以下で更にCP1500以下で調整したい場合の
進化前ポケモンのCPの大体の目安
※ベビーポケモンから進化は対象外
※進化アイテムが必要なポケモンは対象外
※進化条件が必要なポケモンは対象外
トレメン集めの際のCP上限目安としてゲットし、
個体値より進化後のCP算出してから進化させるようにすると良いです。
特に種族値の高いポケモンはぶれ幅が大きいので注意。
【ポケマピCP自動計算機】
https://pokemongo-get.com/cpcal/
※個体値MAXでの計算
■並びは図鑑順
・フシギバナ PL20 CP1467
フシギダネ CP560
・ピジョット PL26 CP1481
ポッポ CP431
・オニドリル PL28 CP1451
オニスズメ CP539
・ライチュウ PL25 CP1446
ピカチュウ CP562
・ピクシー PL22 CP1479
ピッピ CP682
・プクリン PL27 CP1470
プリン CP550
・ゴルダック PL23 CP1492
コダック CP635
・オコリザル PL24 CP1443
マンキー CP687
・ニョロボン PL21 CP1465
ニョロモ CP417
・カイリキー PL18 CP1485
ワンリキー CP616
・ゴーリキー PL27 CP1473
ワンリキー CP925
・ドククラゲ PL22 CP1492
メノクラゲ CP601
・ゴローン PL28 CP1452
イシツブテ CP955
・ゴローニャ PL18 CP1500
イシツブテ CP614
- 331 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:42:19.97 ID:+QxaT2V90.net
- かみなりの発動の早さに助けられた事もある。
自分で使って判断するのが一番だと感じた。
トレーニングだと特に。
- 332 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:44:21.11 ID:X+Gghf580.net
- >>330の続き
・ヤドラン PL21 CP1489
ヤドン CP722
・レアコイル PL23 CP1470
コイル CP712
・ジュゴン PL27 CP1461
パウワウ CP693
・パルシェン PL21 CP1485
シェルダー CP575
・スリーパー PL25 CP1463
スリープ CP709
・ナッシー PL18 CP1500
タマタマ CP566
・スターミー PL22 CP1447
ヒトデマン CP582
・シャワーズ PL16 CP1443
イーブイ CP443
・サンダース PL19 CP1482
イーブイ CP526
・ブースター PL18 CP1493
イーブイ CP498
・オムスター PL19 CP1457
オムナイト CP730
・カブトプス PL20 CP1438
カブト CP670
・ヨルノズク PL25 CP1457
ホーホー CP457
・ランターン PL25 CP1483
チョンチー CP762
・ネイティオ PL26 CP1467
ネイティ CP687
・デンリュウ PL19 CP1463
メリープ CP481
・フォレトス PL23 CP1487
クヌギダマ CP686
・リングマ PL19 CP1498
ヒメグマ CP642
◆強化(砂使用)が必要なポケモン
ラッタ PL37.5 CP1494
野生限界 PL30 CP1328
オオタチ PL33 CP1500
野生限界 PL30 CP1429
- 333 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 00:51:12.15 ID:X+Gghf580.net
- 流れぶった切りで申し訳ない。
進化前ポケのCPの目安表みたいなものを作ってみた。
出先でこのポケどうだったけ？という時に役に立てばと。
ゴローン、ゴローニャ。ゴーリキー、カイリキーはどうしようか迷ったけど
両方記載してみた。
対象ポケモン多すぎかな？ｗ
- 334 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 01:06:35.73 ID:PTaFbS7K0.net
- >>328
チョット足りないよね
ただ最速でドロポン撃たれない事も多いから
結構いけたりする
でもスパークワイルドボルトライチュウは最速で撃たれてもその前に倒してしまうんだ
これができるの組み合わせは対息吹破壊カイリューで
ルージュラの雪雪崩とニューラの礫雪雪崩
でもこっちはHP半分以上削られるからオススメしない
噛みドロギャラ二体おいてスパワイルドライチュウで
トレすると30分あれば10ジム作れるよ
新たなマラソン
- 335 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 01:08:52.12 ID:T3meyJo0r.net
- ライチュウはかわいくない、この一点
- 336 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 01:20:59.05 ID:Ji5owmYQ0.net
- 10万ボルト持ちのマルマインをトレに使ってるよ。
- 337 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 01:27:35.66 ID:ipDmD6+S0.net
- >>333
目安表ありがとう
でもちょっとポケモン多いかなあ
何度も繰り返し質問くるポケモンだけあれば
テンプレみたいになっていいと思うよ
- 338 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 01:38:10.35 ID:PTaFbS7K0.net
- >>333
確かに対象が多いから
ジムに多い順に
対カイリュー
対バンギラス
対カビゴン
対サイドン
対ギャラドス
対ハピナス
に分けてくれたら嬉しい
- 339 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:08:45.99 ID:W5Ew6KV8a.net
- 本当か嘘か、いずれ同じポケモンが置けなくなるらしい。
岩悪 バンギラス
飛竜 カイリュー
ノ＊ カビゴン
地岩 サイドン
水飛 ギャラドス
ノ＊ ハピナス
水＊ シャワーズ
地＊ ドンファン
仮にジムに上記のCP上位8体が居たとして、トレーニングで全抜き出来そうな編成を考えてみよう。
- 340 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:13:10.98 ID:9TVANiuNd.net
- トレは10万か全回避できる雷パンやな
- 341 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:17:32.97 ID:+QxaT2V90.net
- ぱっと見格闘が刺さってるな
- 342 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:30:06.58 ID:WC255Utq0.net
- ドンファンが3000付近まで育つのに多少時間かかるだろうから
その前にナッシーがジム置きに帰ってくるだろうから虫か火ポケの出番が復活すると思う
- 343 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:31:53.90 ID:WC255Utq0.net
- ああナッシーに限ればつばぼうのピジョットやつばゴッドのヨルノズクとか出番あるなｗ
- 344 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:40:10.20 ID:KcGlPzI40.net
- 虫はタマゴ産のカイロストライクでいいとして
トレでちょうどいいCPになりそうな火ポケってなんだろ
- 345 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 02:56:53.32 ID:2kpDKKd6a.net
- >>339
ドンファンシャワーズ纏めて鞭空メガニウム
ハピナスはメガニウムの最後っ屁ソラビ当てて
チョップ爆裂ゴーリキーで6割削って
残りは時間的に余裕があればチャージ10万ランターン
無ければスパワイルドライチュウ
そのままギャラドスやって
サイドンは神通ソラビナッシー
そのままカビゴン半分削って
息吹吹雪ラプラスでカイリューまでやっつけて
最後はチョップ爆裂ゴーリキー2匹目で片付ける
CP1500以下でやれるかもしれません
ハピナス居たらやっぱりきついかな？
- 346 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 03:00:27.04 ID:2kpDKKd6a.net
- >>344
俺の持ってる渦オバリザードンは卵さんDFFで1522
個体値もっと低いと丁度よくなるよ
- 347 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 05:33:37.57 ID:Cfa77Ex+r.net
- エアームド産まれたから試しに使ってみたらはがねのつばさの動きが派手すぎて難しいな
なんであんな動くんだよ、レアコイルを見習え
- 348 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 06:11:17.37 ID:NtXrQVGT0.net
- 98%買うバクカイリキー出来た、が、cp823とこれから育てるのに途方にくれてる
ま、飴は困ってないんだが砂がぜんぜんたんね
- 349 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 07:36:29.64 ID:mP2CfKVF0.net
- http://i.imgur.com/t9EwsX0.jpg
おれもギャラトレにはライチュウ使ってる
- 350 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 07:40:23.03 ID:ABYM0IXi0.net
- >>347
それ聞くとエアスラッシュの方がいいのかなぁ、、
- 351 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 07:47:27.87 ID:yyC86tPad.net
- 技1のモーションは全部一緒でっせ
- 352 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 09:25:32.22 ID:+ErAV9PHd.net
- ライチュウは技ガチャが厳しい。
パンチしか出ねえよ。
- 353 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 11:28:48.23 ID:CEm51wnd0.net
- >>344
高CPからの進化か、強化するのが前提になるけど、マグカルゴがおススメ。
岩おとし・オーバーヒートで対カイリュー中心に使っているけど、オーバーヒートは強いよ。
- 354 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 11:31:26.74 ID:CEm51wnd0.net
- >>348
せっかくの高個体値カイリキーなんだから、強化するのがおススメ。
ＣＰ２７００台まであげて、お手軽トレ＆更地要員兼用にしている。
- 355 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 11:35:20.38 ID:+ocwwuy90.net
- >>353
マグカルゴをトレ向きCPまで上げるのがちょっとね
砂不足なので余裕なしだし
とにかくオーバーヒートはいいね
ブースターもオバヒのおかげで使えるようになったし
ちなみにオバヒのポケモンでハピナストレもいけるよ
名声1000トレは無理だけど渦オバヒのブースターでOK
- 356 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 11:37:27.27 ID:zF9og6nq0.net
- >>353
オバヒポケって何が手軽だろ？
リザードンは進化ガチャきつい
ブースターかマグカルコかな
- 357 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:10:54.94 ID:Jc1Q5RehM.net
- キュウコンも渦オバヒあるよね
卵ポニータからだとcp1400ぐらいだったような
- 358 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:16:11.81 ID:MXXs725U0.net
- つまりロコンが進化するとギャロップなんだな
- 359 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:27:17.88 ID:+ocwwuy90.net
- >>357
キュウコンは試してみたけど
火力を活かすほどの体力がない感じ
避けダメだけで溶けそうになる
- 360 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:30:07.94 ID:+ocwwuy90.net
- 卵産だとPC1600代になっちゃうけど
オバヒウインディもなかなかお強いです
- 361 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:34:04.74 ID:+ocwwuy90.net
- >>360
間違った
ワイのウインディは火炎放射だった
- 362 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:41:49.87 ID:Jc1Q5RehM.net
- >>359
種族値は防御高くてHPも低くないよ
1800ぐらいまで強化しちゃったからトレ試したことないけど強かったよ
- 363 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 12:59:05.73 ID:PTaFbS7K0.net
- CP1500縛りでオバヒポケモンをランク付けすると
ひのこオバヒマグカルゴ
渦オバヒリザードン
渦オバヒキュウコン
ひのこオバヒバクフーン
渦オバヒブースター
こんな順番になる
マグカルゴはフル強化近くまで育てないとダメなのでオススメしませんが1500縛りだと強い
ただ上位3匹の差は殆どありません
バクフーンブースターが大きく劣った印象
- 364 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 13:02:47.37 ID:W5Ew6KV8a.net
- ひのこ火炎キュウコンはCP2倍の舐めのしカビゴンをギリギリ倒せた
もちろん安定はしない
- 365 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 17:23:10.26 ID:+ocwwuy90.net
- >>362
>>364
ほんまでっか
じゃあ今度キュウコン使ってみるわ
キュウコン美しいよね！楽しみだわ
- 366 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 17:29:46.67 ID:+ocwwuy90.net
- >>365
って今確認したらワイのキュウコンは卵生まれでｃｐ1200だった
これはカビトレにはちょっと厳しいね
砂入れてからまた今度試してみるわ
- 367 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:00:29.08 ID:PTaFbS7K0.net
- やっとランターンのトレーニング用に成るかも？
って言うのが来た個体値CEFかDCFのチャージ10万
CP1103だから1500手前まで育てるのに砂4万
1480まで育てると対PL39守備15のギャラ相手にもチャージでの与ダメが最高の6になる
対噛みポンギャラのみだとスパワイルドライチュウが最強だけど他の技や対カイリュー継続戦だとこっちだなぁ
丁度育てたい鋼ゴッドエアームドとテルりんカイリュー拾ったから困ってしまう
エアはB1Bで持ってる飴全部やって1400手前にしかならないし
テルりんはEFEでカンストまで全然砂が足りない
でも置物不足で3200位までしたい
どれからやるか悩む
- 368 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:04:03.01 ID:PTaFbS7K0.net
- >>367追記
何やらジムバト変更なんかの噂もあるので
待って飴や砂集めに奔走した方が良いのかな？
- 369 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:06:00.88 ID:cenTu1Dmp.net
- 最近新しいカビトレ用員探してCP1500前後のポケモン当てて
どれが使えるか色々試してるんだけど
のしカビ相手に1ゲージ持ちは全く使えないな
1ゲージわざ中にのしかかり飛んできて事故らなければ勝てたんだけどなーってポケモンが結構いるんだけど
何回もやってると「事故らなければ勝てる」じゃなくて「勝てるほうが稀」だった
カビの体力を削るのに大体3回大技出すことになるんだけど
「3回のししかりと被らない」のハードルは異常に高い
- 370 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:13:29.21 ID:PTaFbS7K0.net
- >>369
だからのし間に挟める軽くて威力そこそこの技2が最適なんだなぁ
- 371 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:18:32.96 ID:s8Y7FR2t0.net
- >>363
> 渦オバヒリザードン
もしかして１つ手前のリザードでも行ける？
- 372 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:31:40.69 ID:+ErAV9PHd.net
- >>371
渦ヒート無いし、マックスCPが1400代じゃトレーニングでも厳しいかと。
- 373 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:40:04.17 ID:pJo+iPnLd.net
- >>369
岩落とし（カウンター）エッジのウソッキーは？
思念間に岩落としなら3発（安定は2発）、カウンターは2発
のし間にエッジが入ると思うけど
- 374 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 19:56:46.60 ID:cenTu1Dmp.net
- >>370
カビトレに関してはお祈り要素があったらダメだね
地震破壊だとまた違うんだろうけど
>>373
ウソッキーはエアームド並みに安定して勝てるね
わざ1を思念間に2発、のし後に3発、ゲージ溜まったらエッジで余裕だった
回避までに余裕あるから精神的にも楽
- 375 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:04:51.40 ID:MFgvZ/uO0.net
- トゲチックってフェアリータイプのめざめるパワー覚えるの？
トゲピーしか覚えないって記事あったけどソースの性質的に信頼度低いかと思って
覚えたらカイリュートレで大化けしたりしないだろうか
- 376 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:22:08.03 ID:BhVaLFVu0.net
- もし覚えてもトゲチックをカイリュートレに出すには
最大CP1500ちょいしかないしほぼフル強化必須じゃないのか
そこまでアメと砂つぎ込む価値あるとも思えないなぁ…
- 377 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:23:25.45 ID:RRCEGOdt0.net
- これかな？
http://i.imgur.com/PIOnHmX.jpg
- 378 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:31:46.57 ID:MCwfA5BId.net
- >>375
ジム置き格闘に当てるくらいしか用途ない
めざパ鬼畜技ガチャで一致飛行引くか、お手軽神通力
どっちか選びな
どちらも誤差
- 379 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:45:07.75 ID:0UWDsEYw0.net
- マリルリをコツコツ強化してんだけど、一回にそんなにCPが上がらないんだよ。CP1400まで行くのにあと5回くらい強化せなならなさそうで砂ためるの大変。
- 380 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:48:07.00 ID:+eKffP3d0.net
- 1ジム1ポケモン制限くるようだからトレーニングもかなりかわるな。
満遍なくトレーニング要員を用意していく必用があるね。
- 381 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 22:53:08.11 ID:MCwfA5BId.net
- マリルリは卵産未強化あわ戯れでCP2000位のバンギトレに役立ったわ
トレ用員なんて砂入れても数万に抑えないと
金銀実装前でポケモン種類少なかった頃ならともかくさ
- 382 ：ピカチュウ：2017/05/11(木) 23:25:42.94 ID:k2mMVHuhM.net
- マグカルゴ、ひのこオバヒ来た
- 383 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 00:14:01.38 ID:gbg0gvjh0.net
- メタルコート余りまくってるんだけどハガネールってトレで使える？
- 384 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 00:15:40.37 ID:xurFtY7j0.net
- >>383
トレなら使える
まあトレなら割となんでも使えるけどな
対象がハピカビじゃなきゃ
- 385 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 00:20:40.61 ID:bi3kw45V0.net
- 個体値１００のハガネールを持っているが、とにかく頑丈。
- 386 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 00:24:35.12 ID:H7nxRaq20.net
- カビはなんとかなってもハピはTimeupするから始末におえん。
ハピはソラビナッシー軍団がお薦め。１匹ではダメ。軍団ね。
- 387 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 00:32:46.28 ID:I0RiuXkw0.net
- ハガネールでドラテ噛みとかクソ技引いて
試しにカビに当ててみたけどどうやっても時間内に削りきれる気がしなかったわw
アイアンジャイロなら削りきれるんかね？
- 388 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 01:00:23.25 ID:dGwGqbHK0.net
- ハピナスにはサイコカッター&きあいだまのフーディンぶつけてる。
- 389 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 01:01:30.29 ID:xurFtY7j0.net
- ハガネールってあの狂ったような雄叫びと異様なデカさが良いよね
まあトレまでで主力には所詮なり得ないが
- 390 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 01:06:39.30 ID:b8qybnpPr.net
- ハガネールはほんと硬い
進化させただけの1400手前のやつらをトレで使ってるけど、なかなかいいぞ
- 391 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 04:35:43.55 ID:yH6fF6/Y0.net
- >>388
フーディンガチャ4回やって全部サイコカッターシャドーボール…
逆に凄くない？格闘系本当持ってないんだけど
- 392 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 05:11:58.22 ID:K8ExJ1yT0.net
- >>390
マジでハガネール硬いね
僕も卵からでたＦＤＥ鋼統一でやったら
3270の舌のしカビゴンは10秒から14秒残して勝てた
3190の頭突き破壊はそのままで3度やって1度タイムアップ1度破壊被弾死亡で1度だけ時間もHPもギリギリで倒せた
でもとてもじゃないが安定して勝てそうにないから3度強化して1489まで上げてやったら10秒位残して普通に勝てるようになったよ
HPも101だからかけらと良い傷薬ですむから
慢性的な薬不足の僕にはいい感じ
のしだけ避けて
- 393 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 09:51:40.98 ID:URx8D2wpM.net
- トレ用に作った泡波動キングラーさん
cp1000程度でHP59しかない
ゲンガーみたいだな
- 394 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 10:21:36.35 ID:gMJ1YXWF0.net
- ホントこのスレの住人はトレ戦満喫してるな。
7ジムで蹴り出しする奴らに読んでもらいたいよ。
- 395 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 10:30:30.31 ID:4/rdEIiu0.net
- トレを楽しんでる人は砂やコインという結果より、過程のジム戦そのものを楽しんでるんだろうね。
名声1000ゲットする拘りとか、逆に1000に拘らず効率の良さを追求できるかとか
好きな趣味ポケを如何にして使うとか。
ある意味CS機のポケモンに一番近い楽しみ方をしてるのがトレ好きな気がする。
- 396 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 11:00:00.91 ID:Em/3EoY+a.net
- 自分の場合はトレの目標はまず1000×6目指す
そこからハピがいたり2500位のCP低めのが置いてあったりすると目標を下方修正していく
とりあえずまずは6000目安
- 397 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 11:16:55.37 ID:vt9Gi//W0.net
- >>394
自色のレベル7タワーからが一番楽しいのよね
レベル7見つけたらワイわくわくすっぞ
8000トレを2回転で終わらすことが基本にしてるけど
ハピ入っていると2回転半になる
ちょい悔しいまた今度やろうって宿題にして楽しんでるわ
- 398 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 12:29:58.57 ID:Ob7dcIHaa.net
- CP半分ってのが絶妙だと思う
勝てるかどうかギリギリのライン
真剣勝負になるから面白い
- 399 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:04:03.68 ID:rUcD4DxIa.net
- >>398
そうだよね
普通に崩すのは誰でやっても余裕だからね
トレの方が効率と相性や構成、避けとかぶっぱとか色々考えるからおもしろい
- 400 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:24:46.43 ID:jXkegNe10.net
- 避けバグと割り込みさえ修正してくれたらなぁ。
今度のアップデートでメモリ管理が改善されたみたいだけど、効果あんのかね。
- 401 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:45:35.62 ID:hCEoqq/Dd.net
- 避けバグはメモリ管理云々ってか
死亡判定がサーバーとクライアントで食い違うから起きてる
回避しなかった場合の致死ダメージ付与から回避成功でダメージの4分の3を返すけど、その時HP0点を往復しても復活判定を受信してないから
そのヘンテコなHP送受信かサーバー側かクライアント側での死亡判定優先度をはっきりさせれば済む話
- 402 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:58:35.16 ID:ltOg3yKT0.net
- >>401
死ななくてもしょちゅう時間差で体力減ったり増えたりしてるな。ゲージもそうだから技2撃った後に無かったことにされたり。
とにかく避けダメージのやり取りの仕様がアホ過ぎる。
まともな仕様なら遅延があったってこんなことにはならん。
- 403 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:09:34.01 ID:I0RiuXkw0.net
- >>401
いちいち避けた避けないをリアルタイムで通信してる仕様ってのがアホなんだよな
アプリ依存にすると途中落ちで薬節約みたいな抜け道使うやつも出てくるんだろうけど
それはそれでペナつければいいだけの話だし
複数人での攻めとかも謎の超ダメージバグのせいで逆にやりたくないし
とにかくジムのリアルタイム仕様はクソすぎる
- 404 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:19:54.56 ID:hCEoqq/Dd.net
- サーバーとクライアントで常時通信してないとーってのはクライアント側のハックで無敵チートとかさせないための仕組みだけど
そんなんするぐらいならなんでポケモンらしいターン制バトルにせんかったのというね
- 405 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 16:35:56.30 ID:LZL/ZZUyM.net
- ジム変更いつからだ？
