【最適】技議論スレ★３【レガシー化対策】

1 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:34:27.94 ID:gvQSWjqz0.net

技関連の議論を行うスレです
天気ブーストや技変更に備えよう

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1512646006/

2 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:35:02.64 ID:gvQSWjqz0.net

●2重弱点のあるポケモン(倍率1.96)

【かくとう】　ニューラ/ バンギラス/ ボスゴドラ
【じめん】　レアコイル/ マグカルゴ/ ボスゴドラ
【ひこう】　パラセクト/ ヘラクロス/ キノガッサ
【む　し】　ナッシー/ セレビィ/ ダーテング/ ノクタス
【い　わ】　リザードン/ バタフリー/ ストライク/ フリーザー/ ファイヤー/ レディアン/ ヤンヤンマ
　　　　　 デリバード/ ホウオウ/ テッカニン
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】　ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/ バグーダ
【でんき】　ギャラドス/ マンタイン/ ペリッパー
【く　 さ 】　ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ/ ラグラージ
　　　　　　　ナマズン/ ジーランス
【こおり】　カイリュー/ ワタッコ/ グライガー/ フライゴン/ チルタリス/ トロピウス/ ボーマンダ/ レックウザ

●2重耐性のあるポケモン(倍率0.51)

【かくとう】　バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/
　　　　　　　トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ/ ルギア/ バシャーモ/ アメモース/ アゲハント/ ドクケイル
　　　　　　　サーナイト/ テッカニン
【ど　 く 】　ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じ め ん】　パラセクト/ ニドキング
【ひこう 】　レアコイル
【む　し 】　リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド/ ホウオウ/ クチート
【い　わ】　ハガネール
【はがね】　レアコイル/ ランターン
【ほのお】　オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/ キングドラ/ ジーランス
【み ず 】　キングドラ/ ルンパッパ
【く　さ 】　フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
　　　　　　ストライク/ カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
　　　　　　ホウオウ/ アメモース/ アゲハント/ ドクケイル/ テッカニン/ ロゼリア/ チルタリス/ ボーマンダ
　　　　　　レックウザ
【こおり 】　ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス/ トドセルガ
【ノーマル】　ボスゴドラ
【エスパー】　メタグロス/ ジラーチ

●無効組み合わせ(倍率0.51)
【かくとう】　→　【ゴースト】
【ど　 く 】　→　【は が ね】
【じ め ん】　→　【ひ こ う】
【で ん き】　→　【じ め ん】
【エスパー】　→　【 あ　く 】
【ドラゴン】　→　【フェアリー】
【ゴースト】　→　【ノーマル】
【ノーマル】　→　【ゴースト】

●耐性＋無効のあるポケモン(倍率0.364)

【かくとう】 ゲンガー/ ヌケニン
【じ め ん】 バタフリー/ ストライク/　ワタッコ/　レディアン/　ヤンヤンマ/ アメモース/ アゲハント
【ど　 く 】 ハガネール/ ボスゴドラ
【ドラゴン】 クチート
【で ん き】 フライゴン

●抜群＋無効のあるポケモン(倍率0.714、実質いまひとつ)
【で ん き】　ヌオー/ グライガー/ ラグラージ/ ナマズン
【じ め ん】　リザードン/ クロバット
【ゴースト】　キリンキ
【かくとう】　ヤミラミ
【ど　 く 】　クチート

3 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:40:21.37 ID:gvQSWjqz0.net

天気ブースト一覧
ダメージ補正は20パーセント増（四捨五入）

晴れ: 草、地面、炎
曇り: フェアリー、かくとう、どく
時々曇り: ノーマル、いわ
雨: 水、電気、虫
風: ドラゴン、飛行、エスパー
雪: 氷、鋼
霧: 悪、ゴースト

4 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:42:10.47 ID:gvQSWjqz0.net

335 名前:ピカチュウ [sage] :2017/12/09(土) 09:13:03.37 ID:JxYHd2rq0
サイドン　メガホーン→なみのり
ラプラス　アイスビーム→なみのり
ニョロトノ　じしん→なみのり

アズマオウ　どくづき→たきのぼり
ギャラドス　ドラテ→たきのぼり
オーダイル　みずでっぽう→たきのぼり
キングドラ　みずでっぽう→たきのぼり

スイクン　めざパ→バークアウト

5 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:43:06.74 ID:gvQSWjqz0.net

491 名前:ピカチュウ [sage] :2017/12/10(日) 03:22:28.09 ID:+MDGCtEC0
四捨五入考えると技1の威力は
8、9と13、14あたりが切り上がってラッキー！って感じかな

7　+1（切り捨て）
8　+2（切り上がり）
9　+2（切り上がり）
10　+2
11　+2（切り捨て）
12　+2（切り捨て）
13　+3（切り上がり）
14　+3（切り上がり）

例えばエンテイの技1は好みだと思ってたけど
ほのおのきば11+2
ほのおのうず14+3
だと後者の方が良さそうだ

6 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:51:37.07 ID:enojOfxR0.net

ほ

7 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:51:46.20 ID:gvQSWjqz0.net

保守

8 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:52:01.97 ID:zWi7zkKwd.net

ほ

9 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:52:17.04 ID:zWi7zkKwd.net

ほ

10 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:54:13.35 ID:zWi7zkKwd.net

ほ

11 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 20:54:27.18 ID:gvQSWjqz0.net

保守

12 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:00:58.39 ID:e/yKY0j2a.net

ほ

13 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:01:21.50 ID:e/yKY0j2a.net

しゅ

14 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:03:49.40 ID:Fc5cTYgnx.net

支援

15 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:04:40.84 ID:y3OAyvUv0.net

いちおつ

16 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:08:57.79 ID:wWsH6/2R0.net

>>1
乙です
保守

17 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:13:07.49 ID:Fc5cTYgnx.net

もいっちょ支援

18 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:15:12.35 ID:5T3VWhtEr.net

寄生レイドの御礼

19 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:15:35.76 ID:5T3VWhtEr.net

ダメージ量+1

20 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:15:58.06 ID:5T3VWhtEr.net

ゲットだぜ

21 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 21:46:46.96 ID:30yphRcb0.net

天候ブースト考慮すると、カイリキーより早くハピナス倒せる奴いる？

22 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:09:19.76 ID:wWnuC0SI0.net

気合玉ゲンガー使ってるよ、ハピに

23 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:31:21.28 ID:SjPRcTyg0.net

ラプラスの波乗りってどう?

24 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:43:49.76 ID:er9vIHsXd.net

>>23
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：ピカチュウ：2017/12/17(日) 23:54:40.98 ID:Gah5naFn0.net

>>24
他の所でも同じ様なレスしてただろ。
頭大丈夫？
病院行ったら銅？

26 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:12:05.27 ID:DaYyb3qld.net

コピペにマジレス

27 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:32:17.08 ID:5Dzdc4MW0.net

【格納】

28 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:41:10.70 ID:aZpJg1ph0.net

ナッシーの使い勝手の良さよ
でも本当はフシギバナが好き……良い個体がいないけど

29 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:48:44.34 ID:Nc2UzGn2K.net

鳳凰大嫌い糞ナイアン、種族値を下げゴミ技しか与えないという冷遇。

30 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 00:58:39.71 ID:faxVvSXm0.net

今日は急ぎで入ったから自動選択のフシギバナを使ったが録画見直してみるとフシギバナって拝み倒してるみたいだな

31 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:10:30.56 ID:7/SQLyWV0.net

【ポケモンGOアタッカーランキング】

S ミュウツー、グラードン、ライコウ
A+ カイリュー、カイリキー、ファイヤー、バンギラス、ギャラドス
A シャワーズ、ゴローニャ、フリーザー、ホウオウ、サンダー、ナッシー、ジュカイン、オムスター
B+ エンテイ、サンダー、サーナイト、フシギバナ、サイドン、フーディン、エーフィ
B ルギア、カイロス、ハッサム、ヘラクロス、ゲンガー、ブースター、ウツボット、ラグラージ、ラプラスC サンダース、バシャーモ、ベトベトン、オーダイル、ハリテヤマ、アブソル、リングマ、ルージュラ、キノガッサ

-----------------------------------------
ポケモンGO最新アタッカーランキング
※技、DPS、耐久、需要など総合して作成
ご意見修正あればコメントお願いします

32 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:11:10.41 ID:Wa0JUFT/0.net

>>28
俺はラフレシアが好き
ナゾノクサのあの笑顔がたまらん
早く100個体捕まえて葉っぱソラビラフレシアをフル強化したい

33 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:12:09.41 ID:Wa0JUFT/0.net

>>31
ウインディは？

34 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:17:52.17 ID:+qP3daPa0.net

S カイリュー　バンギラス
A+ ミュウツー　カイリキー　ライコウ
A グラードン　ライコウ　サーナイト
B+ ゴローニャ　フリーザー　シャワーズ

35 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:18:18.93 ID:+qP3daPa0.net

ライコウが被ってるわ

36 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:19:19.76 ID:0/tKFsynd.net

>>31
耐久含まれるなら、エンテイとファイヤーにそんな差はないぞ

37 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:22:02.64 ID:0/tKFsynd.net

>>31
耐久含まれるなら、エンテイとファイヤーにそんな差はないぞ

38 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 01:39:36.74 ID:S+jIvIt/M.net

2017年のMVPポケ決めたいな。

数多の伝説レイドで活躍したゴローニャ。
ジム攻撃の特攻隊長カイリキー。
ジム防衛の守護神ハピナス。

この辺りが候補だと思うがどうだろう。

39 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 02:10:59.39 ID:KzRnxKwH0.net

>>1
乙

40 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 02:32:48.16 ID:JZwLK6ZC0.net

アタッカー部門、防衛部門、レイド部門あるならそれぞれ一位だけど
まとめてランキング付けするのは無理があるだろ

41 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 02:36:00.04 ID:nOl3WxGxM.net

本家派生ひっくるめてゴローニャが環境最適に躍り出たの初めてだから個人的にはゴローニャ推したい

42 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 06:34:03.81 ID:Y1QA2M9l0.net

>>31
サーナイトはAな

43 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 06:45:17.27 ID:ZxJTIVVq0.net

2017年という枠ならゴローニャだと思うな

…よく考えたらハピナスも今年だったけどまあいいや

44 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 07:19:26.94 ID:qC5G5+5e0.net

ジュカインの技1は種と連続切りどっち？

45 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 07:53:01.33 ID:jnswAeIC0.net

連続リフブレにしてるわ
ジュカインは耐久ないから素早ゲージを溜めて1発でも多くリフブレを撃ち込む必要がある

46 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 09:44:42.16 ID:ggOq/U+4M.net

このスレの議論の前提として、再突入リセットなくなつわけだから、役割が被るものは属性一致のものに寄せるってことでいいのかな？
例えば岩はゴローニャで岩岩作れるからバンギは噛み噛みだけでいいとか。

47 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 10:02:57.08 ID:9E0v3wr/x.net

>>46
例えば火ポケ相手に、岩岩ゴローニャと噛みエッジバンギ、
どちらがいいかというような議論はあるんじゃないかな
レイドだとどう、ジム戦ならどうとかも含めて

48 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 11:03:59.22 ID:DXabbM9Dd.net

>>46
そこは以前の「最適技議論スレ」から継続する議題
最強ポケ議論スレではないので、対象のポケモンを使う前提で
技構成を考えるべきという考えもある
同じ技で上位互換のファイヤーがいるとしてもリザードンは渦オバヒ、みたいな
他のポケモンと役割を分けるとか考慮に入れるか否かは人次第

49 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:11:09.71 ID:avrvjW7ad.net

バシャーモ作ったのですが、最適技はどれでしょう？
カウンター×オバヒ持ってるんですが、技2は気合玉を推す人が多そうなので

50 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:13:22.81 ID:PXYypcPf0.net

>>49
少しは自分で考えよーぜｗ

51 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:32:31.62 ID:avrvjW7ad.net

>>50
すいません、自分の好きなようにします

52 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 15:54:37.53 ID:K5CCF2lLp.net

>>51
自分の手駒は何が足りないかを考えると自ずと答えは出ると思うよ
それを考えるのがこのゲームってかジムバトルとレイドバトルの楽しさかも
その上での相談だったらここの紳士さんたちは懇切丁寧に応えてくれると思う

53 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:03:24.52 ID:avrvjW7ad.net

>>52
懇切丁寧なご意見ありがとうございます
もう少し勉強して、もっと高いレベルの質問ができるように頑張ります！

54 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:07:40.03 ID:J+Bk/+4da.net

急遽対策ポケモンを進化させて作るにあたって、個体値DDDって進化させる価値ありますかね？

55 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:20:18.67 ID:UIrA9bkE0.net

PL35ならOK

56 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 16:23:34.44 ID:MviVC/y5M.net

>>53
まず、炎ポケの需要はありますか？
例えばナッシー倒すのに悪の強いのが居ないとか。
もし噛噛バンギとか居るなら不要ですね。
そしたら格闘統一にするわけですが、実際に砂を入れるかどうかは育成済みカイリキーの数によるかと。

57 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 17:17:27.56 ID:V+WTH/b80.net

ジュカインの91%個体連続ブレードを強化中だが
本当に強いな、コイツ。
フシギバナ100%カンストのレギュラーが揺らいでるわ。

他の人はジュカイン連続ブレードと
フシギバナのツルソラビ、どっちを選ぶ？

58 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 17:21:43.81 ID:6eYm9OR8M.net

>>57
ソーラービームに耐性あるからソラビグラードンにはフシギバナ出してる

59 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:14:16.20 ID:1P7xmOP0a.net

>>49
FDFの格闘統一は作った
90以上の炎統一も作るつもり
今から巣へ行く

60 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:24:56.10 ID:UNfDP5BY0.net

オムスターの一人レイドを今日してきたが草属性の層の薄さを痛感した
ジュカインに本気で取り組みます！

61 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:28:57.00 ID:fIWYmskQa.net

オムスターのソロレイドならウツボットのカッターリフブレも強烈に削ってくれるよ。

62 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 19:45:29.65 ID:UNfDP5BY0.net

>>61
thx!

