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ジム防衛考察スレpart.35
- 1 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 15:40:25.76 ID:lJqoVCpy0.net
- ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.34
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1549967344/
- 2 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 18:05:31.12 ID:yg4+X0G40.net
- 2
- 3 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 19:03:42.69 ID:LXBaTSxW0.net
- どっちやねんこっちやねん
- 4 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 19:59:33.75 ID:oP5z5WJQM.net
- 1乙
- 5 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 21:26:31.52 ID:4+izIKD/d.net
- 潰し甲斐のありそうなジムが自色だったときの歯がゆさ
- 6 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 21:33:09.24 ID:UdLeaZ8p0.net
- うちの周辺露骨に青が増えすぎてやばい
崩されてもすぐ青に戻るしやっぱ人の数ってパワーだわ
- 7 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 22:47:00.65 ID:TGADuV+rM.net
- 青はベリーイージーモードだからな
- 8 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 23:26:20.52 ID:1/2VmJjUM.net
- 青ジムばかりなのでジムバトルしたい時にバトル出来ないのが辛い...。
- 9 ：ピカチュウ：2019/02/28(木) 23:33:31.48 ID:L+T1zYoB0.net
- このスレの多数派は黄色だろうな（偏見）
- 10 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 08:07:38.68 ID:JCiWk9ku0.net
- メガヤンマなんてどう？
カウ爆草ガッサ殺せますよ
- 11 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 08:08:12.38 ID:mXyMIdls0.net
- >>10
岩カイキリーに瞬殺される雑魚はNG
- 12 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 08:16:13.33 ID:lc0j98PC0.net
- カイリキーのいわなだれの影響を最高に受けたポケモンだよねメガヤンマ
くると同時に殺されるとか
- 13 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 14:15:27.28 ID:Haq1gSjqd.net
- 今東京から田舎に来てるけど田舎のマクドナルドって12時間も防衛できるのかよ
https://i.imgur.com/jGxhEfL.jpg
しかも先頭ドサイドンでたった14個のきのみで
すげえな
- 14 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 14:26:49.39 ID:2oOW/MmIp.net
- >>13
だいたいの地域の人が金ジムだから攻める人も少ないんですよね！
- 15 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 14:44:39.91 ID:2oOW/MmIp.net
- 田舎者の意見で読んでください。
長期的に防衛に向いてるポケモン
・ラッキー
・ソーナンス
・ツボツボ
・バリヤード
・マリルリ
・マンタイン
・マルノーム
・ネンドール
・ドータクン
中期的に防衛に向いているポケモン
・フワライド
・ヤドラン
・ヤドキング
・ラプラス
・ブラッキー
・ミルタンク
・ピクシー
・ドククラゲ
・パルシェン
・ドンファン
短期的に防衛向き(定期的に金ズリ防衛が必要)
・ハピナス
・ベトベトン
・Aベトベトン
・カビゴン
・ハガネール
・ギャラドス
・シャワーズ
・エーフィ
・ハリテヤマ
・ミロカロス
・メタグロス
・ドサイドン
・サーナイト
・メルメタル
相手にダメージを与えたい
・カイリュー
・バンギラス
・ナッシー
・キングラー
・ケッキング(運要素大)
・ボーマンダ
・ラムパルド
・リングマ
こんな感じですかね！
フシギバナもありかとは思います。
まず言えることは「格闘」に滅法弱い！
いわなだれカイリキー
くさむすびキノガッサ
活躍し過ぎてダメポw
- 16 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 15:08:15.64 ID:D37SWFhe0.net
- うるせェ！！！(ドン)
ボスゴドラ
- 17 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 17:26:48.85 ID:VPergoYB0.net
- >>12
カイリキーさんはポケゴの主人公だから仕方ない
格闘でゴリ押せないタイプしてるやつが悪い
- 18 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 17:32:12.72 ID:eoEVpNjFM.net
- >>17
カイリキー「資格手当クレや!」
- 19 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 17:41:07.20 ID:rsb52MOlr.net
- >>15
>>相手にダメージを与えたい
それ戦犯ポケモンって呼ばれてるのが混じってる
ダメージは技1数回食らうだけだと思われる
- 20 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 17:44:39.60 ID:D37SWFhe0.net
- 読んですらなかったけどバンギ置いてる奴はダメージ与えるために置いてるんだな
また馬鹿の思考回路の勉強になってしまったわ
- 21 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 17:50:46.85 ID:rsb52MOlr.net
- 勉強になるよね
バンギラスはミュウツー対策っで置いてるって聞いたことある
CP高い方が強い法則の人が多いからミロとベト置くのと舌打ちされてそうで怖い
- 22 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 17:56:39.77 ID:uBVTQ7Z/d.net
- 技1一発だけ当てるならエーフィの念力が一番重いか？
- 23 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 18:33:27.62 ID:Q7e1Xij90.net
- 田舎モンの価値観で都会ジムに置いてる奴が多いからダメなんだけどな
- 24 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 19:15:02.43 ID:HfWS3m4id.net
- ジム防衛する側なのにダメージを与えるって発想がまず頭悪いわ
ジム攻める奴は薬使い切れないほど余ってるんやで
- 25 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 19:20:18.77 ID:FVtmu+rsa.net
- >>21
え？
むしろ、きあいだまで瞬殺なんだけど？
2アカでやったら20秒で2回目まで倒せるぞ？
必死でキンヅリやる奴って天然で気付いてないの？
- 26 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 19:20:59.80 ID:B+TluPZp0.net
- >>21
いつもドサイドンとセットで置いていく複垢が居るんだが、ミュウツー対策だったのか？w
先頭に置かれたらミュウツーもクソもないけど
- 27 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 19:26:22.80 ID:zjbEeVNod.net
- 100歩譲ってミュウツー対策だとしても撃ち落としてくるしカウ爆のほうが効率的だし
- 28 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 19:55:52.87 ID:qluCc7SNd.net
- ジムにマンムー置いてる奴なんとかならんか
格闘、鋼、炎、水、草弱点ってメジャーどころ多すぎてお話にならんで
- 29 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:01:09.56 ID:OUx0WERV0.net
- >>28
2重弱点:水、草
弱点:格闘、地面、鋼、氷
2重弱点:格闘
弱点:水、草、地面、虫、鋼、フェアリー
みんなマンムー置いてるってことは成長したんやで
- 30 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:01:59.33 ID:KdLDd3wwM.net
- ここでいくらいっても他人の認識は変わらん
他人の配置ポケモン見てイラつくなら仲間内で6人集めるか、6垢作ってジムリーダーやるしかない
- 31 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:06:20.31 ID:AOUsh5WCa.net
- CPシステムが悪いわ
CP高い=強いと思ってるプレイヤーが多すぎる
ハピナスがいないジムなんてやり易いことこの上無いのにCPで埋もれたせいでハピナス置いてるジムが半減したし
- 32 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:37:08.46 ID:izozxOJFd.net
- >>29
両方置いてあるから成長してるどころか退化してるんだよなぁ
- 33 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:47:43.60 ID:pf1I8EuKM.net
- >>28
NG無しの嬢なんて素敵やん
ちょっと太いし毛深いけど
- 34 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:49:06.26 ID:2oOW/MmIp.net
- >>19
ダメージを与えること自体ナンセンスなんだよね！
満タンならまだしも1つ削られると後は雑魚
3回のトータルジムバトル時間を考えれば、中期以下のポケモンが1回目と2回目のバトル時間が同等だからめんどくさい！
ツボツボ(MAX405)なんて1日経ってもCP350は残るからなぁ…仲間内でツボツボ防衛流行ってますw
- 35 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 20:53:03.27 ID:2oOW/MmIp.net
- >>31
CP高いイコールジム経験値稼ぎ放題w
CP低い、時間かかる、経験値もらえない
これが一番最悪！
なので俺は頑としてツボツボをオススメするw
- 36 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 21:02:40.65 ID:j3qKw+MSa.net
- 実際のところツボツボ防衛ってどうなんだろな
- 37 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 21:36:53.19 ID:rsb52MOlr.net
- >>25
御存知の通り、気が付いて無いんだと思うよ
何故かバンギラスだけ金ズリ使ってくる事あるし
- 38 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 21:36:54.44 ID:rO65JuVR0.net
- メタグロスで14.59秒 ダメージ11
- 39 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 21:39:11.98 ID:yKQPl9kO0.net
- HPにしろ攻撃にしろあまりに尖りすぎてるやつは使えない印象
- 40 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 21:45:43.99 ID:AOUsh5WCa.net
- 今はツボツボ狩りはラムパルドが最速になったな
自分以外置いてるのほぼ見たことないから試し切りできそうもないが
- 41 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 22:31:32.30 ID:qluCc7SNd.net
- ツボツボ置くくらいならソーナンスおいた方がマシ
でもツボツボ置く奴は嫌いではない
- 42 ：ピカチュウ：2019/03/01(金) 22:55:18.88 ID:B+TluPZp0.net
- 置いたところで見た目が弱そうだと
おじさんおばさんはやってくるし、
一度、ジム戦を始めたら落とすまで頑張っちゃうぞ
- 43 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:03:41.22 ID:uXC8zaDsp.net
- >>41
およその時間だけどトータル時間は
ツボツボ40秒
ラッキー45秒
ソーナンス40秒
だったはず
ハピナスは55秒だったかなぁ…
ツボツボ弱そうとか言うけどメリットは相手にジム経験値を4までしか与えられず時間が食うところにあり！笑
- 44 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:08:27.75 ID:uXC8zaDsp.net
- >>38
検証ありがとうございます。
自分はカイオーガPL32で20秒だった記憶がある！
- 45 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:18:10.44 ID:ndb4MyO50.net
- >>15
テンプレにしたいぐらい中々良い
もちろん弱点が続く置き方はダメだけど
環境を見極めて置くには参考になるかな
考え方によっては当てはまらないかもだけどわからない人にとっては参考にして良いんじゃないかな
- 46 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:19:14.78 ID:ndb4MyO50.net
- >>43
これも過疎地長期防衛にとっては参考になるね
ツボツボ100が欲しいわ
- 47 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:24:38.69 ID:ARPE/F/30.net
- 過疎地域も程度によるだろうけど、田舎に旅行行ったら1400くらいに調整したハピナスよく置かれてるよね
どうせ金ズリ防衛しないんだから防御力はほぼ関係ないし、やる気をキープしやすい飴目的のレアポケの低CPなんかも悪くなさそう
リオルコリンクあたりやタツベイなんかも一緒にジムに置いてる人からたまに木の実もらえそう
- 48 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:34:08.44 ID:sbLSm2RfM.net
- >>45
ヤドランヤドキングとかドンファンとか、cp2300超えるのになんで中期の分類なんだろうか
cpの減り方ハピナスと同じなんだから短期に入れるべきでは？
- 49 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 00:48:36.16 ID:ndb4MyO50.net
- >>48
パーフェクトではないのは承知の上
調整はこれからして行けば良い
ヤドランとか防衛的に優秀な方なのにCP的には1番損してるポジションだよなぁ
- 50 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 01:31:17.01 ID:9L7/WW3O0.net
- 低CPジム置きは減りにくいし遠距離から実を投げても回復しやすいってのは理解出来るけど
「それジム防衛以前に、そもそも誰も殴りに来なかっただけじゃね？」
って気にしかならない。
過疎地の田舎のなら
「そうなんですね楽ですね平和だね」で済むお話。
- 51 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 05:30:29.56 ID:B5EMhQKnp.net
- バンギドサイカイリュー置いて放置されるよりマシってぐらいか
- 52 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 05:31:09.03 ID:pJ04imUG0.net
- 金バッジ100個超えてない雑魚はこのスレに書き込むなよ
近所の管理人ガー複垢ガーってスレチの愚痴うるせーんだよ
本来議論に使うスレを乗っ取ってまで愚痴言わないと気が済まない奴は雑魚の証拠
そういう低次元の感情を乗り越えた上級者だけのスレにしろ
- 53 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 05:40:20.52 ID:aFvD2YTZ0.net
- 田舎の過疎ジムで集めた金バッジに価値あんの？
- 54 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:28:24.30 ID:Qxcr0pZP0.net
- バトル勝利数もそうだけど上手さや知識とかじゃなくてゲームに使った時間と関係してるだけだよね
- 55 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:32:03.78 ID:SBmm1osw0.net
- 先頭:ハピナス
２番手:バンギラス
３番手に何置くべき？
手持ち
ドサイドン
カイリュー
ギャラドス
エーフィ
シャワーズ
ボスゴドラ
- 56 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:42:41.14 ID:Bs9QBz550.net
- バトガ11万だけど金ジム100ないです
- 57 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:43:08.48 ID:6wMuBAd4M.net
- >>55
置かないで別に行くが正解
- 58 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:50:29.37 ID:mTqscBnwa.net
- >>55
だからなんでバンギラスなんて雑魚が来るんだよ馬鹿w
- 59 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:52:47.80 ID:SBmm1osw0.net
- >>57
たぶんこのシチュでドサイドンあたりが選択されてるんだろうよ
この中ならシャワーズかエーフィじゃね？
- 60 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 06:54:47.93 ID:SBmm1osw0.net
- >>58
実際こんなん見ないか？
しかもそのあとにドサイドンカイリューマンムーあたりが並ぶジム
- 61 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 07:11:45.98 ID:mTqscBnwa.net
- >>60
だったらその辺にいたポケモン捕まえてソレを置くだろ。
- 62 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 07:18:23.85 ID:SBmm1osw0.net
- >>61
それよりはシャワーズ置いてくれやが趣旨
もういいや
- 63 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 07:25:18.70 ID:CVlZKb7M0.net
- >>48
すまん！ドンファンはミスった！
ヤドランやヤドキングはフル強化する人がいないと思って中期にしてみた！
- 64 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 09:23:32.65 ID:ARPE/F/30.net
- ハピのあとにバンギ置かれた時処遇に困るよね
大体フワライドかベトベトンかフシギバナ置いてるわ
- 65 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 09:40:20.23 ID:bM8Hni720.net
- 格闘がそのまま通って来るだろうから、バンギはいないものとして置けばいいだけなのでは？
- 66 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 10:02:16.21 ID:myiDl9Fj0.net
- もう自分で崩したときしか置かないことにしとるわ
コジキっぽいし
- 67 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 10:03:26.43 ID:ayg/COG6r.net
- 実質5体しか置けないジムだと思えばいいのか
なるほどね
- 68 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 12:57:07.68 ID:OSN8X69q0.net
- >>66
旧ジムでタダ置きの2枠にしか置かない奴は乞食っぽかったけど、今の仕様は仕方ないじゃん
- 69 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 13:22:43.23 ID:6JYYwMbhp.net
- バフデバフがジム戦でも実装されたら
うちの原始気合玉ミュウが牙を剥くで…
たぶんジム戦は確率向上してそうやしな
- 70 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 14:35:35.78 ID:uXC8zaDsp.net
- >>64
そのフワライドさんはカイリキーがいわなだれを覚えたことによって、良さが半減したw
- 71 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 14:36:46.64 ID:uXC8zaDsp.net
- >>55
そこはアローラ・ラッタ様でしょ！
- 72 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 14:39:49.63 ID:qMyVXU2yM.net
- フェアリーが米パンに殺されて
飛行がカイリキーに殺されて
運営がことごとく防衛ポケモン殺しに行くスタイル!
次はベトが殺されるのかな?