トレのメダル取っとくか
- 406 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 17:43:48.37 ID:p/yHNwNQ0.net
- >>405
来週の木曜日の朝9時頃
- 407 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 17:44:49.95 ID:p/yHNwNQ0.net
- あ 勘違いした
ゴメン
- 408 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 17:47:50.96 ID:sQAsuEtSM.net
- オドシシってトレに使えますか？
卵生まれのCP1100ぐらいのが、思念踏みつけ、思念ワイルドボルト、体当たり踏みつけ、体当たりワイルドボルトと４匹います。
- 409 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 17:56:46.93 ID:OVTGdm0od.net
- >>408
体当たり踏みつけ持ってるが全く使わない
なんにでも当てられそうだけど
体当たりワイルドボルトならギャラドスに良さそう
- 410 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 18:53:30.51 ID:sQAsuEtSM.net
- >>409
ありがとう。ギャラトレには安定のランターンがいるし、
オドシシの出番はなさそうですね。
- 411 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:04:55.67 ID:vB9itvCG0.net
- ハピが最下層2体に並んでいる場合ってどうやってトレしてんの？
1000トレチャレンジしてみたけど時間切れになるから、総力戦で上まで抜いて合わせて1000を狙ってやったんだけど、どう考えても効率悪くてやめた。
ちなみに2900と3150で、現在7タワー。
- 412 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:05:33.10 ID:ltOg3yKT0.net
- オドシン、キリンリキは特攻使い捨てだな。
- 413 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:14:48.50 ID:ltOg3yKT0.net
- >>411
CP2000ちょい上で600〜800狙いならなんとかなる。
ハピナス相手に1000トレは無理よ。
- 414 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:18:57.20 ID:YNBUkpMIM.net
- >>411
500トレで妥協してCP2500前後のやつらで固めて全抜き狙い
ハピに時間かかるのは仕方ないからそれ以外の回転率を重視
- 415 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:23:47.55 ID:yH6fF6/Y0.net
- >>411
ナッシーエーフィでやってる保険で噛みポンギャラドスcpは2500くらいあればいけるだろ！
- 416 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:25:35.70 ID:yH6fF6/Y0.net
- >>414
俺と一緒の考えや 笑
- 417 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:41:21.11 ID:H5jZ61XhF.net
- >>411
こっち3体でハピナス2体を抜き、残りの手持ち3体でハピナスの後続を狩る
ハピナスを倒すのは、スレで挙がってる代表的なの使えばいい
俺はカイリキー持ってないので、リングマ・ブースター・ゴローニャあたりを使用
大体ワンループで6体抜き4000あたり稼げれば良しとしてる
ハピナス倒し要員と同じくらいのCPで揃えるのがネックだな
- 418 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 21:28:00.37 ID:vgo1y/mG0.net
- >>411
後ろに稼ぎやすいの並んでるなら、ハピカビ二体くらいまでなら2000統一でトレしてるかな
カウ爆カイリキー2000二体と2500一体、カウイン2500一体、バレ爆2500一体
ニョロボンの2000弱一体
これの組み合わせで効率良さそうなやり方を選んでる
サンダースとかラプラスも2000で並んでる
2200という話を見てなるほどとは思ったがラプラス全部強化しなおすほど飴も無いしなあ…
2000にした理由は水系祭で2000前後の氷一致ラプラス大量に手に入ったから
あと1700とか1400にも一通り戦える面子は居る
ノーマル相手のトレ用はニョロボンか猿かゴウリキーでもいいから、ハピ一体くらいはなるべく低目のCPでやれる用意はしておくべき
別に格闘だけで倒しきる必要も無いし、他の奴に当てるブイズとか火力有る奴にもサポートさせれば良い
この前、カビハピカビハピカビカビカイリューカビカイリューってのトレしたが流石に全抜きは出来なかった
のしカビの山はシャイン二体より強かったよ。なんであんなのしカビばっか並んでんだ
あとヘビボンも破壊光線よりは面倒くさい気がした
- 419 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 21:46:11.94 ID:227y2RAa0.net
- ハピトレに使えそうなメンツの進化前CPを出してみた。
CP2000合わせとCP2500合わせとなっとります
個体値MAX [CP2000トレ] [CP2500トレ]
・ブースター PL24 CP1991 PL30 CP2490
イーブイ CP664 CP830
・ナッシー PL24 CP2000 PL30 CP2500
タマタマ CP755 CP944
・リングマ PL25 CP1971 PL33 CP2484
ヒメグマ CP845 CP1065
・ギャラドス PL21 CP1968 PL26 CP2437
コイキング CP132 CP163
・カイリキー PL24 CP1981 PL30 CP2476
ワンリキー CP822 CP1028
リングマのみCP2500トレの場合は強化が必要
CP2000トレ CP3000相手で獲得名声750
CP2500トレ CP3000相手で獲得名声600
- 420 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:01:22.90 ID:g/AZKz3W0.net
- >>418
やべー、カビ盛りジム楽しそー！
- 421 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:29:33.77 ID:dOKG4UpC0.net
- CP2000のけたぐりインファイトのサワムラーは役にたちませんか…boxの肥やしになっています
- 422 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 02:57:52.44 ID:1374SxXXr.net
- けたぐりインファイトてサワムラーで一番当たりじゃないのか
- 423 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 06:47:58.71 ID:qLqEnUKW0.net
- CP上げ過ぎちゃって使いどころが見つからないって話かな？カイリキ、ヘラクロに次いでバンギを3番目に早く狩れる男みたいだよ、沢村さんは。
- 424 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 06:50:58.72 ID:qL27FNGK0.net
- タイマンでパピナスに勝てる可能性があるのは格闘家3兄弟の中でサワムラーだけ
- 425 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 07:24:50.36 ID:4L0r8c6D0.net
- 名声の計算についてよく分からないところを質問
例えば
2800ギャラドス←1400ランターンで勝ち
3000サイホーン←1400シャワーズで勝ち
3400カイリュー←1400ラプラスで勝ち
この場合名声は3000だよね
2800ギャラドス←1400ランターンで勝ち
3000サイホーン←1500シャワーズで勝ち
3400カイリュー←1700ラプラスで勝ち
この場合名声は3000じゃなくて
2800÷1700×500=823
3000÷1700×500=882
3400÷1700×500=1000
合計2705で合ってる？
2800÷1400×500=1000
3000÷1500×500=1000
3400÷1700×500=1000
合計3000じゃないよね
- 426 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 07:58:35.03 ID:EGJWrZFxa.net
- >>425
選んだ6体のCPの最大値で計算
他に1700以上がいないならそれでいいよ
- 427 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:28:39.33 ID:dOKG4UpC0.net
- >>422>>423>>424
まじで？野生で見つけたんです
トレに使うか強化するか考えてみます
- 428 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:40:44.74 ID:4L0r8c6D0.net
- >>426
サンキュー
やっぱハピナスが邪魔すぎなんだよなー
- 429 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:47:09.54 ID:7wymLHnEd.net
- >>428
タイムアウトさえなけりゃなんてことないんだけどな
- 430 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:47:47.94 ID:1gPaJXBfa.net
- 種族値見るとサワムラーだけ微妙に優遇されてんのな
- 431 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:59:26.92 ID:kMk5PN7Xd.net
- >>430
その代わりカウンター覚えないから
- 432 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:01:48.00 ID:3UiOhYwv0.net
- >>419
それ個体値によって結構違っちゃうからなあ。
- 433 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 11:33:39.75 ID:9BgN3gnV0.net
- 言われてみると技2の選択肢が4つあるエビもなんか優遇されてる気がする
技ガチャが渋いともいう
攻撃E防御F個体がカウイン覚えたけど使い道あるだろうか
- 434 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 12:26:18.71 ID:QQZnSXE70.net
- 俺が育ててるマリルリと同じ技持ちでカイリュー倒してる動画あげてる人おったわ。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=BW9bkcbD2Jo
俺はCP1370くらいまで強化してんだけどまだカイリューに一回しか勝ったことないんだよ。CP3000越えのカイリューばかりジムにいるからな。
- 435 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 12:42:16.55 ID:Ojp5sxqN0.net
- いわくだき冷ビのマリルリとかさすがにドMすぎる
あわじゃれでいいだろ…
- 436 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 13:43:44.96 ID:bfnv4V20M.net
- マリルリは1000トレ出来るだろ
俺は強化せずに複数使うけど
- 437 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 13:47:37.65 ID:CJQEW3h70.net
- >>427
避けバグのせいで、使い物にならんよ。
- 438 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 15:05:47.69 ID:evb8ecq80.net
- マルリルはじゃれつく一択かな？
タイプ一致だからカイリュー以外にも使えるし
カイリュー相手なら二重弱点の冷凍ビームと倍率一緒だし現仕様なら
ドラテ持ちあたりに安心して戦えるから普通にトレしやすい良モンだよなぁ
- 439 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 15:24:42.48 ID:9BgN3gnV0.net
- あいつはまだちからもちという隠し技もとい実実装要素を残している…
- 440 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 16:18:17.40 ID:6IH7dbzk0.net
- これまで、カビでは1000トレ出来なかったオニドリルが、とうとう出来るようになったな
技はつつく／コッドバード。
- 441 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 16:36:49.77 ID:5y+lEO0W0.net
- いつも駅前と公園行ったり来たりしてるおじいちゃん
トレーニングの遅さ半端ない
確かにトレーニングし難い全部3100以上の下からカビゴンハピナスカビゴンカイリューバンギカイリューの6ジムでハピカビ全部思念でカイリューバンギはテールだったが
240位づつ上げるし毎回ハピナスで時間切れになってるみたいだった
たった2000上げるのに23分
そして置いたのは2700のハピナス
更地好きな俺でも
ずっとクルマから見てたから可哀想で潰せなかった
- 442 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:02:02.23 ID:eFa1a6Ok0.net
- 自分がトレで圧倒的に役に立つと思うのは
・叩く破壊ハピナス
・チャージ10万ランターン
・鋼ゴッドエアームド
・水ドロ、水ふぶ、氷ラプラス
の4匹かな
CP1500で揃える場合はこの4匹だけで無双できる
特に叩く破壊ハピナス引いた人は喜んでフル強化する前にいったんCP1500程度で使って試してみた方がいいかも
一度強化してしまうともう一度入手するには難易度が高すぎるし
- 443 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:13:58.36 ID:CJQEW3h70.net
- >>442
ハピナスはよほど飴が余ってるか高個体じゃない限り、そのレベルのやつ進化させないかな…。
いたら超便利そうだけど。
- 444 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:47:19.50 ID:MCyUBrb/a.net
- カウインのカポエラーといぶふぶジュゴンには世話になってる
後はギャラシャワ共用の雷が2体ほど
- 445 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:48:43.58 ID:Bn1zOCmjd.net
- ラッキーがたまご産しか無いから無理っす。
- 446 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:49:00.29 ID:UXKO5+5g0.net
- >>420
しかも3000開始なんだぜ？
まあ苦労して入居しても一晩で落ちてたけどな！
やっぱ挑戦者呼び寄せちまうのも駄目らしい
- 447 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:54:26.80 ID:z4S7SvZC0.net
- >>442
叩く破壊ハピナス使い始めたけど結構時間ギリギリになるわ
- 448 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:56:18.51 ID:QQZnSXE70.net
- ランターン大好き、絶対負けない。
使ったことないポケモンでイノムーとかニューラでジム戦してみたい。イノムーげっとできてないのと、ニューラは強化するにも砂に余裕がない。
- 449 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 17:56:28.81 ID:jV2BG21e0.net
- >>441
おじいちゃんがトレにチャレンジしてるだけで尊敬するわ
- 450 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 18:04:50.41 ID:MCyUBrb/a.net
- ランターンはトレ向きのポケモンだけど、複合タイプが優秀で種族値平均も180と雷の中ではトップクラスだから一線級で戦えるポテンシャルはある。
- 451 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 18:10:50.49 ID:YmUnXdmqd.net
- ジム仕様変更でシャワーズ、サイドン、カビゴンがジムに戻ってきたら草ポケモンがトレーニングの中心になりそう
- 452 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 18:13:50.84 ID:Jy9XHmBLd.net
- ニューラのトレ最適技ってなんだろう
2ゲージ雪雪崩使うには耐久に難ありだし
冷パンで前避けするにも技1が礫なんだよな
- 453 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 18:27:11.27 ID:QQZnSXE70.net
- 水ポケイベントでチョンチー取りまくってて良かった。ランターンは10万ボルトとカミナリ両方優秀すぎる。サンダースも早い動きが好きだけど。水ポケイベント期間にとりまくったハリーセンとマンタインはどうも使いづらい。
- 454 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 18:27:47.41 ID:fGIiJ0zQa.net
- 高個体ハピナスでCP1500手前で止めるとPL16くらいしかないからトレ用で作るなら低個体でPL高めでCP1500手前狙うのが良いような気もするけど
- 455 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 18:40:00.31 ID:02sWo+NH0.net
- 低個体ハピをトレ用に強化とか貴族の遊びや
- 456 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 19:35:30.96 ID:evb8ecq80.net
- ハピナスで有利取れるの少ないからな
時間掛かるし傷薬もかなり使わされる
タイプ相性の良い奴使ってサクっと終わらせる方をオススメするけどね、俺なら
- 457 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:19:08.27 ID:Bn1zOCmjd.net
- 実際ハピナスでCP半分トレーニングってどうなの？
2枚抜きくらいしかできないなら効率悪すぎるような。
- 458 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:27:57.27 ID:Hn6A2run0.net
- サンダース2匹でギャラドス2匹1000トレ2回のがハピナスで1回1000トレするより早いよ、きっと
- 459 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:30:13.35 ID:p3V3hrksa.net
- >>442
・水ふぶ、ラプラス
って何ポケに使うの？
水統一は耐久性のあるシャワーズとしてかな？
氷統一以外の使い道がわからなくて。
- 460 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:43:14.23 ID:YmUnXdmqd.net
- >>459
等倍だとドロポンより吹雪のが強い
- 461 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:45:38.01 ID:YmUnXdmqd.net
- >>460
カイリュー→バンギみたいな並びだと水氷ラプラスが優秀
- 462 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:57:32.29 ID:PUXSeXEE0.net
- >>461
氷はバンギラスに効かないよ
- 463 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:57:45.60 ID:BJNFzBlMM.net
- >>461
水泳ラプラスに見えた
- 464 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:58:08.30 ID:Hn6A2run0.net
- >>462
エアーだから放っておけってｗ
- 465 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 20:59:11.92 ID:oHImoieO0.net
- >>459
横だけど、種族値の関係で、同CPならラプラスの方がレベルが高くなるからシャワーズより強いってことじゃない
- 466 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 21:05:27.07 ID:eFa1a6Ok0.net
- >>457
言われるほど時間かからないよ
技1避けずにほぼ連打だから体感的にラクってのもあるし
それと最初からハピナスを当てるのではなく、潰しが効くから1匹入れておきたいという感じ
誰で誰で倒して・・・とか計算してても、実戦では計算が狂う場合が多いから
そういう時にハピナスがいると簡単に挽回できる
- 467 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 21:15:03.31 ID:oHImoieO0.net
- >>466
ハピは手配しにくいのが難点だから、ある程度カビで代わりが効くならいいんだけどね
- 468 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 21:23:48.45 ID:eFa1a6Ok0.net
- >>459
水ふぶはカビゴン対策で、特にカビゴン→カイリューの時に使いやすい
それとハピナス→カイリューの時にハピナスをカイリキー（orゴーリキー）で削ったあとに継戦したりとか
それとカビゴン対策に鋼ゴッドエアームドをちょうどいいCPで揃えるのが意外と難易度高いのに対して
ラプラスは卵産そのままでトレに使えるから便利ってのもある
- 469 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 21:25:51.38 ID:0uSNsQMaa.net
- >>460
>>465
ありがとう。シャワーズより強いからラプラスで、水抜群以外のポケにはふぶきって事なのね。
- 470 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 21:31:14.66 ID:0uSNsQMaa.net
- >>468
ありがとう。そうだね。卵産のラプラスで氷統一じゃないのをどうしたもんか悩んでて、カビに使ってみるわ。
カビ→カイリューの継戦とかよくあるけど、いつも格闘から氷に交代してて、両用対策ポケは考えたことなかったので、このスレは勉強になるわ。
- 471 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 21:51:48.98 ID:oHImoieO0.net
- 今は亡きラプラススレで、水氷ラプの是非について議論が深まらなかった要因の一つに、水鉄砲をゲージ溜め用の技とみるか、削り技とみるかがあったと思うんだよね
氷息吹はカイリュー相手なら優秀な削り技だから、氷息吹で削りつつ吹雪、冷ビでガツンといくスタイルに慣れた人には、水鉄砲をゲージ溜め専用としてゲージ技だけで勝負するスタイルを受け入れにくかったんだと思う
技1技2統一は基本として、トレーニングスレでは継戦やゲージ溜め用としての割り切りなど、従来しなかった可能性も考えていきたいね
長文失礼しました
- 472 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 22:14:02.28 ID:Bn1zOCmjd.net
- >>466
そうか、避けバグで想定外に死ぬこと多いから後始末役にハピナスがいると安心だね。
- 473 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 22:21:27.95 ID:rzWyvyuna.net
- 公園でスマホを連打してたら、たまたま美女が横を通って目を奪われてる間にストーンエッジを被弾、なんてこともよくあるしな
- 474 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 22:51:32.02 ID:QuUesSmuM.net
- >>471
以前のぶっ壊れ性能のみずてっぽうならともかく
今のみずてっぽうはゲージ溜めとして優秀かどうかは疑問が残るな
- 475 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:03:12.37 ID:Hn6A2run0.net
- 水氷ラプでカビ→カイリュー継戦とかかっこいいこというけど
ラプでカビしたらかなり体力削られてカイリューに使えないから
カビはカビできちんとトレ用ポケモン使うべきっていうね
ホント、脳内でやる人は困る
- 476 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:07:44.90 ID:hiI7MXKc0.net
- 水鉄砲は0.5秒でゲージ+5、うーん普通かなぁ。
連続切りくらいにゲージ溜め偏重なら割り切れるんだけど。
- 477 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:09:58.88 ID:eFa1a6Ok0.net
- >>475
＞ホント、脳内でやる人は困る
気に食わないことがあるとすぐこういうこと言う人いるけど
もし使った上で言ってるなら間違いなく君が下手クソなだけだよ
- 478 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:11:56.36 ID:IdVutkPD0.net
- +6では？まあカイリューみたいな耐性相手に対してゲージ溜めとして優れているというわけではないな
- 479 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:13:34.73 ID:hiI7MXKc0.net
- 今の水鉄砲って性能は普通だよね
タイプ統一を捨ててまで水鉄砲を氷の息吹の代わりに使う価値はないと思う
>>478
あのサイト間違ってるよ
何で直さないんだろう
- 480 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:18:52.20 ID:QuUesSmuM.net
- のしカビ相手に吹雪は事故りそうだし
次のカイリューもせいぜい吹雪一発出せたら御の字くらいじゃないの…？
- 481 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:19:18.34 ID:oHImoieO0.net
- >>474
氷息吹がDPS13.89、EPS8.89
水鉄砲がDPS12.50、EPS12.00
氷礫がDPS12.50、EPS10.00
だから、それ程悪くないと思うけどね
- 482 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:22:03.26 ID:0uSNsQMaa.net
- >>481
ありがとう。体感だと、礫は超もっさりで水鉄砲はサクサクでもっと差がある気がするだから、実際にプレイしてみないとわからないね。
- 483 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:28:38.84 ID:oHImoieO0.net
- まぁ俺も対カイリューなら水鉄砲よりは氷息吹派だけど、だからといって水鉄砲の可能性を排除するものじゃないよ
カイリュー相手に1000トレしてる経験では、ラプラスはやはり息吹吹雪が一番使いやすいと思う
水鉄砲はタップ回数が多いから、一番ゲームしてる感覚は味わえるから、それはそれで楽しい
ゲームなんだし、そういう操作感も大事にしたいしね
- 484 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:40:51.00 ID:o37ZpFbgd.net
- 個人的にはテールやチャージビームみたいなそこそこ重い技でタイミングを見計らって攻撃する方が
連射に頼りがちな水鉄砲や息吹よりゲーム感があるなぁ
念力くらいになると重すぎてまた違ってくるけど
- 485 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:59:27.47 ID:hiI7MXKc0.net
- >>481
水鉄砲 DPS10.00 EPS10.00
氷の息吹 DPS11.11 EPS8.89
氷の礫 DPS10.00 EPS10.00
では？
- 486 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 23:59:40.47 ID:eFa1a6Ok0.net