63 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 20:52:15.88 ID:URcmszKM0.net

ジュカインマジで強いの？
劣化ナッシーじゃない？
育てても後悔しない？

64 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 20:58:12.06 ID:5SEYVmfTd.net

>>63
全力強化

65 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:02:23.43 ID:URcmszKM0.net

グラードンとかオムスターレイドでシミュしても種ソラナッシーよりDPS低いけど全力強化でいいの？

66 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:10:59.34 ID:HjB2gIeid.net

>>65
いいと思う
オンリーワンの気持ちよさ

67 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 21:37:38.21 ID:URcmszKM0.net

ごめん計算間違えてた。ジュカインの方がDPS上だった
強化してみよう

68 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:20:49.96 ID:f65mRYhO0.net

>>60
オムスターソロは草属性とともに電気属性の強さも問われる
草6で固めるのも育成面のコスパ悪いから、カイオーガで使えるライコウを鍛えてないと
あとはハピ撃破用のカンストカイリキーはそのまま使いまわせるから、布陣としては草3、ライコウ2、カイリキー なんかで20秒残しが最低ライン

69 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:28:36.14 ID:P55/io8u0.net

ジュガインってタネマシより連続きりのがいいの？

70 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:28:44.88 ID:P55/io8u0.net

ジュカイン

71 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:32:05.55 ID:Y1QA2M9l0.net

ジュカインってそんなに強いの？

72 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:40:09.46 ID:iWe0+KD30.net

色々育て終わったので、今更ながらルギア育てようと思います！
格闘キラーと等倍アタッカー(趣味)の役割ですが、技1は神通として、技2はゴドバ、未来予知、皆さんどちらで使ってますか？
過去スレでも結構割れていたようなので。

73 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:46:59.35 ID:pKu98GoV0.net

>>71
全力強化

74 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 22:53:13.72 ID:8s0gA/Dd0.net

神通未来予知で強化せず塩漬け
個体値低いのしかいないから
でも第三世代でて再度登場はないかもね

75 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 23:04:25.87 ID:UNfDP5BY0.net

>>68
電気は気が付かなかったー
ミュウツーとカイリキー入れてみたりしたけど
まだまだ修行が足らなかったみたいで
ジュカインできたらライコウ混ぜてリトライしてきます！

76 ：ピカチュウ：2017/12/18(月) 23:31:01.77 ID:jIg3Bo/40.net

>>74
たしかに、もうルギア出なさそうなんで個体値は妥協が必要かもですね。。まだまだ伝説多いっすもんね。

77 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:01:22.68 ID:TFFiApwO0.net

全力強化って久しぶりに聞いたから、一応吹聴しとくけど、
全力強化って言ってる人は何の根拠も無しに言ってることがほとんどで、何の責任も持たず、人に砂と飴を消費させて人柱にしようとしてる事が多いから気をつけてね

78 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:17:27.53 ID:WvPN7btNd.net

最近近所でもアクテシャワが流行ってきたからジュカイン強化してるわ
バナッシーのソラビの硬直中に喰らうのが嫌になってきたし、
グラレイドでもソラビ打つ前にゲージ技打たれてることも多々あるし

79 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:20:01.73 ID:Px64r5m60.net

でも、ジュカインは強化しても良いと思うよ。

80 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 00:45:34.56 ID:TIBE0lpA0.net

>>49
逐一噛み付いてくる人はスルーでいいよ
ここはそういう話題提供を受け入れるべき場所

格闘統一するなら気合玉だけど
晴れが多い地方ならオバヒで晴れブーストもいいと思う
フェアリーを等倍で受けれるのもカイリキーにはない魅力

81 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 01:11:27.15 ID:+S+xFRT00.net

>>73
お前のスクショ見せろよゴミ

82 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 01:55:08.41 ID:xy5XYXL1a.net

翼で打つゴッドバードの組み合わせが欲しくてヨルノズク作ったんだけどかなりいいね。小回り効いてそこそこ強くて使用感最高だわ。

83 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 02:11:46.34 ID:XMIh/VSb0.net

>>82
そのクラスのポケを育てる
時間と余裕が欲しいよね
でないとジムが相変らず同じ
顔ぶれでつまらんわ

伝説レイド系はジムには置けないから
ジム置きのバリエーションをもっと
育てたい

84 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 02:44:18.31 ID:XMIh/VSb0.net

>>77
そうかな〜〜？
背中押してくれてるんじゃないかと思うよ
バトルで使えるか趣味ポケとして育てたいとか
人それぞれだし育ててみようと思わなかったらそもそも書き込まないだろうし

85 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 06:36:59.63 ID:QQh60g85d.net

>>84
それもあるがネタにマジレスするオジサンばかりで引くわ
もっと余裕持てよと思う

86 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:05:29.73 ID:GdctwGyG0.net

>>68
電気はマッドショット刺さるの知らないの？
二重弱点だから草以外の選択肢ないでしょ
草4カイリキー2で十分いける
「カイオーガ対策にナッシー育ててる奴は雑魚ｗガチはライコウ一択ｗ」とか言っちゃうタイプ？

87 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:09:48.36 ID:GdctwGyG0.net

「草育てるのはコスパ悪い」って言うライコウ信者定期的に湧くよな
カイオーガとか水対策はライコウ6体で固めるのが大正義とか思ってそう
ナッシー＝雑魚のポケモンって先入観がある旧ジム脳にこういう奴が多い

88 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:27:17.36 ID:Px64r5m60.net

むしろ旧ジムではナッシー強かったやないの。
見た目が気持ち悪いからフシギバナ、ジュカイン育てるけど

89 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:31:11.45 ID:8S+2ztjCd.net

様々なケース考えると草6も育てるのはコスパ悪いから色んな属性のポケモンを育てよう、って事じゃないの？

90 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 07:34:13.39 ID:l0lZa9wc0.net

カイオーガが吹雪さえ持ってなければね…

91 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:11:12.92 ID:W6hbJ8z30.net

>>90
吹雪はライコウくらいしかまともに対応できなくない？
それでも等倍で食らうしライコウにそこまで耐久力はないからね

少人数でやるときはナッシーだけ揃えて吹雪は回避かな

92 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:18:03.38 ID:Px64r5m60.net

気になるんだが
皆は伝説対策の為に同じポケモン6体育てたりしてるの？
俺はカイリュー、バンギラスなんかは2 体位育てるけど
それ以外は1 体しか育てない。
同じポケモンカンストしても楽しくないし
伝説レイドは基本的に人数がいればなんとかなるから。
最小人数レイドが趣味の人は一部にいるだろうけど
多数派とは思えないね

93 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:24:36.32 ID:8AqwPdygd.net

不忍池に通ってたとか、地域によってはミニリュウがよく湧いていたなんて人は、昔のジムの時にカイリュウを何体も育てていたんだろうとは思います
職場が川沿いの自分はギャラドスばかりがいますしw

94 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:25:23.12 ID:gG01vAZR0.net

解析ではカイオーガに氷技はないぞ

95 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:33:35.86 ID:cjzFcGXXd.net

何を指向してポケモンと技を選ぶかは大事
カイオーガに氷技が増えることを予想して草ポケ育てずにライコウに砂入れまくるのも自由

96 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:36:08.54 ID:I0kcIWZKp.net

>>92
なんかしら制限つけないと面白くないので
同種同技は2体までって縛りにしているよ
2体の目的も基本はジムに置いても困らないようにするため
同一パーティーには同種同技のポケモンは極力入れないようにしている
なのでTL40でそこそこやっているつもりだがレイドでのボーナスボールは
なかなか3つにならないw

でも5玉レイドなどでにっちもさっちもいかない時のために
3体目も用意しているけれどそいつは未強化のままにしている

97 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:48:16.35 ID:CmpFMwuQd.net

PL35のタマタマ進化させるだけでいいじゃん（いいじゃん）

98 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 08:54:17.74 ID:6oP1I0K80.net

環境で違いが出るだろうね
自分の住んでるとこは田舎で少人数でやることが前提だから基本的にレイド用に強化した最適ポケモンを6体揃える
そうしないと勝てないから。
バンギ、カイリキー、ゴローニャは6体カンストさせてるよ

99 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 09:01:00.87 ID:ygEZi1bed.net

>>92
カンストするポケモンは1種族2体まで、その場合も♂♀に分けてるよ
特にレイドで不利と感じたことないし楽しいよ

100 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 09:57:28.01 ID:gG01vAZR0.net

>>99
寄生乙
お前がサボってる分を他の奴が負担してるんだよ

101 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 10:25:53.13 ID:msLAXezi0.net

>>100
最適ポケモン揃えないでレイド参加してる人は
もらえるボールが減るだけなんだから別にいいんじゃね？

102 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 10:36:20.83 ID:iNz81luId.net

カイリュー、ハピナス、バンギは数体強化済だが同じの何体もよりはいろんなのたくさん育てたい派
ホウオウソラビ98、格闘バシャーモ98はカンストした
今はジュカイン100、ハリテヤマ96を育成中

103 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:11:09.51 ID:gH8FBi1h0.net

>>100
ガチ勢多めだと貢献度3取れないから嫌なんだよな〜

104 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:18:43.79 ID:4UbXVTfTd.net

縛りプレイは勝手だけど少人数レイドの時に過剰な制限されると迷惑以外の何でもない
少なからず「協力プレイ」要素がある以上、足を引っ張る側になりかねないことは理解してほしい

105 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:26:20.64 ID:gH8FBi1h0.net

参加されないよりはマシじゃね？

106 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:33:38.71 ID:tj5mw6Ru0.net

>>104
ガチだけで鍵かけてやれば良いじゃん

107 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:38:58.63 ID:5kSECDmQ0.net

フーディンの予知が出なくてマシンｓも底なので高個体捕まえたら進化やってるんだけど
8体目にしてようやく予知でましたがなんか今更感があって強化するのに躊躇してます
今後フーディン含めエスパー系が活躍する場面はありますか？

108 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 11:48:01.49 ID:4UbXVTfTd.net

サイコキネシス強化でミュウツー一択になりそう

エスパーが抜群取れるなんて格闘か毒だし
ジムにこいつらが置かれる状況にならないと出番限られるね

109 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:17:10.76 ID:FawZVbbWd.net

>>104
キモ
本気でそれ言ってるとしたらやばいよ

110 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:24:50.85 ID:I0kcIWZKp.net

>>108
>>107
天候ブースト分は分からんけれど
攻撃力と技の性能の両面からみると
Wサイコミュウツーとカッター未来のフーディンって
攻撃面においては微細なんだよね
まあ技1の威力が強くてHPが高いミュウツーの方が
実戦では使いやすいと思うけれどね
因みに防御はフーディンの方が良い

111 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:33:27.59 ID:SOl+ZFaz0.net

今のジムやレイド事情ではフーディンは今更だね
カイリキーソロやりたくて手持ち足りてないなら分かるけど
ブーストも乗り辛いし

112 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:38:21.55 ID:P7EwbVrpa.net

>>110
ミューツーよりフーディンの方が防御が上ってどういうこと?

113 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:41:59.60 ID:hUtw3gb1d.net

>>104
チケットなんて腐るほどあるから、位置偽装で少人数グラードンにケッキング6体で参加して攻撃も何もしなかった事ならある
ケッキングだしｗ

なお、グラードンは倒せずにメンバー全員死んだ

114 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 12:50:33.16 ID:I0kcIWZKp.net

>>112
フーディンが防御194でミュウツーが防御182
HPの差がありすぎるからミュウツー優位は変わらないけれど
数値としたらそういうこと

115 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 14:41:31.23 ID:i20Nll8wa.net

残念ながら未だミューツーを持っていないのですが、カンストミューツー1体あれば3000超えハピナス1体＋3000超えカビゴンを1体倒せますか？
因みに私の腕だとカンストカイリキー1体だと3000超えハピナスは0.9体といったところです。

116 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 14:46:27.18 ID:svKQFAcD0.net

倒せますよ

117 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 15:33:11.65 ID:qszJsa+Hd.net

>>109
事実じゃね？
全力出さないならハピナスでピョンピョンしてる寄生と大して変わんねーよ
それともあなたハピナスピョンピョンさん？

118 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:08:52.81 ID:TEu6XIb2a.net

>>109
お前ヤバイよ

119 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:13:36.78 ID:msLAXezi0.net

>>104
＞少人数レイドの時に過剰な制限されると迷惑以外の何でもない
鍵部屋作って少人数レイドするのに
初めて会ったようなまったくの赤の他人と一緒にやるのがおかしいし
もしやるなら手持ちのポケモンとか確認しないのか？

>>117
普通はハピナス出す人と少人数レイドやらないからｗ

120 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:21:01.91 ID:SOl+ZFaz0.net

1人で2割以上も減らせれば合格だと思うがな。
同じメタポケ6体カンストさせなくても余裕だろ。

121 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:23:56.52 ID:C7X1Mcaed.net

1種類の最適ポケモンを6体カンストさせるのと
相手の弱点を突ける3種類の強ポケモンを2体2体2体カンストさせるので
違いなんてそうでないよ
少なくとも後者で迷惑にはならない

迷惑になるのはTL30以下の明らかなライト層

122 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 16:55:15.90 ID:eihjx97c0.net

どんなのがいても迷惑にはならないだろ
ガチ勢がこっそりレイド参加させてる複垢よりまし

123 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:33:52.23 ID:gG01vAZR0.net

ジュカインゴミだな
対カイオーガでソラビグラードン以下

124 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:39:41.45 ID:gG01vAZR0.net

>>106
ハピカビ寄生全盛期に寄生虫どもはそう言ってたが結果ガチ勢だけで鍵かけられるようになって雑魚野良は倒せない光景をしょっちゅう見かけるようになったな
お前らが望んだことだから仕方ないね

125 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:50:26.20 ID:oN6Xu1Zqd.net

千里眼かな

統失って怖い

126 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:50:36.74 ID:59+qYfW8a.net

技術論ではなく趣味・主義の話になっているな。

127 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 17:52:54.16 ID:uUOG1hqHd.net

ガチ勢に鍵をかけられると倒せなくなるのか
いなかはたいへんだなぁ

128 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:00:44.33 ID:jXnpdsOHF.net

>>125
見えないものが見えるのがガチ勢なんだよ…

129 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:02:02.74 ID:oavq4VNQp.net

ガチの方が偉いっていう選民思想が見え隠れしてそれが一番気持ち悪いわw

130 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:19:31.63 ID:msLAXezi0.net

田舎だとTL高い方が偉いんだよｗ

131 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:31:12.19 ID:1TExYjFmd.net

単発が湧いてきたな
そんなに寄生とかぴょんぴょん君とか言われるのが応えたのか
おまえらはガチ勢の養分だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
利いてる利いてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:46:50.43 ID:+8Zxs2xB0.net

>>121
TL30以下はレイドしちゃいけないみたいな事いうなよ

133 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 18:59:25.81 ID:qIb3tPIGp.net

>>123

対マッド地震 グラードン
PL2328〜2236(ブースト晴れMAX 2910)
6体連続バトルでの与ダメ、耐久時間、DPS
PL30 FFF基準 避けなし
(ブースト草→晴れ 、水→雨、氷→雪)