- 73 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 14:45:18.20 ID:uXC8zaDsp.net
- >>71
1:トリデプス
2:アローラ・ラッタ
3:アローラ・サンドパン
4:ボスゴドラ
5:バンギラス
6:マニューラ
戦法は防御の高いトリデプスで相手のHPを削ってもらい、ラッタとサンドパンて瀕死直前に追い込む！
サンドパンないし、ボスゴドラで1体目を倒し、再度防御の高いボスゴドラで削る！
バンギラスで2体目を瀕死までに追い込み、
マニューラでトドメを刺す！
完璧な布陣じゃないか！
- 74 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 14:48:56.33 ID:Acd7j4YN0.net
- >>70
カイリキーのいわなだれはそこそこの硬さ相手には役立つが
フワライドみたいなカウンターがダメージにならないに硬いポケモンだと時間がかかりすぎて逆にやられる
どっちかってーとばつぐん1.6倍になったせいでサンダーライコウあたりにわりと高速でボコられるのが難点になった
- 75 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 14:55:13.63 ID:mbPeHlp2d.net
- >>74
フワライドをカウンターで倒すんじゃなくてゲージ引き継ぎで当て逃げするってことでは？
- 76 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 15:12:18.95 ID:l/e8TKRga.net
- コメパンメタグロスは本当にしょうもないことしたわ
コメパン弱体化してもいいと思うレベル
- 77 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 15:20:18.12 ID:ieqLGn4T0.net
- >>55
はぴ バンギと来たらテロ確定だから
もうポッポクラスでもいいんじゃないかな
- 78 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 15:55:03.56 ID:HCqAzfL9d.net
- バ梨の後ならバンギ(できれば撃ち噛み)はオレにとっては有難いけどな
どんなに防衛優秀な奴でも強化してないの置く奴が１番腹立つ
コイン欲しいならそれなりの代償払えっつーの
- 79 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 15:58:58.65 ID:6XTPVv/z0.net
- >>55
手持ちにどくもフェアリーもなしなん？
あくの後ろだとどくが相性良いのに
- 80 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 16:05:27.88 ID:cTYs/yfMd.net
- ミカルゲなら誰でも持ってそうなもんだが…
ミカルゲ置き少ないよなやっぱ最大CPかorz
- 81 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 16:13:56.78 ID:6u4EaWDO0.net
- 敵ジムにメルメタル居たからバクフーンで楽勝だろって思って出したらいわなだれで痛い目にあったわ
こういうのありなんだな
- 82 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 16:29:13.03 ID:aFvD2YTZ0.net
- ねえよ。カイリキーでついでに殺されるだけのポケモン
- 83 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:16:13.42 ID:JApnlAS3M.net
- ミカルゲおもしろいね
サーナイトさえいなければって感じ
- 84 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:16:26.88 ID:6XTPVv/z0.net
- メルメタルは耐久性能（HP×防御）はかなり上位で
ラプラス・ミロカロスを上回り、
だいたいハガネール・ブラッキーと同等で
これらを上回るのは伝説を除けばハピカビラキのみ
わざ2避けカイリキーで22秒
十分に強化してしてあればカビゴンと同等
少なくともケッキよりは全然上
カビラキを押しのけて最適ジム員に入ってもいいレベル
- 85 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:18:26.45 ID:6XTPVv/z0.net
- よって>>82とかは間違った思い込みなわけだが
実際問題
ハピだろうがカビだろうが普通に倒せるので
メルメタルも普通に倒せてしまい、
したがってその思い込みが正されることはなく、
強化したメルメタルを置いても
そういう情弱に狙われて長持ちしない場合があると
防衛を考えたい人にとってはやっかいな問題だね
- 86 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:25:04.96 ID:7cMfYoVG0.net
- 格闘弱点な上に、技1がクソザコな時点でお呼び出ない
メルメタルを強化しちゃうのが一番の情弱だわ
- 87 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:25:57.19 ID:Io5gHre5p.net
- メルメタルがいるジムは低スペ端末ではカクついてまともにバトルできない
- 88 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:29:24.10 ID:aerIXhVL0.net
- ネット論争は暇人が強いという典型的なスレやな
- 89 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:33:59.46 ID:6XTPVv/z0.net
- ああ、うっかり情弱って書いたから怒っちゃったな…
- 90 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:37:25.94 ID:pJ04imUG0.net
- 偉そうに講釈垂れてる奴ほど金バッジの数晒せないんだよな
金バッジ100個超えてない雑魚はジム語る資格なし
- 91 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:40:17.32 ID:7cMfYoVG0.net
- どちらかと言うとデマを広めてメルメタル置きを増やそうとする悪意に怒ってるわ
メルメタル置かれるくらいなら格闘否定して重い技1のギャラカイのがまだいいわ、まぁ二重勢はテロだが
- 92 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:41:56.46 ID:OSN8X69q0.net
- 何置いても変わらんよ
22秒で防衛トップクラスな時点でお察し
- 93 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:51:22.56 ID:6XTPVv/z0.net
- >>91
怒ってるならとりあえず謝るよごめんね
だから落ち着いて、冷静にシミュってみよう
わざ2避けカイリキーに対して
タイムは
ラッキー＞メルメタル＞カビゴン
ダメージは
カビゴン＞メルメタル＞ラッキー
これで雑魚なら
カビ・ラキ・ミロ・アロベト・ベト含めて全部雑魚だぞ
いやまあ>>92の言う通り、実際問題全部雑魚だけどｗ
- 94 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:53:34.90 ID:/iicKMmkM.net
- >>93
なんでこんな煽り口調なん？
相手にする方も相手にする方
- 95 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 17:58:11.07 ID:7cMfYoVG0.net
- >>93
メルメタル 22.19s 52ダメ
カビゴン 23.5s 92ダメ
ラッキー 24.9s 41ダメ
デマダメ、ゼッタイ
- 96 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:01:57.76 ID:6XTPVv/z0.net
- >>95
お、ごめん
カビゴンのわざ2、げきりんは想定してなかったわ
のしかかりだと
21.1秒の78ダメになるよ
そちらはのしカビは使わない想定？
- 97 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:05:18.77 ID:7cMfYoVG0.net
- のしカビは脳死で20s切ってダメは回避げきりんと変わらんので置くの止めた
格闘弱点はハピ、カビ、ドラテのハガネールくらい、ハガネールは補完で便利
- 98 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:09:51.31 ID:winZUq+Fd.net
- 確かに意外と時間がかかってるのかもしれない
体感ではそうでもないのが不思議だが
- 99 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:12:01.88 ID:nDxcN+8Xd.net
- 条件
・カイリキーのカウ爆
・技2全避け
・互いにPL40のFFF
・天候ブースト無し
メルメタル
でんきショック/10まんボルト
22.2秒 被ダメ52
カビゴン
したでなめる/のしかかり
25.2秒 被ダメ45
メルメタル
でんきショック/はかいこうせん
21.7秒 被ダメ54
カビゴン
しねんのずつき/はかいこうせん
21.5秒 被ダメ98
- 100 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:13:17.86 ID:Z21VSUav0.net
- せっかくのしカビPL35まで育てたのに殆んど置かないままげきりんカビのが優秀になってたとは
ショックだー
- 101 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:15:18.01 ID:6XTPVv/z0.net
- >>97
ハガネールはじめん持ちだからでんき切るのに便利だし優秀だよね
カイリキーに対してはメルメタルとほぼ同タイムでダメージは上な反面
ほのおやみず相手だとダメージも出ないしタイムも縮んでしまう
置く場合はかくとう弱点続かないように置くからいずれにしても交代すると考えると
対カイリキーで優位としても
ぶっちゃけメルメタルと一長一短だと思うけど
- 102 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:20:48.58 ID:6u4EaWDO0.net
- このスレ的にはグライオンってどうなん
カイリキーもメタグロスも一致がいまひとつで氷タイプにも地面技で弱点つける
- 103 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:28:47.12 ID:nDxcN+8Xd.net
- そもそも耐久性能という基準で比較しても意味がない
ミロカロスは格闘等倍だからそもそも比較対象じゃないし
ノーマルデブやブラッキーは格闘弱点のあと以外ならどこに置いても大体許される
メルメタルは格闘弱点だけでなく炎弱点のあとに置けない
ラプラスは電気弱点のあと、ハガネールは水弱点のあとに置けない
ラプラスは攻撃範囲が広い、ハガネールは電気止められる
メルメタルはリザードンやファイヤーに反撃できるなどと役割が全然違う
- 104 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:37:02.32 ID:7cMfYoVG0.net
- >>101
ハガネールに関しての考察は同意だけど
実践上は炎水の小回り、コスパからカイリキー選択が現実的かと
結局、純防衛時間至上主義のYOUと被ダメ重視のワイじゃ平行線じゃのぉ
端末差はあれど回復の手間も防衛時間に+αして考えて
あとは最近のりゅうせいぐんレイドも考慮したいんよ
- 105 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:51:29.76 ID:nDxcN+8Xd.net
- >>102
まず基本的なことを言うが氷タイプに抜群与えられるのは炎と格闘と岩と鋼
氷は基本複合だからグライオンの技1虫飛、技2地飛悪で弱点つけるのは
虫→ルージュラ、ユキノオー、マニューラ
飛行→ユキノオー
悪→ルージュラ、ユキメノコ
冷ビミュウツーなら虫悪で両方弱点突けるが辻斬り撃つ前に沈む可能性大
- 106 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 18:56:01.91 ID:6u4EaWDO0.net
- >>105
タイプ相性間違って覚えてたか、恥ずかしー
とりあえず弱点突かれなくて美しいアローラキュウコンでも出せばいいか、置いてあったら
- 107 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 21:29:16.61 ID:QYzcQEvI0.net
- 解放カイリキーガッサ両方対処できるタイプ考えてみた
ゴースト/草
第七世代の御三家くらいしか思い当たらないわ
- 108 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:13:42.28 ID:aFvD2YTZ0.net
- ジム置きメタグロスって思念にしたほうがいいのかな？
自分が攻める側だったとき、カイリキーで等倍ゴリ押しするときが多いから
- 109 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:20:02.05 ID:soyA7LfK0.net
- そもそもジムにグロスを置くなよ
- 110 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:30:28.05 ID:pdKP65/70.net
- 基本的に自分が置けるのは1体なんだから、ジムの基本構成ばかり論じても、同じ話がループするだけ
家から見えるジムの構成からモンダイテンデモ洗い出して、対応策でも見つける方が建設的か
あ、家からジムが見えねーや
- 111 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:43:35.25 ID:zC5igl3l0.net
- >>108
グロスのバレパンはファイヤーやリザードンでイマイチに出来るから攻め側としては楽
こんな事言うヤツは多くないと思うがゲンガー使う楽しみを与えてくれるというのもある
- 112 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:43:59.86 ID:Bb37V17L0.net
- 全部カイリキーで通せるジムはやっぱないよな。
金ズリ絞られてから、一段削り二段削りが多いけど、あれはゲージの持越しができるから
鼻歌で出切る。金ズリ回復させられても、そもそも落とすつもりが無いからどうでも良いし。
- 113 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:49:57.75 ID:ARPE/F/30.net
- >>107
パンプジンとオーロットいるでしょ
オーロットはあれだけど特大パンプジンならH85A100B122C58D75s
54でまぁまぁ硬そうじゃない？ブラッキーよりやや柔いくらいかね
- 114 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:50:14.22 ID:xNurDhZV0.net
- >>109
グロスは基本的には置かないけど
カイリュー置かれたその次なら悪くない気がする
- 115 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 22:54:31.23 ID:zC5igl3l0.net
- メルメタルは思念カビに比べて技1が軽くて攻める側としては気分的に楽だよね
でも味方が置く分にはちゃんと強化してればなんの異論もない
あと攻め側としては電気ショックがイマイチになるガッサがカイリキーよりいいよ
- 116 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 23:13:09.62 ID:oqnWBR5Pr.net
- コメットパンチメタグロスで脳死してる攻め手が未だにいるからミロカロスシャワオーダイル置いて帰らせる
ハピナス削るのにどう考えてもカイリキーではない遅い人いるけどあれ絶対コメパンチンパンだろ
- 117 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 23:19:42.39 ID:GLTS064e0.net
- カイリキー貫通ジムに金ズリマン居て遊んでたら援軍が来て
ハピナスにボスゴドラ当ててたからそっと帰った
- 118 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 23:34:48.13 ID:f13V7snnM.net
- >>116
グラードン使ってる人ならみた
- 119 ：ピカチュウ：2019/03/02(土) 23:57:40.51 ID:1v2mQawA0.net
- >>90
ジムの金メダルの数ってどうやって晒すの？
どこかに数字が出てたっけ？
まさか、金メダル100個スクショ撮ってそれを晒せって意味じゃないよね？
- 120 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:06:55.97 ID:tSm2tpFZ0.net
- ボスゴジム置きは減ったけど、攻めにボスゴつかう人って未だに多いよね
- 121 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:07:56.37 ID:dnh5Hqlzd.net
- ハピスリパラグアロベトキッスラキ
これ金ズリされても何時間もやり続ける根性ある人おる？
- 122 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:10:07.15 ID:dNldE+Ig0.net
- >>119訂正
メダルじゃなくてバッジだった
- 123 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:14:40.16 ID:0FqiltmI0.net
- >>116
ボスゴドラとバンギラスが未だに多い気がする
- 124 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:19:59.38 ID:tSm2tpFZ0.net
- ぶっちゃけ格闘一貫ジムでも１，２時間も金ズリされたら諦めるぞｗ
- 125 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:40:50.81 ID:SUnFJlQ40.net
- 対ディアルガは何置くべきっすか
- 126 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 00:49:57.87 ID:XrWzyWc+0.net
- >>109
グロスもダメって
何なら満足するのお前
- 127 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 01:17:02.62 ID:g15gcFgA0.net
- >>125
二重弱点ではないかくとうorじめんで耐久ある奴はハリテヤマかドンファンとか。
あとは普通にはがねのメタグロスやハガネールかな？
- 128 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 01:22:44.27 ID:XzzzNRYCp.net
- >>15
少し修正は必要だけどこんな感じじゃない？
- 129 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 01:36:45.41 ID:g15gcFgA0.net
- >>15
マンムーやマニューラの氷がバラ撒かれたし、脳死勢御用達のコメパンがあるのでカイリューやボーマンダはout
二重弱点のギャラドスや、かつカイリキーにも弱いドサイドンもout
ハピカビラキとハガネールとブラッキー以外のかくとう弱点もout
- 130 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 01:52:34.94 ID:UB/NPRPL0.net
- 自分ドンカラスおいてもいいですか
- 131 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 02:07:34.11 ID:pQzOY2p5a.net
- >>129
ドサイドンは無いよな。泥かけよりうちおとすの置かれすぎ。
うちエッジのドサイドンだとカイリキー、メタグロスともにゲージわざ受けずに倒せるから3割くらいしか削られない。（2発目の爆パンのタイミングを調整すればエッジでもいける）
ディアルガ始まったから置かれるうちエッジ率さらに上がりそうだし、バンギ同様金ズリは絶対に与えないことにしてる。
- 132 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 02:08:41.89 ID:TLbNhhDb0.net
- 思念メタグロス置き、気になったので前スレの対カイリュー考察をまねて
ポケマピ使用。秒数とダメージ
メタグロス 思コメ
PL40 CP3791 (1周目)
ファイヤー 渦オバヒ 15.89s(-53)
ブースター 渦オバヒ 15.89s(-57)
ブースター 渦放射 18.54s(-68)
リザードン 渦ブラ 17.44s(-68)
エンテイ 渦オバヒ 18.14s(-68)
ヒードラン 渦大文字 18.34s(-37)
PL25.5 CP2762 (2周目)
ファイヤー 渦オバヒ 15.89s(-47)
ブースター 渦オバヒ 15.89s(-47)
ブースター 渦放射 14.79s(-47)
リザードン 渦ブラ 15.24s(-47)
エンテイ 渦オバヒ 15.89s(-47)
ヒードラン 渦大文字 16.39s(-31)
カイリキー カウ爆 22.00s(-120)
PL16 CP1733 (3周目)
ファイヤー 渦オバヒ 11.44s(-28)
ブースター 渦オバヒ 11.44s(-28)
ブースター 渦放射 9.24s(-28)
リザードン 渦ブラ 8.94s(-32)
エンテイ 渦オバヒ 12.54s(-32)