- >>480
吹雪一発で御の字っていうけど
CP2倍のカビゴン倒して次戦のカイリューまで倒せるポケモンは存在しないんだが
- 487 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:01:22.38 ID:KDTIfCfp0.net
- なら、なおさらカビでトレ、カイリューでトレでわけることになるじゃん
- 488 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:05:02.94 ID:MVnEzk0Ba.net
- >>481
このデータはたぶん避けることは考慮せず連打した結果だよね
絶対避ける前提で相手の技1の間に何発いれられるかで計算するとまた違う気がする
もっさり技は二発入れられないし
- 489 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:05:13.07 ID:G2nft3L50.net
- >>487
余ったゲージが勿体ないじゃん
吹雪一発食らわしてから死んで交代した方が効率がいい
あと文句だけ言う人に聞きたいんだけど、具体的な対案は？
トレ用に使えると言われてるほとんどのポケモンはラプラスより弱いんだけど
ラプラスをそんなにダメだダメだっていったい何使ってるの？
- 490 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:05:29.38 ID:L7BaI+Gu0.net
- >>485
タイプ一致の1.25倍をあらかじめ考慮した数値だから間違ってないよ
- 491 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:13:12.44 ID:/tGU1bc3a.net
- そりゃDPSの話だろ
だから>>481は水でのEPSが間違ってんだよ
水鉄砲のEPSは10.00
- 492 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:14:02.67 ID:L7BaI+Gu0.net
- >>488
そう
相手の技も無数にあるわけで、DPSやEPSはあくまで基礎データだと思うんだよね
ただ、技の性質を測るための指標にはなり得ると思う
- 493 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:17:40.95 ID:rWKg32nr0.net
- 水鉄砲 DPS12.50 EPS10.00
氷の息吹 DPS13.89 EPS8.89
氷の礫 DPS12.50 EPS10.00
で合ってるかな？
技1に回避挟む場合は任せた。
- 494 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:37:39.35 ID:hPfjG2BHd.net
- 単にみんな水ラプラスは好きじゃないってだけの話のようなw
- 495 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:40:36.59 ID:9c90qLVaa.net
- 他人のやり方を批判だけする人
ポケモンや技の優劣をつけてドヤるだけの人
こういう人達の話はつまらないし役に立たない
- 496 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:44:53.14 ID:ya6Dpu4c0.net
- うちのメインはエアームド、フォレトス、ブラッキー、モンジャラあたりやで
- 497 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:48:21.48 ID:s4xux2LJ0.net
- >>494
当時はワイも水ラプラスにはガッカリした
がしかーし
今はシャワーズを抑えて水ポケのエースとして
トレ要員として4体も水ラプラス使ってる
水ポケ祭りと卵割りまくりで水ラプラス4体ゲットしたからね
HP高いから金銀後の強いゲージ技を喰らっても耐えられる
便利で助かるわ
- 498 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 00:53:21.29 ID:Kw7jlHicE.net
- >>495
手に入ったものでどれだけうまくやるかを考えたいよな
- 499 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:07:28.89 ID:G2nft3L50.net
- まあ水鉄砲と息吹では操作性が違いすぎるから優劣をつけてもあまり意味ないと思うな
強いて言うなら対カイリュー継戦では息吹が有利（殲滅速度はほぼ互角）で
対カイリュー以外では水鉄砲が有利って感じか
ラプラススレでよく動画あげてた人は対カイリューでも
（水鉄砲の動きが軽いから初見でも対応しやすいという理由で）水鉄砲推しだったし
少しの性能の違いよりも、自分の操作性の好みの方が実戦では影響大きいと思う
- 500 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:15:04.24 ID:7XEAGRO50.net
- でもなんかモーションの感じだかなんだかわからんけど
ラプラスの水鉄砲と
シャワーズのそれと使い心地が違う気がするんだよなあ
ラプラスはやっぱりちょっともっさり寄りな感じで
- 501 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:16:33.84 ID:H/QNbBHN0.net
- 俺もカビの1000トレでは水ふぶラプラスが一番使いやすい
次にカイリューだったらふぶき一発放って選手交代
俺の腕ではシャワーズではカビの1000トレできないけど
水ふぶラプラスならカビの技が何であれ安定して勝てる
- 502 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:27:39.51 ID:9cBF8WBL0.net
- そろそろ最適技スレでやれよ
トレからだいぶ話それてんぞ、お前らw
- 503 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:31:50.43 ID:qEFpnZ3oa.net
- >>489
ほんとその通り！
- 504 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:32:29.56 ID:s4xux2LJ0.net
- トレから話それてないと思うけんど
ただトレは最適技とかDPSとかEPSだけで語ると
いまいちしっくりこないね
ジムポケモンによる並び順や名声1000か500かで
戦い方や選出ポケモン替わるから
そういったコツも含めて話が盛り上がればいいなと
- 505 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:36:16.78 ID:qEFpnZ3oa.net
- >>499
分かるわ。CP1400のカイリューをトレで使ってるんだけど、慣れてるから使いやすい。データではフォレトス、エアームドが推されてるけど、モーションが慣れなくて上手く避けれないわ。
- 506 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 01:51:06.57 ID:qEFpnZ3oa.net
- 同じ技構成のポケが出てきたから、どちらを残すか迷ってる。使い心地や特徴聞けると助かる。
水鉄砲水の波動100%CP1500ヤドランが、シャワーズとの差別化が出来る使い方が見当たらず持て余してるんだけど、アイデア有るかな？
CP1500にしばるとこんな感じだと思ってるんだけど？
水鉄砲水の波動、シャワーズ>ヤドラン
水鉄砲ドロポン、ラプラス>シャワーズ>ランターン
水鉄砲冷凍ビーム、ラプラス>ヤドラン>ゴルダック>カメックス
- 507 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 03:29:27.96 ID:NmWyhsGdr.net
- むしろCP1500縛りならランターンしかないだろ、その面子なら
- 508 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 04:43:01.20 ID:WoulK+6u0.net
- >>507
電電のは使ってるけど水水ランターンもトップ張れるの？
- 509 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 04:49:30.44 ID:L51y7sFya.net
- 水ランターンと水ラプラスはシミュレーションではほぼ互角
- 510 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 04:56:15.73 ID:WoulK+6u0.net
- そっかトレ専は種族値低いのが有利な法則か
- 511 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 07:01:47.09 ID:NkLuuvKca.net
- >>507
ありがとう！
試してみるわ
- 512 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 08:48:48.11 ID:kUjoSAnCd.net
- ランターンはチャージ雷、水鉄砲10万 、チャージドロポンしか引けなくて途方に暮れてるわ
- 513 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 09:12:59.22 ID:hPfjG2BHd.net
- 俺もランターンは25匹くらい進化させたけど、チャージ10万だけは引けなかったな
野生の捕まえられたから、それで満足してるけど
- 514 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 09:14:41.02 ID:mDN0MAg/0.net
- ラプラスはよっぽどカイリュータワーじゃないとめったに使ってない最近。水鉄砲ハイドロポンプはシャワーズが一番使いやすい。ランターンは電気技セットがほんと優秀。
- 515 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 09:22:48.87 ID:S6KNx/Sp0.net
- ランターンは10体作ったけれど、チャージ10万は一体しか居ないわ。
水雷や水10万なんかを妥協して使ってる。
- 516 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 09:24:26.13 ID:Yt68wHOM0.net
- 水の波動は遅すぎて水水はアクテかドロポンの2択
- 517 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 09:28:35.38 ID:S6KNx/Sp0.net
- CP800のヒメグマで1600カビトレ、1000余裕でビックリした
クロスチョップ強いよやっぱ。
- 518 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 10:21:26.75 ID:qRgl/RGwd.net
- 相手はじしんか破壊光線かな
- 519 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 10:55:19.49 ID:s4xux2LJ0.net
- >>517
1600のカビゴン置かれてる方がマレだけど
クロスチョップがいいならコダックでも良いってことだな
- 520 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 12:57:01.14 ID:sLYHXHDo0.net
- >>509
ラプラスはCP２倍のしねんカビゴン倒せるけどランターンも出来るのか
- 521 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 13:18:00.31 ID:0FNNFP9+0.net
- 最近、完成されたタワーか入れ替りが激しいジムが多くて、トレする機会が全然無いな
- 522 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 13:26:20.66 ID:6fT2caqE0.net
- ランターン技統一するの難しいんだな
- 523 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 13:29:42.66 ID:7XEAGRO50.net
- エアームド使っても舐めのしカビゴン1000トレするのは楽じゃないな
後半ののし連発は異様な時あるし
技1ある程度被弾しながらやらないと時間切れもありうる
水ラプラスも水ランターンもいるからトレで使ってみるかな
- 524 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 14:07:05.60 ID:yJpT5/qs0.net
- なんで舐めのし？
思念のしじゃなくて？
- 525 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 14:20:28.53 ID:ovGvmHliM.net
- カビトレならカポエラーかな
卵進化でcp1000ちょっと、一番下にスクロールして少し上にスクロールすれば選びやすいし2体並べとけば安心
- 526 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:08:16.56 ID:lb9L+MiI0.net
- ポケモンGO ラッタ vs カイリュー 名声1000 ジムバトル
https://www.youtube.com/watch?v=njUeRTXJakY
- 527 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:18:16.59 ID:uPcN/vAO0.net
- けたぐり、爆裂のゴーリキーができたけど空手じゃなくても使えますかね？
- 528 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:39:27.80 ID:3hPPw/OKa.net
- >>527
俺もトレ専で使ってる。
カイリキーのガチャがはまりまくって初めての
カウ爆、カウインをひくのに30体かかって
その後はポンポンできて今5体居るんよ。
で今はワンリキーの高個体拾ったら
今後の技変更を気にしつつゴーリキーで止めて
トレ専用にして重宝してる。
- 529 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:41:57.28 ID:gUs6bCSnd.net
- >>523
耐久力あるんだから避けなくてもいいだろ
舐めならなおさら
全避けしたいならエアームド使わないほうがいいよ
- 530 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:45:47.16 ID:uPcN/vAO0.net
- >>528
ありがとう。これ進化させたら爆裂忘れそうだしこのままトレ用に使います
- 531 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:52:07.29 ID:gUs6bCSnd.net
- >>530
CP900のワンリキー進化でCP1500ゴーリキーになるし飴25個でガチャできるから簡単に爆裂ゴーリキー作れるよ
- 532 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:56:26.90 ID:J2CcOHokM.net
- >>483
すごい解る、操作感って響き
- 533 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 15:57:50.75 ID:J2CcOHokM.net
- カビゴンいると、ついつい虫インファイトのパイセン使ってしまう
- 534 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 16:27:31.11 ID:AU5pk/+Up.net
- >>533
分かる
継戦能力低過ぎで結局微妙なんだけどなw
- 535 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 16:29:41.33 ID:kUjoSAnCd.net
- これというのも日本じゃへラクロスパイセンが捕まえられないのが悪い
夏になったら沸いてきたりしないかなぁ
- 536 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 18:40:44.76 ID:EyHFNsR/0.net
- しかしトレにしても、更地にしてもラグや避けバグが
酷すぎる、ナイアンは何やってんだ。いつになったら
直すんだ。やる気あんのかな・・・
- 537 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 18:48:41.53 ID:kwZ80vXiM.net
- カビゴン2500→ハピナス2510→ハピナス2900→カビゴン3100→カイリュ×3
この組み合わせだと俺の腕ではカビゴンに適当な1250以下のゴミポケを6回トレするしか方法がなかった
トレは大変だから長持ちしてほしいけどよく考えたら落とす方はそこまで苦じゃない構成なんだよなあ
- 538 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 18:58:50.64 ID:G2nft3L50.net
- 自分はタワーにハピナスがいる時は1000トレは諦めてCP2000で揃えてるトレ用ポケモンを使う
その組み合わせならCP2000カウインカイリキー×4、ラプラス×2かな
- 539 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 19:22:46.76 ID:w71i6F6N0.net
- トレーニングと割り切って1600Wチョップカイリキーを2000くらいまで強化するのもありかな？全避けに向いてるって聞くし
- 540 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 19:24:10.01 ID:100rvM/c0.net
- >>538
>>537
俺も2000で揃えてるが2000が一番出番多いな
ハピカビが2500でも3000オーバーでもまあまあ殺れる
ハピカビ多すぎるときは2500組のカイリキー使う感じ
火力上がるから1戦に時間がかからない分、時間当たり得られるポイントはそんなに落ちてないと思う
あと3400の半分になる1700も、後ろに高CPカイリュー並んでる時とかに良い感じ
それ以下だと使い捨てとかプクリンとかパルシェンとかルージュラとか未強化のまま眠ってるから概ね適当にCP合わせてどうにかなる
- 541 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 19:24:33.06 ID:100rvM/c0.net
- >>539
のしカビにはやっぱり抜群に楽
- 542 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 20:57:59.53 ID:yFCYvIKI0.net
- http://i.imgur.com/ADjrKNm.jpg
CP別に野生のクマ作っとけばいい
- 543 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 22:49:39.00 ID:g/bCRBTE0.net
- クマってお手軽につくれるのはいいけど不一致技だし耐性があるわけでもなく、カビハピ相手に特に有利なとこ無いよね？
- 544 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 23:03:31.31 ID:N6v6ICD10.net
- >>543
耐性もないが弱点でもない
お手軽生産でトレに程よいCP
高めの攻撃種族値
このへんで使っていく奴
- 545 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 23:30:01.56 ID:mDN0MAg/0.net
- ドンファンって強くないよね、二体いたけど、使いづらいから飴にしたわ。
- 546 ：ピカチュウ：2017/05/14(日) 23:56:36.79 ID:2ie/kJhh0.net
- 面倒くさがりワイ、下層にハピナスが居るジムはスッパリ諦める
- 547 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:17:33.63 ID:e1rAzTD/0.net
- >>546
同意
頑張ってジムやっても得られるものは何もないことに気がついたらそこで終了
- 548 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:25:23.03 ID:B+bTozQoa.net
- >>547
それ言ったらハピナスどうこうより即刻ポケモンGOも2chもやめるべき
- 549 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:25:47.51 ID:fESHVqbQ0.net
- ランターン飽きた
最初はマイナーポケモンでもトレに使えるぜー
って使ってたけどやっぱチャージ遅くてイライラする
電気ショックで避けながら戦う方が気持ちいい
- 550 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:27:34.82 ID:e1rAzTD/0.net
- >>548
いやいや全然ちゃうから
ジム潰したら砂盛り盛りとかそういう対価の話してるだけだから
- 551 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:33:55.67 ID:s1VYZFvpa.net
- ヒメ熊なかなかいないし高個体は本当にいない
- 552 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:37:54.77 ID:NyaRnbn+0.net
- >>551
やっぱ地方によって出る出ない偏るもんだねぇ。
こっちなんてポッポ並に出てくる。
- 553 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:38:50.18 ID:IOKpE2lC0.net
- >>550
ちょっと何言ってるかわからないっす。
- 554 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:41:38.65 ID:s1VYZFvpa.net
- >>552
うらやましい
未だに一体しか作ってないし、90オーバーも一体だけ
- 555 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:51:43.00 ID:B+bTozQoa.net
- >>550
ここトレーニングスレだから、つまり貴方が言ってるのはハピナスが下層にいたらトレーニングが面倒くさいからやらないってことだよね？
ハピナスがいるジムは堅いからコインと砂稼ぐのに有利だろ
- 556 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:52:42.40 ID:V+bAwcT60.net
- >>550
わかる
時間かかるハピをトレしても結局ジム一つだもんな
他のジム探した方がいい
- 557 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 00:59:24.07 ID:B+bTozQoa.net
- ハピナスから逃げるとかダサい
単に手持ちがしょぼくてカイリキーとか揃えてないのを言い訳してるだけでしょ
- 558 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:01:27.53 ID:IOKpE2lC0.net
- さすがにその発想はきもい
- 559 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:01:57.09 ID:s1VYZFvpa.net
- 何でもかんでも使うならハピナス余裕でも
短時間で名声上げられるようにトレーニングしたいときにハピナス避けるのは普通でしょ
- 560 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:05:44.57 ID:9Q/mwjIJ0.net
- まあジム選び放題なら分からんでもないが
- 561 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:08:24.20 ID:B+bTozQoa.net
- トレしやすいタワーだけ選んでトレして楽しいの？
どんなタワーでもトレできるようにしようって四苦八苦しながら議論してるスレなのに
そもそもトレを放棄するとか宣言しに来られても、じゃあ何しにきたんだよって思うんだが
カイリュータワー見つけてカイリュー積んでればいいじゃん、何の達成感も得られずそっちのがよほどつまんないと思うけどね
- 562 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:09:01.47 ID:LxRF8iPY0.net
- うちのほうなんかCP2800程度でもしばらく安泰だよ
蹴りだし横行人任せ。ロクな人すんでませんｗ
- 563 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:23:40.45 ID:2r6oLJDz0.net
- ワイは７〜９ジムに置きたいからトレしてハピナスを乗り越える
ハピナスめんどくさがって複垢つかって蹴り出しする人も多いから
文句言うくらいなら逆にスルーしてもらったほうがいいわい
- 564 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:40:20.93 ID:JlxHh9p40.net
- まあ短時間で稼ぐのと長期間もつのを期待するのとは同じトレでも優先する事が違うか
俺も駅前とかで2〜3個所回る時にはハピ入りタワーをトレするのは避けるわ
時間帯にもよるけど同時に攻撃されてたり横入りされたりすると徒労感ハンパない
つーか他色優先して更地後ハピナス置く
人少ない場所や時間帯ならむしろハピカビタワーにこそ優先してトレする
- 565 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 01:58:05.93 ID:V+bAwcT60.net
- ハピ奥ならなるべく上に置いてくれって思う
- 566 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 02:34:01.27 ID:caThNTBT0.net
- いまハピ３つぐらい下に置いてあるジムのトレ攻略がマイブーム
近所のジムCP3000弱のシャイン2~3連とかになってることが多くて
手持ちでいろいろ試行錯誤してみた結果
鞄の肥やしになってたCP2000強のブースターとかわりと
ラクチンに名声上げられる思った
カイリキゴウリキはミスれないからキツイ
- 567 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 06:17:37.09 ID:92jKm1AUd.net
- 半年前くらい前にジムスレで、カビははたはかプクリンが使えると聞いたから使い続けてきたが
>>187見てから昨日試したら、確かにHPの減りが激しくなったようなきがする
気のせいであればいいが
- 568 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 06:36:05.21 ID:jrvOW02/0.net
- >>543
舐め耐性、攻撃種族値トップクラス、カウンター不一致も抜群取れる、破壊はタイプ一致でノーマル最強の攻撃力
- 569 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 09:08:26.49 ID:umKYJfkkM.net
- >>561
> どんなタワーでもトレできるようにしようって四苦八苦しながら議論してるスレなのに
誰もそんなこと決めてないし。
一人でアツくなって、馬鹿じゃねーのｗ
- 570 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 09:19:10.73 ID:OW/mL2sa0.net
- １とにかく多く入居させてコイン稼ぎたい(ハピナストレはパス)
２効率よくトレしてトレして入居したい(単独1000トレには拘らない)
３強いので勝つのは当たり前なので弱ポケモンで如何にして勝つか(1000トレ至上主義で最終目標ハピナスの単独1000トレ)
このスレの人を大別するとこの3通りかね
2つ目と3つ目がまだ細分化されると思うけれど
立ち位置を明確にして話さないと折り合いはつかない
俺は何となく3に属しているかな
- 571 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 09:29:15.58 ID:sn2WHw6l0.net
- 3の話が面白いしためになるけど、カクカク避けバグスマホの自分には実用で無いことを知ってしまったw
- 572 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 09:31:46.84 ID:2r6oLJDz0.net
- ワイは2番で
- 573 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 09:48:23.15 ID:t2Qzoi8Y0.net
- ハピがいるときは3それだけ500オーバーバンギで殺して、あとは半分でやっているのに何で名声伸びないのかと思っていたらね
前の方の書き込み見ていたらトータルで判断されているの?
一匹でもＣＰ高いとアウト?