ジュカイン 連続ブレード 2102(152秒) 13.86
ギャラドス 滝ポン 3081(224秒) 13.74
ナッシー 種ソラビ 1984(152秒) 13.08
フシギバナ ムチソラビ 1838(143秒) 12.81
ミュウツー 念力シャドボ 2040(159秒) 12.79
オーダイル 滝ポン 1923(151秒) 12.71
ラグラージ 水ポン 2060(162秒) 12.71
ジュカイン 葉ブレード 2013(159秒) 12.62
グラードン マッドソラビ 2080(167秒) 12.43
オムスター 水ドロ 1088(90秒) 12.16
シャワーズ アクテ 1994(165秒) 12.11
カイリュー てる逆鱗 2965(248秒) 11.97
スターミー 水ポン 1082(92秒) 11.75
ウツボット カッターソラビ 1111(95秒) 11.73
ゴルダック 水ポン 1461(124秒) 11.71
カイリキー カウ爆 1794(154秒) 11.66
ホウオウ 鋼ソラビ 2899(250秒) 11.58
フリーザー 吹雪 3471(300秒) 11.57
キングドラ 水ポン 1858(162秒) 11.49
パルシェン いぶ雪雪崩 1914(167秒) 11.44
メガニウム ムチソラビ 1840(162秒) 11.35
トドゼルガ いぶふぶ 1885(172秒) 10.93
ラプラス いぶ冷ビ 1908(185秒) 10.29
ルギア 神通ドロポン 2892(300秒) 9.64
ハピナス 思念シャイン 2073(300秒) 6.91

134 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:15:38.25 ID:aBwNl2UNd.net

サーナイトはサイキネとシャインどっちが良いの？
技マシン使う価値ある？

135 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:18:54.44 ID:msLAXezi0.net

×利いてるｗ
○効いてるｗ

136 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:31:47.67 ID:gG01vAZR0.net

>>133
何でPL30前提なの？
寄生虫の常識を押し付けんな

137 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:49:04.67 ID:1CWE6THG0.net

毎日居るジュカイン推ししてる奴はなんなの？弱いのに

138 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 19:50:27.27 ID:9KxsV7M7d.net

カウ爆ハリテヤマ今日使ったらスタミナあって結構気に入った
張り手みたいなオリジナル技あればなあ

139 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:30:27.47 ID:O/DMnAY/0.net

ジュカインは使ってみればわかる。
弱い

140 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:31:43.36 ID:L4hhkYn8a.net

>>106
それやったら文句言う奴がいるからワザワザ鍵かけずにやってんだよ

141 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:32:59.18 ID:MioHoyjia.net

>>129
選民思想って言葉を使いたいのね

142 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:35:44.45 ID:gouLwHDad.net

なんかギスギスしてんなｗ
この流れを作った>>92が悪い

143 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:43:54.54 ID:L4hhkYn8a.net

>>92はゴミ

144 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 20:51:49.73 ID:aBwNl2UNd.net

火炎放射復活しないかなー
今はブースターとエンテイぐらいしか使えないって何でや！

145 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 21:43:56.01 ID:4EfgKFU40.net

>>115
カンストって、強化ボタンなくなってカウンターが止まったっていう意味でのカンスト？
今のレベルでの限界って意味ではなくて？？
であれば、カイリキーで思念社員が突破できないのは避けが下手だからだろう
動画見て集中線の勉強しよう

146 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 21:48:06.77 ID:Px64r5m60.net

>>92で別に変な事書いてないだろ？
>>142や>>143とはプレイスタイルが違う様だがね。

147 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 21:52:09.32 ID:aOpsqu0R0.net

とは言え実用上カイリキー筆頭にカイリューハピ他一種3体は育てたくね？
3体だと並びもキレイだし

148 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:01:54.72 ID:Px64r5m60.net

>>147
実用上必要な数を3匹とするかどうかは人によるけど
俺は
カンストまで育てるのは手間もかかるし
せいぜい二体までにしてる。
三体目以降もPL30まで上げる事はあるけど。

149 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:12:14.09 ID:VHLwTmfkM.net

うむ、カイリキー、カイリュー、ゲンガーは3体育ててる。3体ずつだと並びが美しい。

150 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:13:51.80 ID:17/IN87M0.net

キノガッサのカウ爆（PL35, 微妙個体値）が手に入ったかので、喜び勇んでハピナスに当ててみた。
でも、思ったより削れないし、シャイン誤爆でHP3分の2くらいなくなるし、
カウンターのモーションも微妙で相手が見えにくいしで、すぐにカイリキーに切り替えてしまった。

151 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:19:08.81 ID:aOpsqu0R0.net

>>149
だよねCP順でも番号順でも3体がイイ
無理なら6体最大限に譲歩して9体

152 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 22:50:15.48 ID:KjYHMCMr0.net

>>104は「少人数レイドの時」には「足を引っ張る側になりかねないことは理解してほしい」とかなり気を使った言い回しをしているにもかかわらず、
いきなり喧嘩腰で絡んで来てた>>109が明らかにキモイ

153 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:10:30.59 ID:Abb6nIVK0.net

>>152
喧嘩を売ってるわけじゃなくて、普段自分が言われてる言葉を使って他人を傷つけてみたかっただけだと思う

154 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:13:58.91 ID:TIBE0lpA0.net

すまん>>104だがここまで伸びるとは思わなかった
最適技スレの頃は割とスレ住人の民度が高いほうだと思ってたんだがなぁ

御三家の出現増えてるからシャモ作りやすくなったな
レイドに出るまで待つかと思ってたが、その前に高個体値に出会えそう
カイリキーに飽きてきたから格闘シャモ目指すか

155 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:17:03.95 ID:Px64r5m60.net

>>104では
過剰な制限をすると足を引っ張る側になりかねないと言っているだけでしょ。
普通の事を言ってるだけだね

156 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:28:33.03 ID:Bn+MoIzcd.net

うじうじうるせえよ
お前らは鋼のメンタルを身に着けろ

157 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:34:23.67 ID:4mvVLJU6d.net

>>92の寄生野郎まだ悔しくて連投してんのか
一生寄生してろ

158 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:37:45.65 ID:mvp9eYV2d.net

ンモー、そういうこと言うー

159 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:44:09.28 ID:TIBE0lpA0.net

ダーテング作れるようになったが悪統一で一番なのは誰だろうな

ブラッキー バークアウト イカサマ
ダーテング（草） だましうち イカサマ
バンギ（岩） かみかみ
ヘルガー（炎） バークアウト イカサマ

160 ：ピカチュウ：2017/12/19(火) 23:49:14.47 ID:4EfgKFU40.net

>>159
レイドにメタグロスが来たとして、そいつの技が鋼とエスパーのハイブリット構成だった時のニッチな需要としてヘルガーの再評価あると思う

161 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 00:19:02.42 ID:757fQR6g0.net

技術論スレでメンタルを語るとは･･･

162 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 00:47:22.88 ID:iY3TIjG10.net

>>161
100回スレタイ音読しろよ

163 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 01:11:42.78 ID:h/mm5+Jj0.net

>>158
植田まさしかよｗ

164 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 01:16:36.56 ID:3K0sgNPdd.net

>>161
技術論スレならメンタル必要だな
強いメンタルによって技術が安定する

165 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 01:55:49.15 ID:wb988r/X0.net

レイドバトルで他人の足引っ張るのなんてどうやるんだ
参加人数でHP変わるってのも結局ガセだったし
気が散るように寄声でも上げるのか?

166 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:07:39.66 ID:W4Bgw99HM.net

>>165
日本語理解できないなら口出しすんなよ。

167 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:10:59.17 ID:IhqZIReE0.net

皆んな一回深呼吸しよーぜ！
酸素濃度が足りなくると頭が火照って熱くなるw
議論スレなんだから冷静に語らないと
ダメよダメダメ〜〜！

168 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:17:13.16 ID:d3Fry4jUM.net

うるせー馬鹿。
お前みたいなふざけたやつが一番鬱陶しいんだよ。

169 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 02:36:09.31 ID:IhqZIReE0.net

>>168
なかなか威勢がある奴だな
俺はお前みたいな奴は大好きだぞ！

170 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 04:19:58.63 ID:5wh/6SPBa.net

>>148
砂がないだけだろ
変な言い訳やめろ

171 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 04:57:41.69 ID:qPfUkWdt0.net

>>165
10人超えのグループでハピカビ縛り

172 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 06:21:17.99 ID:/z3ejXk20.net

>>171
それ自分の足引っ張ってない？

173 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 06:28:59.60 ID:/z3ejXk20.net

今はPL35を野良で獲れるから、PL30で砂止めるのは伝説と一部のレアポケ以外は無駄な気がする。

174 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:37:01.78 ID:TXG8ZauG0.net

このスレの結論としては
レイドで
最適ポケモンカンスト6体出す奴以外は
全員足を引っ張ってるって事で良いんだな？

175 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:40:04.76 ID:Q1SRSE8Ja.net

>>149
ゲンガーはどの技の組み合わせをカンストさせ、それを何にあてているのですか?
ゲンガーは何体かいるのですがジムでは使わず観賞用になってしまっているので教えて下さい。

176 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:43:22.53 ID:TXG8ZauG0.net

今後、ここは>>174に則って俺が仕切る。
最低限ゴローニャ、カイリキーの100%個体6体ずつを
カンストさせてない奴は寄生野郎と見なすので
発言するな。

177 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:51:45.66 ID:WQcG38st0.net

せっかく準備しても20人集まって2体しか出番ないという・・・

178 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:54:04.07 ID:dzMG97Z8d.net

>>175
ゴースト統一でいいんじゃない？
今は技マシンあるから環境変わったら柔軟に変えればいいし

179 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 08:57:39.26 ID:WQcG38st0.net

ゲンガーは、気合玉フーディン・ミュウツーあとミュウに使う予定

180 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:00:14.40 ID:4xV0JkFW0.net

ゴローニャは第三世代出番ないだろ

181 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:19:15.83 ID:zZaTKj8K0.net

少ない人数でやるときにTL低い人が何人か入っていても全然構わないけど
残りのガチ勢の戦力からして全員でやればギリギリ倒せるはずなのに
さっさと下りて時間を無駄にしたり次のターンは10人以上集まってボーナス減とか
そういう見極めだけはやって欲しいとは思う。

182 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:21:16.61 ID:HAmeUrk90.net

こういう無駄に上からなやつに限ってクソ雑魚なんだよな

183 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:23:01.15 ID:DMiv1Eaza.net

全滅再入場しない人は未だに多い
リセットされなくなった事を知らないのか

184 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 09:33:23.54 ID:ZoV+OoiZ0.net

リセットされなくなったこと知らない人は今も多い
あと再突入でバグって落ちることもあったから落ち怖がってそのまま待機してる人も多い

185 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 10:08:30.67 ID:Q1SRSE8Ja.net

ゲンガーはゴースト統一でエスパーに当てるんですね。了解です。
ミューツーレイド未だ経験無しですが、最初のレイドでゲンガーでタコ殴りにしてやります

186 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 10:28:42.88 ID:Qn1tHhUja.net

>>175
149だけど
ゲンガーは好きだから3体育てて使ってる。使用頻度が多い順で、

不意打ち気合玉→ハピ、カビ等ノーマル向け
不意打ちヘド爆→ハピ、カビ&その他汎用機
Wシャドー→ノーマル以外向け、3周目の掃除屋。(ソロレイドでも使える)

ジム置きにノーマルが多いからゴースト技が使いにくい。故に技1は不意打ちになる。技2はノーマルに抜群が取れる気合玉か、出の速いヘド爆を使い分けてる。

技1に毒突きが来たらもっと輝くと思うんだけどね。

187 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:20:12.63 ID:U1KoCCQfd.net

ミニリュウ100%ゲット出来たからウキウキで進化させたら鋼破壊でがっかりしたわ
両方でハズレ引くのは勘弁してくれ

188 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:25:03.77 ID:ZuKqbrsK0.net

>>187
ウキウキするのが早いわ

189 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:27:13.25 ID:Z1pL3NHAd.net

今はわざマシンあるから気は楽だよ
わざマシン前に100カイリューで外れ技引いた時の絶望感は思い出したくないw

190 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:33:36.94 ID:v9jDVywld.net

>>189
あの苦行は何だったんだろうw

191 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:56:42.86 ID:IPRKa+qNa.net

>>186
レスありがとうございます
凄く参考になりました

192 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 12:59:44.45 ID:X7G6y23O0.net

ラグラージのマッド地震ってグラードンきたからお役ごめんだよね

193 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:01:30.16 ID:IPRKa+qNa.net

ラプラスはオワコンだと思っていたラプラス
先日卵から水鉄砲&波乗りが生まれたので炎ポケモンに使ってみたらスッゴク楽しい
ヒョイヒョイ攻撃をかわして、波がシュワーーーっと!
エフェクトも楽しい
これ名作だよ

194 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:02:39.49 ID:IPRKa+qNa.net

↑変な日本語だった
読み直してからアップせんといかんね

195 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:09:55.67 ID:cGW+x2XN0.net

>>194
楽しさが伝わったからOKw

196 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:48:46.19 ID:yuQDFp860.net

ウソッキーより攻撃種族値が低いラプラス

197 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:54:58.39 ID:O82M5Hg90.net

ジュカインPL34を3体作ってじしん２つばめがえし１
その後わざマ６個使っても往復ビンタでリーフ出なかったよ（涙

早く使いたい

198 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 13:55:01.19 ID:kUPt0dUWM.net

ラプラス観賞用だ

199 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:26:36.96 ID:9HoJRhcvd.net

ラプラスもそうだけどラグラージも、水鉄砲波乗りがめちゃくちゃサクサク打てるから楽しくなってくるんだよね

200 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:43:58.59 ID:vzLIooUcM.net

波乗り調べたけど硬直時間がドラクロと同等の短さで良さげだね

201 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:45:23.62 ID:6oHicvSK0.net

>>190
ほんとだよなｗ

202 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 14:48:30.30 ID:ZuKqbrsK0.net

まだ技マシン持ってない田舎者もいるんですよ！

203 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 15:25:21.48 ID:dzMG97Z8d.net

>>190
あれはあれで古きよき時代だったと思う
個体値100の進化時に1/6で最適技を引いたときの喜び

204 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:26:37.25 ID:Go8wCkRva.net

ライコウの最適技って、ボルトチェンジ、ワイルドボルト？ボルトチェンジ、かみなり？
エンテイの最適技って、ほのおのきば、オーバーヒート？

205 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:52:34.25 ID:BdtmB8vZp.net

ゴプラで捕まえてた
アチャモの巣に連日通ってもぜんぜん100獲れないのに
こんなのに無駄な運を使ってしまった
技は草統一だったけどコイツ使えるの？https://i.imgur.com/ZroyAOY.jpg

206 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:53:22.42 ID:wPWe2bjud.net

まずスレ内を検索しようか

207 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 17:55:41.14 ID:QhWdkkLo0.net

>>21
そもそも、パシャーモ＞キノガッサ＞カイリキー
風だとキノガッサとカイリキーの間にミュウツーが入る
しかし、いずれも誤差である

208 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 18:00:08.08 ID:HAmeUrk90.net

ねーよ馬鹿

209 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 18:17:59.25 ID:sDoDMCcl0.net

>>204
電気ショック×ワイルドボルト
炎の渦×オーバーヒート

がダメージ量だけならトップ

210 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 19:45:05.89 ID:qPfUkWdt0.net

>>201
鋼先輩？

211 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 20:30:03.83 ID:IhqZIReE0.net