ヒードラン 渦大文字 11.44s(-16)
カイリキー カウ爆 14.30s(-68)
合計
ファイヤー 渦オバヒ 43.22s(-128)
ブースター 渦オバヒ 43.22s(-132)
ブースター 渦放射 42.57s(-143)
リザードン 渦ブラ 41.62s(-147)
エンテイ 渦オバヒ 46.57s(-147)
ヒードラン 渦大文字 46.17s(-84)
参考ミロカロス 滝波
PL40 CP3005 (1周目)
ライコウ 電ワイ 17.70s(-59)
PL25.5 CP2190 (2周目)
ライコウ 電ワイ 13.90s(-44)
PL16 CP1374 (3周目)
ライコウ 電ワイ 11.59s(-28)
合計
ライコウ 電ワイ 43.19s(-131)
ミロカロスと比べて同等？
- 133 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 03:05:15.26 ID:pQzOY2p5a0303.net
- >>132
噛み噛みバンギ（PL40、HP189）で同じシミュすると
対思念、コメパンメタグロス
PL40：15.89s（-134）
PL25.5：12.69s（-12）
PL16：9.19s（-12）
合計：37.77s
回避無しだとコメパン痛いが残りHPで2、3周目はこなせる。バレパンの場合はコメパン避けないと3周目がこなせない。
- 134 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 07:26:48.71 ID:m+6iMmND00303.net
- いやそこはゲンガーでしょ
- 135 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 08:40:57.57 ID:r7xREcV+M0303.net
- 雪崩イカサマ解放マニューラの汎用性やべーな
カイリキー通らん奴大体こいつで行けるわ
- 136 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 08:43:47.21 ID:XzzzNRYCp0303.net
- >>131
あれもこれもと制限かけたら置けるものがなくなるからある程度の妥協点を下げた方が良さそうじゃないかな？
俺は傷薬節約したいし、交代するの面倒くさいから、配置を見て、交代なしで通してジム戦する派
雨も多い地域なのでサンダーやライコウで倒すのがほとんどの中、ドサイドンやハガネールなどは嫌かな、
- 137 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 09:20:39.49 ID:lbACFs1C00303.net
- 今のハピってTL20前半でも倒せるんかよ
弱体化させないでほしかった
- 138 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 09:32:22.81 ID:hLmZrmnlM0303.net
- 元からカイリキーちゃんと揃えてる奴には倒せたし
アタッカーはPL35で済ますくせにカンストハピばっか量産して複垢金ズリでイキってるガチ勢（）しか得しない仕様なんだから弱体化は正解だよ
もっとナーフしてもいいくらいだ
- 139 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 09:37:33.81 ID:CqYh+G7A00303.net
- ハピナスのマジカルシャインが破壊光線以下になるとはな。
- 140 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 09:42:27.46 ID:TLbNhhDb00303.net
- >>133
ありがとう。バンギでそこまで速く倒せるのは意外だわ。
>>132は全部ゲージ技回避でシミュレートしてしまったので
そこのタイムロスが大きそう。
- 141 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 10:03:18.86 ID:Kx+XmtO/a0303.net
- だからすぐ捨てられる
そこらに居たポケモンをつかまえて置くのがベストだと何度も。
- 142 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 10:05:33.55 ID:5jUDILuU00303.net
- >>136
交代を促すような並び、例えば
ハピ→ギャラ→ドサイ→カイリュー→
なら多少は防衛の意志を感じるので妥協できるが、現実は崩してハピ置いても
ハピ→ケッキング→ドサイ→バンギ→
こんなんばっかできる。
お立ち台のポケモン見て置いてないんだろうな。
- 143 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 10:34:02.81 ID:Pu+UzquA00303.net
- >>142
地元では、崩しても
俺の後に、イロチや花飾りのピカチューはイーブイ、イロチのパールルとか置かれて困ってる
それも低CPばかり
こいつら、ジム防衛するつもりあるんかい てな感じだよ
- 144 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 10:34:48.62 ID:hmk/h5QJ00303.net
- レイド前じゃない限り
ハピ以外は何置いても誤差で狙われたら倒される
狙われるかどうかもハピがいるかどうかと過疎状況次第
そんな中でも
少しでも時間かけさせたり嫌がらせしたり
反撃でびっくりさせるわざ構成にしたり
あるいは相手がいろんな攻めポケ使って楽しんでもらったりできるように
いろいろ考察するのが楽しいから俺は考察してるわけだが
他人が雑魚ポケ置くのにストレス貯めるようならちょっと力抜けと言いたい
50コインはゲットできてるんだろ？
- 145 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 10:35:48.53 ID:IVmhTDu100303.net
- 前にも言ったけど地域性を考えてあえて先頭ハピ置かない選択肢も大事
- 146 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 10:54:50.02 ID:yLcXVOfF00303.net
- 逆鱗カビが上って話があるけど逆鱗遅すぎて基本的に使えないと思うんだが
解放でヘビボと混ぜた攻撃なら意表を突けるかもしれない
- 147 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 11:03:30.47 ID:zspCo/0b00303.net
- カビゴンはPVP専用機になったな
最後に置いたのいつだろう
- 148 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 12:10:29.45 ID:TGz4kGY3d0303.net
- だれも逆鱗が優秀とは言ってないと思うぞ
- 149 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 12:46:46.07 ID:nWNtMUIt00303.net
- >>132
前に対カイリューの比較やったものだか
ちょっとうれしい
ありがと
- 150 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 13:52:24.03 ID:uZh7hGUD00303.net
- 各色に居るんだろうが、４０にもなって、ゴミポケ置く奴はなんなんだろうな。
色違いでも新物でもない。
腹をたててもしょうがないが、４体目くらいまでガチってて５，６と屑がくるとがっかりする。
３０前後なら他色複垢の嫌がらせだとわかるが、そこそこ活動している４０なんだよな。
- 151 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 13:55:41.55 ID:SXuGx1lpM0303.net
- 他色の複垢キチガイかただのキチガイだぞ
- 152 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 13:56:29.14 ID:qzFGFEQud0303.net
- ただのライト勢が大半だよ
- 153 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 14:03:31.42 ID:IVmhTDu100303.net
- 重課金勢でもジムに空きがあったら即アメに出来る低ＣＰおくだけってスタンスの人も多いしな
あっちからすれば「防衛ごときでムキになってる人達」の方が変人なんだろう
- 154 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 14:10:53.02 ID:m+6iMmND00303.net
- TL40で花ピカ置くとかな
最後のひと枠だからかもしれんけど本当にしょんぼりした
- 155 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 14:14:51.07 ID:27Yftwg7d0303.net
- 花ピカ焦げ…許せる
花ピカカンスト…まだ我慢出来る
花ピカ…野良まま、タスク産ままは殺処分相当な
- 156 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 14:21:25.03 ID:dnh5Hqlzd0303.net
- まじフル強化以外は置けない仕様にしろよクソ無能ナイアン
- 157 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 14:21:59.28 ID:m+6iMmND00303.net
- >>155
ただの野良ままでした
ジム落とした人が後続の置かれるポケを強制帰還させられる機能あったらいいのに
- 158 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 14:37:35.91 ID:QuY626d200303.net
- 既に50貰ってるから同色にも嫌がらせしたいんだろ
実際発狂するやつ多いみたいだし
- 159 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 15:08:08.17 ID:yLcXVOfF00303.net
- 確かに自分のTLマイナス2以上に強化したポケモンしか置けないとか
制約ほしいよな
露骨に今拾ったの置いてみましたみたいなのが
跡を断たなくてうんざりする
- 160 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 15:32:42.85 ID:K6GyfXBMM0303.net
- 置いた順に並ぶからそんな置き方されるんだよな
逆順ならまだいいのに
- 161 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 15:32:44.24 ID:t8XXguBPa0303.net
- 田舎民としてはハピナスよりも時間経過でCP減らないラキナンスが厄介
- 162 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 16:20:55.13 ID:k1CE3zjta0303.net
- 以前のハピナスは相性わかっていない奴をあぶり出すのに優秀だったんだがなぁ
コメパンメタグロスとかいううんこが出る前までは
今じゃ猿みたいに連打しているのにも簡単にハイエナされるからな
- 163 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 16:26:39.80 ID:JeoOPWy4M0303.net
- きょうレイド前にジム攻撃してる人いたから自分も入ってみたらボスゴドラダッタヨｗ
今からディアルガやろうとしてるのになんでカイリキーじゃないんだよ!
- 164 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 16:29:00.17 ID:t8XXguBPa0303.net
- きっと薬がなくてカイリキーを温存する必要があったんだよ（最大限の擁護）
- 165 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 17:31:25.24 ID:K6XksE9tp0303.net
- ジム落としに一番貢献した奴は（与ダメ量最大）の人はジムリーダーとして
ジムに置くポケモンの蹴り出し
配置は最後尾
とかとかそういう権利付与して欲しいわ
- 166 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 17:53:25.88 ID:/uq+oE/y00303.net
- ハピラキばっか置いてないで「カイリキーさんが休めるけど落としにくいジム」
作りたいんだけどいいポケモン居ない？
- 167 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 17:57:29.91 ID:3vPzB9kmd0303.net
- カイリキーが休めるときは
ワイボルシャドボライコウ
サイキネ冷ビミュウツー
コメパングロス
で楽に落とせるジムになる
これ豆知識な
- 168 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 18:10:51.80 ID:l/ficKnC0.net
- ブースト個体のプクリン進化させたからベトベトンの後ろあたりにおいてもいい？
- 169 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 18:23:23.29 ID:hmk/h5QJ00303.net
- >>165
蹴り出しシステムだったら、
ジムリーダーと言わず、
入れ替え戦を挑める方式にすれば良いと思うんよね
たとえば
ポッポが置いてある→ラッキーで挑む＆撃破→ラッキー置けるみたいな
それならゴミポケ置いてあってもウェルカムでしょ？
貢献度の恩恵は何かあってもいいけど、
特定の誰かに【権限】を与えるとドロドロして碌なことにならんと思うし
- 170 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 18:40:21.26 ID:6OOkT9V1d0303.net
- >>169
理論ジム目指してるから生まれる発想だと思うが
ジムをコイン発生機としか思ってない人が大半だからそんな非難轟々システムは無理だろうな
- 171 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 18:41:42.69 ID:XzzzNRYCp0303.net
- >>142
いわなだれ、ばくれつパンチのカイリキーてまゴリ押し泣
- 172 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 18:47:44.45 ID:K6GyfXBMM0303.net
- >>169
それだとハピ→ベト→ラッキーみたいなジムでベトをドサイドンで落とされたりするけどいいの？
- 173 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 18:47:55.86 ID:XzzzNRYCp0303.net
- >>163
ボスゴドラ個体値100カンストを4体
バトル勝利数共に4,000超えてますが何か？
ボスゴドラ愛好家よりw
- 174 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 19:20:25.86 ID:afCQ4TbG00303.net
- >>172
どーでもいいけどラッキーよりのしカビじゃね？
>>173
ボスゴドラ100だけとっといてるけど自動選択で出てきてウザいから捨てるか悩んでる
- 175 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 19:27:11.61 ID:hmk/h5QJ00303.net
- >>170
自色ばっかりで埋まってるときに重宝するシステムだよ
複垢蹴り出しを意味なくするシステムだよ
複垢占拠を意味なくするシステムだよ
二時間以上経ったものにのみ挑めるとかすれば良いんちゃうの？
>>165とか>>157とか>>156みたいなこと言い出すから
それよりはマシな方向に持ってこうとした発言なんで
そういうことは最初からその人らに言っておくれ
>>172
ドサイをバナで落としたらええんちゃう？
- 176 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 19:51:03.08 ID:GhvduDpBa0303.net
- ボスゴはPVPで復権した
じっさいあいつは頼りになるぞ
- 177 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 20:08:15.73 ID:fJ8Rl4osd0303.net
- 1匹目が置かれた時点で星18個補填
置かれてる全員を倒すとジムの星が減る
1匹しか置かれてなければ減る星は1個で18周必要
3匹なら3個で6周、6匹なら6個で3周
星がゼロになった時点で全員帰宅(途中で蹴り出しされることはない)
全員を倒した時点で星が減るので先頭の1匹を執拗に倒しても無意味
置いたばかりの1匹でも18周必要なので即奪い返しは不可
- 178 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 21:20:48.00 ID:NxYBvqAb00303.net
- >>176
まぁここはジムスレだからな
- 179 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 22:25:51.98 ID:SUnFJlQ40.net
- キングドラはこのスレで聞かないけど、
やっぱ伝説ドラゴンで瞬殺されるから？
- 180 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 22:51:05.20 ID:7h5l37D60.net
- ミロのドラテ吹雪てストレス与えられるのかな
- 181 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 22:54:46.75 ID:73etj6SGd.net
- 吹雪は避けられる前提で草攻めするから微妙なところ
- 182 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 22:57:49.91 ID:IVmhTDu10.net
- キングドラ、耐性優秀だけど耐久自体は並だからな
置いても等倍ゴリ押しでもいいってなる
ハリテヤマとかウィンディみたいな、ちょっと違うけどまあいいか、というベター枠
- 183 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 22:59:12.04 ID:FIVYW31q0.net
- ジム戦前にCP3000超えのサーナイトと戦ったけどやっぱり怖いな
ミュウツー出したがシャドボ２発じゃ死なないし念力でゴリゴリ削られた
- 184 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:06:01.58 ID:94N0M67Cd.net
- サーナイトはコメパン
エルレイドはキッス
- 185 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:07:25.43 ID:z5C/LXsj0.net
- サーナイトもメタグロスが出るまではバリバリジム置きメンツだったからねえ
メタグロス以外には強い
- 186 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:07:51.24 ID:z5C/LXsj0.net
- 突っ込まれる前に訂正
コメパンメタグロスね
- 187 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:11:25.75 ID:94N0M67Cd.net
- あ、エルレイドも霊効くか
- 188 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:18:42.58 ID:dnh5Hqlzd.net
- エルレもなぁ〜複垢グロス脳死連打厨のことを考えたら置きにくいんだよな〜
- 189 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:37:01.43 ID:94N0M67Cd.net
- ソラビって撃つ前に沈むから全く機能してないよね
ウインディのワイボはギリギリ撃てるけど
- 190 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:41:29.21 ID:g15gcFgA0.net
- ハピベトカビグロミロラキ
の並びが誰でも揃えられる理想系
前スレであった仕方なく系で
ギャラの後にドンファン
ドサイやバンギの後にクロバット
辺りが妥当？
カイリュー置かれた後なら冷ビミュウツーや脳死コメパンを想定してアロベトかな？
- 191 ：ピカチュウ：2019/03/03(日) 23:48:32.34 ID:YnlhEnGk0.net
- 理想は人それぞれだろうけど、ワイの考えは2番手で格闘否定して先頭集中されるより
2,3は格闘等倍にして面倒くさがり屋には続投誘発しつつ、同時に複垢脳死コメパンを牽制したいので
ハピーミローメターカビーニョローハガネ
- 192 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 00:04:10.16 ID:FHUBC+2ld.net
- 格闘等倍かつ格闘にも鋼にも深傷を負わせられるのは泥じゃれドンファンでは
- 193 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 00:12:29.89 ID:DQCIyz3m0.net
- ルンパッパ置いていい？
- 194 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 00:18:45.41 ID:lBSSYMVE0.net
- >>192
調子乗って殴ってきたカイリキー＆ガッサに痛い目みさせる要員として有能だったし、どろかけ覚えてコメパンストッパーにもなったよね。
- 195 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 01:13:39.90 ID:aQmO/xZX0.net