- 574 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 10:26:17.26 ID:DSNaKIS/d.net
- >>573
トータルというか こちらの6体中の一番高いCPと倒したポケモンのCPの比率で計算されるから
- 575 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 10:30:45.95 ID:t2Qzoi8Y0.net
- >>574
ご親切にどうも。
あまり理解出来ていないのですが、とにかくCP高いポケモンは入れない方が良いようですね。
力ずくてジム戦ばかりやっていたので、TL39近くで、全然トレとか技とか分かっていない
- 576 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 10:42:46.89 ID:yUjlJTsaa.net
- >>570
4 意外と強いポケモン戦って面白いポケモンの発見
最近の好みはシャワーズvsポポッコの集団お見合い
- 577 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 11:01:34.65 ID:1Q6ahdWz0.net
- 3かなぁ…
1000トレ至上主義ではないけどあまり使われないポケモン使って勝つのが好き
このスレもそうだけど最適わざスレとかもこの意見の違いでよく荒れるんだよな
- 578 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 11:17:55.56 ID:FvIMvTBC0.net
- 不特定多数の人が集まる場所には多様性があって然るべきなのに、
それを許容できない引きこもりガイジが発狂するのは２ちゃんの風物詩だな。
- 579 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 11:25:39.11 ID:vwz5pFvK0.net
- １ジム１種１匹制度になったら、トレ要員とは別にアタッカー要員と置物要員も育成しないとな。
とりあえず、ここの面々は、ハピナス以外はトレ要員で対処できそうだが。
対ハピナス戦で活躍しているドンファンを置物用にＭＡＸ強化しちゃうと、トレ用ドンファンも
追加になるな。
- 580 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 11:26:58.15 ID:V8hkJzlD0.net
- >>579
アフィ厨おつかれ
- 581 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:12:38.55 ID:VDcCZJxId.net
- >>579
死ねや
- 582 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:25:47.79 ID:nA00Zq+Pd.net
- ジムの変更が噂通りだとしたら中途半端なcpのポケモンが置かれてトレがやりにくくなるかもな
まあカイリュータワーにラプラス並べてやるのも飽きてはいたけど
- 583 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:32:04.89 ID:UTdFdfd6a.net
- >>569
ハピナスから逃亡する下手くそ雑魚ガイジ
反論できないから煽ることしかできない馬鹿
- 584 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:33:20.54 ID:K6GMfa6Sa.net
- >>570
え、ぜんぶに当てはまるw 1の安定コイン収入があってこその、余裕から生まれる3の遊びじゃないの？
で、個人的にはライフワークにぶち込んでるから、通常は効率で2、時間に余裕がある時に3。楽しいのは3だから、概ねの意見は3より。
- 585 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:41:53.20 ID:GicuwwBgM.net
- >>570
日による
- 586 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:43:46.18 ID:rjZ8UK3/a.net
- ジムのある公園とかずっと居たら不審者だからハピの相手とかしてられん
- 587 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:44:56.96 ID:UTdFdfd6a.net
- Aさん「俺はこうやってハピナストレやってるよ」
Bさん「俺の場合はこうだな」
Cさん「頑張ってジムやっても得られるものは何もない！だからハピナスいたらトレ放棄する！」
Dさん「俺も俺も！ハピナスいたら逃げる！」
Eさん「ここトレのスレなのに、トレの議論をしてる時にトレやめる宣言されても・・・」
Fさん「誰もそんなこと決めてないし一人でアツくなって、馬鹿じゃねーのｗ」
C、D＝雑魚・馬鹿
F＝煽り厨・かまってちゃん・キチガイ
- 588 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:47:31.75 ID:1Q6ahdWz0.net
- お前がFなんだよなぁ…
- 589 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:48:56.18 ID:Je5zkPUuM.net
- 仮想にカビハピがいるジムはなんとなく崩されにくそうだからぜひ頑張って置きたいんだよな
- 590 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 12:51:30.17 ID:mH7Ui+4DM.net
- 世界から戦争がなくならない理由がよく分かるわ
- 591 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 14:13:19.98 ID:r30eLLjd0.net
- >>590
実際に戦争する代わりにゲームで決着つけたら銅でしょうか？
- 592 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 14:13:34.82 ID:TQ23gglLa.net
- >>590
正義の反対は別の正義だとガンダムで学んだ
- 593 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 15:49:22.35 ID:+BFcbIF80.net
- トレーニング最強と言われて作った俺のはた社員ハピ
でも同じカイリューだけどテルりんは半分CPだと2匹しか抜けないな
息吹破壊なんか3匹いけるのに
- 594 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 15:51:55.35 ID:FvIMvTBC0.net
- >>587
誰がどう見てもお前＝Fだろｗ
誰も「トレやめる」なんて一言も言ってないのにね。
曲解して一人で発狂して、毎日同じことしてよくもまぁ飽きないもんだ。
- 595 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:07:01.09 ID:t2Qzoi8Y0.net
- もう一度質問いいですか。
低層ジムでトレに2?3匹しか使わない場合、自動的に配置されてくる4?6匹目も低CPのに変更しないと駄目なのでしょうか。
それとも使わなかったポケモンは関係ない?
- 596 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:12:15.00 ID:NKfSWsZcd.net
- >>595
6匹の内1番CPが高いポケモンと設置されているポケモンのCPとの比較で上昇名声値が決まるから使わないポケモンも低くないといけない
- 597 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:14:06.92 ID:TQ23gglLa.net
- >>595
選出した6体の中の最高CPが反映されるので使わなかったとしても高いのいれちゃうとダメですよ
- 598 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:18:07.02 ID:t2Qzoi8Y0.net
- >>596
>>597
ご親切にありがとうございます。
近くに適切なジムがなく、試してもピンと来ないで悩んでいました。
だいぶ理解してきました。
- 599 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:20:12.23 ID:FFeDsxAfM.net
- トレで一番めんどいのは6体選抜のとこだよね。
博士に送るときみたいに一括選択できるようにしてほしいわ。
- 600 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:21:47.62 ID:NKfSWsZcd.net
- >>599
泡マラ潰すまではないな
- 601 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:39:54.24 ID:SzB4sQec0.net
- >>599
それいいね。でも配置順が
- 602 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:44:21.57 ID:cgZJfv3NM.net
- >>599
2匹目選ぶ時にポケモン一覧の先頭に戻らないようになるだけでもマシになるよね
- 603 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:46:06.13 ID:FFeDsxAfM.net
- >>601
選択順にしてくれたら神アプデ
- 604 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:46:45.95 ID:rGfb3gHG0.net
- お気に入りチェックの他にバトルで使うかどうかのチェックでも付けられればかなり楽なんだよね
- 605 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 16:50:24.27 ID:ygvgf8wyp.net
- せめて逆ソートが出来るようにして欲しい
そしたら面倒だけれど全部名前をつけるから
- 606 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 17:06:00.01 ID:OeoDeclV0.net
- >>602
というかそれすらやらない意味がわからない。
薬の適用も一括でできるようにするよな普通。
ユーザーインターフェイスの基本がまるでなってない。
- 607 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 17:07:40.40 ID:FFeDsxAfM.net
- 今はアタッカーには名前の先頭にA、トレーニング用にはTを
付けてるけど、それだけだとランターンとか出番の多いのが
下に行っちゃうから、TTを付けて上に来るようにしてる。
それでも一体選ぶごとにまたAからスクロールしなきゃいけ
なくて面倒なことこの上ない。
- 608 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 17:11:10.80 ID:NpyOvgrBd.net
- CP順にすればアタッカーに名前つける必要ない
トレは#とか付ければいいだけ
固定パーティ登録させて欲しい
- 609 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 17:48:40.08 ID:/8tHkrmXa.net
- 相手の属性によって#1,#2って名前付けてる
CP10コイキング3匹に##付けて穴埋め要因
- 610 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 17:51:09.47 ID:Z0WolWHCa.net
- となるとやっぱフォルダ階層分けしかないのかな？
- 611 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 17:52:56.89 ID:EqdjP0Rm0.net
- いつもこのスレでいろいろ学ばせてもらってます
選択は本当に面倒だよね
途中で落ちることも多いし
自分はiPhoneだけど名前の先頭に
!"#$%&*を付けて
「!」はカイリュー対策に氷やフェアリー
「"」はギャラシャワ対策に電気系
みたいにしてます
- 612 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 18:44:55.42 ID:jKUTB2YSa.net
- FEEゲンガーがたたりめ、きあいだまになったんだけどトレでは使えないよね？
- 613 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 18:54:22.78 ID:1nzx5Pru0.net
- 最下層だけ1500とか2000くらいのCPのが置いてあってその上からは3200以上とかの場合
最下層にCPをあわせて、それを倒したら撤退を繰り返すのがやはり効率良いですか？
あと、トレーニングに使えるポケモンをオススメ5体くらい教えて下さい
カイリュー、カビゴンあたりが相手と想定です
- 614 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 18:54:40.98 ID:YdoNWB9f0.net
- >>612
はたく破壊かはたくシャインハピナスに突撃〜
- 615 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 19:03:13.72 ID:z4DQmnKcM.net
- >>613
少しはスレを読みなさい。
- 616 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 19:06:56.53 ID:LuZDtV8Sd.net
- >>613
カビゴン・ハピナス以外ならCP750の6体で二人抜き回しが一番効率良さそう
CP750で抜けない奴ならCP1000〜1500位で揃えて後続CP3000超えも狩る
配置されてる面子次第でケースバイケースになる事が多いパターンやな
- 617 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 19:17:31.27 ID:5qps4Ih9a.net
- 自分なら、最下層やや下くらいの最高CPで攻める。
- 618 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 19:22:37.47 ID:4hwKpta0d.net
- 全体のジム構成次第だけど、俺ならトレ一軍はCP1400以下で揃えてるから、
最下層が1500なら、最初の一体は500取れれば御の字て、上層での稼ぎをメインに狙うな
最下層が1200くらいが一番ムカつくw
- 619 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 19:28:04.71 ID:pk/N8q0k0.net
- >>618
それな、ゴミ置かれると邪魔だわな。
- 620 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 19:45:20.14 ID:YDdYQQDqd.net
- 最近は1番下のポケモンのCPも上がってきたから1450〜1550辺りがよく駆り出される
- 621 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 20:09:45.32 ID:NbS/OWU50.net
- >>570
１だからこそハピトレしてる。１度入居したら長持ちしやすいので。
- 622 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 20:21:13.97 ID:ytbxYZNA0.net
- >>618
それならアメポケでトレーニングする！
- 623 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 21:12:30.76 ID:+BFcbIF80.net
- >>621
今自宅前にあるジム
下にハピ3連の6ジムでたった2000上げるだけなのに200くらいづつ必死こいてあげてるの居る
他人の家の車庫の前に車停めて必死に携帯連打してる50代とおぼしき中年男性
偶にバチバチ止まっても上がらない時もあって
もう20分以上かかってる
下から2400.2940.3030だから下でやるのは分かるが
下手くそだなぁと思うわ
- 624 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 21:17:43.90 ID:AL1ypqDqF.net
- >>570
自分も3の色合いが濃いかな
ただ、ハピナスは1000は目指さない
確かにトレ好きにも微妙に温度差あるね。
- 625 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 21:54:15.00 ID:vCLxf+r70.net
- >>623
1200程度で2400ハピとかか。意識してポケ揃えてないと相当キツそうね。
- 626 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:20:36.07 ID:JlxHh9p40.net
- 1と2はつまりハピナス殴るかどうかで、どっちも効率厨ってことだろうか
だったら俺は効率しか考えずハピも殴るから2だな
3は効率度外視拘り派ってとこだろう
>>625
どうやら1000トレどころか200くらいずつ上げてるのに負けてんだぜ
まあずっと見てる奴が1番キモいけど
今日はタラタラやってるオッサン居たから横入りしてから2ループ10000以上稼いで帰ったわ
先置いてくれても良いかと思って最後まで貫通してたのに置いてなかったし、多分横入りにすら気付いてないな
カイリュー一色の優良物件に何で手間かかってるのか謎。つーか俺が稼いだ分以外殆どポイント変わってないw
最終的にはゴミじゃなく3200くらいのカイリュー置いてったからまあ良し
- 627 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:21:59.15 ID:3SyOph8V0.net
- >>623
強いのしか残してないのかね
枚目までなら技構成次第だが2300梨２匹でいけるだろうか
3000をトレで抜くのはきついな
- 628 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:23:34.69 ID:4hwKpta0d.net
- 3は3で「どうやったら効率よくハピナスで1000トレできるか」を考えてるんだから、効率度外視ではないだろう
ただ効率へのこだわり方が違う方を向いてるだけで
- 629 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:37:19.04 ID:+BFcbIF80.net
- >>625
そこは無理せずに1600くらいのゴーリキーで3回やってあげるか
2400以下で普通にハピ3匹とその上に居たカビゴンまでぶち抜けば早いよ
でもそんな事しても無駄だよな
あのおっさんがトレした後速攻ジム解体してやった
トレーニングに30分近くかけてやっと入ったジム
おっさん居なくなったの確認して速攻潰して
滞在13分のスピード帰還にしてあげたからね
- 630 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:40:25.73 ID:vCLxf+r70.net
- >>626
強いポケで負けてるぽいのはスマホのスペック不足とかかな
- 631 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:45:48.84 ID:3SyOph8V0.net
- >>629
うわぁ性格わるぅ
どうして自宅ジムナス3置かれるまでほっといたんです
- 632 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 22:48:53.70 ID:+BFcbIF80.net
- >>630
多分そうだ
おっさんはかなり大きいアクションでわかりやすかった
偶に首傾げて仰け反り止まったことがあったから
多分そのとき落ちたんだとだと思う
- 633 ：ピカチュウ：2017/05/15(月) 23:02:24.80 ID:+BFcbIF80.net
- >>631
最初は一番下の2400だけだったから
トレも面倒だろうし育つの遅くなるから別に良いやと放置そしたら
10800から全抜きトレで3200上げられてハピ2匹置かれただけ
そうなるともう面倒だから7ジムにした方が潰すのは楽だったりするので誰かが上に置くの待ってた
- 634 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 00:27:57.10 ID:WFTSpincd.net
- CP3170のハピナス毎回名声3000(1体)で置いていくTL40いるんだけど、たまたま現場目撃したら白ジム名声1000からハピナス置いて名声3000にしてた
ハピナス1000トレしてるんかと騙されたわ
- 635 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 00:35:16.84 ID:tPu08kR80.net
- >>634
どういうこと？
- 636 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 00:39:56.88 ID:ISJ7Q3U30.net
- 今日ハピナス1000トレ出来たよ！
3000弱ハピナスを1400ゴーリキー3体で
ゴーリキーはタイプ一致しかないから技は何でも
叩く最古だったけどｗ
思念社員で成功したらまた報告するわ
- 637 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 00:50:17.23 ID:WFTSpincd.net
- >>635
多色(副垢)で1000トレ中に更地にすると白ジムのまま名声1000になる
あとは配置するだけで名声3000になる
- 638 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 00:58:09.45 ID:tPu08kR80.net
- >>637
マジですか
とても器用な複垢さんですね
あの謎仕様って狙ってやる事じゃないと思ってた
- 639 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 01:09:04.29 ID:7cRw/aBG0.net
- >>587
三行で
- 640 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 01:51:17.56 ID:9QG6B2+c0.net
- C、D＝雑魚・馬鹿
F＝煽り厨・かまってちゃん・キチガイ
587＝アホ
- 641 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 02:10:49.16 ID:2T0GBNJE0.net
- >>638
いや狙うでしょ
それに全然器用じゃ無い
自分は取り敢えず複垢で野生のヤミカラスやラッタとかピジョンとか要らない600〜1200位の6匹選んでから
さきに本垢攻撃開始
もうすぐ最後の1体倒せる時に複垢トレ開始
本垢で倒した後も複垢のトレは継続するから名声1000上がる
- 642 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 02:29:05.68 ID:tPu08kR80.net
- >>641
そもそも複垢持ってないし
複垢使いはワイの敵
複垢使って当然の人は逝ってどうぞ
- 643 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 02:41:34.40 ID:Uc5Nuc/00.net
- >>641
嫌味言ってるのかと思ったら釣られてる馬鹿がいるとは
- 644 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 04:54:33.59 ID:CfFdEG1m0.net
- ハピナス１０００トレなら、オコリザルとかニョロボンの脳死連打特攻でＯＫ。
- 645 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:12:47.14 ID:gOKdO/Sdd.net
- ジムの仕組みがよくわからないのですが、1000、3500、3500と置かれてるジムでトレーニングする場合ですが
貰えるポイントはCPを半分以下にすれば1000なのはわかるのですが、それは配置されてる一番少ないCPのポケモンに
こちらのポケモンのCPを全て合わせないといけないのですか？
上で言うと、全て500以下で揃えないと3500からも1000貰えないのか、こちらが1700くらいで揃えた場合、CP1000のを倒しても1000貰えないけど残りの3500の2体からは1000ずつ貰えるんですか？
- 646 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:17:51.09 ID:Tk1SpNQxd.net
- >>645
それぞれの対戦ポケモン事に計算されるよ
- 647 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:27:07.12 ID:gaFXa4Bd0.net
- >>645
下記に俺自身用のメモ書きを置いておく。
わかりにくいだろうが一応必要なことは書いてある。
おそらく直接的な答えは下の方の【例】のところにあるから参照
--
トレーニングの名声は、味方側のCPと敵側のCPの
比較によって算出される
【味方側のCP算出方法】
選んだ6体の中から最高CPのやつが名声計算上の味方CPとなる
※バトルで戦ったか戦わなかったかは関係無く6体の中の最高CPになる
【敵側のCP算出方法】
戦って倒した相手一体ごとに敵CPとして使用する
※敵側CPは自分と相手のトレーナーレベルにより
補正がかかることがあるので注意
（ジム入場後に確認可能）
【名声の計算方法】
・味方CPの方が敵CPより高いとき
名声＝310×(敵CP÷味方CP)−55
※ただし下限100
・味方CPの方が敵CPより低い、
もしくは同じのとき
名声＝500×(敵CP÷味方CP)
※ただし上限1000
※おおざっぱに言えば、
味方CPが敵CPより低い方が上がる名声は高くなる
味方CPが敵CPの半分なら上がる名声は1000
味方CPが敵CPと同じなら上がる名声は500
味方CPが敵CPの2倍なら上がる名声は100
【例】
選んだ6体がCP700,800,900,1000,1100,1200（最高CP1200）で、
ジムにCP600,1200,2400の3体がいて全部倒した場合
1体目の名声＝310×(600÷1200)−55＝100
2体目の名声＝500×(1200÷1200)＝500
3体目の名声＝500×(2400÷1200)＝1000
100+500+1000で、獲得名声は1600
- 648 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:30:37.72 ID:5weWVPplM.net
- トレの上限1000は取っ払ってほしいよなあ
それだけ大変な戦闘してるんだから
- 649 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:31:28.04 ID:9MSro5uKE.net
- >>647
これテンプレいれてもいいんじゃね
いまだに質問多いし
- 650 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:35:57.76 ID:9hJTsMx/d.net
- これ、なんで310α-55なんて具合にしたんだろうな
- 651 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 12:36:40.32 ID:gOKdO/Sdd.net
- >>646
>>647
ありがとう。よくわかりました！
- 652 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 14:03:24.72 ID:TwtEaebcd.net
- 暇潰しに自分のCP2283ハピ(思念/サイコ，98%)相手に1000トレしたった
CP1108オオタチ(石火/破壊)&CP1036ワタッコ(まと/ソラビ)ではどうしても無理
オオタチ(同上)&CP1117オドシシ(体/ワイルド)でかろうじていけた
しかも技2のみ全避け+時間見ながら技1避けてなるたけ破壊をぶち込む数を増やすという面倒な技術が必要だった
オオタチ2匹いりゃいい話だけど破壊ハピ相手は無理そうだし、お遊びだと思った
- 653 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 14:04:47.17 ID:iXsHtgOF0.net
- 味方の名声上げはcp少し下でも500でいいの？半分のcでやりたいけど下手すぎて負ける
- 654 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 14:25:26.89 ID:9hJTsMx/d.net
- >>653
なんで少し上くらい読まないの？
馬鹿なの？死ぬの？
- 655 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 14:30:53.98 ID:bgG+VELO0.net
- 読む力がないんだろう
- 656 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 14:33:14.21 ID:Q1Xb2+3ia.net
- オコリザルとかサワムラーなら１０００トレいくだろ。
- 657 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 14:36:24.36 ID:/Zv69f6w0.net