鋼しか引けないけど超〜〜ポジティブな
彼か？www
あの根性は凄かった

212 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 20:57:45.12 ID:TYvJtOh60.net

カイリューの鋼って氷対策で入れてんのかな

213 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 21:54:56.12 ID:p3+uPefV0.net

田舎のガチ勢もどき共のレイドに参加してギリいけるのに逃げて不成立にさせる遊びをしてみたいなぁ

214 ：ピカチュウ：2017/12/20(水) 23:36:10.93 ID:VlYkKpDR0.net

>>205
使えるの？じゃなくて使って報告しろ

215 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:14:19.10 ID:/k/Q99IZ0.net

個体値100よりやっぱ技のが大事だな
手持ちで活躍してるポケモン久し振りに
個体値測ったら89〜91位のが多い
技マでるまで育ててたからそのまま
強化してたけれど砂を投資した分は
キッチリと楽しませてもらってるわ

216 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:18:31.12 ID:NKTklAiJ0.net

>>214
何様だクズ

217 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:27:37.12 ID:L/Vm47efd.net

言ってることは正しいだろ

218 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:35:22.33 ID:WUnShM80a.net

ポケGOは種族値より技だな。技が良ければそれなりに使える。逆に種族値が高くても技がダメなら使い物にならない。

219 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 00:39:33.59 ID:izW63P/00.net

>>218
ギャラドスがいい例だったな

220 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:07:41.91 ID:8ARyAsoz0.net

おれも鋼引きまくったわ
カイリュー技ガチャスレで同情されたわな

221 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:11:12.15 ID:s7xAX+GWd.net

初期のカイリュー技ガチャスレで鋼100こそ正義を唱える技マシン連呼君がいたなぁ
知ってか知らずか結局彼の予言通りになったけど

222 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:13:08.84 ID:Zk+ZsFaG0.net

サーナイトいるし鋼カイリューは防衛ではそこそこいいんだがなぁ
ジムの息吹カイリューはボーナス杉

223 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:18:35.34 ID:s7xAX+GWd.net

>>219
ギャラドスはドロポン実装されてたしまだマシな方
本当に悲惨だったのはキングラーとかだよ

224 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 01:36:47.31 ID:rVPd1fcXp.net

ケッキィィーーーング！

225 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 02:44:10.73 ID:L7FzX7iG0.net

サイドンも種族値がかなり優秀だからわざ1にいわ技さえあればゴローニャの上位互換だったのにね
それはそれでゴローニャが悲しいことになるが

226 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 02:45:56.95 ID:vHLzQj060.net

サイドンはまだ進化残してるからワンチャンあるだろ
地面がゴミなのは置いといて

227 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 03:35:06.40 ID:rVPd1fcXp.net

第3世代でまたナイアンのミスで急遽技削除されそうなのあるかな？

228 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 04:14:07.73 ID:GI8+iQSWp.net

ゴローニャって第三世代出番ないの？
丸っこくて好きだったのに
伝説もこいつ持ってればほぼ全部いけたよな

https://i.imgur.com/a1VikaW.jpg

229 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 08:49:05.79 ID:oiqvUttBd.net

98バシャーモをフル強化したあとに100アチャモがとれてしまったので
格闘統一と炎統一の2体制にするわ

230 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 08:51:50.76 ID:43AGH6za0.net

格闘でも炎でも二軍なんだけどね

231 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 09:35:36.22 ID:La/Sp5pz0.net

炎統一なんて意味ないよ

232 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 10:05:52.47 ID:pOaJZ0U6M.net

>>215
ガチ勢は個体値と技、両方揃えますから。

233 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 10:30:39.76 ID:OigMAOMJ0.net

今は伝説その他色んなポケを幅広く１体づつ強化しているけど結構楽しいわ。
旧ジム時代はとにかく高個体値のカイリューをなるべく沢山カンストさせとけばOKみたいな感じで幅が狭かった。
品評会としてドヤれたからあれはあれで楽しかったけど。

234 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 10:36:41.46 ID:G4iaRVMe0.net

まぁいろんなポケモンを操作した方が飽きにくいのは確か

235 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 11:38:54.07 ID:KEIFYh8WM.net

>>205
俺も偶然出会った
https://i.imgur.com/s9KFJA3.jpg

236 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:11:19.55 ID:FrbufPLOd.net

アチャモ100捕まえに行ったらキモリに変わってて育てることにしたよ
連続ブレードにしてみる

237 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:37:02.70 ID:YFQQU1vva.net

氷ポケでフリーザーの次に育てるとしたら何がいいかな

238 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:39:14.42 ID:4O5t0/Hwa.net

いつ実装されるか分からんけど対人戦向けのポケ用意しておきたいな。

避けを考慮して、速い技1、多ゲージかつ高威力、もしくは硬直が短く出の速い技2を持ってるやつ。

いぶりんカイリュー、アクテシャワ、ヘド爆ゲンガー、虫ハッサムとかかな。

HP2倍の恩恵がなくなるだろうしハピ、カビは株下げそう。

239 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:41:05.41 ID:1VayPbRla.net

初ミューツーをゲットした時の為の不思議な飴が300超えたと思った矢先、偶然にアチャモの100をゲット。
これは何かの罠?

240 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:53:37.66 ID:62OTXpA/0.net

野良でPL35捕まえられるのに
不思議飴300しか無いなら勿体無いだろw

241 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 12:56:52.17 ID:RmK62cUC0.net

ある意味個体値よりPL35のほうが美味しいｗ

242 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:01:00.32 ID:RmK62cUC0.net

PL35とPL20の差

使う砂の差　137,000
使う飴の差 130

PL35とPL15の差

使う砂の差　158,400
使う飴の差 150

243 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:04:17.56 ID:CvbKaXDK0.net

偶然偶然って偶然以外に何があるんだよ

244 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:10:44.34 ID:m50rYjA30.net

>>239
アチャモに不思議な飴使うなんてもったいない
アチャモの巣で個体値100とアメ1000個取ったからカンストしたけどバシャーモは微妙だぞ

245 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:18:16.06 ID:tz69c6aO0.net

＞＞238
どういった形での対人戦になるか分からないけど、最近のポケモンに多い意外な
不一致技が有利になるのではとみているよ。

246 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:34:57.56 ID:xyMKLHeZd.net

最近2匹目のラプラス100産まれたけどレイビ覚えないし微妙だなー
なみのり要員にして育てる価値もなさそう

247 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 13:49:46.11 ID:CSE4OwVA0.net

>>237
パルシェンかイノムーじゃないかな
ゆきなだれが優秀技
ルージュラもいいけど耐久面がちと不安

248 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:24:07.61 ID:g4Pg1Fns6.net

>>247
冷ビラプラスの100を強化済みなんだけど、パルシェンやイノムーにも砂いれる価値があるくらい攻撃力の差がある感じ？

249 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:27:30.97 ID:LzuHC8cZd.net

トドゼルガ
レジアイス

250 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:29:42.10 ID:xdVN/oAC0.net

初技スペもらったから憧れの噛み噛みバンギ作る予定だったけど、
天候ブースト考慮すると噛みエッジ、噛み大文字はそのままがいいのか悩む。

251 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 15:38:51.76 ID:/8gjEODT0.net

>>250
そこまで噛み噛みが必要？
大文字はともかく、エッジはそのままでいいんでない。

252 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:10:05.61 ID:xdVN/oAC0.net

>>251
ありがとう。噛み噛み１つは欲しかったので大文字で技ガチャしてみる。

253 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:32:13.80 ID:OigMAOMJ0.net

噛み噛みはタイプ統一でロマンがあるが
いかんせん噛み砕くが弱すぎ。
もうちょっと何とかしろナイアン

254 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:35:19.62 ID:In+O6sK90.net

弱いっていうほど弱い？　　
バンギ噛み噛みはフル強化したやつジムでけっこう使ってるなあ　
出が早いし削り早いから強いって思ってた　

255 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:47:58.22 ID:y+p3y+u00.net

エッジはdpsがいいのと炎氷飛虫が抜群で使いどころが多い
かみくだくは3ゲージだし悪くはないけどエスパーゴーストがいないからな

256 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 17:58:29.07 ID:fNb63Pub0.net

あくが効果抜群
ラティアス・ラティオス
ユクシー
エムリット
アグノム
ギラティナ
クレセリア
コスモッグ
コスモウム
ソルガレオ
ルナアーラ　二重抜群
ネクロズマ

257 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:06:43.57 ID:lm0YvqhV0.net

エッジも噛みも持ってるけど正直エッジのがいらない
ジムはカイリキー＋αだけど汎用的に殴りたいならカイリューのが火力出る
レイドは技1に岩がないバンギだとゴローニャ6匹揃わない時の二軍

そもそも噛みエッジが持て囃された時期は効果抜群が1.2倍だった頃だから
1.4倍で抜群つく重要性が増した今は正直時代遅れ感ぱない。天候ボーナスで更に時代遅れ
今後ラティ兄妹にも弱点突ける噛み噛みのが揃えておいて損ないと思うと〆る(個人の意見です

258 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:09:11.50 ID:UhhZdXKG0.net

>>251
噛み付くのEPSでエッジのゲージ貯めるのはよほどのマゾでないと無理

259 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:14:54.12 ID:O+zmSaWb0.net

バンギはジム戦ではほとんど使わないな
エッジは貯めるまで長い。かみくだくも出が遅く硬直長い
かみくだくは発動までヘルガーのわざ１とわざ２のバークアウト＋イカサマ（2ゲージ）と同じだけかかるってのがなあ
まあソロフーディンでは今のところバンギ必須だけど

260 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:42:42.09 ID:aiH4HfnJ0.net

なぁ、アプデで胃袋なだいぶ強くなったようなきがするのだけど
俺が胃袋信者なだけか？
平等に見れる人に検証してほしいわ

261 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 18:55:01.10 ID:5ySUK1kO0.net

>>260
前の10ジム継戦能力、今のジムのザコ狩り
これは胃袋が適してるわな

262 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:01:48.18 ID:w+boLYKYa.net

>>260
胃袋は常に異次元の爽快感と強さじゃん

263 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:01:59.37 ID:O+zmSaWb0.net

先行入力の受付時間が長かった頃は胃袋はほんと魅力的だった
自分が操作してるんじゃなくて自発的にカイリューがシームレスに動いているように思えた
今はちょっと魅力が落ちてしまった

264 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 19:18:39.54 ID:w+boLYKYa.net

あーーーシームレスなーーw

265 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:12:28.82 ID:P5t3bWs/M.net

>>257
噛みとエッジの比較に突如カイリューが出てきて草
天候ボーナス云々言ったら、それこそエッジの方が恩恵あるだろ。
霧が多い地域にでも住んでるなら話は別だけど。

>>260
薬節約の為に、俺も少し前から胃袋を再利用してた。
そこへバトルの仕様変更が来たもんだから、更に有用となった感じ。

266 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:20:09.67 ID:O+zmSaWb0.net

わざ２ボタンのアプデで胃袋が使いやすくなったということなのかな？
自分はバトルパーティーで非最適but汎用のカイリューを使うことが少なくなったが

267 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:26:50.81 ID:lm0YvqhV0.net

>>265
ジムで噛みエッジ使うのって汎用性以外に利点なくない？
だから汎用性対決としてカイリューと比べた

天候ボーナスで比べてるのは岩統一できるゴローニャ
要はゴローニャ「岩落とし(ブースト)・エッジ(ブースト)」と
バンギラス「噛みつく(ブースト無)・エッジ(ブースト)」
を比較して天候でゴローニャとの差が更に開いたなぁって話

268 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:37:04.35 ID:o38nt6Q50.net

バシャーモの技で晴れオバヒと抜群気合い玉ってほぼ同じって考えて良いんかな
カウオバヒになったんだけど技マシン勿体無くて使えねぇ

269 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:41:07.22 ID:4uYQJOhF0.net

>>150
ガッサならまだマシ
相手半分隠れるこいつ
https://i.imgur.com/9JnjBQc.jpg

270 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:50:22.55 ID:xFpYTFai0.net

カイリューって火力あるけどハピナス倒しにくいよな
ドラゴンテールも逆鱗も遅過ぎ
胃袋カイリューなんて細かすぎて怠いだけで火力ないからバンギラスの方がまし
やはりストーンエッジは優秀
噛み砕くなんて使ってたらマジカルシャインで事故るわ

271 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 20:57:21.84 ID:SJ2BUcc50.net

そこで滝ポンギャラドス、神通ソラビホウオウ

272 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 21:15:14.41 ID:mHK/1jIa0.net

バンギをカビハピに使うのは、片手間でジムやる時だけだな。
画面見ずに指の運動するだけ。
満タンハピカビなんてほぼいないし、cp3000くらいなら、社員のし全受けでも死なないのは優秀。
画面見るならカイリキー使うは。

273 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 21:15:49.98 ID:P5t3bWs/M.net

>>267
他のポケモンと比較してならその通りだしそういうつもりだろうとは思ってたけど、
論点は「バンギにおける噛み・エッジの比較」だからな。
そこ勘違いするから会話が噛み合わなくなるんだよ。もう少し読解力を養ってきてくれ。

274 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 21:40:53.89 ID:lm0YvqhV0.net

>>273
噛みエッジバンギの有用性の話だから脱線はしてないぞ
ジムやレイドでの使い心地について自分はこう思っているというのは大事だからね
そして１回目はこちらの説明不足な点もあったから安価返ししてあげたけど
次もこういうレスしてくるならスルーするからよろしく
このスレにとって有用なレスなら返すよ

275 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 21:49:21.50 ID:a7Bv71o+a.net

>>270
少なくてもバンギよりはカイリューのが全然マシ
時間かかり過ぎやろ
マジで使ってねえ
無駄に持ち上げられたゴミポケにはアンチが多いぞ

276 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 21:54:02.90 ID:xFpYTFai0.net

満タンハピカビがいないってどんな地域だよ
もうみんな金ズリ余りまくってるし満タンと何度も戦う羽目になるわ
薬勿体無いし何も考えずに倒せるバンギラスが最適だわ
遊びたい時はサーナイト
テルリンカイリューは火力あるけど技が遅くてどうしようもない

277 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 22:06:30.80 ID:In+O6sK90.net

>>269
でもこのHPは魅力だなあ　
FFE取れたんだけど全力強化するか迷う　

278 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 22:21:12.62 ID:mHK/1jIa0.net

>>276
ジムに活気がある地域みたいでいいね。
ハピのcpだと、よくて3000ちょい、多いのが2500〜3000。
さすがに腹ヘリは潰されやすいのか、朝方以外はあんま見ないけど。
自分もすっかり置き専。
空腹廃止&トレーニング復活してほすいー。

279 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 22:24:30.78 ID:mHK/1jIa0.net

って最適スレかよ。
雑談スレの何かかと思った。すまん。

280 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 22:45:27.19 ID:UhhZdXKG0.net