- >>192
ドンファンは優秀だからカンスト2枚用意してるけど
前述した様に2,3は複垢コメパンも牽制したいので鋼耐性が欲しい
それに草水氷弱点だとやや一貫されやすいので
ドンファン置くときは一貫をやや抑制出来る5,6が多い
- 196 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 01:40:49.82 ID:rXaC7ySLd.net
- >>195
なるほど。そういう目的ならミロカロスやメタグロスよりもランターンのほうが向いてるのでは
脳死複垢野郎には下手にダメージ与えないほうが時間は引き延ばせるかと
- 197 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 01:41:57.76 ID:aQmO/xZX0.net
- ミロカロス メタグロス ドンファン
カイリキー 30.6s-117 25.6s-160 25.3s-106
メタグロス 40.4s-114 40.7s-66 20.1s-76
弱点狙い 17.7s-59 15.9s-53 14.8s-46
左攻め、上防衛、ゲージ回避で時間と被ダメ
中段のメタグロスは複垢ボーナスや2体攻めで計算してないのであしからず
- 198 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 01:45:11.50 ID:aQmO/xZX0.net
- >>196
あくまで牽制で通常防衛力も必要だからね
それは前述した様に云々かんぬｎ(ry
時間空いた上に連レススマンね
- 199 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 01:51:32.41 ID:CNGsRD1P0.net
- 何がアレって結局何人かが相性補完したところで後ろにバンギラスやドサイドン置かれたらその時点で全部崩れるのがな
PL40にもなってバンギラス置く人は殴ったことないのだろうか
- 200 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 02:05:10.52 ID:rXaC7ySLd.net
- >>198
通常防衛力とはなんぞや
ミロカロス ランターン
カイリキー 30.6s-117 23.0s-40
メタグロス 40.4s-114 55.0s-62
ライコウ 17.1s-71 25.0s-33
ロズレイド 19.9s-47 17.39s-16
- 201 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 02:34:27.32 ID:QFSi0k/v0.net
- >>199
いい加減その話飽きろよ
お前らのほうがうぜえよ
- 202 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 05:21:54.26 ID:HpDcoO1Fd.net
- カイリキー牽制よりメタグロス牽制のが大事だと思えるようになってきたこの頃
ジム崩すの遅いけど結構長い間粘着する夜間ジム崩しおじいちゃん多い
見させてもらうと大体コメパンメタグロス、カイリキーなんて使ってない
- 203 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 07:07:56.47 ID:YR1L/xwV0.net
- 相性知らない思考停止してる相手に牽制なんて無意味でしょ
対コメバレならハピラキでも十分時間稼げる
鉄板のハピラキを突破してくる格闘メタを置く方がよっぽど重要だと思う
- 204 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 07:14:35.07 ID:TGTTCxgId.net
- いつ攻めても金ズリ投下してくるやついるけどそうゆうやつは24時間ポケgoアプリを起動して監視しているのか？
かわいそうな人間だな。
- 205 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 07:33:55.47 ID:+4APf8I+d.net
- 自動でやってるとか言う人いるけど流石に嘘だよね
完全にクラッキングだし
- 206 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 09:37:26.12 ID:/pqkmeh8M.net
- どっかのイオンだっけ?すごい防衛力のジムって
- 207 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 12:26:48.46 ID:6AlKSmuh0.net
- ピンデブがいないジムがちらほら出てきたのとピンデブがCP弱体化食らったのって相関性ある？
昔はほぼすべてのジムでピンデブと戦わされたけど今はバンギ率のが高い
- 208 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 12:35:43.09 ID:9pXKWBYma.net
- ある
CP下がったからCP順で並べた際に選出しづらくなったのと、CP＝強さだと思っている人がかなりいるからね
- 209 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 13:10:56.11 ID:3vRu1NASM.net
- CP至上主義の皆さんはジム叩かれたとき減りが異様に早いことに気づいてないのかどうでもいいかよく分からんちん
- 210 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 13:12:40.89 ID:CP5b5KG50.net
- 色違いの二重弱点とか置いてる奴らはもう頭逝ってる
- 211 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 13:33:01.32 ID:QqZoEg0F0.net
- 珍しい物見つけたら見せびらかしたくなるのが人情だから多少はね？
コミュデイとかでばらまかれまくったバンギとかカイリューとかの色置いてんのはしね
- 212 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 13:34:19.58 ID:jK484kbA0.net
- >>207
ピンデブいないと攻撃する側としちゃ非常に楽
- 213 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 14:29:56.05 ID:E8nsULSzr.net
- 味方煽りで2重弱点置いてるもんだと思うけどな
50コインに満たない時に金ズリ要らないからカイリューやギャラドス置くって人も居たかな
- 214 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 14:37:30.65 ID:TGTTCxgId.net
- >>212
わかる。
所詮 ピンクデブ以外は何置かれても苦にならない。
- 215 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 15:08:02.28 ID:Txscycj00.net
- 俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は〜とかは順番は〜とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない
- 216 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 15:08:46.21 ID:qZYCY0hJ0.net
- ボスゴドラってよく卑下されてますけど、なぜ
わなのでしょうか？けっこう、役にたってるんですけども。
- 217 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 15:11:10.25 ID:Txscycj00.net
- >>216
お前が役に立つと思うんなら使えばいいんじゃね？
俺は役に立たないと思ってるから使わんが
- 218 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 15:12:33.80 ID:eaV28UJFd.net
- >>216
ワンパンで消える様な奴が役に立ってるとは到底考えられない
- 219 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 15:16:47.09 ID:4ufaWkQKd.net
- 役に立ってるって何をもって言ってるのか
攻撃させりゃ木偶の坊
防衛させたらカイリキーのおやつにされてる奴なんだが
- 220 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 15:45:21.12 ID:qNXOL58Kd.net
- 最適勢・・・最適パで挑む人たち。対策するには最短討伐タイムが伸びるポケモンを置くしかない
固定勢・・・カンストしたカイリキーミュウツーエレキブルなど最低限のパーティで固定。捻った耐性が苦手
自動勢・・・相性が分からないのでオススメパーティ頼み。交代無しで貫通できない布陣に弱い
複垢勢・・・強ポケをカンストさせて脳死連打するピアニスト。交代を強いる布陣である程度は牽制できる
ボスゴ勢・・・ボスゴ大好きクラブ。メタグロスはボスゴドラの進化系
- 221 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 16:22:59.28 ID:bSZ1T6bkd.net
- >>216
本人は気がついてないけど
お前と同じくらい無能だから
- 222 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 16:29:16.23 ID:tX0F7CpTa.net
- >>215
それ、このスレで言う？
- 223 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 16:30:50.23 ID:eaV28UJFd.net
- >>222
コピペだぞ
- 224 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 16:35:51.95 ID:bSZ1T6bkd.net
- >>222
コピペの一部をNG登録するんだよ
改変されても対応できるように一部を
透明だから>>222が指摘するまで気が付かなかったわ
改変したらもうコピペではなくなるし、せいぜいNG避けしろやコピペ厨
- 225 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 17:37:16.72 ID:tX0F7CpTa.net
- コピペなんか…新参じみててすまんかった
- 226 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 17:43:28.49 ID:aQmO/xZX0.net
- >>200
まさにその等倍カイリキーや弱点ロズレを相手にした時のこと
相手をグロスのみに絞った上で被ダメすら考えないのならランターンに行き着くのかもしらんが
あとカイリキー等倍、複垢グロス、弱点の視点なのに何でライコウ？
弱点狙いの入れ替え勢を考慮する為に勘違い勢を入れた理由が分からない
- 227 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 17:47:31.93 ID:t/JjH/GL0.net
- こんなCPこそ正義みたいなジジイが大多数の中ジムにラッキー置く人は敵からも味方からも憎まれて大変だなｗ
- 228 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 17:49:08.11 ID:qNXOL58Kd.net
- >>226
面白いかなと思って提案しただけなので、ランターンは取り下げるよ。。ごめんね
- 229 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:01:11.06 ID:aQmO/xZX0.net
- >>228
総合と表現すべきだった、こちらこそごめん
- 230 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:02:26.43 ID:JtMVvg6td.net
- みずほのおこおり耐性はがね二重耐性でんき等倍のランターンって耐性優秀すぎだな
等倍カイリキーにもそこそこ耐えそう
- 231 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:13:13.30 ID:qNXOL58Kd.net
- >>230
ドサイドンついでのロズレイドでサクッと倒されるけど、もしガッサ相手ならミロカロスより長持ちする
被ダメが少なく中々ゲージ溜まらないので、DPSの高いロズレイドのはっぱカッターのほうが早く倒せる
- 232 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:13:34.89 ID:oVAOmEAj0.net
- 何を置いたってカンストカウバク3体とカンストレックウザとカンストバンギ2体で即潰せないジムはないから無駄だw
ま相手に回復たくさん使わせる目的ならじゃれつくケッキングも有りとかその程度でwww
- 233 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:22:01.50 ID:CMB1qda6a.net
- ジム攻略にレックウザってほぼ等倍しか出せないじゃん
- 234 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:33:05.41 ID:oVAOmEAj0.net
- >>233
ドラゴンタイプのレイド・パルギアにレックウザ使わないで何を使ってたの？
まさか流星群カイリューが置いてあったらカイリキー使うのか？ へんな奴
- 235 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:34:00.51 ID:oVAOmEAj0.net
- 誤字訂正
パルキアな 〇
- 236 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:34:53.08 ID:isicV/x+a.net
- 未だにジムでレックウザ使ってる人おるんやな
- 237 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:38:06.44 ID:oVAOmEAj0.net
- >>236
レックウザはまだメガ進化するのに未だに WWWWWWW
つか９８１００持ってないだろおまえW
- 238 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:39:34.01 ID:PVN4WyyAp.net
- ？
- 239 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:42:00.98 ID:fWvT8hvzM.net
- 日本語すら怪しいな
- 240 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:50:51.51 ID:ho+VhS+Dp.net
- ランターンは俺も注目してたわ
鋼二重耐性って中々よね
他にもいるんかな？メタグロス対策にしてみたいんよね
- 241 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:51:05.09 ID:CP5b5KG50.net
- ガイジ防衛スレ
- 242 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:56:24.39 ID:vwP9wfIca.net
- >>234
ドラゴンには
れいとうビームミューツーだろ。
- 243 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 18:57:54.20 ID:ho+VhS+Dp.net
- これが>>220で言うところの固定勢か…なるほどね
- 244 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:07:03.48 ID:QFSi0k/v0.net
- 単ドラゴンでタフなヌメルゴン辺りが来たらレックウザも役に立つかもな
- 245 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:11:27.01 ID:qNXOL58Kd.net
- >>240
たぶんコイルとエンペルトくらい
あとは未実装だけどヒトム、ミトム
- 246 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:17:17.31 ID:FJr9wlWid.net
- おまえらちゃんと評価しろよ！
しないからハピラキカビばっかやぞ！
すげーつまんない
- 247 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:18:50.71 ID:t/JjH/GL0.net
- 防衛スレでなぜレックウザガイジが湧くのか
- 248 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:24:01.28 ID:NsMNKnAld.net
- >>207
先頭のピンクが蹴りだし食らってるんじゃないかな
- 249 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:29:47.75 ID:0zd0DgRkd.net
- ジムアタッカーでレックウザて誰に当てるの？
- 250 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:34:22.60 ID:/9PVefumd.net
- フェアリーにもレック当てるとかマジ憧れる漢だわ〜
- 251 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:34:53.80 ID:MzvRVPlM0.net
- コメバレグロスと同じでしょ、等倍で全部ゴリ押し
ドラゴンは抜群取れない代わりに鋼より通りがいいからゴリ押しには向いてる
- 252 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:47:23.00 ID:/9PVefumd.net
- そうだよな〜レック強いよな〜
氷でもフェアリー相手にもゴリ押ししたい気持ちは分かるぜ！
全てはレックウザで解決！👍
>>251
おっ、バレコメではなくコメバレと表現してるってことは本家やってそうw
- 253 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 19:57:53.94 ID:ho+VhS+Dp.net
- っしゃあ、ミュウの技2解放したった
ここのみんなも趣味枠に使ったりしてんのかな？
トレーナー戦に向けて原始を覚えさせるのは決めてるんだけど、通常と技2どうすっか迷ってる
ジム攻めとかどんな運用してる？
- 254 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 20:00:13.05 ID:bISKPhfe0.net
- ジムでミュウなど使わない
- 255 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 20:00:13.94 ID:ho+VhS+Dp.net
- うーお
スレチだったかもすまん
- 256 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 20:40:23.70 ID:eaV28UJFd.net
- さっきププリンの100来たからカンストしたった
ツボ2も100カンスト、ソーナノ100もカンスト、ピンプク98もカンスト、ピィ100もカンスト
反省はしてない
- 257 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 20:41:44.42 ID:mv5mPQJ90.net
- カイリキー バンギ グロス 冷ビミュウツー シャドボライコウ
こいつら全員に有利なのなんて無理じゃん
嫌がらせで置けるポケモン6体教えてくれ
- 258 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 20:49:13.18 ID:MzvRVPlM0.net
- >>257
だからその６体を議論してるんだろうがｗ
- 259 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 20:56:21.32 ID:eaV28UJFd.net
- >>257
粘着更地野郎と同色でポッコライトマルオタチホーマンキー
- 260 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:00:42.19 ID:NDSx6cR90.net
- 結局はハピナスがダルイのも、連打の回数がダルイ
回復されるとなおダルイ
つまり、オートで闘って、回避もしてくれるアプリがあれば良いんだな！
- 261 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:04:59.40 ID:ThzRdzN10.net
- ケッキングに金ズリ入れまくって貰えたらすぐに金ジムになるんだな。
近所の老夫婦ありがとうｗ
- 262 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:07:18.27 ID:DMna+WGrd.net
- ナマケモノコミュデイでケッキン技1に普通の技きたら変わるかね？
- 263 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:09:28.28 ID:ThzRdzN10.net
- >>262
そこに念力とかきたら結構大変かも
- 264 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:36:12.55 ID:qNXOL58Kd.net
- ケッキングの格闘抜群ストックはじゃれつくで尽きているのだ。。
- 265 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:46:48.35 ID:Fz1yC4IN0.net
- なんかフレンドの捕まえたポケモンにレジアイスいるんだけど...