- サワムラーなんかCP倍のハピどころかカビの時点で無理ゲーだぞ
3体くらい並べて特攻させればいけるのかもしれないけど
- 658 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 15:10:19.36 ID:UPyA0R9K0.net
- なんかハピやわらかくなったな
3100ハタシャにナシ2500シネンソラビ１体で３秒残しで抜けたわ
- 659 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 15:20:22.45 ID:ETLMJjWU0.net
- >>657
そりゃCP半分で単独ハピトレできるポケモンはおらんがな。
- 660 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 15:22:10.68 ID:ZGl+rrxlF.net
- >>658
3秒残しの時点で論外
昨日ハピトレやったら8秒残しでタイムアップになったわ
事故多発して予定してたアタッカー2匹死んだから、元々ラグが酷い時間帯だったのかも
- 661 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 16:12:47.63 ID:8X83zQvg0.net
- >>657
サワムラーでカビゴン1000トレできるよ！下手くそなの？
- 662 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 16:48:29.11 ID:klk0DLvu0.net
- 俺もサワムラーで1000トレやってる
- 663 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 16:59:18.43 ID:2xnhnPvpM.net
- これ見るとサワムラーでカビゴン1000トレきつそうだけどな。ましてハピなんか全然無理としか思えん。
- 664 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 16:59:43.82 ID:2xnhnPvpM.net
- 貼り忘れ
https://m.youtube.com/watch?v=fBHT35MRwF0
- 665 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 17:00:44.86 ID:M9oQygzZ0.net
- サワムラーの技はなんなのよ
- 666 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 17:04:54.12 ID:HUwHmkJIM.net
- 出来るっていうからけたぐりインファイトのサワムラーをカビに当ててみたけど
何回やってもカビの体力8割くらい削って力尽きるか避けバグで途中退場にしかならなかったわ…
よほど運良くないと勝てないだろこれ。俺が下手くそなだけなのか？
- 667 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 17:07:26.22 ID:R6zgHdVap.net
- ハピナスを1000トレする場合の理論値
ハピナスPL39でHP個体値0〜15はHP800〜822
HP822とすると100秒で削る必要あるから
822÷100=DPS8.22以上が必要
シミュレーターでDPS8.22以上はこいつら
・念ソナッシー2体
・チ爆ゴーリキー3体
・念未フーディン3体
あと
・渦オブースター
・オコリザル、エビワラー、サワムラー
あたりも3体いれば倒せる計算
2体で倒せるのは念ソナッシーのみ
カイリュー、バンギラスはDPS8.22に満たないから1000トレ無理
あとは実戦報告だけど念ソラビナッシーはレガシーだしCP1500程度を3体の時点でチ爆ゴーリキーかカウインのオコリザルが現実的
俺はゴーリキーは用意出来そうだから機会があればやってみる
ちなみにハピナスCP3100思念社員を想定してのもの
CP2700の叩く最古だったら蹴インサワムラー2体でもいける計算
- 668 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 17:53:30.90 ID:Uc5Nuc/00.net
- >>660
八秒残してタイムアップ？
- 669 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 18:15:44.97 ID:XTYHcOfxd.net
- >>668
端末の処理遅延で表示のカウントダウン0よりも早くタイムアップで終了になるケースあるぞ
カウントダウンヒトケタ代はもうアテにしないほうがいいレベルで
- 670 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 18:16:55.78 ID:ZGl+rrxlF.net
- >>668
そうだよ（かすれ声）
普段は残り5秒辺りがデッドラインだからかなりびびった
ゲージ持ち越したかったから、ちまちま念力当ててた俺の油断だけどな
残り3秒じゃないと倒せないとか、そんなギリギリの戦いする気すらおきん理由だわ
- 671 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 18:57:22.87 ID:Uc5Nuc/00.net
- >>669
>>670
なるほどそれで論外なのか
やっと意味が分かった
- 672 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:07:31.16 ID:tPu08kR80.net
- こないだ話に上がったけど
ハピトレにキュウコンとブースターを使ってみた
技はどちらもほのおのうずオーバーヒート
CP1500キュウコンとCP1500のブースターを用意した
CP2600ハピは超ギリギリで抜けた
CP2000ハピはまあ余裕あり
※CP3000ハピは見つけられなかった
社員におびえて挑むより安定感があったよ
CP半トレは難しそうだけど今後のスタメンに良いと思った
数値上ではどうかわからないけど体感的に良い感じ
- 673 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:10:05.75 ID:tPu08kR80.net
- >>672
ちな追記
ハピの技１は避けない技２だけ避けるって方法ね
ブースターよりキュウコンの方が火力体力が上だった感
ワイ的にバクチ要素がある格闘ポケモンより手ごたえアリで
CP3000ハピには2体で挑めば半トレは余裕だと思う
- 674 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:17:10.07 ID:3ff00dnd0.net
- 海外情報だと対ハピで空手チョップ火炎放射のブーバーで1000トレ出来るらしい
- 675 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:21:58.35 ID:PD115KDt0.net
- リングマは2000越えないとクソ弱い。
- 676 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:28:45.18 ID:0iReBdfq0.net
- >>674
火炎放射ってそんなに威力あったっけ？チョップは優秀だけど
- 677 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:54:20.48 ID:HUwHmkJIM.net
- チョップブーバーマジかよダークホースってレベルじゃねぇぞ
めっちゃ検証してみたいけどチョップの時点で即博士送りにしてたから手持ちにいないわ
- 678 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 21:59:56.07 ID:+MM42wTN0.net
- >>676
火炎放射が70×2
炎のパンチが55×2
共に2.2秒
空手チョップ炎のパンチは持っているから試してみるかな
- 679 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 22:00:27.09 ID:+MM42wTN0.net
- >>678
失礼
炎のパンチは55×3だわ
- 680 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 22:10:40.64 ID:M9oQygzZ0.net
- 空手チョップ大文字ならあるんだけどなあ
- 681 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 22:55:05.54 ID:p1zEmy+g0.net
- チョップ火炎ブーバー持ってるわ
たまたま捨ててないだけだった2番目評価だけど
- 682 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 23:15:11.47 ID:1OWmn8x70.net
- やっとランターンの技ガチャ上手くいってCP1514のチャージ10万引けたわ
チャージ雷も悪くなかったけどやっぱ10万のが良いな
- 683 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 23:17:03.41 ID:iZYVqcm5d.net
- たまにラプラス入ってるときには空手チョップブーバー使ってたわ
- 684 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 23:50:00.03 ID:UPyA0R9K0.net
- 低スペックスマホ自慢ワロス
- 685 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 23:56:53.33 ID:CfFdEG1m0.net
- >>666
避けずに脳死連打→死亡退場→次のキャラ→避けずに脳死連打
の繰り返し。
ＣＰ半分の格闘キャラ・２体〜３体車懸戦法（通称「特攻」）なら楽勝だっぺ。
- 686 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 02:08:45.74 ID:g8PAaK3D0.net
- http://pokego-shiblog.hatenablog.jp/
ゴーリキーだけど、ハピナスの1000トレここで記事になってるね
- 687 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 10:00:23.32 ID:X3m5UG4y0.net
- 捕集
- 688 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 10:44:40.72 ID:JSHdZcX90.net
- >>686
相手が頭突きシャインだと話は変わるね。
- 689 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 11:59:12.11 ID:s/Pt1b6U0.net
- ネイティオのエアスラ×つばめ返し or 未来予知って使い道ある…？
- 690 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 12:01:53.20 ID:a0VsOf3yd.net
- 対カイリキーのトレ要員だな
1ジムに同種ポケモンを複数置けなくなったら、カイリキーのジム置きも増えるでしょう、多分
- 691 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 12:20:15.35 ID:BF3dgOWW0.net
- ネイティオのひこう統一ならナッシーにも使えそう
ジムにナッシーなんて居ないんだけどな
- 692 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 12:34:04.16 ID:s/Pt1b6U0.net
- >>690
>>691
まぁ、そんな感じだよね…ジムに特攻させてから飴にしよ。
- 693 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 12:36:45.16 ID:s/AWsl2Rr.net
- >>689
へラクロス相手のトレーニング要員じゃない
なおジムにへラクロスは
- 694 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 12:42:13.37 ID:WWyM1zGX0.net
- キノガッサっていう草格闘の攻撃種族値130のポケモンに抜群取れる
- 695 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 13:00:30.63 ID:Jss35I5Fp.net
- >>686
似た条件でシミュレータしてみたらほぼ同じだった
◆動画結果
残り20秒でゴーリキー2体目勝ち
◆シミュレーション条件
叩く破壊ハピナスFFE PL39 CP3170
チョ爆裂ゴーリキー AAA PL29.5 CP1518 DPS10.75
DPSからの計算
HP822÷DPS10.75=76.28 残り23.7秒
◆シミュレーション結果
ハピナス 44.39秒で勝ち 残HP372
2体目は34秒で勝てる計算だから
合計78秒 残り22秒
2秒の誤差で交代時間ぐらい
(シミュレータの優秀さが立証された)
思念社員の実戦報告が待たれる
(なんか目的が変わってきてる感はありｗ)
- 696 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 15:45:10.23 ID:1HUnj5Qw0.net
- トレ要員いろいろ揃ってきた、トレするのも楽しいけど、トレ要員集めるのも楽しい
電電ランターン、鞭鞭モンジャラ、鋼神エアームド、喰重フォレトス、
闘闘ニョロボン、吹吹ラプラス
- 697 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 16:50:52.90 ID:N9MhwV52a.net
- >>696
吹吹はジュゴンかパルシェンで頼むわ。
吹雪崩の姉さんのほうがもっとかっこいいが。
- 698 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 16:52:01.20 ID:N9MhwV52a.net
- おっと忘れてた、
イノムー、ニューラも頼むわ。
- 699 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 16:54:55.47 ID:2T8XCXC8.net
- 岩岩ウソッキーも加えて差し上げろ
- 700 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 17:03:40.12 ID:o04s0PgCr.net
- 金銀世代はMAXCPが2000前後でトレ向きの1500前後が野良or未強化で量産できて便利だな
- 701 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 17:03:52.42 ID:TFmxAOJVp.net
- いぶりんキングドラも良いぞ
テルりんカイリューには返り討ちにあうがなw
- 702 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 17:29:29.10 ID:oxJH1qerp.net
- 皆さんにお知恵拝借したいです
チームジャレツキーズを結成しようと思っているんだけれど
100刻みでどんなCP配分にすればいいと思います？
手持ちは
1413叩くじゃれプクリンFFE
1199ひっかくじゃれペルシアンEEA
589泡じゃれマリルリFAD
252噛みじゃれグランブルFCE
2008カウンターじゃれリングマDFA
1838カウンターじゃれドンファンFDD
取り敢えず飴と砂は度外視で
- 703 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 17:34:28.52 ID:eJhtZyR6M.net
- じゃれつくなんか使い捨ての熊で十分ですよ
- 704 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 17:38:53.47 ID:8ik5ZSyz0.net
- >>702
ジャレツキーズいいね！自分も作ろうかな
一番強いのは泡ジャレマリルリだと思うよ
リングマは2000程度のまま＆ドンファンは2200程度にしてハピトレ要員に
プクリンもそのままの1400、グランブルは1500手前
マリルリは1200〜1300代にするかな
自分なら
- 705 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 18:33:15.92 ID:1hVcGriyC.net
- >>702
ちょっと面白そうｗ
1413叩くじゃれプクリンFFE →CP1549
1199ひっかくじゃれペルシアンEEA →CP1456
589泡じゃれマリルリFAD →CP1347
252噛みじゃれグランブルFCE →CP1652
これでCP1300〜1600までを刻みで。
2008カウンターじゃれリングマDFA →そのまま
1838カウンターじゃれドンファンFDD→CP2010
CP2000合わせでトレ連戦時でどうぞ。
あとは高個体値のじゃれつく持ちのヒメグマとプリン（レガシー）を
マスコットとしてフル強化すればチーム完成です！！
作れたらすごいねｗ
- 706 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 18:53:14.48 ID:d7zNL9cdM.net
- ちょうど岩砕きじゃれつくのマリルリ捕まえた
cp1000ちょいで評価は普通だがトレに使えそうだな
- 707 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 18:55:25.88 ID:VvKJ16SY0.net
- >>704
>>705
ご指導ご鞭撻ありがとうございます
大体それぐらいの感じですよね
自分のプランがそれほどズレていなかったので安心しました
一気には育てられないけれどチーム作ってみます
プリンは残念ながらいなかったw
ドンファンはフル強化用にもう一体カウンターじゃれつくが欲しい
置物の制限が来たら出番が増えるかもしれないので
- 708 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 19:18:33.39 ID:7IBMRcF8a.net
- しゃれつくはエフェクトがかわいくていいよな
- 709 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 19:24:11.54 ID:SLGohfK5d.net
- にゃ〜ｺﾛｺﾛｺﾛ
- 710 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 20:07:54.38 ID:yi5rso1BE.net
- じゃれつくはカイリュー対策？
技1はカウンターがベストなの？
- 711 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 20:12:38.72 ID:I4+N9zCJr.net
- >>708
わかる
昔の漫画のポカスカやってる感じみたいで好き
- 712 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 20:24:05.28 ID:dAV+TzSad.net
- >>682
もしもギャラ1000トレ狙ってるならCP高過ぎない？
あなたの環境のギャラドスがCP3028以上なら別にいいんだけど
自分ならデンリュウで狙うCP帯だわ
二重弱点の1000トレなんてCP半分もいらん
常1.5〜2枚抜きとかならともかく
- 713 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 20:56:02.85 ID:g9XxKeq/0.net
- >>712
毎回キッチリ1000狙う必要もないし、
今時はギャラドスもほとんど3000超えだし、先頭付近の低CPに合わせなくてもいいし。
細けえことはいいんだよ。
- 714 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 21:17:57.45 ID:UTUldi3O0.net
- ちょっと質問なんだが全てのポケモンをCP1500に統一した時に1番攻撃力が高いのって何になるのかわかる人いる？
通常の攻撃力ならカイリキー>ゴーリキーだけど1500ならゴーリキー>カイリキーになるんでしょ？
- 715 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 22:04:23.15 ID:ny4tFBPz0.net
- >>714
攻撃個体値15、他0のユンゲラーが
PL34.5でCP1493、攻撃力187だね
要するに最大CPと攻撃種族値のバランスを見てやればいいんだよ
最大CPの割に攻撃種族値が高い奴が
同じCPにそろえたときに攻撃力が高くなる奴
ただトレに使えるかと言ったら
あまりに攻撃に寄りすぎてて脆いのでどうかな…
- 716 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 22:15:59.94 ID:/ORRUPOo0.net
- ギャラトレは最初ランターンだけど
ハイドロならライチュウに変えてるね
兎に角ライチュウは早く倒せるから好き
ハイドロ出る前に倒せる点が最高
噛み付くハイドロギャラなら3150以上でも二体行けるぞ
- 717 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 22:23:13.14 ID:/ORRUPOo0.net
- >>714
違う1500でもカイ>ゴー
ただゴーはチョップ持ちなのでゲージ早く溜まり
HP高いので爆パン出す機会が増えるぶん
与えるダメージはゴー>カイとなりやすいよ
- 718 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 23:04:43.19 ID:T+AZ0Tcn0.net
- 何の技のライチュウなの？
- 719 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 23:13:01.75 ID:9OEn2urI0.net
- 攻撃力があったところで技がなかったら使えないだろ
エアームドの方が強そう
ユンゲラーってゲージ技にタイプ一致がサイケ光線しかないぞ？
- 720 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 23:25:59.92 ID:7MrZBn7S0.net
- ギャロップかっこよくて好きなんですがトレーニングで活躍できるでしょうか？ CP1200台、技はほのおのうず、だいもんじです。
- 721 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 23:31:15.75 ID:2T8XCXC8.net
- CP1500統一でトータル火力一番出せそうなのは
多分シャドクロヘド爆のゴーストじゃないか
でも低CPで戦う場合求められるのは相手の攻撃をどこまで受けられるかが重要だから
ゴーストでトレーニングは複数用意しないと無理そう
- 722 ：ピカチュウ：2017/05/17(水) 23:37:14.57 ID:a0VsOf3yd.net
- >>718
スパークワイルドボルトかと
噛みポンギャラドスならCP半分でも連打でドロポン発動前に倒せる
- 723 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 06:08:53.06 ID:ZGrYrstVd.net
- 野良でCP1450礫雪崩ニューラ捕まえたからカイリュートレしてきたが、ルージュラより攻撃強くて、防御紙だった…
- 724 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 07:20:51.10 ID:GuG3N3GB0.net
- エアームド鋼ゴット 12/12/10 13/1/2 カビトレ用に1400程度まで鍛えようかと思ってるんだけどどっちがいいかな
- 725 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 07:30:19.92 ID:ioJJGGyj0.net
- >>722
確実じゃないだろ！相手の気分次第
- 726 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 07:48:09.49 ID:QaqNSi1S0.net
- >>724
私なら、後者を1413(PL26.5)まで育てます
いい個体だと思います
- 727 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 08:31:02.78 ID:0cXmp9D4a.net
- >>892
ライチュウ脳死連打だと電気ショックかみなりよりスパワイの方が良さげ？
- 728 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 08:39:13.84 ID:0MHcDgtOd.net
- battle winってトレでも付いちゃう？
- 729 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 09:13:40.40 ID:L7auuQMx0.net
- >>726ありがとうございます。浜松町から銀座まで電車GOした甲斐ありました。
- 730 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 09:26:35.74 ID:aK6G2KIZd.net
- >>727
ワイルドボルトが電気属性最強。
技ガチャきついけどね。
- 731 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 10:09:08.54 ID:Sk6waVbUM.net
- 飴ポケ経験値要員もむやみに高CPを進化させるんじゃなくて1200〜1400程度のが揃うように進化させた方が良いんだね
- 732 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 12:17:42.32 ID:R/6o48/t0.net
- 7階立て8000トレしようと思ったら一番下のがCPがそう高くない奴で、2番目の3000カビゴンターゲットに1500以下のを選出してやったらこれがのしだった。
避けにくい上に食らったらペシャンと即死するもの多発で苦労したよ
- 733 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 12:19:53.82 ID:r5uOhrWId.net
- まだのしトレ下手くそいるのか
金銀追加で1匹で1000上げ余裕だぞ
- 734 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 12:23:44.75 ID:ohjIQLHfF.net
- >>731
高CPなのは解体に使えるから、それはそれ
飴ポケはトレーニングでのみ使った方が効率いいけどねぇ
- 735 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 13:29:15.84 ID:j2GMhqhPC.net
- トレーニング用の雷ポケモンをまとめてみたんだけどみんな特色があって面白いね。
ポケモンも技も多いから選択肢が多くていいね。
ギャラドスメインで考えてみたのでちょっと投下してみる。
■ランターン チャージビーム/１０まんボルト
みんな大好きランターン。高ＨＰの為回避バグも出にくく安定する。
更に水耐性、鋼に２重耐性と使い所も多い。
チャージビームがやや遅いが高ＨＰの為、多少の技１被弾はもろともせず
ゲージ性能が高い為、火力の低いランターンにマッチしている。
ＨＰが高い為、薬のコスパが良くない。
CP700越え辺りのチョンチーで大体CP1400〜1500
■サンダース でんきショック/１０まんボルト
技ガチャの難易度は高めだが進化元のイーブイが入手しやすい為、量産しやすい。
でんきショックを引ければ１０まんボルトでなくとも十分使い所はある。
高火力低ＨＰなので薬のコスパも良い。回避バグの餌食になりやすい。
CP400後半のイーブイで大体CP1400〜1500
■ライチュウ スパーク/ワイルドボルト
タイプ一致のワイルドボルトを使えるのはライチュウだけ。
ドロポンギャラドスなら脳死連打でドロポン前に倒す事が可能。
CP550付近のピカチュウで大体CP1400〜1500
■エレブー でんきショック/かみなりパンチ
回避厨後用達。かみなりパンチなら竜巻ギャラドスも怖くない。
CP1400〜1500で調整するなら卵産のエレキッドを進化させて強化する方が楽
■レアコイル スパーク/でんじほう
強襲型低燃費タイプ。CP調整した場合サンダースより火力があるがＨＰは更に低い。
だが、鋼タイプ持ちなので耐性も多く竜技ギャラドスならサンダースよりタフになる。
最大の敵は回避バグ。ハイエンドスマホの回避バグの出にくい人向け。
高火力でのでんじほうの削りは圧巻。
レガシー技のでんきショック/ほうでんも回避に向いており良い。
CP650付近のコイルで大体CP1400〜1500
■デンリュウ チャージビーム/でんじほう
進化元のメリープの入手が困難の為、進化自体が容易ではない。
トレーニングで使う場合は、ギャラドス相手に雷２発で落とせないので
でんじほうが向いているとされている。
卵産メリープで大体CP1500程度なので２番目評価を進化させるのも手。
■マルマイン スパーク/ほうでん
丸い。ぴょんぴょん跳ねる。
CP調整した場合、防御力が一番高くなるので若干硬め。
雷ポケモンで唯一「はかいこうせん」を覚える。
CP600付近で大体CP1400〜1500
- 736 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 13:47:06.29 ID:F+VgXhwhM.net
- >>735
GJ!