>>276
バンギラスで3219の社員ハピを何も考えずに倒せんの？
俺はそんな遅いんじゃ金ズリ怖いからカイリキーでなる早討伐だわ

281 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 22:57:08.07 ID:I4jRXeBKa.net

>>248
砂入れる程の差はないよ
あえて作るならってところ

今は氷そんなに需要ないし勿体無い

282 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 23:16:23.91 ID:29hxfCzX0.net

>>277
ハピとやったらマジカルシャインの出がわからず避けられないぞ。
HP多くても意味がない。

283 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 23:31:08.04 ID:zFfxYCjy0.net

>>280
技2避けてりゃかみエッジなら勝てる。
とは言え、俺も君と同じ理由でカウ爆カイリキー使うけど。ちなみに都内23区。
>>278の状況から推察するに、地方の大都市かな？

284 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 23:36:09.69 ID:5vidd8miM.net

>>274
話のスタート地点は>>250な。
それでも「(バンギ以滑Oとも比較して)噛みエッジの有用性ｶﾞｰ」て言うなら、二度とレスしないでくれたまえ。
お前みたいに論点が理解できない、ズレてる事に気が付けないアホに付き合う時間もったいないわ。

285 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 23:38:02.95 ID:yScHHtPJa.net

>>284
スルーすれば済む話。

286 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 23:44:04.58 ID:xFpYTFai0.net

>>280
もちろん倒せるが？
時間かかるけど連打してるだけでもシャイン避けられるからバンギは楽だわ
エッジも硬直が短くていい
カイリューと違って岩はブーストかかること多いしな
金ズリなんてカイリキー使っても一緒だよｗ
瞬時に倒せるわけじゃねーしｗ

287 ：ピカチュウ：2017/12/21(木) 23:47:49.21 ID:vHLzQj060.net

バンギのエッジなんてゲージ貯まるの遅すぎて使いたくないわ

288 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 00:38:01.84 ID:0A538bJ/0.net

カイリキーで上手く避けられない子が、金ズリ防衛の無い平和な世界で生きているというお話しでした。
以上。

289 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 00:55:03.62 ID:XhCAakoz0.net

文盲かな

290 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 00:59:27.60 ID:XhCAakoz0.net

カイリキーってエスパー技で無駄に抜群取られてるんだがなぁ
属性も理解してないキッズかな
ダメージ受けてゲージ貯まってるからちょっと早いだけ
そんなに時間がないならポケGOなんてやめりゃいいのにw

291 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 01:21:41.01 ID:ytycQulD0.net

ハピにバンギ使う時点でジムする資格なし

292 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 01:36:28.85 ID:conzdg9d0.net

>>257はとても参考になる意見だと思うけど、>>265は何が気に入らないのだろう

293 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 01:44:33.05 ID:ytycQulD0.net

ハピにバンギ使う奴ってカイリキー持ってないのか避けられないのか薬ないのか知らないけどジムやる土俵に立ててないから発言しない方がいいよ

294 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 01:45:22.11 ID:INZctm1k0.net

そういう奴に限ってカンストすらさせてないゴミバンギだったりするしなｗ

295 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 01:50:10.64 ID:xMN+Y4/y0.net

オートがバンギ選ぶだろ

296 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 02:04:01.81 ID:ZKPzT0Wla.net

普段カイリキ使ってたらバンギ使うこと全く無くなるな
たまに間違えて出てくることあるけど、おっそいな
ライト勢には相応しいけど

297 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 02:12:47.14 ID:yL9jjJIH0.net

>>296
薬を節約する時はバンギ使うよ

298 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 02:32:49.17 ID:ZKPzT0Wla.net

薬が枯渇するような人には有効なのかな
俺は薬捨ててるくらいだから分からんけど

299 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 02:42:44.07 ID:kkT6hZPna.net

>>270
ハピナス相手で最善はミューツ？

300 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 02:53:31.50 ID:yL9jjJIH0.net

>>298
薬捨てすぎて枯渇しちゃう時にバンギねw

301 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 03:09:13.11 ID:HLrF8uzKr.net

>>299
総合的にミュウツーだな最強のマジシャ使いのハピナスもかわしながらの気合い玉ミュウツーにはHP半分も削れないで死ぬから

302 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 04:17:30.82 ID:jdTMsiVRp.net

破壊光線ハピ
カイリキー避けても1/3以上減らないか？
以外にやっかいだと思った

303 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 04:40:20.76 ID:7eXAC1HsM.net

>>292
論点がズレてるからだろ。
A店の醤油ラーメンと味噌ラーメン、どっちが美味いかって話してる時に「B店のカレーが美味い！」と割り込んで来るようなもん。
これの異常さに気が付かないのは幼児かコミュ障。

304 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 04:57:41.55 ID:4teIYQ770.net

＞汎用的に殴りたいのならカイリュー
って一文にそこまで大袈裟に論点がどうこう発狂するのが理解しかねる
そんなに逸脱してないと思うんだが

305 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:05:30.40 ID:7eXAC1HsM.net

>>304
>>284

306 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:10:04.27 ID:4teIYQ770.net

それは>>250を全ての対象と勝手に決めつけているだけだな
どっちがいいかという話をしている人もいれば噛みつく単に弱いと主張している人もいる
レスを統制したければ自分で掲示板を作って引きこもっていれば良い

307 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:34:33.49 ID:7eXAC1HsM.net

>>306
>>303

308 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:37:39.28 ID:5jdBXaMa0.net

サイキネハピなら安定という意味でバンギも有りだと思う
噛み付くが軽くてサイキネ飛んできても回避間に合うし、そろそろサイキネ来るなって思ったら噛み砕くを貯めることも出来るし
万一避け損なったところで被ダメは知れてる

シャインハピにバンギは相性悪い
噛みエッジなら何とか立ち回れるけど、そこまでするならカイリキーでええやんってなる

309 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:42:11.54 ID:ZKPzT0Wla.net

全部カイリキでいいよ

310 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:42:38.94 ID:4teIYQ770.net

>>307
論点(笑)とやらを勝手に決めているということに気づくべきだな
これの異常さに気が付かないのは幼児かコミュ障。

311 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:47:05.28 ID:Q8ei1AUFM.net

>>310
>>284

312 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:50:24.96 ID:YhM9VCILd.net

>>284
噛みエッジ作るかどうかの話じゃないの？
カイリューがいるから作らなくてもいい、噛み噛みでいいって話であって、
噛み砕くとエッジの比較の話ではないのでは？

313 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:50:26.94 ID:M7GkZcnOM.net

キノガッサてどうなん？
キノココのPL32FFEを手に入れたんで、進化後に爆パンを装備してたら使ってみようかと。

314 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:55:30.00 ID:4teIYQ770.net

>>312
彼の頭の中はそれが全人類共通の論点(笑)である、そうあるべきだということになってるから何を言っても無駄ｗ

315 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 05:59:25.66 ID:YhM9VCILd.net

>>303
＞A店の醤油ラーメンと味噌ラーメン、どっちが美味いかって話してる時に

してないな

A店で醤油ラーメンを頼んだけど腹が減ってるので味噌ラーメンも食うべきかって話をしてる時に、
それならB店のカレーを食おう、という話をしてるのに、
醤油ラーメンと味噌ラーメンどっちが美味いかの話だと思い込んじゃってる

316 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 06:29:41.63 ID:H57EGqTJM.net

またすげぇモンスターがあらわれたなｗ

317 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 06:56:59.13 ID:ieYVnC/y0.net

じゃあ美味しいパンの話でもしよーぜ！

318 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 06:58:03.26 ID:AwjuXYEoa.net

なんでラーメンの話なんだ…

319 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 07:44:48.61 ID:bBm4smfSp.net

>>303
お前大丈夫か？アスペって言われない？

>>250は大文字とエッジを噛み砕くに換えようか迷ってるのだろう？
で、大文字は論外として、>>265はエッジの有用性は低いと言っている

何もおかしなことはあるまい

320 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 08:02:03.79 ID:QDLju5IDd.net

結論から言ったらどっちもおかしくてどうでもいい話をしてるわけで

321 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 08:38:20.24 ID:5EY6/Fnpd.net

サンタピカチュウに技マシン使ってみた

https://i.imgur.com/5YQ6vT4.jpg

322 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:40:16.95 ID:ytycQulD0.net

薬足りないとか言ってる奴はそもそもジムしなきゃいい
避けられないとかカイリキー育ててないからバンギ使うとか言ってる奴もジムやるレベルに達してない

323 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:42:34.83 ID:P+soJEUg0.net

>>260
技2が1タップで発動するようになって
以前より技2が早くなったからそう感じるだけでは？

324 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 09:47:52.85 ID:ytycQulD0.net

ハピにバンギとか使わない→薬ないから
ジムにバンギ置くな→飴もらえるから

この手の能無し理論はもうウンザリ

325 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 10:19:02.02 ID:aZ6JxCgAa.net

>>321
デザインは同じでも、別扱いのようだね。
未捕獲なんで、影で表示されているよ。

326 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:32:17.05 ID:GJT5K0UW0.net

好きなの使えばいいよ

327 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:36:05.39 ID:GJT5K0UW0.net

好きなの使えばいいよ

328 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 11:53:13.95 ID:5jdBXaMa0.net

薬余ってるけど技1避けが面倒だから思念サイキにはバンギ使ってる。
カイリキーだと使い捨てになるけどバンギなら継戦いけるし。

329 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:12:21.51 ID:Cld8jwrB0.net

技論議スレだからバンギの是非ではなくて噛みエッジの価値について語るべき

330 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:17:17.94 ID:acvtIuj8d.net

>>321
プレゼントって技は何ですか？

331 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 12:41:36.31 ID:P+soJEUg0.net

>>330
通常技「プレゼント」を覚えているデリバードやサンタピカチュウを捕まえると、「ほしのすな」が250個もらえます。

技はわかんねｗ

332 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 13:53:42.30 ID:YT+jmLc3a.net

>>324
2ちゃん見なければ解放されるぞ

333 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:42:38.24 ID:HYSs3QTVa.net

神通力、サイコキネシスのナッシーって、何か使い道ありませんかね？

334 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 14:53:52.96 ID:uB3xb2Q/r.net

>>333
ヘビボンカイリキーソロレイド

335 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 15:36:21.60 ID:28VivNwXa.net

>>313
耐久力がない

336 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 19:35:18.03 ID:INZctm1k0.net

今なら野良で1300近いラッキー捕獲できるからお得やな

337 ：ピカチュウ：2017/12/22(金) 22:30:19.39 ID:5p8UgIfG0.net

>>325
もしかして:♀

338 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:01:40.22 ID:koBPPa1V0.net

今日タマ１００をゲットできてトドゼルガ作ったが技は何がいいんやろ
とりあえず水一致にしてある

339 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:15:55.79 ID:4MObQj+u0.net

トドってHPある方だし攻撃パルシェンと同じ位だし防御もまあまあで氷の2番手くらい？
氷が不遇は置いといて

340 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 00:39:31.68 ID:YYzE+mkC0.net

氷のどこが不遇なんだか

341 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 01:23:00.04 ID:ic0Hmf0A0.net

カイリキーってインファイトでも十分なんだな
3枚使って爆裂にしちゃったけど

342 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 03:13:53.54 ID:5yrMzG4ua.net

>>338
氷統一ならば、ラプラスよりも序列は上

343 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 03:32:10.89 ID:HAWeUvYkd.net

トドゼルガ三匹くらい作りたい
レジアイスも来るし、高品質ウリムーも今のうちに確保しておきたい

これで氷は万全

344 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 03:43:14.62 ID:Ke+HXCBh0.net

そいつらみんな攻撃種族値200以下なのが氷の現実なのよね

345 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 03:51:07.44 ID:zvVAiBkD0.net

氷で攻撃種族値200以上はルージュラだけ？

346 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 05:11:53.11 ID:r4GC7tAIM.net

No. こおりタイプ　CP HP 攻 防

144 フリーザー 2933 180 192 249
365 トドゼルガ 2606 220 182 176
131 ラプラス　 2603 260 165 180
124 ルージュラ 2512 130 223 182
091 パルシェン 2475 100 186 323
221 イノムー　 2284 200 181 147
362 オニゴーリ 1945 160 162 162
087 ジュゴン　 1894 180 139 184
215 ニューラ　 1868 110 189 157
364 トドグラー 1607 180 137 132
238 ムチュール 1230 090 153 116
225 デリバード 0937 090 128 090
363 タマザラシ 0876 140 095 090
361 ユキワラシ 0772 100 095 095
220 ウリムー　 0663 100 090 074

347 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 05:43:02.99 ID:5vofAm6C0.net

>>346
伝説をも超える姐さんの神火力
尚耐久は紙の模様

348 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 06:11:27.78 ID:nGspROxma.net

今は二ゲージ技の方が無駄なくて良いのかな？

349 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:03:06.60 ID:BNyqxV3r0.net

>>346
氷はパルシェンで良い気がする

350 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:07:01.06 ID:VIc7BYYfp.net

>>347
防御に関しては僅差の四番手なんだよね
せめてあと20〜30はHPがあればと思うけれど
そうしたら姐さんの1強になりそうだから
これはこれでいいのかも

351 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:11:39.05 ID:9MAxg74Dd.net

マニューラとマンムーが来るまでは姐さん最強だぞ

352 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 08:35:25.22 ID:O1zNy9EZd.net

とりあえずルージュラとニューラとウリムーが出れば優先的に捕獲しておけばいいのね

353 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:12:38.24 ID:0+oB/cXR0.net

氷はどれも攻撃似たり寄ったりだけど、吹雪と冷ビのDPSがどっこいなのに対してゆきなだれだけワンランク強いから、それ持ってるの使うと良いよ

354 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:15:10.24 ID:0+oB/cXR0.net

>>348
ジムなら2(3)ゲージ一択。
レイドならゲージ使い切る腕前あるかどうかで分かれる。
無駄なく使い切れるなら1ゲージの方がDPSは大抵優秀。

355 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:20:08.16 ID:03JoZO5H0.net

HP低いやつをレイドで使うとなると避けバグがなぁ

356 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 09:48:20.52 ID:KEfT2niI0.net

トドゼルガ作ったけど可愛くなさすぎて育てる気が起きん
ONE PIECEにこんな顔のキャラいたような

357 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 11:02:56.43 ID:eiDrsIW5a.net

>>31
サンダーがAとB+にいるよ無能

358 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 11:12:32.88 ID:71bqoK+pp.net

トドは水技がはどうだからいぶふぶで氷統一させたほうがよさげだな

359 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 11:33:24.48 ID:5yrMzG4ua.net

ラプラスに波乗りじゃなく、ゆきなだれが欲しい。

360 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 11:50:14.12 ID:FMzv+wEs0.net

結局相手に対してのダメージ量だな
1ゲージで数発撃てる場合とか1発も撃てないから2ゲージや3ゲージ使うとか

361 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 13:49:13.38 ID:VIc7BYYfp.net