- 266 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:48:53.87 ID:jlv/pvZ50.net
- ツボツボのカンストをジム置きで見たことないからわからないが硬いの？
- 267 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:50:26.63 ID:DMna+WGrd.net
- >>265
大発見
- 268 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 21:54:16.00 ID:qNXOL58Kd.net
- 欠勤先生がこの先生き残るには
トレーナーの皆さん！●月の「Pokémon GO コミュニティ・デイ」はなまけものポケモン「ナマケロ」にいつもより多く出会えるそうです！
イベント終了1時間後までに「ヤルキモノ」を「ケッキング」に進化させるとノーマルタイプの特別な技「なまける」を覚えます！
「なまける」は自身のHPを半分だけ回復する1ゲージ技で、「ジムバトル」でより奥深い戦略をお楽しみいただけるようになります。
- 269 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 22:57:38.65 ID:ho+VhS+Dp.net
- ジム攻めで優秀なタイプってやっぱり地面だよな
効果がない飛行をメタる形で岩も併用できるとなおいい
ってなるとドサイドンとかその辺が候補に上がるけど
岩地面が軒並み弱点多すぎんだよなあ
- 270 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:08:41.08 ID:pPdNe9680.net
- 今防衛中のジムにいる、俺が置いたハピナス以外のメンツ
ギャラドス
ボーマンダ
ドサイドン
カイリュー
カイリューいるジムにボーマンダって何だよ
雨の日にドサイドン置くんじゃねーよ
完全にボーナスステージ
- 271 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:09:49.33 ID:E3QUvxtB0.net
- >>269
その釣り針にかかるヤツこのスレにいるのか？
- 272 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:14:33.00 ID:CNGsRD1P0.net
- どいつもこいつもCPしか見てないからしゃーない
ぶっちゃけこれに関しては何も理解してていなくてもジム崩せたり数の暴力でレイド攻略できてしまうのが悪い
- 273 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:18:04.68 ID:YxpTbx7Q0.net
- ハピナス弱体化はいらなかった
複垢の対策だけだったよ必要なのは
脳死自動選択をしばく弱体化前ハピ様は偉大だった
- 274 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:23:39.31 ID:PVN4WyyAp.net
- ハピナスだらけのトレーナーバトルが楽しいと思うならそれでもいいと思うよ
- 275 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:26:49.58 ID:E3QUvxtB0.net
- 2重弱点置くからってイライラしてもしょうがない
知識がないから2重弱点置くけど定期的にナナの実でヤル気キープさせたり攻撃されたら金ズリ投げてくれるヤツなら
ベトベトンとか置いて放置するヤツより全然ありがたいよ
- 276 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:26:50.71 ID:E3QUvxtB0.net
- 2重弱点置くからってイライラしてもしょうがない
知識がないから2重弱点置くけど定期的にナナの実でヤル気キープさせたり攻撃されたら金ズリ投げてくれるヤツなら
ベトベトンとか置いて放置するヤツより全然ありがたいよ
- 277 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:28:11.02 ID:YxpTbx7Q0.net
- ジムにねんりき種爆ナッシー置くのはナッシーだよな？
虫二重弱点がどれだけ影響するか
その他の弱点突かれても元々硬くないし美妙か
- 278 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:28:36.74 ID:E3QUvxtB0.net
- 連投になってしもた・・・
- 279 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:34:46.99 ID:B9yyzclk0.net
- >>270
それらのジムが軒並み30分で落ちたってんなら同情の余地はあるが
もし、それぞれ2時間持ってるなら
それこそ二重弱点持ちで十分って話にならんかね
だとすれば
きみが味方に満足する日は永久に来ないだろうね
だって味方はわざわざマリルリやベトベトンやスリーパーを強化する必要がないんだもの
- 280 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:42:28.46 ID:CP5b5KG50.net
- 現時点でマンダなんか作ってるアホに置かれたのが運の尽き
- 281 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:45:55.05 ID:sT73Bv4h0.net
- >>276
つまりベトベトン置いて実も投げてくれる奴の方がもっとマシじゃん
- 282 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:53:53.58 ID:E3QUvxtB0.net
- >>281
んなーこたー分かっとる
言いたいのはドサイドンとか置くけど木ノ実投げて努力してくれるヤツもいるんだ
そんなにカリカリするなよってことだ
- 283 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:56:05.54 ID:L+OyAWnz0.net
- ドサイドン置く奴ってドサイドンにも木の実投げない
他の人に木の実投げる人って超稀じゃね？
- 284 ：ピカチュウ：2019/03/04(月) 23:57:28.61 ID:8vmAHnU6d.net
- きのみ小まめにくれるならその手に持ってる端末で「ポケモンGO ジム」とか調べるぐらいして欲しいもんだがな
スマホをゲーム機としか見てないジジババ多すぎもっと便利なもんだぞスマホって
- 285 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 00:11:56.94 ID:MmJrecc20.net
- 狙うときはやっぱりハピいないジム狙ってるわ
40にもなってドサイドンとか置いてる雑魚は怖くもなんともないしな
まともな置物のところで金ズリ来たら勝ち目なさそうだし帰ってる
- 286 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 00:14:39.35 ID:CDqsH7lx0.net
- つぼつぼは？w
- 287 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 00:17:44.35 ID:hjj4HI0Zr.net
- 定期的に現地木の実で回復しにくるけどベトベトンには絶対木の実やらないマンってなんなんだ？自分はほっといても約30分に2個は絶対ハピナスと自分のベトベトンには遠隔木の実あげるからかまわないが
とおもったけど、そもそも地域でベトベトン置くの俺しかいないし金ズリ入れられるカンストベトベトンと戦ったことある同色いないんだろうな
- 288 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 00:27:31.94 ID:ARtVsAYG0.net
- >>281
今日まさにベトン置いて30分おきに周り含めて餌やりしてた私素敵
なお途中で全員に銀パイル奢ってくれたイケメンいて影は薄い模様
- 289 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 00:32:32.26 ID:ALzx/PV70.net
- >>285
二重弱点多いジムはこっちのダメージ微少で済むから
金ズリされても消耗戦に持ち込めるんだよね
- 290 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 00:56:30.17 ID:CDqsH7lx0.net
- 話はループするけど、
CP=防衛力と思ってる人が大半なんだよな！
そもそも原作を知らないユーザーが感覚的に7割だから！
そこを詰めようとしても5chや掲示板見てない人、複垢ソロプレイヤーには分からない話だよ！
あまり置かれないポケモン=弱い
と認識されてるから
ベトベトンやツボツボのフルカンストは日の目を見ないし、育てるのにもコスパも悪い！
本来ならアタッカーとディフェンダーと分けて強化するのが得策なんだろうけど、大抵はアタッカーしか育たないのが現実かな！
- 291 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 01:04:53.45 ID:CDqsH7lx0.net
- >>220
ワロタwww.
俺ほどのボスゴドラ愛好家はいない
個体値100フルカンスト4体、バトル勝利数共に4,000超えw
まぁ硬いのには変わりはないので、カイリキーでどれだけで潰せるかは未検証！
誰もボスゴドラフル強化する基地外がいないので泣
- 292 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 01:11:01.55 ID:3crb9ZsH0.net
- グループでやってる人らは順序とか関係なくバンギ、ドサイドン、マンムー、ギャラドスとか当たり前のようにおいてる
- 293 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 01:31:31.85 ID:+eCji1jD0.net
- >>290
思ってるかどうかは知らんけどCP順に設置してるのは間違いないわ
- 294 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 01:39:34.62 ID:BVg+8bBRp.net
- 数千勝してるボスゴ置いたら笑い取れるぞ
- 295 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 02:00:58.02 ID:MmJrecc20.net
- レイドもボスゴ 防衛もボスゴ ジム攻めもボスゴ
- 296 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 02:04:46.84 ID:ERh/Glwy0.net
- 一瞬で埋まるから適当に押してるんだろ
- 297 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 02:18:35.82 ID:BFsu9lbF0.net
- >>256
進化は？
- 298 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 03:00:16.08 ID:H0TVSvbh0.net
- >>277
アリだよ。
- 299 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 03:10:50.41 ID:3JJsfFEk0.net
- で、結局>>270のジムは何分持ったのよ？
他の文句言ってる連中のジムも何分で落とされてんのよ？
後続にドサイドンやバンギみたいな雑魚置かれたって文句はよく見るけど
「そのせいで落とされた」って文句はその割に少ない気がする
実際どうなの？言ってないだけで落とされてんの？
ハピの後ろにベトベトン置かれたほうが長持ちしてんの？
俺の近所じゃハピ以外何置いても変わらない
俺は一貫しないようにカンストスリーパーやマリルリよく置くけど
あくまで自己満でしかないと思ってるし
俺がハピ置いた後にドサイが来ても別に構わんのだけど
ほかのとこじゃドサイドンやカイリュー置かれたくらいでそんな発狂するほど
自分の利益（＝コイン）に影響があんの？
- 300 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 03:44:47.57 ID:FhUbiRr30.net
- 別にハピナス置かれても金ズリされなきゃ他のと変わらんな
無限キンズリでもなければ、バン喰らわすのが楽しくなってくるし
- 301 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 05:41:23.57 ID:+eCji1jD0.net
- >>299
二重弱点置くような奴は普段自分でジム潰すわけでもなく
タダ乗りしてくるだけなうえに、きのみ1つさえも与えないから、
結局メンテできる人が減って行って、利益に影響はある
- 302 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 05:55:37.25 ID:18aB8CfId.net
- >>301
そっちじゃなく収入の方を問われているのでは？
- 303 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 06:58:38.82 ID:fPfcqLupd.net
- 防衛は問題外だけど攻撃にもバンギって使う？俺は全くバンギの良さがわからないんだが？
- 304 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 07:15:55.80 ID:CDqsH7lx0.net
- >>294
マジか！今度置いてみるよw
- 305 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 07:19:59.19 ID:CDqsH7lx0.net
- >>293
ここを見てる人はCP≠防衛力と分かってるから問題はないが
見ていない、原作を知らない人は、そう思ってるよ！
- 306 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 07:22:47.93 ID:fa1iv3cU0.net
- >>299の行くジムは同じポケモン置いたらいつもピッタリ同じ時間だけ守ってくれるのか？
たとえば自分の話になるけど、近所の１度置いたら大概４、５時間は守ってくれるジムで
「ハピ・ラキ・ケッキング・カビゴン・リングマ」の並びが置かれてたから
ネタでポリ２を最後尾に置いて単ノーマルジムにしたら１時間未満で戻ってきた
でもそれが格闘一貫ジムだからか誰かの気まぐれかは落とした人しか知らん。故に落とされた原因を探るのはナンセンス
だから単純に防衛力高いポケモンと並びを考察するのがこのスレの意義なんだよ
まあ色んなスタンスでポケＧＯやってる人がいるのに、バンギドサイを置く人をいちいち罵倒するヤツは嫌い
- 307 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 07:32:41.90 ID:H0TVSvbh0.net
- あわ冷Bルンパッパ置いといたら討伐一ついてた。
- 308 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 07:43:24.41 ID:zz3nZf4H0.net
- >>303
ジムってより岩統一でレイド用でしょ
- 309 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 07:55:08.27 ID:ha2ksap/p.net
- まーた攻め手の想定か
- 310 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 08:49:05.17 ID:DCHz2EfH0.net
- 攻め手の想定するならバンギラスやドサイドンが前の方にいたらおやつ感覚で殴ってしまう可能性は多分にある
一瞬で倒せて経験値おいしいからな
- 311 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 08:49:16.15 ID:9175G7dW0.net
- >>299
面倒くさいと思うかどうかの差
ハピのあとドサイドンだと崩すの楽だろ
- 312 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 09:05:55.10 ID:fPfcqLupd.net
- >>309
逆に全自動の防衛に発想とかあるのか？
- 313 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 09:09:40.69 ID:18aB8CfId.net
- >>303
エスパー相手に使うよ
- 314 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 09:12:24.15 ID:j1iqf6is0.net
- >>311
まだその家ジムだけが金ジムになっていないとかなら
暇がある限り何を置いても狙われるよ
他人に長く置かせない自分の家ジムにしてる奴に原因があるわけで
- 315 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 09:13:09.82 ID:S6NmdXQuM.net
- >>303
噛噛バンギはフーディン・エーフィあたりにはド安定
撃ちエッジは二重弱点のリザードンとワイボの可能性があるウインディに
爽快感が全く無いのが残念なところ
誰かラムパルドの使用感を教えてくれ
- 316 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 09:13:21.25 ID:j1iqf6is0.net
- 家ジム管理人なら狙われるのは当たり前と思わないとなw
- 317 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 10:12:52.61 ID:S6NmdXQuM.net
- 全国のルンパッパ置き(俺含む)に悲報です
今まで最速と思われてきた毒ロズレイドを上回るアタッカーを発見してしまいました
つつく–ゴッバのドンカラス
縮めたタイムは0.4秒()
ポケマピ調べ 対ルンパッパ(泡–冷ビ)技2避け
毒突き–ヘド爆 ロズレイド 14.2秒 ダメ37/134
つつく–ゴッバ ドンカラス 13.8秒 ダメ76/189
- 318 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 10:22:42.81 ID:Bqlrqc7bM.net
- カラスさんサボテン食べるんだな
- 319 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 11:09:05.45 ID:JXY9NSKO0.net
- 誰もドンカラスなんてパーティーに入れてねーw
- 320 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 11:30:29.09 ID:Lx5/OxFd0.net
- むしろここの住民はゴドバ見てからカンスト余裕でした。が多いはず
逆にルンパ置きがいない問題、近所に一人だけいるけど同色っていう
- 321 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 11:42:57.33 ID:ykRUUCwKM.net
- 全然関係ないけど暴風ピジョットでナッシー叩いてた頃思い出した
- 322 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 11:47:15.24 ID:4MDmeUu50.net
- ジジババのボスゴドラに対する嫌がらせを考えようと思ったけど普段からボスゴでジムやってるような鋼の忍耐力には何置いても無駄か
- 323 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 12:09:46.72 ID:5jRvvPbKM.net
- >>315
ラムパルドかなり使える
- 324 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 12:13:09.04 ID:oYvgS4OOd.net
- 対ルンパッパ用のドンカラスは攻撃個体値14のPL40(カンスト)が最低ライン
ロズレイドは元々オーバーキルなので攻撃0ならPL29、攻撃FならPL26でおけ
- 325 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 12:30:40.92 ID:m3poIhSNd.net
- ドンカラスはバーク波動のエフェクト好きだから悪統一にゴドバ解放した
- 326 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 12:41:24.68 ID:oYvgS4OOd.net
- ルンパッパ２周目をPL25.5と想定するなら
ロズレイド10,39秒(134-16)
ドンカラス12.75秒(189-64)
結局数秒差ってのは技のインターバルに過ぎないんだよね
関係ないがロズレイド→ラグラージで10秒切る最低ラインも攻撃14のPL40
攻撃14のPL30とほんの1秒差だけど、はっぱ1発分の余剰があるんだな
- 327 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 12:50:40.77 ID:DJlN5c5Xa.net
- 一生懸命貯めたコインでメルタンセーターとか買うとハピの後にバンギとか置かれてもどうでもよくなってくるな
- 328 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 12:52:59.60 ID:0c5CF8kX0.net
- ちょっとよくわからないですね
- 329 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:07:31.31 ID:S6NmdXQuM.net
- 自分で書き込んどいてなんだけど
対ルンパッパは冷ビ追加されてからハッサム安定なのかなと思う
置かれてないから確かめようがないがなw
- 330 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:12:18.32 ID:S6NmdXQuM.net
- >>323
そうかありがと
多分紙なんだろうけど個体値いいのでたら強化しようかな
- 331 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:22:35.96 ID:o++PErZjr.net
- ボスコは、おすすめ対策にジムに閉じ込めしてますけど駄目ですか
- 332 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:22:59.21 ID:j1iqf6is0.net
- >>327-328
俺も最近たまにやるジムで得たコインは全部着替えに使ってるからその気持ちよく分かるぞw
- 333 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:24:59.50 ID:j1iqf6is0.net
- パス買ってレイドやっても糞個体過ぎて疲れるだけだしなw
着替えを買うくらいしか使い道がないわ
- 334 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:35:58.85 ID:yyjv9tYQa.net
- >>331
ウザイからコロシといてもゲンキ使う時出てきてうざいもんな(´・ω・｀)
ほんと凍結する機能が欲しい。
- 335 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:38:39.26 ID:FhUbiRr30.net
- まぁ、次に出てくるポケモンがバレバレなのがな
ランダムで出てくるなら多少はな
- 336 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:49:27.47 ID:LLv76cdH0.net