- 737 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 13:48:02.21 ID:lKHgSx9a0.net
- >>735
俺のパルシェンさんが居ねぇ
雷パンチのエレブーは気に入ってて割と使うわ
- 738 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 13:51:32.79 ID:U/NPISVG0.net
- ランターンの技1みずでっぽうもなかなかいいとおもう
- 739 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 13:54:19.26 ID:qnObBd5Jd.net
- ボルトチェンジのライチュウはどうだろう？
噛み相手で脳死連打なら硬直もそれほど大きなデメリットではないし、テール相手なら挟めるし
- 740 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 13:58:47.74 ID:pvEhYG1o0.net
- >>739
相手の技が分かったトレーニング二周目なら良いけれど
一周目ではリスクがありすぎるかなぁ
- 741 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 14:12:41.38 ID:Roolvmena.net
- >>737
雷ポケにパルシェンがいたらおかしいだろ
- 742 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 14:21:27.11 ID:XJtQcLMd0.net
- 雷パンチって硬直長い低威力技だった気がしたけど
今は性能上がったのかな？
- 743 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 14:25:54.26 ID:pvEhYG1o0.net
- >>742
今は1番早いよ
こんな感じ
http://i.imgur.com/Ikgncds.jpg
- 744 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 14:26:16.32 ID:jrp7Nqdj.net
- >>742
今は1.8秒だよ。かなりシビアだけど噛みギャラでも全避け狙える
- 745 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 14:47:13.85 ID:XJtQcLMd0.net
- >>743>>744
サンクス
また後悔だ
そのエレブーやライチュウめちゃくちゃ持ってたけど
完全な外れだと思い捨てたよ
放電サンダースとかも捨てたし
一番は念力ソラビナッシーも一気に捨てたのが悔やまれる
- 746 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 15:27:37.06 ID:ioJJGGyj0.net
- >>745
まあトレーニングでしか使わないけどね！ねんりきナッシーは
- 747 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 15:44:59.05 ID:F+VgXhwhM.net
- >>746
カイリキー一体しかないから、ソラビナッシーはハピ討伐の主力メンバーになってる
- 748 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 16:33:25.16 ID:YrRNj3m8F.net
- >>746
俺はむしろ強化済み念ソラナッシーしか持ってないからトレーニング用は別のつかってるわ
ナッシーの方がハピナスよりCP高い場合が結構ある
一度強化しちゃうとCP下げられないからトレーニング用のはナッシーに限らず強化するか悩みどこだわ
- 749 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 16:35:30.32 ID:x9TElruyM.net
- >>747
CP3000超えのハピ狩れる？
- 750 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 16:39:59.86 ID:/jc/is6A0.net
- シャワーズ対策に草ポケって思って何種類か使ってみたがイマイチだな
結局チャージ10万ランターンが最強なんじゃないかな
最悪ドロポン食らっても死なないしね
- 751 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 16:42:59.74 ID:F+VgXhwhM.net
- 1体では難しい。2500クラスが1.5体という感じ。避けが上手い人なら1体で行けるのかな？
- 752 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:02:19.67 ID:jhNB6uqcp.net
- ランターンはチャージ遅いから竜巻きと噛み砕くに弱いんだよなー
- 753 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:02:45.21 ID:AmDsbZyXa.net
- ハピナス１、２体なら手持のカイリキー＆ニョロボンで足りるけど、ハピナスタワーに挑戦した時は、リングマ、ドンファンまで動員しないとCP同じくらいのが６体揃わなかった。
- 754 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:06:27.05 ID:F+VgXhwhM.net
- >>748
今度の相棒飴４倍祭りで3000超えハピ続出するから、フル強化済みナッシーで500トレできるようになるよ
- 755 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:12:17.99 ID:XJtQcLMd0.net
- >>750
シャワーズはギャラドスと違ってタフだから
モンジャラのムチパワーウィップの方使ってるな
- 756 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:12:34.34 ID:AmDsbZyXa.net
- >>749
CP２４００のニョロボンでCP３０００のハピナスが楽勝。
CP１５００のオコリザル＆ニョロボンで１０００トレいける。
カイリキーよりニョロボンの方がトレでは使いやすい。
- 757 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:17:22.04 ID:XJtQcLMd0.net
- >>752
それある
アクテ持ちシャワーズだとチャージランターンはよく被弾してしまう
置物のギャラはテール噛み砕くが一番鬱陶しいしシャワーズもアクテが鬱陶しいから早く片付けたい
- 758 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 17:38:18.18 ID:F+VgXhwhM.net
- >>756
ニョロボン2400つて100%個体かFFEをFEFフル強化やん。
技は岩爆か泡爆？
- 759 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 19:00:03.92 ID:kTfYZ8yud.net
- >>756
オコリザルはカウイン？けたインだと厳しいかな？
- 760 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 19:01:17.54 ID:F8GNOGC7d.net
- ニョロボンフル強化でハピナスPL33程度か
3150思念社員に安定したらまた報告くれや
- 761 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 19:37:33.86 ID:vNPqLdEb0.net
- ハピナスは技の構成やCPが数十程度上がるだけで難易度が変わる
- 762 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 20:25:03.29 ID:W74VBZCY0.net
- タイムアップとの戦いだからねえ。
時間無制限だったらめんどくさいけど大した脅威じゃないんだよな。
- 763 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 20:32:03.64 ID:PWMIsF3kd.net
- キレイハナをトレで使ってる人って意外と少ないんだな
CFF♀カッターブレードCP1300代でアクテシャワやサイドンに使ってるけど良い感じ
アクテ・岩砕・泥かけにブレード挟めて心地良いぞ
- 764 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 20:54:18.25 ID:IddOs44h0.net
- >>735
適正CP帯まで書いてくれてるのはありがたい
- 765 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 21:14:23.96 ID:vNPqLdEb0.net
- >>763
草はどいつでも大差なくて好みの奴使えば良い枠だかんね
おススメされてるモンジャラなんかも進化必要とせず野生で捕まえたのそのまま使えるのが何よりの強みって感じだし
- 766 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 22:00:18.94 ID:hwl6yVHuM.net
- >>763
リーフブレードの硬直がもう少し短ければいいんだけど
だったらワンゲージではなふぶきでいいかなと
- 767 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 22:49:43.84 ID:ReDRtwNf0.net
- ?み砕くやげきりん持ちのギャラに電気ポケは危なっかしいとなると
何を当てればよいんでしょうか
ウソッキーやマリルリ？
マンタインも結構いけるんだっけ
- 768 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 22:56:43.81 ID:gLijbVYD0.net
- >>767
ランターンおすすめ。
時間はかかるが安定感抜群。
- 769 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 23:00:13.89 ID:/jc/is6A0.net
- ランターンは耐久性でゴリ押しができるからな
ミスって技2食らったとしても死なないから、食らった分のゲージ増加で
10万ボルトを2連発して最悪でも相打ちに持ち込めるし
- 770 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 23:14:14.51 ID:QH6zM5MWM.net
- >>767
いろいろ使った感想としてはチャージ10万ランターン一択
- 771 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 23:17:57.55 ID:y8+uPEu60.net
- 逆鱗なんて逆に雷サンダースが安定するよ
10万は刻もうとするから失敗する
避け避けでガツーンの雷ならそういうのないから
- 772 ：ピカチュウ：2017/05/18(木) 23:37:09.62 ID:Gfo6GhXx0.net
- てるりんギャラドスだとランターンよりレアコイルの方が
早いし耐久もあって楽な気がする
まあショック放電なくなったから電磁砲だと微妙かもしれんが
- 773 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 00:03:45.32 ID:lpezOT7H0.net
- 俺もドラゴン技ならレアコイルがいいと思うな。
やっぱ鋼持ちは耐性があって使いやすい。
全くコイルの沸かない地域なんでサンダースとランターンメインでトレしたけど
巣が出来たからトレ用のスパ電磁砲レアコイル作ったけどあの
削りっぷりは病みつきになるねｗ
ショック放電の方が使いやすい？手持ちみたら卵産が残ってたわ。
使いやすいなら強化して使ってみるかな。
- 774 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 00:14:36.45 ID:pkKE/QFNd.net
- >>765
まぁモンジャラも良いよな
>>766
花吹雪も良いが若干でも硬直はブレードの方が短いし、しかも３ゲージで威力は70もある
- 775 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 00:27:23.19 ID:3eUdlJaP0.net
- >>773
卵産なら強化無しでも使えるから一回自分で使ってみるのが分かりやすいと思うよ
- 776 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 00:38:37.32 ID:lpezOT7H0.net
- >>775
明日やってみるよ。良さげなら砂入れちゃおうｗ
- 777 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 09:45:49.83 ID:5sGH37VjM.net
- イベント中はジムトレより相棒連れ回し優先だな
- 778 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 12:52:05.60 ID:DPOy0JziM.net
- >>777
ジム頑張ろうぜっていうイベントはないよな
- 779 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 13:03:39.93 ID:5sGH37VjM.net
- >>778
ジム戦で獲得するXPに応じて砂をくれるとかやってほしい
- 780 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 14:23:28.34 ID:lVFQJyAEd.net
- 草ならつるパワーのモンジャラだろ
サイドン限定でシャワーズならソラビだけど
- 781 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:45:48.56 ID:hWZxOzyv0.net
- 電気系は、ランターン、レアコイル、サンダース、ライチュウ、デンリュウの順に使うな。
ハイドロポンプを食らっても大丈夫なランターンの楽さは癖になるが、ジム戦は下手になりそうだな。
レアコイル以下は単にＣＰの加減で使っている。
水系ポケモンでは、サンダースの攻撃力とランターンの耐久性を併せ持ったシャワーズがいるから、
選択肢に悩む必要は無いんだな。技ガチャも楽だし（進化ガチャはきついけど）。
- 782 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:57:29.82 ID:dGXYuKE/0.net
- ランターンか技は何がいいの？技持ってたら使ってみようかな
- 783 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:11:52.29 ID:WnqsJ0unM.net
- ちょっと上のレスみればいくらでも載ってるだろうに。
>>735
テンプレにしていいんじゃないかな？
それぞれのメリットデメリットも記載あるし。
- 784 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:16:44.94 ID:5sGH37VjM.net
- >>783
テンプレ追加に賛成
- 785 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:24:03.05 ID:N5SAS1lSF.net
- ランターンは対ギャラドスばっかりに焦点当たってるが
ヤドランとヤドキング相手でも悪くないんだよな
草タイプは毒タイプ併用も多く、念力持ち相手に使いづらいし
ジム1種制限がもし始まったら、昔みたくヤドラン配置とか見かけるようになるかも？
- 786 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:24:14.83 ID:QvbmOJxWa.net
- >>783
俺もそう思うが電気だけではなぁ。
- 787 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:25:12.14 ID:dAPl4/J80.net
- >>735
らランターンに雷も許すって書き足して欲しい
- 788 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:55:50.70 ID:PGegCDx60.net
- >>785
氷持ちも多いしね
- 789 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 18:02:41.96 ID:8dSQvwfD0.net
- >>781
シャワーズはトレでは雑魚だよ
水ドロラプラスかランターンのがずっと強い
- 790 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 18:05:45.77 ID:1KViKA9wa.net
- >>950に頼もう
>>735と>>647も
- 791 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 18:51:56.26 ID:Y9Bl3dPsd.net
- ランターンはドロポン直撃にも耐えるからな。
安定性はバツグンだね。
- 792 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 18:58:04.21 ID:IJ9BPXaYF.net
- >>789
ケースバイケースだがアクアテール使いたいならシャワーズ一択だからなぁ
サイドン相手にトレすると被ダメの差は歴然だぜ
サイドンの技1の間にアクアテール叩けるのは、かなり使い勝手いいからな
- 793 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 19:04:43.05 ID:0OS4BnK2d.net
- 水ドロラプラスランターンでいいなら
亀やワニも使ってあげて欲しいの
- 794 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 20:57:06.73 ID:eJYmlMT30.net
- >>793
使ってるよ！
ワイ的にはHP100越えれば
弱点つけるポケモンはトレに使えると思ってる
- 795 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 21:05:31.42 ID:GBcpc4MH0.net
- HP多いポケモンはコスパ悪いから極力使いたくないな
- 796 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 21:55:21.29 ID:eJYmlMT30.net
- >>795
そうなんだー
ワイは薬は一定数残して毎日捨ててるくらいだから
薬節約については全く気にしてない
ジムは1日に1〜2か所くらい
- 797 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 22:41:56.48 ID:jU0NYkEPd.net
- エーフィー置かれること考えて
金銀実装直後に作って放置しているバークアウト・イカサマ ブラッキー(FDF)を
トレ用に1400過ぎまで強化しても無駄じゃないよね？
ここに来る人間なら、低個体値・高PLを連れ歩いた上での技ガチャかもしれないけど…
- 798 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 23:05:30.48 ID:B+3srrxe0.net
- チャージきあいだまのデンリュウってトレで使えないかな？
- 799 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 01:01:52.10 ID:Gb/gq1Q40.net
- いろいろシミュして分かってきたが
ただ個体値低けりゃいいってもんじゃないな
ALL15とALL0は
同じCPならレベルが違うだけでほぼ同性能
個体値が低いだけじゃなく、どんなバランスかが大事
それも、一概に答えがない
たとえば
いわばくニョロボンでMAXしねんシャインハピナスを1000トレしようとするなら
HP・防御寄り（攻撃低め）の個体値なら2体で倒せる可能性がある
逆に
つるムチ・パワーのモンジャラでハピナス1000トレするなら
攻撃個体値が防御・HPより高めでないとタイムアップのおそれがある
（つるムチのダメージの閾値の関係）
なおムチ・パワーモンジャラも2体でハピナス1000トレできる候補
低めの（バランスを偏らせた）個体値にこだわるなら
目標（誰に当てるか）をきちんと設定しよう
調整で無に帰す可能性はあるけどね！
- 800 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 01:38:34.42 ID:IczuA2e30.net
- >>799
与ダメと被ダメのバランスが種族値で増減するからって
前スレから研究されていますね
- 801 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 04:06:51.70 ID:2GloVzK90.net
- カイリキーに進化させようとしたらゴーリキーの段階でけたぐり爆パン
これはゴーリキーで止めて置いて1500用トレに回せってお告げなのか？
- 802 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 05:21:45.22 ID:JIYafyRA0.net
- >>791
サイドンに水統一ランターンでは厳しいな
泥かけ抜群取られるのは辛い
- 803 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 08:47:34.52 ID:9z9dU/CL0.net
- 薬足りない人ってジム戦に毎日1時間以上とか使っているの？
- 804 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 09:59:12.07 ID:JIYafyRA0.net
- >>803
薬足りないが2000上げ5分
8000上げは20分
進化マラソンで出来たゴミ３匹とトレ用に作ったの3匹とかの組み合わせでやってる
- 805 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 10:11:11.04 ID:9z9dU/CL0.net
- トレ上げ用のメンバーは最下層の相手のCPみて
その半分以下を毎回お気に入りマークしてました。
これに結構時間を潰すので、トレは遠慮気味。
低層敵ジム潰すほうが簡単なので
ついついトレをさぼってました
- 806 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 10:56:45.35 ID:BYUXJrvkE.net
- ツボツボ捕まえた
たまに最下層に飴ポケが置かれている場合に1000トレするのに出番あるかな
- 807 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 11:08:53.62 ID:v9SED4xB0.net
- CP１５００位のカイリューってトレーニングで使える?