>>360
ジムとレイドの振り幅が大きすぎるから
相手によって最適解が変わってくるポケモンが多くなったよね
あとはレイドの参加人数でも変わってくる
特にHPが低くい奴は避けバグなんて厄介なものもあるし

362 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 14:15:37.70 ID:ZeTsu66H0.net

>>346

カイオーガの予想ステが、次の通りで、ルージュラ姐さんよりも、2割以上ATが高いから、カイオーガのドラテ/吹雪が氷系最強(対ドラゴン)になっちゃいそうなんだよね。
382 カイオーガ 4074 182 270 251

これでいいのかという感じだが。。。

363 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 14:30:57.87 ID:P9nuhqERd.net

>>359
ただ水鉄砲波乗りだとめちゃくちゃサクサク技打てるんだよなー
でもこの技構成ならCP高い分ミロカロスのが良さげ？(まだ持って無いけど…)

水タイプはパワーのギャラドス、スピードのミロカロス、バランスのシャワーズって感じになるのかな

364 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 15:21:29.14 ID:yIf8itYD0.net

>>362
カイオーガありですね

365 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 15:25:26.58 ID:vSXCKVbH0.net

>>346
こうしてみると氷タイプって火力ある奴いないんだな
他の属性は攻撃200超えごろごろいるのに

366 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 15:30:29.99 ID:ic0Hmf0A0.net

>>349
パルシェンには雪雪崩もあるしな

367 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 15:41:29.45 ID:NOOVnxeid.net

トドゼルガなみのり欲しかった

368 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 17:37:31.08 ID:ATbAP3Rvp.net

キモラージさんは水鉄砲なみのりで水タイプとして輝くか
マドショ地震で地面タイプを極めるか
どっちにしろ下位互換になるんですかね

369 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 18:22:12.27 ID:gm9Jyn3Z0.net

氷一重弱点のドラゴンだとフリーザーよりカイオーガの方が火力出るという
流石に二重弱点だとフリーザーの勝ちだけど

370 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 20:08:53.74 ID:jnzAvO+Za.net

>>338
♀だった。

371 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 21:55:01.74 ID:1NKCATe3p.net

それより吹雪カイオーガの対策が思いつかない
グラードンと同じステなら等倍受けでも耐えるの難しいだろうし

372 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:07:28.87 ID:HqKRmI7D0.net

普通にナッシー軍団連打&再突入でいいんじゃないか

373 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:19:30.97 ID:owWJyek50.net

ワイルドボルトウインディ始まったな

374 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:51:45.11 ID:TVYQklcCa.net

サーナイト　念力社員
カイリキー　カウ爆
ピクシー　思念社員
ニョロボン　岩爆
プクリン　はたじゃれ
ハリテヤマ　カウ爆

むしろこんな感じでカイリキーもバンギもカイリューも出しにくい防衛面子はどうだろう。

375 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:52:30.00 ID:TVYQklcCa.net

ごめん誤爆した…

376 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 22:59:16.66 ID:tlM2pcdQ0.net

サーナイト好きなのは分かった

377 ：ピカチュウ：2017/12/23(土) 23:41:58.04 ID:0+oB/cXR0.net

毒がいれば無双出来るな、
毒？手持ち一匹も居ねーよ

378 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 02:06:15.95 ID:hrg7u/Wa0EVE.net

>>374
カイリキー、ハリテヤマがいるジムなかなかめんどいもんな

379 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 03:55:00.89 ID:34cR746X0EVE.net

近所でミズゴロウ100捕まえたので、ゆくゆくはMax強化の予定してるんですけど
ラグラージをジム置きするとしたら技1と技2の組み合わせは何が良いのでしょうか？
攻めのバンギを想定して水統一か地面統一の二択しかないのかな

ラグラージ (Swampert) (No.260) の基本情報
種族レア度: ★★★★★
種族タイプ: みず + じめん
天候ブースト: 晴天 & 雨
種族性能: 攻撃 208 / 防御 175 / スタミナ 200
種族通常攻撃: マッドショット / みずでっぽう
種族ゲージ技: じしん / ヘドロウェーブ / なみのり

380 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 04:06:14.34 ID:SoyyQaWNaEVE.net

>>379
ラグラージ、水鉄砲なみのりメチャ良さげじゃない？

381 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 04:22:19.97 ID:i5PBRlnJ0EVE.net

地面統一も水統一作った。特に意味はない

382 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 04:30:35.99 ID:lUgOCuet0EVE.net

地面統一の方がブーストされやすいだろうね。

383 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 04:52:25.04 ID:0f3mZTKZ0EVE.net

地面はグラードンが居るからなぁ

384 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 07:22:57.94 ID:8P8mELyA0EVE.net

>>379
両方作ろう

385 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 08:32:48.67 ID:TKM+if6k0EVE.net

>>366
今のところジムのカイリューに当てる担当で雪崩
もしレイドにドラゴン来たら多ゲージでゲージ抱え落ちを抑える
氷3ゲージは冷凍パンチなどでアクテみたいな優秀な技ないので
2ゲージの冷ビか雪崩持ちでしょうね

386 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:35:02.61 ID:dFFm7okxdEVE.net

>>23
野生で一匹捕ったからとりあえずキープしてるけど
そもそも水は駒が揃いすぎてるから実用性でならラプラスは氷一択でいいと思う

387 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:35:29.20 ID:V3tGnAxc0EVE.net

ラグラージには電気に強い水、もしくは水氷に耐える地面、っていう役割があるかどうか

388 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:47:50.21 ID:Y/ZadBgO0EVE.net

水はライバルが強過ぎるんで比較するなら地面統一サイドン
弱点の少なさとマッドショットの性能は勝っているけど
ステータスが負けていて肝心の電気耐性が下がっているのがうーん

389 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:54:26.59 ID:0NpGq8YuaEVE.net

劣化シャワーズに甘んじているゼニガメに命を吹き込むためにも、カメックスにたきのぼりが欲しい。

390 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:57:29.62 ID:fcxdRLXo0EVE.net

>>379
ラグラージは威力の高い技覚えないからジム置きに向いてなくね？
俺ならジム置き目的で育てない

391 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:58:44.87 ID:rqF/ZPEuaEVE.net

カメックスに最後の期待をするなら
ハイドロカノンっつー威力最高の御三家専用技が実装された時くらいだろう
なおオーダイルやラグラージも覚えるもよう

392 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 09:58:52.17 ID:T1LfsQwN0EVE.net

>>388
地面ならサイドンよりもマッド地震のグラードン使うだろ

393 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 10:01:32.80 ID:Y/ZadBgO0EVE.net

グラードンが最強なのは言うまでもないけど高レベル伝説量産は大変だから一般ポケで比較

394 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 10:02:37.83 ID:V3tGnAxc0EVE.net

御三家とピカライは原作だと強力な専用技があるから他の同タイプより多少は将来性ある。
博士送りは慎重に。

395 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 10:05:33.55 ID:fcxdRLXo0EVE.net

>>382
ラグラージは草2重弱点
晴れの日はブーストナッシーに瞬殺されるぞ

396 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 10:52:04.71 ID:0NpGq8YuaEVE.net

卵から生まれたカビゴンがあくび餅やったわ。

397 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 12:09:00.96 ID:rlvwGbnoaEVE.net

滝噛みのサメハダー野良で拾ってジムで使ってみたけど火力あってけっこう楽しい。
玉砕アタッカーとして使い道あるかも。滝ポンと噛み噛み両方試してみたいわ。

398 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 12:31:08.95 ID:BnXCgxN30EVE.net

現在ハピナスってほとんどがマジカルシャインだけどサイコキネシスってどうです？

399 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 12:34:43.55 ID:rlvwGbnoaEVE.net

>>398
最適は社員だろうけど、発動の速いサイキネは油断してると喰らうから悪くはないと思う。おれは思念社員と思念サイキネの2体を事務員にしてるよ。

400 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 12:41:54.52 ID:IE6BeJLX0EVE.net

>>398
寒くて集中力なくて早く終わらせたくて連打しているとカイリキーさんが直撃喰らったりするw
集中していれば避けられる
んな感じかねぇ
思念＋社員もしくはサイコならどちらでもいいと思う
金ズリ部隊が到着するまでの時間稼ぎ要員としたらどちらも正解
社員の方が若干上って感じ
アタッカーとしては使ったことないのでその判断は他の人に任せる

でもジムに叩く破壊がいると気合玉ゲンガーさんで遊べるので嬉しかったりするw

401 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 13:16:43.19 ID:BnXCgxN30EVE.net

>>399
>>400
ありがとうございます！サイコキネシスジム置き用に作ってみます！

402 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 13:58:45.15 ID:i5PBRlnJ0EVE.net

ドドセルガの技1って息吹一択？

403 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 14:39:18.30 ID:Y/ZadBgO0EVE.net

水統一だとシャワーズギャラドスに勝てないからね

404 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 19:12:41.08 ID:QPq21Q3B0EVE.net

攻撃 防御 HP 最高CP
270 187 250 4118 キュレム (通常)
196 303 190 3364 クレベース
247 157 220 3289 マンムー
179 356 160 3087 レジアイス
252 168 160 2984 メガオニゴーリ
192 249 180 2933 フリーザー
238 212 130 2866 グレイシア
233 152 190 2865 ツンベアー
190 264 160 2829 フリージオ
243 182 140 2815 マニューラ
231 142 194 2783 ケケンカニ
186 173 246 2780 アマルルガ
218 190 142 2610 バイバニラ
182 176 220 2606 トドゼルガ
165 180 260 2603 ラプラス
223 182 130 2512 ルージュラ
186 323 100 2475 パルシェン
181 147 200 2284 イノムー
178 163 180 2245 ユキノオー

405 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 21:15:33.79 ID:g5fE/Fvv0EVE.net

マンムーつえー

406 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 21:19:59.71 ID:92eQ0TVzMEVE.net

マンムー凄いけど見た目がいやだ

407 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 21:24:22.66 ID:FztBcpTG0EVE.net

結局、雪雪崩覚えない奴は雑魚だからなぁ

408 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 21:24:40.35 ID:QPq21Q3B0EVE.net

こおり・ドラゴン　キュレム
こおり　　　　　　 クレベース・レジアイス・ツンベアー・グレイシア・フリージオ・バイバニラ
こおり・じめん　　マンムー
こおり・ひこう　　フリーザー
こおり・あく　　　 マニューラ
こおり・いわ　　　アマルルガ
こおり・かくとう　 ケケンカニ
こおり・みず　　　トドゼルガ・ラプラス・パルシェン
こおり・エスパー ルージュラ
こおり・くさ　　　　ユキノオー

409 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 21:33:52.60 ID:Yu11PeLB0EVE.net

息吹冷パンの姐さん鍛えるか

410 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 21:41:30.00 ID:F1EReUdbaEVE.net

マニューラがゆきなだれや冷パン覚えれば使い勝手良さそう
第四世代楽しみすぎる

411 ：ピカチュウ：2017/12/24(日) 23:57:48.37 ID:D9yWcIv8aEVE.net

トドセルガ進化させて息吹吹雪引いたのはいいけど見た目が完全にペニーワイズだよな。

412 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 00:28:57.41 ID:s199cgvm0XMAS.net

レックウザはルージュラで殴り続けるのが最適なのか

413 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 01:08:19.77 ID:9VsfVM0L0XMAS.net

今更だけど技1技2でタイプ統一は無いって仕様だったら
ポケモンの強さや考察にも広がりがあったんじゃなかろうかな

414 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 01:09:29.91 ID:EdpjdtpEdXMAS.net

雪の日にルージュラPL35狩りすればいいのか

415 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 02:56:33.05 ID:ljLPyLbf0XMAS.net

ルージュラとかすぐ死にそう

416 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 08:14:27.88 ID:upOTgUah0XMAS.net

>>411
ペニーワイズ言いたかったんですね

417 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 09:51:47.53 ID:oTseZss50XMAS.net

あーITのかｗ
ピエロそっくりで怖いとは思ってたｗ

418 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 09:52:42.68 ID:+JrovCFkHXMAS.net

>>413
たられば話しても無意味

419 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:04:13.40 ID:40q9qlP90XMAS.net

ルージュラは耐久無さ過ぎて辛い
レイドは火力重視とは言ってもある程度は耐久無いとすぐ死んでゲージが無駄になる

420 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:08:25.54 ID:Fc8lFfEp0XMAS.net

>>411
本当、それ。
気持ち悪いから放置

421 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:13:02.68 ID:dYQqRr720XMAS.net

100%シェルダー拾ったんだけどパルシェンはどう？

422 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:34:46.00 ID:ljLPyLbf0XMAS.net

銅じゃないだろーｗｗｗｗ

423 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:36:41.95 ID:OyJX2BmJMXMAS.net

>>421
技は、いいけど、体力が無いから、非ダメをゲージに変換できる割合が少ないのがマイナスかな。

424 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 10:49:14.05 ID:SQQ0W3i60XMAS.net

ホウオウのおすすめ技ってなに？

425 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 11:08:59.92 ID:b0eqz5O6aXMAS.net

>>424
グラードンレイドに使うなら陣痛ソラビ
カイリキーソロに使うなら趣味枠だが陣痛ブレバ
炎枠としてはファイヤーリザードンの劣化なのでオススメしない

426 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 11:43:35.35 ID:SQQ0W3i60XMAS.net

>>425
だいもんじをMAX強化しちゃったよん・・・技マシンつかうか・・

427 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 11:45:32.20 ID:+JrovCFkHXMAS.net

>>423
防御力種族値3位なのを知らないのか？

428 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:01:48.37 ID:i7upIFnFaXMAS.net

>>426
ジム崩しに使うのならそれでいいよ

429 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:03:21.59 ID:8xaQfEw50XMAS.net

>>427
お前バカだろｗ

430 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:14:13.89 ID:uNcjJlMf0XMAS.net

防御種族値≠防御力という悲しさ

431 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:18:40.19 ID:smF7zOJHpXMAS.net

>>423
ジムバトルではパルシェンもいいけれど
レイドだと硬さは普通でHPが多い方がお得だよね
仮に防御とHPの兼ね合いで戦闘不能になるタイミングが同じぐらいなら
防御が柔らかい方が使いやすい

432 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:32:13.92 ID:40q9qlP90XMAS.net

ホウオウは神通ソラビがおすすめ
グラードンレイド終わったら御役御免と思いきや
吹雪カイオーガ対策になる

433 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:38:19.37 ID:V/Wf3BGl0XMAS.net

まじかよ？
ちょっとホウオウ取ってくるわ

434 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:50:35.87 ID:40q9qlP90XMAS.net

ホウオウくんは対策が難しい吹雪カイオーガに対して高耐久高DPSを両立できる数少ないポケモンなんだ
やったねホウオウくん役立たずじゃないよ

435 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 12:54:10.20 ID:pY5My3qP0XMAS.net