- メルタンセーター着こなすの難しいな
- 337 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 13:53:54.55 ID:yXzbO1h30.net
- メルタンセーターっていつのまに発売されていたんだ？
- 338 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 14:02:30.20 ID:H0TVSvbh0.net
- >>321
いい時代だった
- 339 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 14:11:58.60 ID:EFc5rwj80.net
- 平日昼間のジム戦、無職の証
- 340 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 14:34:56.44 ID:hp+rKf5Nd.net
- メルタンセーター買って直ぐに箱から100出た
数日前の話
ただこの垢は過去に98が2回出てるメタル当たり垢
- 341 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 15:08:08.63 ID:fcqiG7VV0.net
- ボスG作らなくて正解だった
https://i.imgur.com/KhaYzJY.jpg
- 342 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 15:22:29.30 ID:Ir3UzyZAd.net
- 別に正解ではない
作ることには何の問題もないし
- 343 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 15:32:58.60 ID:yyjv9tYQa.net
- >>342
いや毎回おすすめで出てこないと言うのは意味ある。
- 344 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 15:34:32.23 ID:+eCji1jD0.net
- 博士贈りにすればいいだけだろ
- 345 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 15:45:10.58 ID:AwonKyrma.net
- そもそもおすすめ選択することないし…
- 346 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 17:47:44.87 ID:DJlN5c5Xa.net
- 次は3日分貯めてメルタン帽子買うんだ…
- 347 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 18:44:21.11 ID:VUHVBb1Ma.net
- 先生、6人が置いて二重弱点が1体も置かれていないジムを見たいです
せめてバンギラスカイリューボーマンダギャラドスドサイドンサイドンボスゴドラが1体もいないジムを見たい
- 348 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 19:58:22.94 ID:+eCji1jD0.net
- ピンクジム（笑）でも作っとけよ
- 349 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:07:12.80 ID:02uyMdLl0.net
- いやピンクジムむっちゃ強いだろ
ほぼほぼ完璧な布陣じゃん、並びさえ上手く揃えばガチ
- 350 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:18:59.25 ID:+eCji1jD0.net
- ピンクならいいんだろって感じで未強化とかピィとか置いてくる奴いる時点でダメだわ
- 351 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:19:31.57 ID:tEYbM22LM.net
- ラブカス「よろしくニキーwww」
- 352 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:31:37.80 ID:ARtVsAYG0.net
- ピンクジム最近ハピナスの孫をよく見るな
- 353 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:31:54.19 ID:ace/O3880.net
- ハピナスの後に高確率で置かれるドサイドン、カイリュー、バンギラス
- 354 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:35:02.59 ID:iIFoI8Mr0.net
- ドサイドン置く奴って頭悪そう
- 355 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:38:07.00 ID:su7roYLL0.net
- バンギラスが一番酷いと思う
- 356 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:49:08.64 ID:ARtVsAYG0.net
- ジム落ちて置いたろ思っても近ずくまでに先頭バンギさんだったら引き返すかその後の面子をマツコ
- 357 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 20:50:21.42 ID:02uyMdLl0.net
- >>352
あー、見る見る。
実装当初はドヤかと思ってたけど未だに見るんだよな、なんか特別凄いのかと思ったけど別にそうでもないという
- 358 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:24:04.26 ID:PZc5jsKI0.net
- 孫はネグレクト食らうし見てて悲惨
- 359 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:27:44.62 ID:5dPporzW0.net
- ジムに置いてはいけないよく居る奴ら二重弱点ランキング
Sランク
バンギラス·ボスゴドラ
かくとう二重弱点のブッチギリカス
Aランク
ドサイドン·サイドン
水草二重弱点でかくとうにも弱いゴミ
Bランク
ギャラドス·カイリュー·ボーマンダ
でんき二重弱点ギャラドスはライコウで瞬殺
カイリュー＆ボーマンダもマンムーやマニューラがバラ撒かれて技2撃てず秒で逝く
- 360 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:29:55.07 ID:vKC7LV+q0.net
- >>359
ナッシー先輩は
- 361 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:37:14.92 ID:5dPporzW0.net
- >>360
虫二重弱点とはいえアタッカーでカンストハッサムやメガヤンマでやる奴極レアだろうという点で今回ランク外
- 362 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:40:08.66 ID:s2T0P1NU0.net
- ナッシーはハッサムやカイロスをジムスタメンに入れてる人が殆どおらんだろうから
PT組直しさせる手間かけさせるっていう観点では構成次第でありかな
わざ1がねんりきならなおよし
- 363 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:45:44.70 ID:epX+o9nEd.net
- 二重弱点だろうが火力と交代の面倒臭さが大事だと何度言えば分かるんだよ
格闘に弱い枠の間にナンスとかよりもカイリューギャラ置いてくれた方がよっぽど助かるわ
- 364 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:48:34.48 ID:yDSDiy250.net
- ハッサムかっこいいし使用感も軽快なんだけどいかんせんジムで刺さる相手がいないからパーティに入れられないんだよな
- 365 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:50:28.19 ID:+eCji1jD0.net
- この流れを観て何故かアローラナッシーを置く奴出現
- 366 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:50:54.53 ID:G0uOLhlH0.net
- >>363
カンスト前提でその二匹が比較対象ならナンスのが全然いいけど
- 367 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:55:59.77 ID:epX+o9nEd.net
- >>366
時間はかかっても脳死連打ライト層に突破されたら意味ないだろ
放置も含めての防衛考慮ならカイリューギャラの方が良いわ
- 368 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 21:56:11.78 ID:TL7DaUMuM.net
- 動作気にしてないとソラビが見えないあの人か
- 369 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:00:05.55 ID:PZc5jsKI0.net
- 防衛って突破に時間かかる事が最優先だと思ってたわ
なんか宇宙人に遭遇した気分
- 370 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:02:16.24 ID:02uyMdLl0.net
- カイリキーが岩雪崩覚えるようになっちゃったから飛行で格闘見ようとするのはもう危ない
- 371 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:03:09.45 ID:G0uOLhlH0.net
- >>367
その脳死連打を何のポケモンが攻めてくるのが前提か言わないとまずは話にならないでしょ
ボスゴドラか？
ギャラは2匹目まで持ち込めるからまだマシとして
カイリューは1匹で倒されるから論外だな
- 372 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:04:14.14 ID:+eCji1jD0.net
- >>369の思う防衛最適パーティにはラッキーやソーナンスやツボツボが含まれているのかな
- 373 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:08:45.83 ID:su7roYLL0.net
- カイリューやギャラドスはカイリキーゴリ押しを止めるには良いと思うけどそれならサーナイトとかトゲキッスのが良いか
- 374 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:08:57.10 ID:mpOmr/31M.net
- でもその二重弱点モンスターって威圧感あるしCPも数字大きいからポケモンエアプを見た目で圧倒できるよね
- 375 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:09:24.38 ID:PZc5jsKI0.net
- >>372
最適とか知らんけど格闘一貫にならないならラッキーは挟むよ
最悪ハピナス突破されてもラッキーで粘ってハピナスラウンド2行くし
- 376 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:09:45.27 ID:5v0UP9JB0.net
- >>361
ノーマルナッシーと冷ビルンパッパだけは虫必須
- 377 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:15:29.27 ID:TL7DaUMuM.net
- カッパッパー、カッパッパー、カーッパッケルケルルンパッパ
- 378 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:18:11.97 ID:uP/ke6Vu0.net
- 攻めての気持ちから考えるとハピラキ以外は何が置かれても大差無し。でいいんじゃない。
- 379 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:20:19.74 ID:18aB8CfId.net
- >>369
最優先は8時間20分経つか日跨ぎするまで攻められないこと
- 380 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:29:22.21 ID:x8Xik+Gc0.net
- >>376
ノーマルナッシーはミュウツーにやられちゃう
ルンパは虫欲しいけど
- 381 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:34:17.99 ID:X6S7ldex0.net
- ジム落とそうとしてる人はどんな構成だろうと時間かけて落としてくるから
どんなポケモン置こうが関係ない
レイド前の金ズリ投入前提なら突破に時間がかかる構成
普通の時間帯なら「一貫性なくて落とすのメンドクセ」って思う人が少しでも出てくる構成
が個人的な理想
- 382 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:37:46.86 ID:0c5CF8kX0.net
- 倒す速度が違んだから固いに越した事はないだろ
- 383 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:40:23.88 ID:MmJrecc20.net
- 昔のラッキーは今のハピより硬かったしな
防衛は難しくなった
- 384 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:41:46.06 ID:7WocC+9Ed.net
- 何が何でも落とそうとする奴とかいう無敵人間想定する意味がわからん
攻めてきたけど諦めて帰る奴を作るにはどんな構成が良いか探すスレだろ
- 385 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:44:10.55 ID:87GUALnFM.net
- 相手にアイテムと時間を一番無駄にさせる組み合わせだぞ
- 386 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:47:43.88 ID:hnHHDg4Xp.net
- 思念のしかかりカビゴンがボックスで寝てたんだけど防衛には向いてますかね？
復帰勢だからよく分からんけど格闘の一貫切れないとやっぱし辛いか
- 387 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:51:43.91 ID:tXxd6Y9BM.net
- みんなハピラキの次にバンギボスゴドサイケッキングを普通に置いてくるから一人が気にするだけ無駄ですよ
- 388 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 22:55:32.52 ID:MmJrecc20.net
- >>386
もしそんないいものを置いてくれるのならうれしすぎるってくらいには普段ひどいの置かれてるからな
- 389 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:03:26.76 ID:x8Xik+Gc0.net
- >>384
これ
ジジババのボスゴドラが重そうな体で必死にタックルしてる画面見ちゃうとね
- 390 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:08:55.69 ID:a9jGpqWZp.net
- ミュウ+格闘で全ポケモンに優位取れるのが分かったから何でも来いやって感じ
- 391 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:08:55.78 ID:67WShcuL0.net
- そんなもんないあきらめろん
- 392 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:21:26.80 ID:X6S7ldex0.net
- 攻撃側か何十回でも殴れるシステムなんだからメンドクセって思わせるしか勝つ方法ないんだよなあ
- 393 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:22:02.13 ID:ARtVsAYG0.net
- 帰りに置いてきたジムの先頭にいたバンギさんだけいなくなっててワロタ
- 394 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:23:38.87 ID:Bh0n+rvW0.net
- >>389
重圧に耐えながら〜って19の果てのない道思い出した
- 395 ：ピカチュウ：2019/03/05(火) 23:34:36.39 ID:wVNNbaT+0.net
- ポケgo歴＝更地マン歴の俺からするとメンバー変更が1番面倒臭い
- 396 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 00:08:51.02 ID:3mlQ8lLV0.net
- その歴痛々しいから二度と自慢しないほうがいいよ
- 397 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 00:29:33.10 ID:seP3mgAwd.net
- ジム防衛はアレだがアタッカーでバンギはまだまだ現役だな
未だに噛み噛みをＷゴッドと付けてるわw
エフィフディ思念グロスには特に重宝w
- 398 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 00:36:40.95 ID:JyMUtQu40.net
- ラッキーはまだ分かるけどナンス押しの人って金ズリしないの？
同じ金投げならダメージ与える方が撃退できると思うんだけど。二重弱点除く
- 399 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 00:51:00.40 ID:423v4RM+0.net
- ソーナンスでも金ズリ使うよ
ある程度耐えてくれて、
与ダメージも多ければなお良しだよな
ぜひソーナンスよりおすすめを教えてくれ
ノーマルの間に挟めるのがいいな
- 400 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 00:53:08.90 ID:JyMUtQu40.net
- 普通にミロやらグロスやらヤドランじゃ駄目なん？スリーパーとか他にもいると思うけど
- 401 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 00:59:49.86 ID:QYgTHdcu0.net
- このスレにそいつらよりナンスが優秀なんて言ってるレスあるん？ちょっと探したけど見当たらんな
- 402 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:09:08.19 ID:JyMUtQu40.net
- 事あるごとにナンスナンス聞くけど？
今回は二重との比較でナンスの話題が出たけど
>>369や>>399はナンスを単純に高評価してるでしょ
今回に限らず以前からちょくちょく出るナンスを疑問に思っただけだよ
- 403 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:13:21.27 ID:vwubxuJH0.net
- うっかり家から金ズリ防衛してもたわ
相手は諦めて帰ってしまった
すまんな
- 404 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:17:05.47 ID:IYF4KgmMd.net
- >>400
ラッキーもナンスも微妙だよ
ラッキーは負担かけられなくて交代誘発もできないレイド前の最後尾以外に仕事ないし、ナンスに至っては20秒切られる(交代込みでジャスト20くらい？)
田舎でcp落ちないようにって人もいるけどそもそも人が来ないならまともなの置かなくてもいいわけで
ずっと監視してる前提なら攻撃されてからきのみ入れればいいわけで
- 405 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:22:35.47 ID:X2bizYIAd.net
- サクッと死ぬ二重弱点軍団よりは良いってだけだよあいつらはクソの役にも立たないから
- 406 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:23:11.17 ID:JyMUtQu40.net
- >>401
もう寝るから連レスになっちゃって申し訳ないけど
>>369では時間至上主義でナンス上位の主張になるし
>>399ならこのスレに居てナンスよりオススメを求めて前述ポケ知らないとは思えないし
どちらもナンスが上位と読めるよね
>>404
ありがとう、自分もラッキーはもう置いてないです。餌やりはします
- 407 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:25:56.34 ID:QYgTHdcu0.net
- >>402
ナンスを高評価してる人がいるって話と
グロスやミロを比較対象にしてより優秀かは話が違うでしょ
逆にこいつらより優秀なのは何匹いるのか
金ズリ使うか使わないかの話題ならノーマルに挟まれてれば使うし
仮にナンスが１番手だったら使わない
でもそれはグロスが１番手だったとしても金ズリ使わないから大して意味ない話だな
>>406
>>369は二重弱点のギャラカイの話題だからでしょ
- 408 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:39:16.93 ID:423v4RM+0.net
- バンギやマニューラでも19秒かかるんだから十分だと思うけどね
ゲンガー入れさせるのも厄介なジムになるでしょ
挙げてもらったのよりナンスを押そうとは思わないけど、
他でダメージ与えるのがいるなら耐久重視が混ざっててもありだと思うよ
- 409 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:40:45.51 ID:k50YlfPea.net
- ラッキーそんなにダメか？
1200台のラッキーなら格闘で抜群とられる以外の後ろに置くなら壁としてはいんじゃね？
- 410 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:43:15.79 ID:p8VwiCX5M.net
- 低CP連中の中では一番マシだけど壁ってより寄生だな実投げたくないやつが置いてる
- 411 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 01:48:55.95 ID:HdZZfgta0.net
- ハピナス、ラッキー、カビゴン
ミロカロス、メタグロス、ベトベトン、ベトベトン(アローラ)
シャワーズ、ヤドラン、トゲキッス
ここら辺を同タイプ連続で置かないようにして配置すれば、まず怒られることはない。
※カンストしてる事が条件
- 412 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 02:04:49.90 ID:+f133jJd0.net
- >>409
6番目ならありだね
- 413 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 02:10:14.84 ID:zSNSSmk50.net
- >>411
スリーパー、マルノーム辺りはダメかな？
- 414 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 02:19:10.53 ID:3mlQ8lLV0.net
- ヤドキングあかんのか
- 415 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 02:30:03.87 ID:wH62g7pzd.net
- >>411
キッス置くくらいならまだサナのがマシなんじゃ...