- 808 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 11:11:02.70 ID:JIYafyRA0.net
- >>805
俺は他色ジム落とすと偶に強烈な恨み買うから
大変でもトレするようになったぞ
市内の安定ジムに7つ置いてたから
近場で3つ電撃戦用に多色の安定ジム壊して低層にしておくといいと思い
三日連続で早出して朝と帰宅途中に潰して置いたら
4日目に朝起きたら安定ジムに置いてた7体全て帰ってきてた
3つのジムは通勤時に確認できるから見たら
俺まで潰して辞めてたから近場にあるジムの誰かが俺に仕返ししたのだろうと思った
他もピゴサで確認したら同じように中途半端に壊されてるから同じ奴なんだろうな
それにしても10km近く離れた市の端っこまで俺の入ってるジム探すとか気持ち悪くて恐怖感じたよ
でもその教訓のおかげでコツコツトレして置いてたら
16体まで防衛してるのが増えた
- 809 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 12:43:35.00 ID:P7i/Hh4ed.net
- >>807
使えなくはないって感じ
ただ、ドラゴン技では弱点をつけないから、他の二重弱点をつけるポケの方がいいと思うよ
- 810 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 13:02:16.63 ID:v9SED4xB0.net
- >>809
あざっす
- 811 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 13:07:58.45 ID:JIYafyRA0.net
- 息吹雪崩のパルシェン出来たからルージュラ見たいに破壊光線撃つ前に倒せるのかと思ったら少し足りなかった
- 812 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 14:00:00.65 ID:rvEfJYK5d.net
- >>811
奴は種族が防御よりだからな
攻撃よりなルージュラのようにはいかんさ
鋼翼相手でも1倍だし防御が高いぶん安定性はいいが
- 813 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 15:22:55.70 ID:81BlQUaCd.net
- >>801
瓦割りが当たり
飴25個でガチャ出来るから必要ない
- 814 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 15:27:32.59 ID:81BlQUaCd.net
- >>798
卵産CP1500くらいだからカビに当てたが弱すぎて使うのやめた
チャージがダメージでないから全然削れない
- 815 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 15:31:41.00 ID:vywPCRwj0.net
- http://i.imgur.com/b1Aq5ZL.jpg
カイリュータワー崩すならルージュラ最速
- 816 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:36:45.59 ID:8y9smSDE0.net
- >>815
俺のルージュラどうもキスが好きみたいで試せないわw
- 817 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:46:54.72 ID:Aehy65CFa.net
- >>815
同意、全避必須。
http://i.imgur.com/QIkdRas.jpg
http://i.imgur.com/OD6z9xt.jpg
- 818 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:47:52.76 ID:JAOZrtavd.net
- >>817
なぜ名前が吹雪
- 819 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:49:11.99 ID:JAOZrtavd.net
- >>817
ごめ。息「吹雪」雪崩か
- 820 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:52:32.57 ID:7pZPNxKV0.net
- 崩す話はここじゃないんじゃね？
- 821 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:57:32.84 ID:JAOZrtavd.net
- 8000トレでもなさそうだしな
というかカイリュー×10をルージュラ×6で最速なのか？
冷パンで全避けじゃ最速な訳ないし、脳死連打雪雪崩×2かな
- 822 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 17:29:40.40 ID:wzHnAQJMd.net
- でもフル強化でも2400程度だから
強ハピタワーのトレーニングで2300程度のナッシー投入することになると考えたら
2000オーバールージュラの戦略的価値は高いね
- 823 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 18:31:58.01 ID:c8b470lW0.net
- 対ハピナス要員は1体１殺しか出来ないし対カイリュー要員は１体で２，３体倒したいんだがルージュラはやれるんか
- 824 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 18:40:34.88 ID:Av6VXazT0.net
- >>821
カイリュー10タワーの1,000トレなら
ルージュラお勧めしないです。
氷氷のパルシェン、ジュゴンや飴ラプラス6体なら
問題なく行けると思います。
- 825 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 18:48:40.20 ID:JAOZrtavd.net
- >>824
ありがとう。いやヤドランでも安定なんだけどね
>>815はカイリュー10タワーをルージュラ×6で700トレとかなのかね
- 826 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 19:04:32.07 ID:yo03ltFK0.net
- 10タワーはトレしないだろ
勘違いして崩す話を混ぜてきた人がいるだけ
- 827 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 19:06:46.78 ID:a3QJosTm0.net
- >>826
10タワーでトレすると52000が50000名声に落ちる糞仕様
- 828 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 20:26:55.46 ID:HJt/nCeW0.net
- >>823
つってもルージュラ以上の氷となるとラプラスぐらいなもんで
ラプラス艦隊用意できる・してるプレーヤーばかりじゃないし
巣があったり5kからムチュールが結構出たりするからラプラスよりかは引きやすい部類だと思う
- 829 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 20:36:02.97 ID:VVnyC2qV0.net
- 今時カイリューの1000トレなんてボーナスステージみたいなもんだろ
いまさら語る話題ではないな
- 830 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 20:39:31.35 ID:c8b470lW0.net
- >>828
ルージュラの利点は殲滅速度なわけで効率という側面ではルージュラ以上はラプラス抜いてもジュゴンやパルシェンでも有りじゃね
- 831 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 20:58:47.09 ID:+nYg/kQLd.net
- >>808
もうちょっと簡潔に書けよ
読む気しないわ
- 832 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 21:25:11.03 ID:sX+Je2Aaa.net
- プテラゲットだぜ！
トレ要員にと思ったけど技一致してないじゃんよ…
翼で打つロックブラストとかなら良さげなのにのぅ
- 833 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 22:18:16.10 ID:JAOZrtavd.net
- >>832
プテラはかみつくすら下方修正されて、もはや何が最適かすら論じられない
鋼原始とかなんかね
- 834 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 22:27:54.88 ID:rcym8yh40.net
- キングドラはシャワーズ相手に二重耐性でトレする消極策が正解という事でよろしいか？
- 835 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 22:43:08.62 ID:JAOZrtavd.net
- >>834
無理矢理使うとしたらそうですね
モンジャラや御三家使う人がほとんどだと思いますが
今ならランターンもいますしね
どのポケモンにも役割がある訳ではないのです
- 836 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:23:21.37 ID:ZwGlHtbr0.net
- 炎がもう少しやる気出してれば両方に強いってのが売りだったんだろうけどな
- 837 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 01:49:20.96 ID:37c1OvQa0.net
- >>834-836
誰かがジムスレだか最適技スレだかに
ドラゴン統一キングドラはカイリューにはCPで力負けするとか書いてたけど
普通に鋼カイリューに使えるよ
それなりに早い
CP1200くらいの頃から
倒れるまでカイリューに当てては強化して復活させてるが
CP1700に届いた今では鋼げきりんでも一応真面目にやれば勝てるし
（死んでもいいと思ってるからあまり真面目に避けない）
タイムは同CP条件のラプラスより早いんじゃないかな
さすがにルージュラのほうが若干早いようだが
イメージ先行で試さずに使わないのはもったいないレベルだと思う
鋼カイリューはフェアリー・いわ・こおりタイプにばつぐん入るから
鋼要員いるといいんじゃない？
まあ自分はこのままフル強化まで行く予定だから
そろそろ1000トレはできなくなるな
- 838 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 02:51:50.07 ID:37c1OvQa0.net
- 一応ついでにシミュしてみた
対象は
キングドラ・ラプラス・ルージュラ・プクリン・ヤドラン・ギャラドス・カイリュー
PL39はがね・げきりんのカイリューへの100トレ、全回避
設定めんどいので個体値はすべて100％で計算
キングドラ(PL25.5、CP1766)
いぶき・げきりん：29.09秒、残HP13/111
いぶき・ふぶき：37.49秒、残HP29/111
ラプラス(PL23.5、CP1747)
いぶき・ふぶき：37.79秒、残HP84/178
いぶき・冷ビ：35.69秒、残HP43/178
ルージュラ(PL24.5、CP1758)
いぶき・ゆきなだれ：負け(25.59秒、相手残HP4)
いぶき・冷パン：負け(25.59秒、相手残HP40)
プクリン(PL34.5、CP1759)
はたく・じゃれつく：31.59秒、残HP89/223
ヤドラン(PL24.5、CP1737)
ねんりき・冷ビ：41.69秒、残HP26/135
みずでっぽう・冷ビ：42.69秒、残HP26/135
ギャラドス(PL18.5、CP1734)
かみつく・はどう:負け(41.29秒、相手残HP50)
テール・げきりん：負け(32.89秒、相手残HP14)
カイリュー(PL17、CP1739)
テール・げきりん：負け(25.59秒、相手残HP31)
いぶき・クロー：負け(25.59秒、相手残HP34)
意外と優秀だったドラゴン統一キングドラ
・はがね・げきりんのMAXカイリュー相手の1000トレでは
ルージュラ・ギャラドス・カイリューはそもそも1体では勝てない
・タイムでは
ドラゴン統一キングドラ＞プクリン＞ラプラス≧ふぶきキングドラ＞ヤドラン
ちなみに、
カイリューのわざ2がげきりん以外あればルージュラが生き残れて最速になるのと
ぼうふう・はかいこうせんではいぶき・冷ビのラプラスがキングドラより速いタイムになるが
結果は省略
- 839 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 03:16:58.30 ID:E0nI3hR10.net
- シミュって避けバグ考慮されてる？
バグ出た時点で負けと同じなんだけど。
- 840 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 04:09:17.82 ID:yRoIqmaFM.net
- 避けバグなんて端末それぞれだよ
- 841 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 04:39:52.94 ID:DA+jd20V0.net
- ALL1000トレでぶち抜く時はCP1500前後が都合がいいし
CP3400↑のカイリュートレとか低層ジムの時か複垢削りだしマンが
下限3400のジムを1匹削ってねじ込む時くらいしか相手しないようなｗ
- 842 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 07:06:06.22 ID:rxDjdF6tr.net
- 卵産のエアームドや進化させたハガネールをトレで愛用してきたけど、やっぱり愛着湧いてきてMAX強化したくなるから次々とトレ要員から卒業していく
- 843 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 07:18:27.14 ID:Ub9PiUODa.net
- >>838
粉雪、雪雪崩のイノムーの方が速いんじゃないの？
- 844 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:04:16.41 ID:qx3GCAk30.net
- >>842
どっちも飴厳しくね？
- 845 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:13:05.22 ID:2c1oo/mi0.net
- >>844
イワークは10キロ卵時代にモリモリ溜まっただろ
- 846 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:15:33.90 ID:qx3GCAk30.net
- >>845
いくつかは出たけど案外飴少ないんだよな
マックス強化するならかなり出てないとダメだし
まあ今貯めるチャンスではあるけど
- 847 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:44:28.33 ID:UA43aBKq0.net
- >>845
貯まったよね〜
http://i.imgur.com/mW06EzN.jpg
- 848 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:46:46.21 ID:BGYdHt9Sr.net
- その数はさすがにおかしい
- 849 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:52:47.93 ID:UA43aBKq0.net
- >>848
まあ代々木公園が巣の時にコツコツ貯めた飴ですw
12体目でようやくW鋼が引けた
飴も高個体も貯めといて良かったよ
- 850 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 08:55:23.77 ID:GfFDzEED0.net
- >>848
代々木公園で１日でワンリキーの飴800近く貯められたから、巣次第ではおかしくはないと思う
- 851 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 09:48:05.95 ID:37c1OvQa0.net
- >>841
別に1500でも大差ないよ
ラプラスより早く、ルージュラより遅い
ルージュラと比べての利点はシャワトレにも流用できるところだね
考慮したうえで使わないのは自由だが、
使えない・役割がないというのは間違い
>>843
イノムー持ってなかったから考慮しなかったけど
イノムーのほうが早いね
早いしHP高いしでかなりいいね
- 852 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 09:50:27.02 ID:xE60JGWU.net
- めんどいからカイリューでもエアームドとフォレトスでトレしてる
- 853 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 09:51:09.80 ID:QGfkv5FWM.net
- 自身が水タイプで、
現状のトレ環境で活躍できそうなポケモンや相手いますかね？
- 854 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:23:54.69 ID:b8zT3S69d.net
- >>853
バンギ、サイドン相手なら普通に活躍出来るんじゃない？
このスレでよく出るランターンやラプラスも水タイプ持ちだよ
ヌオーやスターミー、マリルリも活躍出来るし、水ポケは選択肢多いと思う
- 855 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:26:06.18 ID:b8zT3S69d.net
- >>852
わかるw
下層だとカビとカイリューが入り乱れてるからね
- 856 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:48:13.89 ID:uutpTMrgM.net
- イノムーはこなゆきが当たりなのか。
近くに巣ができてるから通いつめて作ろう。
- 857 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:52:21.65 ID:22FygDjF0.net
- エアームドでトレしてみたんですが、ゴッドバードのエフェクト中に避けるの、難しすぎます＞＜
- 858 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:54:46.59 ID:SvfdILbnd.net
- >>853
御三家を筆頭にいくらでも
サイドンには水がいい
スターミーは厳しくなったが水鉄砲の性能生かしてカビゴンにも
- 859 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:55:59.55 ID:eibuv4hY0.net
- >>857
あれエフェクト集中線にかぶって見辛いよな。
俺は次に来るのが技1だったら避けない事にしてるよ。
もしゲージ技なら発動までにエフェクトが消えるから集中線みて避けてるけど。
- 860 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 12:33:34.18 ID:1YVPCERj0.net
- >>814
そっか
フーディンみたいにはいかないのな
- 861 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 12:55:53.43 ID:DA+jd20V0.net
- 集中線なんか見てたら1テンポ遅れるから感覚で避けてるわｗ
ダメージ判定でるタイミング分かってれば集中線見なくても避けれる
個人的にはエフェクト派手でもあまり関係ない
- 862 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 14:32:30.96 ID:HLtGW5We0.net
- 最近ウソッキーがいっぱい出るからトレで使い捨てしてる！
- 863 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 14:54:00.82 ID:1Wyewmeid.net
- 瀕死の状態で飴にする奴はクソ
- 864 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 14:58:15.80 ID:OFdkptT+0.net
- また1500ゴーリキーを潰してしまった…
- 865 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 14:58:36.89 ID:HLtGW5We0.net
- >>863
すいません😢⤵⤵
ウソッキーとカイロスはジムトレ終わったらアメにしてます。
カイロスの技がはさむならジムに生け贄にしてアメにしてます。
- 866 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:01:56.83 ID:CqRQEvfq0.net
- >>863
クソでごめんなさい
- 867 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:46:19.43 ID:euvRSGOEr.net
- 博士にポケモン送って飴を貰うってのは、その飴1個に送ったポケモンの気持ちがこもってるんだぞ
さようなら、この飴をボクだと思って大事にしてください…そういうかけがえのない飴なんだ
どうせなら砂の方がうれしいけどな
- 868 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 17:21:35.96 ID:UYH7pIbC0.net
- どうせ飴にするなら1度くらい活躍させたいじゃないか。
- 869 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:48:46.75 ID:8XhITUi00.net
- 活躍させた後回復してやれよw
- 870 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:55:53.91 ID:TJKuOrxj0.net
- >>863
http://i.imgur.com/AULoRKa.jpg
- 871 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 19:00:24.18 ID:aNDKd3OXa.net
- 送る前に回復させてあげてる人は家でペット飼ってそう。
- 872 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 19:03:29.32 ID:TkXqKB2v0.net
- 飴にする前に回復させるなんて当たり前のことやで
ポケモンさん大事にせな、あかんで
- 873 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 19:12:36.95 ID:m4v31fOiE.net
- ポッポは進化させてジムに置いて帰って来たらさようならしてます
- 874 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 22:55:42.38 ID:UuvGkxpua.net
- ブルーの巣出来たんだけどコイツは使えますか？
普段なかなか出ないからとりあえずパイル投げてきた
- 875 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 23:59:26.21 ID:PTc8XjHQd.net
- >>874
プクリン、ピクシーと大差ない
カイリューしか使えないけど、結局氷がいるからわざわざ使わない
- 876 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 00:51:12.98 ID:0LX5AGbf0.net
- また名声上げてる最中に横入れされた。
ホンとにカスばかりになったな、このゲーム。
名声上げたら、しばらくは上げた人しか置けないシステムにしてくれ。
- 877 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 01:07:02.21 ID:YXFykJ7/0.net
- >>876
最中ならやり方がまずい
- 878 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 06:41:32.96 ID:dGcUaLfQd.net
- >>877
- 879 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 08:34:26.59 ID:Moq0OETtd.net
- 狙われたら防げないよ
- 880 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 08:39:41.89 ID:zCUqTG3e0.net
- 横入りしっかり狙えるやつだと降参〜ジム名声増加の演出出てる間に出来ちゃうもんね。
対抗手段は同色サブ垢or協力者に上げてもらって、レベル上がった瞬間に横入り「させてもらう」か、
他色サブ垢or協力者に横入りされなくなるまで何度も追い出しかけるか、っていう不毛すぎる選択肢ばかり。
- 881 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 08:42:01.80 ID:8tQ+OJ3n0.net
- ハピタワー200ずつあげてる人いたな。
6→7 19000くらい 待ってたけど時間掛かるから自分でトレしてもう一体ハピいれた
- 882 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 08:49:36.24 ID:LofHOQOJ0.net
- 横入りはホント滅入る。
早朝深夜にやるしかないな。
- 883 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 09:20:48.60 ID:5dRdRbsAM.net
- ジム落とした時は落とした人が入るまで他は入れないのに、トレの時は横入り可能って変な仕様だよな。
現状、複垢使うしか対応策無いし。
- 884 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 09:30:21.49 ID:vLTwYSVTd.net
- >>880>>883
二台使ったらいけるんやなかったか？
- 885 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 09:36:04.24 ID:b9nylLEQd.net
- >>883
そこをロックしてしまうと後追いでトレーニングが有利になってしまう
- 886 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 12:12:00.90 ID:AY4kAevI0.net
- >>885
一定時間内での稼いだポイントの大きさで決めれば良い
三十分とか一時間とか
- 887 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:08:57.00 ID:vq9Flw7i0.net
- 同CPなら攻撃力低い方が強いって書いてあったけど本当？
- 888 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:18:48.62 ID:Moq0OETtd.net
- ハリーセン地面弱点じゃなければ水鉄砲アクテでサイドントレいけそうなのにな
- 889 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 15:31:51.51 ID:ouCKcOZir.net
- >>887
だいたいそう
攻撃弱いとCP低くなるのでHPとか多めになる。
でもPLと相手の防御によっては攻撃が弱くなりすぎる場合もある。連続斬りで打撃が1ポイント減るとめっちゃ弱くなる
- 890 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 20:17:01.40 ID:SEDh9yD+0.net
- >>886
それでも後から入って1000上げした人が入れちゃうかも
単純に先に始めた人が入れば良いと思う
トレ待ちが退屈だったら共闘した後自分の分まで上げるくらいの心の余裕
- 891 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 21:51:58.08 ID:sDkCsazA0.net
- 置いてからトレするってのをシステム化すればいいのにな
置いて一定時間内に席あけできたらコイン取得権利獲得
置くだけならコイン貰えず蹴り出されるとか
まあ深く考えてないから問題ありまくりだがｗ
- 892 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:32:27.99 ID:YjTAzooQ0.net
- 野生のカブトプスゲットした
cp1500くらいでマッドエッジの良技だったからトレに使ったけど
技2避けてもHP半分くらい削られて無事死亡
カッコいいのに残念でござる
- 893 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:50:57.29 ID:7Zln3Jvu0.net
- マッショが最強クラスからどんどん落ちぶれ今やゴミクズと化してるんだからカウンターとかもどうなるやら
- 894 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 22:56:55.39 ID:vOEzHoOjM.net
- せめてマッドショットに威力が6になればそこそ使えるのにな
基本不一致の奴らしか使わないから5と6の差がクッソでかい
- 895 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:04:15.12 ID:oBZvfukv0.net
- 連続切りではいかんのか
- 896 ：ピカチュウ：2017/05/22(月) 23:32:49.24 ID:W+DibRfD0.net
- >>890
そこまでヌルくはしなくていいかな
ずっとヌルく攻撃しつづけて嫌がらせとかされかねない、ってのもある
稼ぎがデカいなら先に置いて良いと思う
縛り系のルールは、作るならなるべくシンプルな方が良い
- 897 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:03:27.44 ID:p1by4cITa.net
- レベル上げた人に一定時間の優先権でいんでね？
と思ったけどできるならとっくにやってるよなぁ。
- 898 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:07:42.80 ID:DmrjOIyD0.net
- >>891
少なくとも狙った横入り待ちは減らせるね
ただまあ不満が無くなりはしなさそう
こっちで努力出来るだけ現状よりは百万倍マシだけどね
実装も手間少なそうだし
- 899 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:15:27.67 ID:fmlaYhr6d.net
- 現状ジムレベル上がる時だけトレ1回に調整して最速狙うしかないよね
複垢とか知り合いに頼むとか粕行為以外では
- 900 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:43:45.92 ID:49AVfQ17d.net
- 横入りされてゴミ置かれなかったら横入りされても大歓迎だわ
ジムレベル上がるしどんどん横入りしてくれ
- 901 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 00:52:12.70 ID:vhuW1QLld.net
- >>900
あのなー9段からトレして横入りされても歓迎できるのか
- 902 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:17:26.94 ID:BcXGTwGi0.net
- 仏の顔も7段まで
- 903 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 01:45:51.55 ID:aGkn/bQb0.net
- >>902
まあ七段までならゴミじゃなければ気にしないな
- 904 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 02:08:50.16 ID:tXwTpTQ60.net
- いつも行くジムが自色だったらウキウキで10000〜20000トレしてる
そしたら車で通りすぎざまにニヤニヤしながらポケモンおいてく人がいる
別に置いても全然いいから空席トレしてるんだけど
横入りしてやったぜ！みないた顔してるのがキモイ
- 905 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 03:42:36.76 ID:4P8UUb/T0.net
- 横入りしたヤツはスクショしてある。
レイドバトル導入の際の参考にする。
- 906 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 06:33:07.33 ID:YbG+fNT/d.net
- >>901
Lv10横入りでも全然構わないわ
自分のポケモン置かずにトレしてるし
空き枠埋めるのに配置したり、削られてから配置はするけど
- 907 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 07:35:51.54 ID:M1hn9Ptlr.net
- ジムスレと間違えたのかと思った
- 908 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:00:16.91 ID:lBh/gWI80.net
- ジム置きのブラッキー相手にトレーニングする場合、
最適なポケモン/技構成ってありますか？
MAX強化してしまったCP2000弱のブラッキー(バークアウト/あくのはどう)相手に
CP1000弱のカイロス2体(むしくい/シザクロ、いわくだき/インファイト)で
挑んだけど、瞬殺されてしまいました...。
- 909 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:39:54.91 ID:rrawRJmId.net
- HP高くて悪技に耐性のあるはたじゃれプクリンなんかどうでしょ
というかジム置きブラッキーなんてレアだなぁw
- 910 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 08:53:48.35 ID:NShtqM1J0.net
- >>908
飴ポケで良ければヤミガラス
格闘技で攻めるんじゃなく、悪技をイマイチでダメ軽減できるタイプでトレした方が安定する