ドラゴンにはコイツを育ててつかうは
断わっとくが劣化カイオーガとか
氷ポケが最適とかクレームは受け付けないぞ
トドゼルガなんてキモすぎてムリ
愛だけで戦うはw
https://i.imgur.com/J420zf7.jpg

436 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 13:22:49.73 ID:z1b1YTMupXMAS.net

>>435
どうやってアメそんなにてにいれたの？
おんなじゲームしてるのに、どうやるのか想像できん

437 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 13:37:45.27 ID:JYGGQao9MXMAS.net

>>436
それさ、絡まないほうがいいじゃね

438 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 13:44:17.29 ID:xT/rG76YaXMAS.net

>>434
ゆうて吹雪カイオーガも雨ブーストドラテ雷カイオーガ捕まえたらそっちに乗り換えた方が良いというね

439 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 15:02:40.10 ID:oTseZss50XMAS.net

>>435
神々しいなぁ
使いたい〜

440 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 15:08:57.42 ID:ljLPyLbf0XMAS.net

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/12/24(日) 08:14:50.34 ID:UFRNApOa
ヒンバスPL高いのなかなか出ないので
こないだの岩手産ミロカロスにしたった
思った以上にかわええなぁ
https://i.imgur.com/P9uyCzy.jpg

441 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 15:09:33.73 ID:ljLPyLbf0XMAS.net

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/12/24(日) 08:52:04.86 ID:UFRNApOa
>>332

巣は無いよ
都内在住なのでひたすら通知来たら
パイルで捕獲してるよ
ちなみに不思議なアメちゃんは
伝説用なんで使わない
技は自分の希望どおりに
対ドラゴン用になったんで変えないよ

>>337

そう滝沢産進化でこのCPだね

442 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 15:49:57.93 ID:+JrovCFkHXMAS.net

>>440
ま、そうだよな。

443 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:16:29.57 ID:LigfKO4KdXMAS.net

>>435
俺より飴すくないね

444 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:19:50.89 ID:nmQPLs1X0XMAS.net

>>436
不思議飴じゃないの？
レイドに廃課金してるんだろ

445 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:20:35.94 ID:ljLPyLbf0XMAS.net

位置偽装だよ

446 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:24:10.90 ID:jbH8HRebdXMAS.net

この世には息を吐くように嘘をつく奴がいる

447 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:55:53.44 ID:SPlMAaRRMXMAS.net

>>433
ドクに頼んでデロリアンに乗せてもらうところからだな。

448 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 16:57:03.84 ID:es/lCAhs0XMAS.net

技議論スレも最近雑談ばっかだな

449 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 17:04:03.31 ID:iED7QGYTMXMAS.net

>>447
韓国ででてね?

450 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 17:05:45.12 ID:ypcOmQcQ0XMAS.net

遅ればせながら格闘バシャーモ育ててジムで使って来た
正直弱すぎる
EXレイド前の陣取りで使ったんだけど先頭のハピナスに当ててガッカリ
結局カイリキーにバトンタッチしたわ

今のところ新ポケで良いと思ったのはジュカインくらい
これも強いかと言われると微妙だが楽しい
もうすぐサーナイトも育成終わるがこれはアタッカーではないか

451 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 17:52:39.90 ID:smF7zOJHpXMAS.net

>>450
バシャーモどんな風に弱い？
憤りは伝わってくるのだが詳細が分からないw

452 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 17:58:07.76 ID:40q9qlP90XMAS.net

気合玉の使い勝手がばくれつパンチに比べると悪い

453 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:01:22.72 ID:34UGtlDh0XMAS.net

気合玉ってダメージは高いけど出が悪いし1ゲージ技だからなー
元々カイリキーも耐久は高くないのにそれ以上に耐久に難があるのも…

それでも気合玉をタイプ一致で打てる唯一のポケモンだし、見た目もカッコいいから作りたくなる

454 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:12:14.14 ID:sdyvk/gMFXMAS.net

バシャーモはカイリキーに飽きた人向けだよ

455 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:26:09.58 ID:OJ//Zn/m0XMAS.net

ほのお統一で技引いたけど、わざわざ技マシンで格闘に変える必要性も無いか

456 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 19:27:53.09 ID:ypcOmQcQ0XMAS.net

>>451
カイリキー、バシャーモ共にカンストさせたが
他の人がレスしてくれたとおり気合玉が遅すぎる
そして耐久がなさすぎ

カイリキーがいかに優れてるか実感したわ

457 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 20:59:01.46 ID:hiyZ8oJq0XMAS.net

トドゼルガは、邪悪なお茶の水博士みたいだ。

458 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:08:53.65 ID:smF7zOJHpXMAS.net

>>456
カタログスペック通りってことかぁ
飛び膝蹴り待ちかねぇ
レスありがとうございます

459 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:15:43.27 ID:K3Tv+x0vaXMAS.net

新技をもっと追加してほしい
覚える技によって産廃になるポケモンが多すぎ

460 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 21:56:40.23 ID:IhqXO7dZ0XMAS.net

ミュウツー２体目ゲット出来たんだけど一体は念力、シャドウボール
もう一体技なにが最適？

461 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 22:03:27.61 ID:ZomyzsKD0XMAS.net

技１は好み
3卵ソロレイドやるならシャドボ
ジムなら気合玉
技強化夢見て寝かせならサイキネ
うんこ破壊光線

462 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:02:30.81 ID:I4OgnYXrpXMAS.net

バシャーモはHPがあと20多くて爆パン覚えれば使えるのになぁ。それでもカイリキーに飽きたから無理やりにでも使ってるけど、弱くはない。脳死連打しなければ…

463 ：ピカチュウ：2017/12/25(月) 23:06:09.80 ID:ODT0ldnp0XMAS.net

自分は今日初ミュウツーDBFをサイコ気合玉に変えてPL36まで強化した
シャドーボールも考えたけどジム戦であまり使えなさそうなのでやめた

技1は自分はサイコ一択
気合玉使ったことないから使用感どんな感じなんだろう？

464 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 01:40:30.47 ID:RJnb7o1La.net

もっさり
ダメ中途半端
ゲージたまるのおっそ
ミュウツーはクソ

465 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 02:44:50.42 ID:wFpUubVK0.net

きあいだまの威力がソラビと同じ180になったら多少はマシにはなると思うがまあ厳しいか
この辺はライコウとサンダーのワイボルとでんじほうの関係と似てるな

466 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 06:34:07.66 ID:D/E9U8Rk0.net

>>460
エスパー統一Wサイコかジム用念力気合玉

467 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 06:41:12.89 ID:D/E9U8Rk0.net

>>462
新しい格闘育ててるが
キノガッサ、バシャーモは紙
高CPのケッキングじゃれつくにミスれば一発
ハリテヤマはまだジムで使える
チャーレムは…

468 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 07:30:24.85 ID:/TeTN4v30.net

gamepressに、氷・水ポケモンの分析結果が出ているね。
どっちも、カイオーガが頭１つどころか、２つ抜けているような性能。

個人的には、いろんなポケモンの活躍してほしいからなんだかなーと思いつつ、伝説だからしょうがないかと思ったり複雑。

https://pokemongo.gamepress.gg/overview-new-gen-3-icewater-pokemon

469 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:37:01.31 ID:Y3Ud0LdxM.net

>>468
つええー！
ラプラスは火力不足とは言え、スタミナ考慮した総ダメージならフリーザーをも上回るんだな

470 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:40:14.97 ID:grLwKSaj0.net

あれ…パルシェンたいした事ないな

471 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 09:59:58.73 ID:+RjpbQkA0.net

やっぱあんまり強くなくても連/シザみたいにサクサク出せるハッサムが好き〜

472 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:00:42.97 ID:OKSSvWtk0.net

ルージュラ6体で殴り続けよう

473 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:01:56.09 ID:/OZaDmfPa.net

イノムーが意外に健闘してるな

474 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:13:21.12 ID:uXfFcv/K0.net

カイオーガはよ

475 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:16:37.84 ID:WEkv4mS26.net

マンムーに期待

476 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 10:31:31.37 ID:+RjpbQkA0.net

昨日ここでパルシェンの雪雪崩が結構いいって聞いたから育てたけど
イノムーは粉雪とHPがいい感じなのかな〜

477 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:12:17.07 ID:cxovxb8sp.net

>>476
イノムーはサンダー戦の時に活躍してくれた
粉雪のEPSが異常なので雪雪崩がガンガン打てる
HPが高いのでスタミナもある

478 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:27:13.93 ID:+RjpbQkA0.net

>>477
ワイは1匹だけ30まで育てて1800台だったから全然使えなかったよｗ
どれくらいまで育てると強くなるのかな

ウリムーが大好きで巣に何回か行ったけど、進化しまくって1匹しか粉/雪崩ができなかったのよ〜
マンムーにするために高個体な感じのはとってあるよｗ

479 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:34:47.67 ID:TGxn4Xvm0.net

>>468
ルージュラ最高

480 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:41:56.41 ID:exhiZhfA0.net

ラグラージもすげえ強いなと思ったがなみのりが異常な性能なだけだった
ワイルドボルトやゆきなだれもそうだけど、追加2ゲージ技を一致で使えるやつはそれだけで強くなるな

481 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:46:15.64 ID:CizDv/DLp.net

こなぁぁぁああ〜

482 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:48:54.85 ID:kfqnlCiw0.net

ゆきぃいぃいぃ〜〜〜

483 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 11:49:31.48 ID:cxovxb8sp.net

>>478
俺は逆に3/3で粉雪崩になったからイノムー技ガチャの引きだけは良かったなw
一応2000超えで止めたけどサンダー相手に限局すると全技0.5倍で受けれるから強かっただけかな？
まぁなんにせよマンムーに期待

484 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:03:10.86 ID:FnHgqQh50.net

>>468
カイオーガぶっ壊れてすぎw

レイドにきたら最適はライコウ？
少なくとも2〜3体はフル強化必要そうだよね

485 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:14:48.35 ID:+RjpbQkA0.net

>>483
おお〜すごいｗ

残してあるのはイノムー14匹だけど、もっと進化させてるｗ1匹だけだったｗ
技マが全然出なくてさ。あんまりレイドに参加してないのが悪いんだけどね〜
マンムー期待だよねｗ楽しみ

486 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 12:16:13.03 ID:qUqPd4jba.net

イノムーは第四世代でマンムーになれるし育てて損はないと思う
攻撃247もある

487 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:23:41.02 ID:j0Kmf0jxC.net

地域柄なのかウリムーには恵まれてるけど、個体値100はまったく出会えないなぁ
図鑑みたら捕獲710匹くらいだったけど最高はFDFの1匹だけｗ

横浜のイベントでイノムーレイドやってくれたからレベル3で追加してほしいねｗ
5キロ卵ででるけど種類増えすぎて、めったに産まれないわｗ

488 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 13:50:54.77 ID:WfRtrV/ud.net

>>468
グラードンと同様に実装時に種族値9%下げられるはずだから格差はこれより小さくなる

489 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 14:46:44.74 ID:wDwV/i57M.net

>>488
英文読むと、カイオーガは9%の減額調整後みたいだよ。

490 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 15:29:42.26 ID:RxvQevmQ0.net

まともな氷って持ってないんだけどとりあえずウリムーPL35くらいの5、6匹温存しといて
出番がきたら必要数進化すりゃいいかな？

491 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 15:38:18.26 ID:Y3Ud0LdxM.net

カイオーガって水タイプだよな？
氷はタイプ一致じゃないけどこれだけ強いってことか

492 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:27:46.30 ID:ghdL3tPe0.net

伝説実用性ランキング

A ライコウ、カイオーガ
B ファイヤー、エンテイ、
C フリーザー、ミュウツー、レックウザ
D ラティアス、グラードン
E サンダー、ルギア、ホウオウ
F レジロック、レジアイス、レジスチル、ラティアス
G スイクンニ

493 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:28:41.85 ID:ghdL3tPe0.net

>>492
Dはラティオス

494 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:31:11.11 ID:f42rt2050.net

第三世代以降の伝説ポケモンに効果抜群なタイプ
14　地面・氷
13　フェアリー
12　悪・ゴースト
10　格闘・炎
*9　ドラゴン
*8　岩・水・虫
*7　鋼・エスパー
*5　草・電気・毒
*3　飛行
**　ノーマル

495 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:41:21.20 ID://jfU73s0.net

>>494
意味ふ

496 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 22:44:33.47 ID:NzPy0efh0.net

>>494
各伝説ポケモン名、タイプ、弱点・抵抗を書いてよ

497 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:26:57.26 ID:ci92Gu+v0.net

>>489
失礼、文章まで見てなかった
弱体化させてもこの強さか…

498 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:34:26.04 ID:io7DEr3s0.net

2回目の第3世代追加時は既存ポケモンの技変更なかったけど、3回目はボーマンダほぼ確定だし、りゅうせいぐんが実装される以上、次は何某のレガシー化あり得るな。原作は誰がりゅうせいぐん覚えんの？

499 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:47:32.00 ID:wftgUMDF0.net

ヤリドヴィッヒが使ってくるよね

500 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:54:54.06 ID:H5KiKUjY0.net

もうカイリューはいぶりんでいいや
ラティオスはりゅうせいぐん
マンダは初手りゅうまい

501 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:58:24.11 ID:L0bQMu5Ip.net

>>500
息吹逆鱗いいよね
カイリキーソロで暴風を使う以外はコレしか使わなくなったわ

502 ：ピカチュウ：2017/12/26(火) 23:58:46.69 ID:io7DEr3s0.net

>>499
なるほど。ならファイアーマリオで焼き尽くさないとな。

503 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:00:52.48 ID:JdqH0Ilp0.net

ミュウツー技変
ねんりき、シャドーボール一体持ってるから
昨日とれたねんりき、シャドーボール
サイコカッターに
シャドーボールを破壊光線→サイコキネシス→シャドーボール→気合玉
4個も使ってもた…
ジムで使ってみるがふしぎな飴そんなないからつぎ込むか悩む
最近ふしぎな飴出にくいし新たな世代のやつにも使わないとだしなあ。。。

504 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:06:58.95 ID:JdqH0Ilp0.net

PL30でも飴122か…200切ってるしどうしよ
とりあえず気合玉をハピカビに当ててみたい

ってカンストしてるほうを技変したら良かったわ。。。

505 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:16:14.02 ID:T8vZ9eAv0.net

>>468
チャートの右上に行くほど強く、かつ対角線に近いほど攻守のバランスが良いということね
氷は既出ポケの中なら評判通りフリーザ、ラプラス、トドゼルガで決まりか
こう見るとギャラドスはやっぱり当たって砕ける根っからのアタッカーなんだな

506 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:17:54.48 ID:gy8qlnQx0.net

ラプラスとかトドとかDPS低すぎだろ

507 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:29:55.31 ID:T8vZ9eAv0.net

>>506
全滅して再突入の準備してるうちに時間経ってDPS下がるから、最初から生存時間を確保してしっかりゲージ技を複数回使って行くという考えもあると思うぞ
まあ飛行ドラゴンの伝説レイドは20人でボコだろうが