- 416 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 02:35:04.38 ID:xT8ohLFX0.net
- 最近話題にさえあがらないデンリュウが不憫です
- 417 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 05:51:09.69 ID:ROYrJsvV0.net
- めざ地キッスならサナ以上でしょ
割とレアポケモンだけど
- 418 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 06:22:12.20 ID:74KOGfGqd.net
- >>415
なんで？
- 419 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 06:33:02.48 ID:S5i75gd7a.net
- サーナイトよりは耐久あるけど、対ライコウだとサーナイトのがちょっと待つ
どっちかというとキッス置くかなって感じ
- 420 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 06:39:37.26 ID:lp4gUxhe0.net
- ラッキーで交換しなくてもダメージ皆無だならゲージ溜め要員って言われるけど
都合よく丁度フルに溜まったところで一技だけで倒せるパターンって実際そんな多くないし
スペシャル使った方が早く倒せるし
何よりちゃんとラッキーの次に対策取られてるポケモン置かれてたらゲージ溜めてるのあまり意味をなさなくなる
ライコウで戦ってて次がラッキーでその次がギャラドスの場合でもライコウでラッキー殴ってんのかね
- 421 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 06:56:36.81 ID:Ix1IS3JH0.net
- カイリキーに交換してラッキーでゲージ貯めて倒してギャラドス開始直後に岩雪崩×２
ギャラドスの次が格闘弱点なら尚良し
- 422 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 07:29:10.49 ID:we79SU+vd.net
- グロウパンチで変わる？
- 423 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 07:40:30.65 ID:wwXF95SHd.net
- ジムにイロチカイリキードヤ置きが増えそうだな
- 424 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 07:48:34.44 ID:seP3mgAwd.net
- ラキは今でも勝利数付く、ナンスは勝利数付かない←これ重要
少なくともゲンガでも20秒以上かかるならまだしも、あの紙耐久でも避けずにカスリ傷
バナベトンとかの後ならまだバンギ入れてくれた方が助かるわ
ナンスとかCP減りにくいだけで置いてる人いれば、
あっコイツ自分さえ少しでも長持ちできれば良いクソだなと嫌うわ
まぁ勝利数付けば金ズリしなくて済むのに馬鹿だろと思うけどなw
- 425 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 09:51:21.95 ID:dfBksQ2K0.net
- そーなの？
- 426 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 09:52:39.26 ID:UGAJgv8EM.net
- ソーナンス(´・ω・｀)
- 427 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 09:55:38.80 ID:NrqNkFZSa.net
- さっきジムにカンストルンパッパいたから挑んでみたが、あれはなにを想定して強いとか面倒とかいってるのかわからん
- 428 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 10:26:59.33 ID:3Pic/A2H0.net
- ルンパッパは気になって調べてみたけど有用性は並程度だね
いい所は珍しいタイプだから弱点が分かりにくくて混乱されられるくらい
技2避け
カイリキー21.5秒(カイリキーでゴリ押し可能)
ライコウ21.4秒(単純に水タイプだからとライコウを出しても倒せちゃう)
ロズレイド(葉ヘドロ)17秒(草統一ロズレイドを解放して葉っぱヘドロを使える人ならさらに時間がかからない)
ハッサム16.89
レックウザ(飛行統一)15.39
ロズレイド(毒統一)14.19
ドンカラス(ゴッド)13.69
- 429 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 10:28:03.36 ID:79A5LVtxM.net
- >>427
ルンパッパのいいとこはバンギ、ドサ、ボスゴ、グロスとかで攻めてくるヤツに面倒さを感じさせるとこだ
中途半端な知識でライコウやファイヤー使うヤツにも
ちゃんと分かってるヤツには他のと同様たいしたことはない
さあ面白いと思ったらカンストさせてジム置きだ
- 430 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 10:39:29.15 ID:NrqNkFZSa.net
- なるほど、初心者忌避剤か
おもしろそうだからちょっとレベル上げて置いてみるわ
技はあわ冷ビでいいん？
- 431 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 10:46:17.38 ID:79A5LVtxM.net
- >>430
冷ビはちゃんと分かってるヤツに痛い思いさせる可能性がある
ドロポンはバンギやドサで避けれないとかなり痛いはず
どっちも有用で悩ましい
自分は泡–ドロポン–冷ビにしてる
- 432 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 11:07:43.59 ID:dELEla8U0.net
- バトルウイーク中は今以上にジム落とした先頭が削られるウイークでもあるな
- 433 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 11:40:20.40 ID:AWjy4Cqxd.net
- >>428
技2避けってルンパッパの特徴殺しすぎだろｗｗｗ
- 434 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 11:56:23.05 ID:MQYSxthca.net
- ふむルンパッパか
めぼしい防衛用はカンストさせちまったし育ててみるか
でも良個体がいねえんだよな
- 435 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 12:14:54.92 ID:5S0JbVFNp.net
- タイプのわからなさで言ったらドラピオンとかやばそうだけどcp伸びないか
- 436 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 12:24:53.98 ID:5EONHxm+d.net
- 昔アーマルドの弱点がさっぱり分からなかった
- 437 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 12:44:14.48 ID:b7chnB79M.net
- 防衛の最適解が混乱させる誘うになっててワロタ
- 438 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 12:50:45.48 ID:wH62g7pzd.net
- >>437
そりゃちゃんと並べようとするとハピの後ろにドサバンギ、ハピラキの真似してドサイサイドンとこっちが混乱させられてきたからね
- 439 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 13:04:28.50 ID:AWjy4Cqxd.net
- ちょっと嫌がらせっぽいけどバトルウィーク中は低CP置きまくるか
- 440 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 13:15:43.34 ID:MhPprXz/d.net
- バトルウィークでもうほとんどのプレイヤーがカイリキーの高個体を持っていると考えてもいい
それでもまだバンギラスを置きますか？ケッキングを置きますか？マンムーを置きますか？
- 441 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 13:25:47.63 ID:MQYSxthca.net
- ハピナス置きますか？
- 442 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 13:26:14.94 ID:+w47VR7xa.net
- バトルウィーク中は先頭にケッキングを置こう！
お兄さんとの約束だ！
- 443 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 13:50:38.24 ID:JgxcSmXVM.net
- 格闘タイプ湧き渋いなぁ
もうちょい湧いてくれてもいいのに
- 444 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 14:04:36.51 ID:jqcyeNkh0.net
- 俺の足、筋肉〜！！
- 445 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 14:23:05.49 ID:iQ3hIn7q0.net
- カイリキーはおすすめで出てきませんから
- 446 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 14:47:17.34 ID:US1MX5VHp.net
- カイリキーがオススメで出てくるのはバンギかマニューラ1匹だけで技1が悪技だった時ぐらいじゃね
- 447 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 17:44:21.58 ID:CnrdTXLN0.net
- >422
攻めエビワラーが扱いやすくなる
インファイトと違いゲージを残しやすいので、
かみなりパンチを解放すれば
ラキ→ギャラの並びに応用が利くようになる
でんきをとかくとうを両立できるのはレア
なお、ハピ→ギャラだとハピでほぼ力尽きる模様
防衛だと
ニョロボン：タイプ一致の3ゲージ獲得
ガルーラ：対かくとうにいまひとつにならない3ゲージ獲得
ルカリオ：初3ゲージ獲得
という感じになるがガルーラ・ルカリオはかくとう弱点なので…
- 448 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 18:19:48.59 ID:uqr23CE5d.net
- 714 名前:ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-OZ6K [126.247.139.174]) [sage] :2019/03/06(水) 11:25:03.59 ID:SkD5kqxtp
>>650
DPSは変わらず爆パンの方が上やけど
ルカリオの場合は話が違ってくるぞ
今までハピナス倒せなかったのがグロパンで回避なしで倒せるようになった上に24秒という最速撃破
カイリキーは回避が必要な上に30秒以上かかる
ガチの世代交代
https://i.imgur.com/BAxERcm.jpg
https://i.imgur.com/JYtZ4fu.jpg
- 449 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 18:59:49.94 ID:SkD5kqxtp.net
- >>448
これグロパンにバフ付いてたってオチだったろ
瓦割りと同DPSで爆パンは超えられんと思ったよ
- 450 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 19:45:08.28 ID:3mlQ8lLV0.net
- >>446
その条件でもバンギやボスゴドラ出るんじゃない？
- 451 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 21:02:56.65 ID:1kb5qXI/a.net
- 通常のジム戦じゃバフ乗らないからな
- 452 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 21:45:49.85 ID:lS7BD6DV0.net
- ピンプクの100が産まれたんだがｗｗ
もしハピナスの100を持っていなくて
持ってる数（100以外）が1-3体程度ならみんなは進化させる？
ベイビィの100って価値どうなんかなと思って
- 453 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 21:52:59.54 ID:4dDMa2H40.net
- >>452
とりあえずカンストしてから考えてみるべし
ハピラキこれ以上増やしてもしゃーないでしょ
- 454 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 21:54:59.85 ID:7z9MTbgga.net
- >>452
こんなスレで言うのもなんだが、今さら置物に砂入れる気にならんわ
置物トップのハピナスですらガッサで30秒切ってカイリキーなら30秒ちょい気合玉ミュウツー脳死でも34秒程度だからな。弱すぎ
ジムの防衛力は場所時間天候の影響が99パーセントと言っても過言じゃ無いし価値が見出せない
- 455 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 21:57:34.89 ID:izX86zuYd.net
- >>452
進化させずに鑑賞用に取っておく
俺氏、エレキッド100を進化させて惜しいことしたと後悔してるわ、のちにエレブーの100獲ったからなおさらのこと
鑑賞用なんてボックス枠の無駄遣いという主義なら、ハピカンストだよな
- 456 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 21:59:47.99 ID:1kb5qXI/a.net
- まあでもハピナス以上の置物いないけどね
弱体化したのは失敗だったとは思うが
- 457 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 22:00:25.73 ID:QYgTHdcu0.net
- 雨降ってる時にジム置きする時
雨ブースト狙いで波乗りミロカロス置くか
雨ブーストで電気強化されるからミロカロス置くのやめるかいつも迷う
- 458 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 22:09:38.19 ID:lS7BD6DV0.net
- >>453
カンストしてから考えるって…
後悔したくないから聞いてるのに
>>454
確かに同じ砂使うならPvPに使いたいよねｗｗ
>>455
枠は余裕あるから大丈夫ｗｗ
鑑賞用にするわ
>>456
ほんまそれな…
とりま進化はやめて観賞用にします
もしラッキーの100を捕まえられたら進化するかも笑
ご協力ありがとう
- 459 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 22:14:40.15 ID:gQ+KFxEX0.net
- >>457
統計をとっていけば？
雨天時に置いた場合とそれ以外の天気とで
雨天時の方が短時間で帰って来てるかどうかみる
その地域で行動する人は、激しく入れ替るわけじゃないだろうから
データとり続ければ、その地域での雨天時ミロカロスが良いか悪いかいずれ出る
自分はやらないけどw手段としてはあるかなって
- 460 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 22:56:27.39 ID:zqWQOYwL0.net
- 雨の日にはデンリュウ
- 461 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 23:00:58.37 ID:CnrdTXLN0.net
- 統計っつーと堅苦しいけど
要はとりあえず置いてみて「なんかすぐもどってくるなー」
と感じたら置くのやめたら良いって話さね
あと
もし長時間防衛という目的以上に、
雨ブーストによるダメージで「うわ痛え、なんかすげえ」を狙いたい
という気持ちで置くのであれば
シミュってみて決めたら良いんじゃない？
- 462 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 23:07:09.58 ID:yQ6ncYNS0.net
- 弱体化前の強風ハピナスはだるかったな
カイリキー削り殺されたし運が悪いと
- 463 ：ピカチュウ：2019/03/06(水) 23:31:45.06 ID:4dDMa2H40.net
- >>454
ジム防衛のキモは粘着管理人だからな
ポケモン関係ない
- 464 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:14:47.82 ID:gb2/LPbLr.net
- 最強の防衛はキチガイだからなぁ、たとえ攻撃してるのがボスゴドラでも落とされる度相手が死ぬまで殴ってるやつが最強なのは確かだよ
ただ、置物に砂入れると金ズリ2週くらいで相手が諦めたり、日跨ぎ狙いなら最後の踏ん張りが効いたり、相性は分かっててとりあえずコイン欲しいだけのやつがそのジムを攻撃対象から外したりすることがあるかもしれない
- 465 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:22:22.28 ID:mEf/0bgU0.net
- 家ジム管理人や6複垢で全埋めする相手には寝込みを襲わない限り無理だよな。
- 466 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:27:27.89 ID:LrjfmOzm0.net
- いつ寝てるのか謎なやつもいるぞ
- 467 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:36:11.29 ID:uh5uPLcea.net
- たまに日跨ぎ阻止しに襲ってくる複垢マンが23時くらいにご来店して来てうわぁ1時間も守るのだるいなあ…と思ってたら
近くのそいつがポケモン置いてるジムから火花が上がり出して攻撃止めてそっちの防衛に回りだした
そのジムがまた基地外複垢管理人の半家ジム状態の場所だから複垢マン同士でデュエル状態になっててワラタわ
まさか家ジムマンの武力介入に助けられるとは…全くジム戦は地獄だぜw
- 468 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:40:44.59 ID:UldMYWJp0.net
- >>467
時給千円だとして3分で50ポケコインだから
ジム防衛頑張るよりスマホで1日に50円稼ぐ方法探すほうがラクだよ
それか30分残業したら十日分ジム守ったと換算するとかね
- 469 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:52:01.28 ID:zLHYOLp50.net
- >>468
最近の金でどうにかできるゲームだと、
毎回毎回こういうの湧いてくるのが不思議でしょうがない
お前のその書き込みにも価値が発生してんの？くだらな
- 470 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 00:55:48.14 ID:wqbxCm+J0.net
- 別にプレイスタイルなんか個人の自由だろう
毎日のように路駐して近所に迷惑かけるのだけはやめてくれ
- 471 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 01:05:50.79 ID:B1SW9gqvd.net
- 最近急にジムにツボツボ増えたんだが
- 472 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 01:23:58.90 ID:L/2Am8YW0.net
- キチってほどでもない管理人だけどソーナンス置いてたら周りも真似しはじめたわ
- 473 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 01:30:05.37 ID:zLHYOLp50.net
- そんなことでみんなが真似してくれるなら
先手バンギラスなんてことする奴はとっくにいなくなってるよ
ただ最近感じるのは、高CP二重弱点シリーズは、
ライト層もそれが強いと思って置いているわけで、
それがいるジムにはライト層は近づかないんじゃないかなって
何置かれててもジム攻略なんかしないって奴はそりゃそうだろうけど
- 474 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 01:56:27.45 ID:RU6FXmih0.net
- >>473
ライト「初めてのジム戦だ！何で戦えばいいんだろ...」
ボスゴドラ「心配後無用！」
サイドン「俺様に任せとけっ！」
バンギラス「レイド、ジムそして防衛も！なんでも任せてくれよな！」
- 475 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 02:25:00.20 ID:4Rayf3E7d.net
- >>473
それがあるから、例えバンギであろうがきのみをやる時は手を抜かないようにしている
- 476 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 02:30:18.84 ID:LrjfmOzm0.net
- >>472
ソーナンスも900超えると粘るからな
- 477 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 07:22:55.85 ID:hGoAlkOfd.net
- 死にかけor低CPのジムばっかり
- 478 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 07:45:34.30 ID:jmo9jFned.net
- >>477
俺の地域は24時間ハート満タンだぜ。基地外しかいない地域だから50コインなんか取れないぜ。
- 479 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 10:12:03.85 ID:1HjuLPxf0.net
- https://i.imgur.com/Ntu4j72.jpg
解放させた意味あるのかな！？(￣▽￣;)
- 480 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 10:29:20.85 ID:LKxUzgYLd.net
- おおあり、くそつよい
- 481 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 10:33:54.55 ID:f24Fqub3a.net
- >>478
246の青山通りは別名基地外通り
でも有難い
- 482 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 10:35:26.35 ID:3PNtIM0e0.net
- 青山通り今そんなことになってんのｗ
まああそこ暇な学生がたむろしてるから仕方なしか
- 483 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 11:29:15.98 ID:4i+lQ+mnd.net
- キッズの城があったから仕方ない
- 484 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 14:04:53.88 ID:KJA9OydR0.net
- ボスゴジジイに嫌がらせする目的でカウ爆ハリテヤマ置くのはあり？
ちゃんと強化してある
- 485 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 15:14:15.33 ID:8zWQemb30.net
- 味方にも嫌がらせになるぞ
シャワーズタップできねー
- 486 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 15:37:12.77 ID:KwKSgqDqd.net
- 構図によってはハリテヤマ本当に迷惑だからやめて欲しいw
- 487 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 15:40:59.13 ID:3PNtIM0e0.net
- ハリテヤマでかいよね
野生で出てた時のサイズに吹いた
- 488 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 15:53:15.51 ID:pXdOxnjMa.net
- 自分の地域の同色のアホ加減に、所属チーム変えようか真剣に悩むわ
- 489 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 15:54:49.37 ID:vcXjcrzEd.net
- 木ノ実妨害といえばホエルオーが最高にクソ
- 490 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 16:53:42.40 ID:zLHYOLp50.net
- >>488
なんでお前が金払ってそんな思いしなくちゃいけないんだよ