- 911 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:05:08.77 ID:YF4Mp2IQ0.net
- タイプ相性と作りやすさ的に爆パン持ちニョロじゃね？
- 912 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 09:15:32.59 ID:SuiwVZEar.net
- ジムにCP低くHP高いポケモン置かないでほしい。HP高いので許せるのはCP3000オーバー。ブラッキーとか他色なら楽勝でトレーニングが難しいやつだめだろう。バンギ、カイリュー、ギャラドス、サイドンがトレーニングでジムが伸びる。
- 913 ：908：2017/05/23(火) 12:17:38.08 ID:dgMoh4Yca.net
- レスありがとうございます。
ブラッキーは趣味ポケ枠としてお立ち台に
乗せたいんですが、味方色のトレに邪魔になりそうなんで
せめて自分で更地からLv4-5くらいには
上げないとと思ってました...。
上に上がっていたので今度試してみます。
- 914 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:34:48.05 ID:hlayJOxQ0.net
- ジムでトレーニングを初めてやったんですが、このスレではランターンとかゴウリキーとか書かれてますが、
捕獲した弱いカイリューとかカビゴン、ハピナスとかで良いのでは？と思うのですが、それらは何かしらデメリットというか弱かったりするのですか？
決して煽るとかそういう意味ではなく単純にわからなくて、知りたいです
- 915 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 12:43:49.75 ID:AjEM+fIP0.net
- >>914
低CPで揃えて比較したらどいつが強いのかという話だから
置物勢は低CPだと弱かったりする場合があるって事
- 916 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:32:07.65 ID:yVR6gLUKC.net
- >>914
CP半分以下で名声1000狙い。CP1300〜1400で合わせたい場合。
個体値はMAX
例）
ラッタ PL30 CP1328 攻128 防116 HP91
シャワ PL15 CP1353 攻113 防99 HP142
カイリューPL13 CP1330 攻133 防104 HP94
カビゴン PL14 CP1342 攻102 防102 HP167
ナッシー PL16 CP1333 攻132 防92 HP109
攻撃力の計算式にPLでの補正値がある為、上記の例の様に
種族値の高い強ポケよりもPLの高いラッタの攻撃力が同等以上になる場合がある。
同様の理由でゴーリキーも
ゴーリキーPL25 CP1364 攻128 防96 HP116
カイリキーPL16 CP1320 攻133 防94 HP104
進化前ながら同等のステータスとなり、技１に回避しやすい空手チョップを
覚えられ、進化の飴25個で済む為有利とされている。
ただし、ハピナスだけは特殊でぶっちぎりの防御・HPの高さから
時間が掛かっても良い、時間内に倒せるという条件であればカイリュー2体抜き
といった荒業も可能。入手しにくく卵産でCP1800位なので用意するのが難しい。
もっと重要なのが相性でタイプ一致で抜群がとれるか？耐性があるか？で
トレーニングのしやすさが決まる。ランターンは雷・水タイプなので
ギャラドスにタイプ一致の雷技・水耐性よりドロポン軽減出来る等で好まれている。
- 917 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:32:20.03 ID:IZgyAvWf0.net
- お手軽トレポケならオオタチとアリアドスかな
アリアドスの毒統一なら
カイリュー、ギャラドス、シャワーズ
虫統一なら
バンギラス、サイドン、シャワーズ
オオタチは
カビゴンを中心に
バンギラス、サイドン以外なら安定する
ハピナスはもちろん無理です
アリアドスの技は回避性能に優れ意外に使える
- 918 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:07:20.27 ID:hlayJOxQ0.net
- >>915
>>916
>>917
大変詳しく有難うございました！
とてもよくわかりました。奥深いんですね
>>916>>917はコピペして保存させてもらいました！
- 919 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:37:49.82 ID:AjEM+fIP0.net
- アリアドスは量産しやすい割に使いやすくて使用頻度高いな
ラッタの前歯とかも好き
オオタチも良いね
ヨルノズク、マリルリもステ技とも使いやすい
下位ポケは穴掘り嫌いだけど多ゲージ技は大体物量で押し潰せるから無駄にはならない感じ
まーギャラカイリュー辺りなら何ぶつけても数投入で倒せるし
薬節約くらいにはなるね
シャワ辺りからはもうダルいが
- 920 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:50:45.45 ID:kbpQjsJg0.net
- シャワーズは弱点つかないとめんどくさいから安定のモンジャラさん使います！
- 921 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:53:23.32 ID:AjEM+fIP0.net
- >>920
弱点技持ちの使い捨てポケモン居れば良いんだけどね
余ってるどーでもいいの当てるとシャワ辺りからはダルいよねって話
- 922 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:57:36.45 ID:kbpQjsJg0.net
- >>921
捨てポケじゃダルいっすね！
- 923 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:16:32.72 ID:kbpQjsJg0.net
- この前、青ジム崩そうとしたらオバチャンがトレしてたからちょっと待ってたんだけどめちゃくちゃ遅いんで俺がかわりにやってあげた！
さすがにそのジム崩すのはまずいんで別のジムにいったよ！
知らない人のトレ手伝うのってまずいかな？
一応ありがとうって言われたんだけど。
- 924 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:23:08.08 ID:n3UlPYATd.net
- >>923
複垢野郎は黙ってろ
- 925 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:42:43.36 ID:rKp3maK00.net
- おばさんのスマホでトレーニングしたんじゃないの？
- 926 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:47:30.57 ID:jO4Oges00.net
- 捨てポケ使うのが楽しいんだよ
思ってもみないポケモンが案外強かったり、動きが面白かったり
>>916
これすごい分かりやすいね
ラッタは、去年の夏の低TLの頃からずっと薬がない時に使ってて、お気に入りポケなんだけど
まさか、同じCPだとシャワカビに勝り、ナシカイに迫る攻撃力とは知らなかったｗ
- 927 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:58:26.31 ID:zSSUOw4S0.net
- >>926
CP同じくらいならステータスも似たり寄ったりになると考えるのが普通だよね
今になってそれを知るなんていくらなんでも頭悪すぎやろ
- 928 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:00:29.45 ID:4v6NqT96M.net
- >>925
ああ、なるほど
- 929 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:43:16.50 ID:JIhnorN80.net
- 自分のCP320のストライク（れんぞくぎり・つばめがえし）に
CP156のツボツボ（いわおとし・ストーンエッジ）をぶつけたところ、
丁度1回目のストーンエッジを放ったところで勝利し、
つばめがえしのみ回避したら、回復せずに3連戦いけました（再戦）。
個人的にはトレーニングでは良さげなEXP稼ぎだと思うのですが、
これ以上に自己完結できる良い組み合わせって何かありますか？
観点は倒す早さと持久力（薬の消費量）です。
ツボツボはレベルが高いのにCPが低いので、
レベルが低くてCPが高い相手を選べば、
レベルの補正が活きて結構使えると思うんですけど間違いですかね。
まぁ、相手を選んでいる時点で汎用性はないのだけど…。
- 930 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:40:30.66 ID:BK9iQMmQ0.net
- >>923
さすがに赤の他人のスマホ触るのは善意でもやったらだめ
おばさん視点 個人情報流出と盗難のリスク(←おばさんは気付いてない)
923視点 スマホ落とした時に物損 修理費がかかる
- 931 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:00:55.53 ID:fmlaYhr6d.net
- >>929
ツボツボは飴ポケ置かれてトレ困難な時に使ってるよ
- 932 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:09:41.07 ID:cXUKyVHl0.net
- >>923
前レスの人達が言うリスクは有るっちゃあるが、そういう事が出来るのはこのゲームならではの魅力だと思う。
- 933 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:36:45.34 ID:JIhnorN80.net
- >>931
確かに。
自分は狙ってツボツボの倍のCPのストライクを用意したけど、
客観的に見たら飴ポケですね。
- 934 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 01:34:01.96 ID:XjoSbYJWd.net
- >>933
いやいや違う違う
ジム下層に飴ポケ置かれて高名声狙いトレ出来ない時あるでしょ
そういう時にたいていの場合役に立つよってこと
泡マラみたいなこと狙う必要ない
- 935 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 02:48:00.17 ID:DinzUiip0.net
- ツボツボのCPは確かに妙に低い。
トレでは何か役に立つのかもと言う気がしてきた。
全部博士送りにしてたけど、明日は残してトレで試してみよう。
- 936 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:03:34.49 ID:AL18vz120.net
- >>934
書き方が悪かったですね。。
CP320のストライクが飴ポケって意味で書きました。
理想は泡マラレベルですが、ああいうのは仕様変更で長生きしないので、
正攻法で良さげなトレを探しています。
既に置かれている高CP相手だと、倒すのに時間掛かるし、
戦うポケモンを選ぶ手間も煩わしいので…。
（自分の場合、ツボツボ以上のCPのポケモンは
戦闘不能にして最低限の選択になるようにしています）
>>935
是非使ってみて下さい！
余計だと思いますが…
相手の攻撃で最低でも1ダメージは受けてしまうので、
ある程度のHPがないと折角の高い防御が活きないです。
なので、低レベルのツボツボは使えないです（良くて相打ち）。
攻撃は最低なので、岩が弱点の相手を選ばないと有用性を感じないかもです。
- 937 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:26:06.91 ID:hO0vyZFC0.net
- >>923
青ジム破壊工作員が敵の工作員に協力して陣地拡大に協力するとは極刑に値する。
よって、カビゴンのしかかりの刑に処する。
- 938 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 07:51:13.96 ID:q5IfAvRP0.net
- >>934
なるほどね
捕まえたてホヤホヤであろうCP300くらいのポッポとかが一番下にいるときにツボツボを使うのね
このスレは本当に勉強になる
- 939 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:57:22.16 ID:04fVMckr0.net
- トレでツボツボとそれ以下のCP5匹を選ぶのがスゲーめんどくせぇｗ
- 940 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:11:43.32 ID:fB2btYf60.net
- ツボツボ2匹（1匹は保険）選んであとはCP10の4匹用意して名前に記号いれとけば手間いらず
- 941 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:27:10.25 ID:eXnq3egvd.net
- ラッタ、アリアドスはCP低すぎて使い物にならない
使う場面すらない
- 942 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:34:58.72 ID:fB2btYf60.net
- 捕まえた1000ラッタ2匹いれば3000↑カビ倒せるし ラッタの使い捨てはけっこう出番多い
- 943 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 09:47:44.16 ID:XjoSbYJWd.net
- ラッタは必殺前歯は唯一技だから高個体残してるけど、駒が揃ってくるとさすがにノーマルは出番なくなったよ
- 944 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:20:45.30 ID:04fVMckr0.net
- >>940
トレ専用機の名前に記号入れるのはわかるけど
12匹超えると選択でスクロールしないとだから
結局めんどくせぇｗ
- 945 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:42:20.05 ID:jeYiAOLFd.net
- ボックスに余裕があまりない事もあり、トレ用のポケモンのCPをあまり刻まずに作っていて、今の所CP1000のグループと1500のグループでやっているんだ。一応全抜きスタイルを前提として。
でハピナスも増えているので800トレグループを作ろうと思うんだけどCPはどのぐらいにするのが良いラインナップになるのかな？
2400ぐらい？
- 946 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:52:45.07 ID:G42wlBKMM.net
- せめてタイプ別で表示でもできたらなぁ
- 947 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:55:39.94 ID:XjoSbYJWd.net
- >>945
800トレ辺りはあえて狙って作ってはないな
色々不遇になってPL30で強化止めた思念ソラビナッシー、牙火炎ウインディ、念力冷ビヤドラン
この辺が2000から2500だから適当に当ててる
これから様子見強化のハッサムとかゴローニャ×2加えたらもう6体だし
- 948 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:41:24.68 ID:4OIzLI840.net
- >>945
計算してないので分からないけれど
泡爆裂と岩爆裂のニョロボンをMax近く強化して2400辺りだね
まあニョロボン強化だと砂の消費が激しいけれどw
俺は1000トレーニングにはあまり拘っていないから
3000ぐらいのハピナスにはMax強化のハッサムとフーディンをよく使っているよ
両方とも2700台
ノーミスで戦えば3000辺りのハピナスは何とか抜ける
ミスしたりゲージ技を出すのにもたつくと時間切れになるけれどw
技量向上の腕試しと思うとなかなか面白い
- 949 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 13:57:43.72 ID:4Xkmoe8SM.net
- >>948
ハッサムの技構成は何ですか？草草と鋼鋼がいるんだけど、どっちを強化するか迷ってる
- 950 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:02:13.11 ID:4OIzLI840.net
- >>949
連続ヘッドだよ〜
W虫とW鋼羨ましいw
もしハピナス相手に強化というのなら
とにかく回転数を上げなきゃいけないのでW虫がいいと思う
まあ持っていないので試せていないけれどw
- 951 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:10:02.16 ID:4Xkmoe8SM.net
- >>950
そうか、当たり技なんだね。カイリュー4体で胃袋なし、バンギ1体はテール文字と、
ことごとく技ガチャを外してきたけど、ニッチなとこで当たりを引いたんだ。
虫虫優先で、ゆくゆくは両方を育成します。
- 952 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:20:48.10 ID:jeYiAOLFd.net
- >>947
>>948
ありがとう。手持ちで選んでやってる感じかな！そう言われればそうかもね。
2500前後で使えそうなのがナッシー、ハッサム、リングマ、サンダース、フーディン辺り
2200前後だとニョロボン、氷系全般、オムスター、フシギバナみたいな感じかな。
野生の胃袋とテルリンを2500ぐらいまで育てて揃えて使おうかなーとも思ったが保留して手持ちだけでしばらくやってみるわ
- 953 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:06:58.01 ID:5/NzTP9Ka.net
- >>951
けい5体でことごとくと言われても…
カイリュー30近くガチャって胃袋出来なかった人結構いるぜ
- 954 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 16:22:52.53 ID:4Xkmoe8SM.net
- >>953
そうなんだ。みんなすごいガチャってるのね。
- 955 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 17:06:01.43 ID:1jOdheHw0.net
- 確率の3倍ハマりまで現実的だからな
とはいったものの4、5倍ハマりくらいまでくるとさすがにかなり可哀想だ
- 956 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:08:34.07 ID:o8AwM0SXF.net
- >>952
ドラゴン技は刺さる相手が少ない定期
テルリンは高CPに物言わせて殴るから強いんであって
トレで使うとそこまで強くないのよね、タイプ一致だけだから
育てるならジム解体要員としてだが、それなら置物兼用できる個体値高い奴の方が最適
レガシー技の胃袋だけならまだ強化する価値が若干ある程度かな？
- 957 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:12:12.68 ID:8kObLjpo0.net
- >>949
ハッサム草技覚えるん？
- 958 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:20:40.45 ID:uRR1/Pc80.net
- >>957
ああー、虫虫やった。失礼！
- 959 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:10:37.06 ID:5kgEkY2D0.net
- http://i.imgur.com/Bi8ewap.jpg
http://i.imgur.com/gkmhWfN.jpg
http://i.imgur.com/m0yDqxn.jpg
http://i.imgur.com/adVtOQk.jpg
http://i.imgur.com/QNVzKGF.jpg
トレ要員ほぼ完成してきたわ、最近はこればっかやってたw
個人的に使い勝手がいいと思うのはやはりラプラス、エアームド、ハピナスかな
ガチャを外した噛み大文字バンギもカイリキーの補佐にそこそこ使えると思うwやはりバンギは耐久性があるから安定する
あとはランターンを減らしてライチュウを増やしたいんだけど、ガチャ外しまくって萎えてきた
あとトレ要員でこいつ使うと面白いみたいなオススメあるかな？
- 960 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 03:24:21.57 ID:iVB8hkBex.net
- どんだけ自由自在やねん！
- 961 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:00:59.12 ID:5xOOz/hC0.net
- おおー、いい感じですね
- 962 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 05:11:15.48 ID:aykL3F1Jr.net
- >>959
たまに挙がるレアコイル
技がタイプ一致しかないから使いやすいし耐性で有利になるタイプだからトレに向いてる
- 963 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 07:47:51.77 ID:XB9hTQXu0.net
- >>959
自分はそんなにラプラスを持っていないので、カイリュー対策チームにはルージュラ、ジュゴンと氷技のニューラを入れてる
- 964 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:35:01.72 ID:75QaH1eQd.net
- ナッシー狩りの虫虫ハッサムやリザードン狩りの岩岩マグカルゴは使っててなかなか楽しい
問題は使う機会がかなり少ないことだけどw
- 965 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:00:14.61 ID:ldS7uKf3d.net
- エアームドは鋼統一だとサイドンやバンギラスをサンドバッグに出来るから好き
- 966 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:46:19.74 ID:4C7CHgeUd.net
- >>964
CP的にマグカルゴはラプラス向きだな
- 967 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:06:05.90 ID:ymqEpZB7d.net
- >>959
カイリューカビゴンに岩岩ウソッキー
下層の飴ポケにツボツボ、未強化ポケにソーナンス
- 968 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:22:17.50 ID:jjc7KWYcd.net
- >>966
そうそう、今回大量にいわおとしオーバーヒートマグカルゴができたから
いわ・ほのおって誰に2重抜群取れるか調べたら、虫と氷だとさw
ラプラスカイロス専用だな
- 969 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:26:07.57 ID:Y873zT+Sd.net
- >>968
残念ながらラプラスは水氷だから抜群できない上に技変アップデート以降水鉄砲ドロポンを覚えるようになったから見かけても当てちゃダメ
- 970 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:26:43.05 ID:ZMn6Wp7+d.net
- 水が二重弱点のマグカルゴでラプラスに挑むのはチャレンジャーだなw
- 971 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:33:16.84 ID:uuZbRjZpM.net
- 岩岩ウソッキーはギャラドスにも使えるで
水二重弱点じゃないからなんとかいける
- 972 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:37:22.96 ID:NYwMfO+60.net
- うちのツボツボ、技構成よく見ないで高個体値っぽいやついくつかキープしてたんだけど、
CP160くらいの2体が2体ともいわおとしストーンエッジだった。当りくさい気もするけど虫虫（あるのかしら？）も欲しい
- 973 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 11:55:35.33 ID:ymqEpZB7d.net
- >>972
岩落としストーンエッジがアタリと思う
HPも異様に低いから被弾増えるロックブラストは厳しい
虫虫はない
技2残りひとつは鋼のジャイロボール
- 974 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 12:46:30.10 ID:584DwUuRd.net
- トレーニングはゴローンが強い
CP800越えイシツブテ進化させるとCP1400前後になって使いやすい
地面覚えたらカビ、岩岩ならギャラ、カイにお手軽
- 975 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 13:02:42.81 ID:NYwMfO+60.net
- >>973
よっしゃー
しらんうちに当たってたw
- 976 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 13:19:01.78 ID:5kgEkY2D0.net
- >>962
レアコイルか、ランターンとライチュウばかりに目がいって盲点になってた、使ってみる
>>963
氷技ポケモンいろいろ使ってみると面白そうだね
毎日ラプラスばかりだとラプラス信者の自分でも飽きてくるしｗ
>>967
ウソッキーは自分もたまに使うけど動きが面白くて案外強いよね
ツボツボとソーナンスは使ったことないｗ今のうちにツボツボ集めとこう
- 977 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 13:30:15.66 ID:SyKBvyuya.net
- >>968
それ前提おかしくね？
岩と炎それぞれで2じゅう
- 978 ：968：2017/05/25(木) 13:33:08.61 ID:2buqDcmQd.net
- >>969
そうか、水氷かw
>>970
もう、こんがらがってきたわ
マグカルゴは適当にトレで使って捨てることにした
- 979 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 13:40:39.31 ID:SyKBvyuya.net
- >>977
ごめんミス
それぞれで2重弱点で考えるべきじゃない？
炎→草氷鋼虫
ハッサム、ナットレイ、ユキノオーとか
岩→炎飛氷虫
リザ、フリーザー、ストライクとか
- 980 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 13:47:21.37 ID:q6PaF3w90.net
- ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス
- 981 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 13:58:45.27 ID:wOSWaaPz0.net
- 半年ぶりにナッシーをジムでみかけたから当時の懐かしさからCP半分の翼暴風ピジョット出動させた
当時はCP半分でもナッシー2枚抜き余裕だったのにさっきやったら技１を4発くらっただけで殺されたｗ
でも楽しかった ナッシーまたジムに復権しないかなあ してほしいな
- 982 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 14:41:31.44 ID:QrAj8VLrd.net
- 1ジムに同種ポケモンは1体までになったら、ナッシーもそこそこ見かけるようになりそう
- 983 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 15:53:47.13 ID:584DwUuRd.net
- >>978
ラプラスすら置いてないし、置いてあっても大半が水じゃないから
水ラプならランターン使えるし
- 984 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:09:24.02 ID:suTvKHYa0.net
- 1ジム同種ポケモン制限とかまだ言ってる奴いんのかよ
公式で何も言ってないべ？
いい加減アフィブログに簡単に乗せられるのやめよう？
- 985 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:17:41.43 ID:ZZUNBH9a0.net
- 何かしら変更はあるはずだけど、どうせ斜め上なことやるんだろうな。
タイプ縛りとか面白そうだけどなー。
- 986 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:25:11.03 ID:oioECiYW0.net
- >>983
ランターンってシャワーズでもギリギリだろ？ラプラスとか絶対きついよ
- 987 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:27:54.37 ID:q6PaF3w90.net
- >>984
何でアフィに文句言ってるの？
- 988 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 19:28:08.35 ID:M0LlbQ6ga.net
- 最大CP制限ジムとかやったら多様なジムの顔ぶれになりそうだけどなぁ
対むしとか対ほのおとかのトレーニングしてみたい
現状なかなかそんな機会来ないから
- 989 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 20:23:57.00 ID:C82kj0tE0.net
- ジム毎に違う制限を設けて
その内容が定期的に入れ替わる
その縛りの中で、同種一体だけとか水系のみで、能力値倍化とかも面白いと思う
- 990 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 20:29:47.23 ID:Y873zT+Sd.net
- そもそもそんな種類属性固定とか面倒なことせんでも複アカ蹴り出しなくせばCPヒエラルキーは緩くなるんだがな
皆最下層になりたくないからカイリューバンギばかり置く
- 991 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 20:49:55.95 ID:HAbP2dRFd.net
- >>990
複アカじゃなくたって下から追い出されるんだから高CPだらけになるのは変わらんよ。
他色から攻撃されたら絶対に更地になるとでも思ってるのかね。
- 992 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 21:36:32.72 ID:GxIZ4AY80.net
- トレーニングのテストで１周か２周戦うことも多いしね。
テストくらい家でＮＰＣとやらせてほしいもんだが。
>>968
岩・オーバーヒートのマグカルゴをカイリューに当てている。
オーバーヒートは激強。耐性なんか意味ないくらい刺さる。
- 993 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 21:37:01.58 ID:Y873zT+Sd.net
- >>991
削られて追い出されただけならまた入れたらええ
複アカ追い出しはすぐ入れて10ジムだ
そうなったら干渉できん
だから皆制圧状態の上のほうに置きたがるんだろ
- 994 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:06:22.48 ID:oioECiYW0.net
- >>991
黄色ジムは攻撃され出したらだいたい最後まで削られますw
- 995 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:33:53.01 ID:wJSSBqJH0.net
- >>993
LV10になるようなところは
削られて追い出されただけでもすぐ埋まるよ
まあ仮に余裕があってまた入れることができるとして、
キミは追い出された後
またすぐに追い出される最下層に入れるのか？
次は追い出された後すぐ埋まるかもしれんのに？
普通は高CP入れるよ
複垢追い出しがあろうがなかろうが
そのほうがより長く報酬得られる可能性があるからね
試しに他色安定ジムで1削りを繰り返してみなよ
どんどんCP上がっていくからさ
- 996 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:38:17.56 ID:+6Gc3aWO0.net
- 今後色んなの1匹づつになるとオールマイティに戦えるタイプが重宝して来るけど
やはりトレはエアームドゴウリキーランターン主戦なんかな？
- 997 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:51:52.16 ID:EWxISQb/0.net
- 次スレ頼む
ヨーギイベ終わったらジムしか楽しみなくなる
- 998 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:59:29.96 ID:gnhNJl7q0.net
- おっすおっす
【ゴーリキー】トレーニング総合 part.3【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1495727941/
- 999 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:16:35.80 ID:UEF+89ya0.net
- >>929
面白い。参考になった
ただ技2は避けなければいけないのがネックだね
つばめがえしは3ゲージ技だから撃ってくるのが早そう
そこで2ゲージ技のシグナルビーム持ちのバタフリーを相手にしてみたんだけど
ギリギリのところで撃たれてしまった
1ゲージ技のサイコキネシスなら技2を撃たれる前に倒せるのではなかろうか？
- 1000 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 03:56:18.72 ID:vCUUXQLIr.net
- >>1000ならトレも仕様変更
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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