508 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:45:08.93 ID:gy8qlnQx0.net

>>507
ルージュラ*6でいいな

509 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 01:47:45.82 ID:KelQsjKo0.net

技1数発と技2一発に耐える耐久が無いと被弾ゲージ上昇が無駄になって結局DPSが落ちる
ルージュラパルシェンは耐久が厳しい

510 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 02:14:04.79 ID:DtagJnJl0.net

紙耐久は論外だけど、HP高いか防御高いかで逆転するポケモン及び、シーンなんてかなり限られてるし言うほど参考にならん
技2の間に技1何回来るかも他のトレーナー次第だし

511 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 02:15:09.08 ID:DtagJnJl0.net

あと20人で殴るときは与ダメ1確保できれば同じ

512 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 03:50:52.13 ID:+8aYEZfd0.net

キングドラがたきのぼりを覚えるだと？
水統一の場合、みずでっぽうをたきのぼりに変えるべきか悩む
みずでっぽうはレガシーだから、後で戻せないし

513 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 04:11:15.16 ID:Binrrdsp0.net

>>512
紙っぺらだからみずでっぽうのままが
いいんじゃない？ レガシーだぁ〜し〜！

514 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 04:17:32.10 ID:+8aYEZfd0.net

>>513
一時期はほのおポケのレイドで輝くかもと思った時期がありました
せっかくまぐれでゲットできた個体値100なのでね…ベストの技構成にしておきたいのさ

515 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 04:28:55.26 ID:Binrrdsp0.net

>>514
気持はわかる〜けれどw
ポケgoは想い出と努力は無視されるから
あくまでも個人趣味枠で大事に育てよー！

516 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 04:32:08.95 ID:+8aYEZfd0.net

>>515
ドライやね
ハナシにつきあってもらってありがと

517 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 11:02:14.54 ID:ExjgMLbla.net

>>455
普通にあるだろ
炎技じゃ何の役にもたたんわ

518 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 11:11:03.31 ID:gXCvEG070.net

キングドラは防御面に難があるからジム置きには向かないし
攻撃は回避が重要になるからみずでっぽうがいいと思う

519 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 12:50:48.68 ID:mzohNenlF.net

>>81
ほら

520 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 12:51:57.57 ID:mzohNenlF.net

>>81

https://i.imgur.com/PqOmeZb.jpg

521 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 16:50:12.10 ID:2fCZe/Vad.net

>>520
いや、最強ではあるよなっ
最強では…

522 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 16:57:33.38 ID:2A3JSUzYp.net

御苑に沸いたやつかな？

523 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 16:59:04.15 ID:TzOfRAqZ0.net

>>520
イイね！どの場面で活躍出来そうですか？

524 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 19:15:34.95 ID:qKSYOHved.net

キングドラのみずでっぽうレガシーになったんだ
エンテイのときに育てておいてよかったー

525 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 19:53:38.98 ID:x48qpklSp.net

>>524
俺も持ってるけど使えんのかこれ…

526 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 20:58:09.26 ID:+g29Fe1zd.net

>>524
なってなくない？

527 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:05:43.15 ID:gXCvEG070.net

>>526
キングドラのみずでっぽう消えたよ
今の技1は竜の息吹と滝登りを覚える

528 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:35:04.19 ID:R1rZM5o/0.net

>>523
カイオーガにいいっては聞くが…

529 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 22:41:20.80 ID:98ARxQck0.net

大文字じゃないグラードンにもジュカイン使ってるよー
先鋒で連続ブレードでザクザク斬るの楽しい

530 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 23:57:42.04 ID:kIpaSURN0.net

使えるかどうかは置いといてれんぞくぎり使える奴は楽しいね
ハッサムとかカブトプスとか使うの好きだからジュカイン急いで作ってる

531 ：ピカチュウ：2017/12/27(水) 23:58:44.89 ID:Vkaosqam0.net

ジュカインの連続ブレはモーションが楽しい
左でジャブ打って右ストレートみたいな
育てなくていいから使ってみてほしい

ちなみに紙装甲

532 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 00:32:19.18 ID:vvVhatANd.net

連斬りさざめきストライク、連斬り原始カブトプス、連斬りブレードジュカイン
どれもカンストして使ってるけど、カッコ良くて楽しいよ

533 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 00:58:51.08 ID:ULbP2TW2d.net

水を軽減でき、タイプ一致で電気技を使え、豊富なHPを誇る正にカイオーガの切り札とも言えるポケモンがいるらしい

534 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 01:11:31.84 ID:4SoVFno9a.net

リーブレードがとにかく良技だからな。
ウツボットとかキレイハナも使ってて楽しい。

535 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 09:26:57.56 ID:0W+Lvj4O0.net

ジュカインのFFF3匹いるんだけどカイオーガで使えるかな？
1匹はカンストしてグラードンで使ってるけど常に20人だしどれだけ火力出てるのかよく分からない

536 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 09:36:07.96 ID:IUps5iVm0.net

100ストライク捕まえたからハッサム育てようと思う
第3世代が来たから改めて議題にしたいんだが
虫統一と鋼統一どっちに出番があるだろうか

サーナイトとかフェアリーが増えて来たから鋼にも価値があるように思うんだが

537 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 09:39:05.06 ID:nPZ5ZYmY0.net

>>535
常に20人集まるような地域なら、なんでもいいんじゃね？
ジム激戦区でライバルのジムをいかに効率よく殲滅出来るか等々なら
手持ちの戦力を精査しないといけないけどさ
レイドメインでやってるんならポッポでもコラッタでもなんでもいいよｗ

538 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 10:26:12.37 ID:RdZ/aSZrp.net

>>536
両方使ってみた感想として
レイドバトルでなければフェアリーって
それほど素の耐久力に優れているわけではないので
虫虫の方が使いやすいのではないかと思っている

対フェアリーって限定したら鋼統一がいいけれど
虫技もサーナイトには等倍で通るから
実は連続ヘッドが1番実用性あるのかなとも思っている
大文字バンギラスは天敵だけれど結構殲滅速度も速いし
ジム3周目のお掃除役に使える

理想は虫虫と鋼鋼と虫鋼の三体かね
砂と飴のリソースをあえてそこにさくかどうかは
それぞれっていうことでw

539 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 11:32:36.90 ID:I0Dnfg1y0.net

ブーストグラードンのソラビ持ち、お手軽で強いな。
2周目以降の脳死連打で重宝してるわ。

540 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 12:58:37.35 ID:W2Qs/Hadd.net

>>533
何タンだっけw

541 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:23:24.40 ID:0eYeAN6Y0.net

>>540
ボーマンタン

542 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:35:26.60 ID:WBM9veqJ0.net

>>536
そのうちレジアイスとレジロックくると思うから鋼統一もあり
虫ハッサムはフーディンソロレイドでしか最近は使ってない
まあレジ系にはカイリキー使う人が多数だと思うけど

543 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 13:44:25.06 ID:8umR42VJC.net

>>538
やっぱ一番の活躍所は虫2重弱点のセレビィかな。
残念なのが天気ブーストが、雨or雪の日なので
天気を味方につけにくいのがやや難点か。

技マシンで都度、変更するのが砂節約で建設的かもね。

544 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 15:36:04.61 ID:YXsXb3cVd.net

虫統一はもういるから鋼統一使ってみようかな
ゲージ多い技の方が今は有利そうだが

545 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 15:40:06.79 ID:M2dBspMoa.net

サーナイトに鋼統一はまぁ良かった。

546 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 15:46:06.79 ID:/vGjcJ+td.net

ストライクとハッサムの飛行統一は使い道ありますか？

547 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:22:13.18 ID:RdZ/aSZrp.net

>>546
ハッサムは飛行ではないし飛行技を持ち合わせていない
ストライクは飛行統一できるが飛行技が活きるのは草相手
ならば優秀な虫技の方がお得
等倍で受けて格闘にという手段もあるけれど
他に優秀な選択肢もあるだろうから微妙な所

548 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:30:46.32 ID:6+pdSpjb0.net

カイリューの技１に飛行欲しいよな。

549 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:38:30.46 ID:+eXNRWlpa.net

>>543
セレビィはお香で出てくるらしいぞw

550 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:41:47.24 ID:ujdBLBGcF.net

>>523
グラードンレイドですよ！

551 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 17:59:59.04 ID:cQKoXSvXa.net

>>548
つばさでうつが欲しいねぇ

552 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 18:12:03.23 ID:6ON8uZr1M.net

趣味枠でサメハダー使いたい。
噛みポンか滝ポンかどっちがいいかなぁ。
噛み噛みはバンギでいいから除外する。

553 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 18:32:42.56 ID:HPXqjl8Ba.net

ヘイガニって、劣化型クラブ？

554 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 18:57:45.71 ID:qcP8p3c10.net

むしが効果抜群
ラティアスドラゴンエスパー
ラティオスドラゴンエスパー
ユクシーエスパー
エムリットエスパー
アグノムエスパー
クレセリアエスパー
アクジキング悪ドラゴン
ネクロズマエスパー

555 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 20:44:55.09 ID:efPcvIbQ0.net

語尾にロス付ける輩が増えるから虫の話はNG

556 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 20:50:21.92 ID:qcP8p3c10.net

はがねが効果抜群　岩・氷・フェアリー
レジロック岩
レジアイス氷
テラキオン岩格闘
キュレム竜氷
ゼルネアスF
カプ・ブルル草F
ウツロイド岩毒

557 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 21:11:24.77 ID:Dgd7ufVT0.net

鋼がタイプ一致で使える現ポケって何かいるっけ　レアコイル？

558 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 21:13:18.32 ID:Qww0cbQIM.net

ハッサムハガネールやら

559 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 21:21:19.54 ID:qcP8p3c10.net

鋼統一
ハガネール　アイアンテール・ヘビーボンバー
ハッサム　バレットパンチ・アイアンヘッド
エアームド　はがねのつばさ・ラスターカノン
ココドラ　メタルクロー・アイアンヘッド
コドラ　メタルクローorアイアンヘッド/ヘビーボンバー
ボスゴドラ　アイアンテール・ヘビーボンバー
メタング　メタルクロー・ジャイロボール
メタグロス　バレットパンチ・ラスターカノン
レジスチル　メタルクロー・ラスターカノン

560 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 21:23:08.62 ID:Dgd7ufVT0.net

サンクス　お手軽でそろえるならハッサムか

561 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 21:49:19.04 ID:LVpm9zgO0.net

冬の間にメタグロス実装してくれ。

562 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 21:58:53.10 ID:U/x2fWkC0.net

ゲッキングについて
技1が無効果だからポンコツ扱いされてるけど
対戦実装したら実は一番強いんじゃないかな？
持ち前の高HPを盾に避け無しで技1打ち合って、相手がゲージ技打ち込むタイミングでこちらもゲージ技打ち込めば相手も避けられない
等倍相手なら負ける事は無いんじゃないかな

563 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:01:37.86 ID:jFj3pvWG0.net

そもそも相手がゲージ技撃たないゾ

564 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:07:38.08 ID:U/x2fWkC0.net

>>563
それ時間切れにならない？

565 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:11:47.91 ID:jFj3pvWG0.net

対戦という未実装コンテンツに時間切れという要素があるかどうかなんてワイは知らん

566 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:13:00.42 ID:K9JXBLyMd.net

カイリキー「クロスチョップするぞ」

567 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:27:10.19 ID:Tco4Dqkid.net

欠伸って本当にダメージ無しなの？
HPわずかのカイリキー後だしで出したらやられたぞ

568 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 22:35:34.19 ID:qt3k/LA+0.net

あくびは1ダメージあるんじゃなかったっけ

569 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 23:01:54.56 ID:wSEvHlRKa.net

対人戦だと集中線無くなるかもしれんね。なんとなくそんな感じがする。

570 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 23:17:46.85 ID:KuW2c3km0.net

あくびってダメージ受けるんだな

571 ：ピカチュウ：2017/12/28(木) 23:38:55.55 ID:W3Cqj8ZX0.net

技の設定ダメが0でも、
ダメージ計算式自体に+1があるんだから
マイナスダメの技でもなければ最低1ダメージは
保証されるだろ

572 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 01:27:48.00 ID:FoxoZUw+0.net

ケッキング相手にする時いつもの癖で
開幕2連攻撃を避けてその瞬間「ダメージ変わらないんだった」と思う

あると思います

573 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 06:44:10.84 ID:oTNnYzYH0.net

>>562
高CPのじゃれつく置かれるとめんどい
避けミスると高CPカイリキーやハリテヤマじゃないと一発で溶ける
HP高くないキノガッサだと高CPでも一発

574 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 07:17:41.55 ID:3p/W9Eik0.net

>>573
ミュウツーの方がいいのかな

575 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 08:17:12.10 ID:9yvqXim10.net

アタッカーとして高CPケッキングを使ってみたが
技2破壊光線が凄い強い。
が、思ったより打たれ弱いんだよなぁ。　
やっぱり使えない

576 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 09:00:54.86 ID:/f8PJw070.net

じゃれつくのが強いよ

577 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 10:46:20.77 ID:FuDdkEV/a.net

意外とヤルキモノが強い。
技1ひっかくが竜の息吹、噛みつくと同性能で優秀。技2はのしかかりか瓦割り。
進化させずにジム戦で使って遊んでるわ。

578 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 11:37:15.31 ID:1dNy2a6CM.net

シャドークローなんか弱くなってない？

579 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 14:21:40.97 ID:hA40hpic0NIKU.net

>>578
全然関係ないけど
シャドクロってお天気ブーストがないも同然だよね
霧ブーストを見たことある地方の人いるのかなぁ

580 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 14:34:41.91 ID:fEjRtlV2pNIKU.net

>>579
ロンドンか摩周湖辺りだったらゲンガーが無双してるかもw

581 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 14:41:15.09 ID:hA40hpic0NIKU.net

>>580
すっごく面白いなぁｗ

582 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 14:54:19.87 ID:TsO3zRZypNIKU.net

今の格闘が刺さらないポケモンで防衛上位ってどの辺？技も
前まではシャワーズ、ドンファン辺りと思ったけど3世代で強いの増えたかな？
ハリテヤマのカウ爆とサーナイト辺り？

583 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 15:24:52.73 ID:KjnqMmIeaNIKU.net

>>582
ナッシー、ヤドラン

584 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 15:54:51.38 ID:ZJxzvB13MNIKU.net

格闘との相性だけで考えるとエスパー技のモルフォンもまずまずなのか

585 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 15:56:41.47 ID:RW9y242waNIKU.net

>>582
ピクシー、サーナイト、ベトベトン、スリーパー

586 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 16:17:40.18 ID:3p/W9Eik0NIKU.net

暴風カイリューは？

587 ：ピカチュウ：2017/12/29(金) 18:49:59.70 ID:ZAxPz/qD0NIKU.net

>>577
格闘統一ヤルキモノもなかなか戦えるよ
雑魚狩りとしてジムで活躍させてる