アホどもに分からせるほうが先だ
- 491 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 16:55:03.11 ID:eh/d6+5T0.net
- >>488
案外他色も似たようなもんだよ
3色してみればわかる
- 492 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 17:12:05.37 ID:jL1u8Dgk0.net
- ハピ以外の防衛ポケモンにすなが回るほどプレイしてないんだろ
- 493 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 17:16:37.24 ID:jL1u8Dgk0.net
- やり込んでたら1垢で理想ジム5つは作れるけど置けるのは1匹だしな
- 494 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 17:33:22.71 ID:iWwPMwCr0.net
- 運営も最近新しい修正は対人戦ばっかりにしてるしジム戦は見捨てられてるんだろうね
運営としても対人戦で少し修正加えればみんな新しいポケモン育てて技解放して砂も技マシンもバンバン使ってくれて儲かるからしょうがないか
- 495 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 18:30:12.14 ID:KJA9OydR0.net
- ダメなのか
大人しくミロカロス置いてくる
- 496 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 19:33:54.47 ID:ofnDIKCs0.net
- >>489
ホエルオーってなんかいつも遠くに隔離されてないか？
- 497 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 19:46:35.82 ID:UldMYWJp0.net
- >>496
そういう考察好きだけど
ボスゴドラでジムに挑む人って多いの？
- 498 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 19:50:18.67 ID:P8ToB4j80.net
- >>497
めちゃくちゃ多い。
- 499 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 19:53:05.93 ID:3PNtIM0e0.net
- >>497
普段は知らんがレイド前の争奪戦だと頻繁に目にする
個人でジム落としに来るようなやつはわからんなー
- 500 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 19:53:16.39 ID:WdwTUxhD0.net
- 落とした後カイリューとかバンギをまず置く奴はボスゴ愛好家だと思ってる
- 501 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:01:37.51 ID:zLHYOLp50.net
- レイド前争奪戦にいるおすすめパーティ系ポケモンは
火力は他人に任せて軽傷でジム経験値を稼ぐ魂胆だと思う
- 502 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:11:40.06 ID:9nsCb2sSd.net
- >>501
レイド前はグロスで入ってぼーっとしてるわ
- 503 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:14:52.26 ID:UldMYWJp0.net
- その人たちはなんでボスゴドラで挑んでくるんだろ？？
- 504 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:25:12.13 ID:9nsCb2sSd.net
- >>503
・かっこよくて強そうだから
・自動選択で出てくるから
・レイド前ジム寄生
これらのどれかでしょ
数少ない俺の100コレクションにこいつがいて本当邪魔
- 505 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:27:33.01 ID:hwZGi7HO0.net
- 深夜になんとなくポケgoを開く
塩漬けになってるマルノーム100と目が合う
PL23→PL35まで上げる
寝ておきて、夢じゃなかったと肩を落とす
- 506 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:34:10.74 ID:Jrhtm0vDd.net
- >>497
ジム落としてる時に割り込んでくる奴の半分くらいは使ってる感じ
- 507 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:40:26.07 ID:lEvcpHjhr.net
- ボスコドラマンは3週目横取り未遂が多い
ボスコドラ使ってるからジム崩すの大変なのにね
- 508 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:42:43.65 ID:Jrhtm0vDd.net
- 3周目は特に多いね
選ぶ時間が無いからおすすめで突入するせいか
- 509 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:46:16.18 ID:UldMYWJp0.net
- >>504
毎回自分で6匹を調整するから自動選出があるのも意識に無い…
そっか、ボスとか名前に付いちゃってるし何も調べないと強そうとか思ったりしちゃうのかな
- 510 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:52:42.60 ID:NJM+4kybM.net
- ホエルオーは横に行くだろドサイドンは糞邪魔だけど
- 511 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 20:53:26.23 ID:9nsCb2sSd.net
- >>509
自動選択はめんどい時とかだけ
レイド前ジム寄生でわざわざポケモン選択しますかって話
- 512 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 21:02:54.47 ID:a/l5Gf8Qa.net
- 選ぶぞ
もしジム落とせれば得するしな
- 513 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 21:04:33.49 ID:aDSqL70Fd.net
- ボスゴでハピナス殴ったことないが2700クラス相手だと一分くらいかかるの？
- 514 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 21:08:53.26 ID:9nsCb2sSd.net
- >>513
70秒くらい
趣味った
- 515 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 21:14:44.62 ID:UldMYWJp0.net
- >>512と同じくレイド前でも自分で選びます
たいていは、格闘2匹ぐらいと適してないポケモンを入れ換え。
総入れ替えみたいな事はよっぽど起こらないし
ジムに向かいつつ、頭の中でメンバー考えてもいいし
- 516 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 22:12:59.37 ID:UV7ufArN0.net
- 横取り野郎と思われたくないから崩し途中のジムには極力手を出さないようにはしてるが
あまりに遅いから待ってらんなくて入ってみると大体ボスゴドラ
- 517 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 22:28:45.67 ID:6g2pbYdK0.net
- 俺はボスゴドラがSSマシンにしか見えないわ
- 518 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 22:30:44.67 ID:tGoQC2/Rd.net
- cp1000超で個体値7FFの変態ラッキー拾って、せっかくだからフル強化して置きたいんだけど、時間稼ぎの考えでいくなら技は叩くサイコで良いのかな？それとも思念社員？
- 519 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 22:38:09.48 ID:a/l5Gf8Qa.net
- というかパーティー切り替えがワンフリックだからな
メンバーもジムのポケモン見て相性悪いの入れ替えるだけだし
- 520 ：ピカチュウ：2019/03/07(木) 22:48:13.26 ID:L/2Am8YW0.net
- ラッキーの技は好きにすればいいんじゃない
前と違ってもう全然耐久時間短いし
- 521 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 00:15:42.16 ID:pcAoFQI30.net
- ラッキー置くくらいならフル強化ハガネールのがいいかな
- 522 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 01:21:18.05 ID:YJ7gUXdBM.net
- ラッキー駄目なのか
おれの唯一の100ラッキー、いつか限定技が来るかもと進化躊躇してラッキーのまま使っているがやっぱり進化させるかな
- 523 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 01:33:14.00 ID:luG2e/BP0.net
- 回復技が実装されてタマゴうみハピナスが出てくる異常事態まで待てよ
- 524 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 01:37:46.90 ID:BM0cSyL20.net
- 俺も最近100ラッキー拾ったけど置物ポケに限定技来たところで大して変わらんだろうからさっさとハピにして最前線送りの毎日やで
- 525 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 01:41:58.46 ID:ZTHg7bXOd.net
- 回復技こない限りハピに限定技来てもたかが知れてるやろ
- 526 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 02:21:34.39 ID:inrbqGct0.net
- のしカビではない場合、げきりんヘビボンどっちがいいんですかね？
破壊は避けやすいからナシだよね？
- 527 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 02:29:35.03 ID:MdXpDE3oM.net
- 回避する人はげきりんもヘビボンも回避する。
脳死勢は何の技でも脳死で回避の概念すらない。
もうその辺はお好みで。
- 528 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 02:33:06.03 ID:mv0+Mg1EM.net
- 複垢ボスゴグロスを殺すためだけにしたじしんとかでもいいぞ
- 529 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 02:50:08.61 ID:5tHV9q9a0.net
- カビは複数ゲージならいいんじゃない
どうせ全部は見れないし
- 530 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 03:40:48.77 ID:vSxwRw80d.net
- 持ち物追加で進化の輝石実装まで待てよ
- 531 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 06:41:13.60 ID:sAGv3Yjn0.net
- この前金ズリ連携ジム防衛突破できず敗走したクソ雑魚黄色フェラーリくんが深夜1時頃にわざわざお礼参りするようになってて草
結果、俺が獲得したのは計48コイン
黄色くんは計10時間超えてるから50コイン
寝静まった深夜に攻めることで出来た差は2コインか…
- 532 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 07:03:56.77 ID:+EaBC9c00.net
- こういう愚痴いい加減スレチだから隔離してくれ
- 533 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 07:29:01.01 ID:fXx8/UPxM.net
- かなり効いてるしな
- 534 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:04:54.47 ID:A9/V7qtHa.net
- 速攻倒し返しに行けない時点で負け犬
- 535 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:09:52.01 ID:ssY1IAbKp.net
- 効いてると思うか？w
その辺のジムにテキトー置きすれば2コインなんてすぐ回収できるのに
それと真夜中攻めの労力比較してもそう思うか
愚痴っていうより黄色への憐れみだよ
2コインくらいあげるよご苦労様っていう
- 536 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:12:51.71 ID:rO9/tgdOM.net
- >>535
効きすぎワロタ
- 537 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:13:22.22 ID:ssY1IAbKp.net
- 釣れすぎワロタ
- 538 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:13:26.13 ID:qeIiBLZs0.net
- そもそもコイン云々の発想が出てる時点でアレ
- 539 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:15:57.40 ID:rO9/tgdOM.net
- >>537
最後の一行で茶噴いた
- 540 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:30:16.47 ID:FCqBUD+5M.net
- こんな場末の掲示板にグチ長文書き込んどいて憐れみとか
憐れなのはおまえだよバカヤローって話だな
- 541 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 08:36:23.29 ID:l6popMjwa.net
- いつもの二重弱点だらけのハピのいないジム見つけたから、最後にマンムー入れといた
- 542 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 09:03:54.24 ID:jxO3FSAz0.net
- マンムーだと誰が置いたか名前見えないしな
- 543 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 10:38:43.01 ID:5M+RDONO0.net
- 憐れみはともかくちょっとした愚痴くらいいいよ
吐き出すところもなくなったらただでさえ少ないまともな置物してくれる人が減ってしまうじゃないか
- 544 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 11:04:29.15 ID:DcX/q+XCa.net
- まぁでも適所で愚痴る方が
ポケgoに関する愚痴
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1522495260/
- 545 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 11:06:37.77 ID:wojFlmhBd.net
- マジでバンギドサイ◯したい
昨日から自分が置いたジム4つの全部に入ってる
- 546 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 11:09:50.15 ID:VtZfEhdPd.net
- バンギドサイは殴る側なら今ならポイント倍でウマーだなw
- 547 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 11:21:18.48 ID:gSYzWK/m0.net
- とある人がジム壊して、先頭に置いたのがドサイドン
防衛する気無いようにしか見えなかった
- 548 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 11:36:33.84 ID:HlAQyfoM0.net
- >>547
TL浅いひとならしょうがないけど40の奴でも未だに置くのがいるんだよなあ
そういうの置くやつって実もあげないで乗せっぱなしのが多い
- 549 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:00:29.97 ID:VtZfEhdPd.net
- 伝説以外でCP3500超えるのは限られるし、CP高い＝強いと思い込んでる層はいまでもかなりいる
- 550 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:02:12.56 ID:l6popMjwa.net
- 悲しいかな、マンムーがスゲーきのみ貰えて防衛を続けている
バンギやドサイ、カイリューもたくさんきのみ貰えて嬉しそうに防衛してる
このスレで嫌われるジム置きポケモンも、もしかしたら初心者が飴目当てでたくさんきのみ投げてくれてるのかもしれん
そう考えると優秀でも飴もらい難いベトとかフワライドとかゴルバットとかヤドランとかは防衛に向いてないと思われても仕方ないぜ…
- 551 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:13:53.43 ID:1rKXDNYUd.net
- 金ジムにするのに、今なら木のみ１個20ポイントでおいしいからな
30分毎に60個投下してるから木のみがすっからかんよ
- 552 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:19:20.92 ID:l6popMjwa.net
- ライト層だと、CP高い＝強い＝自分も作りたいになる
そうすると、少しでも飴稼ぐ為にハピ以外だとバンギカイリュードサイマンムー辺りがジム置き人気出るのもしゃあない
- 553 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:24:10.15 ID:kteR/j8dd.net
- ライト人気ジム置き四天王
バンギラス
ドサイドン
ギャラドス
カイリュー
- 554 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:45:18.20 ID:ssY1IAbKp.net
- >>553
ギャラドスだけは許す
- 555 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:47:37.39 ID:ssY1IAbKp.net
- こんなどうでもいい掲示板だから書き込んでるんやでバカヤロー
- 556 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 12:50:12.60 ID:RgkZKvF+p.net
- ねぇよギャラは
- 557 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:04:16.76 ID:XoZF1TxpM.net
- >>553
ギャラドスアウト
ボスゴドライン
- 558 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:04:53.22 ID:3NpdoG16a.net
- サンドバッグ四天王の大御所だろギャラドスは
- 559 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:07:36.51 ID:3NpdoG16a.net
- あと一体いればサンドバッグジム完成しちまうじゃん
バンギ
ギャラ
カイリュー
ボスゴ
ドサイ
候補はサイドン？
- 560 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:08:17.20 ID:/qsBXYgP0.net
- >>559
順番によってはそこそこのジムになりそう
- 561 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:09:57.90 ID:RS3RNqmg0.net
- ８日、ながら運転に懲役刑設置、罰金も引き上げを閣議決定
移動手段が車しかない地方は、ポケモンGoも今日で終わったな
- 562 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:11:17.28 ID:wmx0MHW7d.net
- >>559
マンムー置き増えてる
しかも色違い原始の力
- 563 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:32:26.93 ID:l6popMjwa.net
- あー、せっかくジム崩してハピ置いて後続がいい感じに置いてたのに、またバンギドサイで蓋されたよ
同色のバカが一番の敵だってはっきりわかんだね
- 564 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:38:59.26 ID:qldxPcBr0.net
- >>563
何置いたって帰される時間は大して変わらないよ
- 565 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:56:27.17 ID:wmx0MHW7d.net
- >>564
そうでもない
フル強化100%のミロカロに負けてくバカもいるし
場合によってはハピナスの次のベトベトンに負ける
ヤツもいる
カモ四天王に負けるヤツはほぼいないがね
- 566 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 13:57:54.75 ID:JqayjAshd.net
- 負けた奴って帰っていくパターンあるしな
攻めてるのパタッっと辞めたから見てみたら途中のポケモンで勝ちマーク付いてて察する
- 567 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 14:03:24.17 ID:KjobjEHp0.net
- 負けたというかながらバトルとかリサーチじゃないの
歩きでスマホ見ないでたたいてやれる所までとか車で止まった時運転以外のやつらがやるとか結構見られる
- 568 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 14:07:14.21 ID:JqayjAshd.net
- >>567
俺の置いてるジムは通りすがりで攻められるジムじゃないから違うな
ちゃんとそこのジムに行こうと思わないと攻められないし周りにいくつもある中で攻めた上での返り討ちの結果
- 569 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 14:12:44.85 ID:SgS9ZOHoM.net
- そう全ては理屈と自己満足の世界
- 570 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 15:29:44.94 ID:K2KWcxK60.net
- 走行中の電車からジムに放り込み置きを略毎日しているが
選ぶ暇ならからバンギ、ドサイドン、マンムーになることがままある
- 571 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 16:13:17.39 ID:A+8u/H/Lr.net
- >>570
屁理屈言って自分の行為を正当化しないで、名前でソートしとけよカス
- 572 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 16:28:40.36 ID:3NpdoG16a.net
- 一体どうしたらバンギドサイマンムーが上位にくるってんだ？
CP順か？
- 573 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 16:57:21.79 ID:FX/MJFpfd.net
- ヤャラドスの後のヤサイ置きはアリですぞwww
- 574 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:01:14.97 ID:GmYzp7wgd.net
- >>572
ジム置きCP順伝説抜きだとそのへんが上位だからでしょう
- 575 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:03:09.17 ID:KjobjEHp0.net
- 防衛もおすすめ作ればいいのにな
すでに置いてあるのを考慮してタイプ別に少ないとか弱点被らずCPが高めとかぐらいの思考で
- 576 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:11:52.95 ID:n/VFzy+W0.net
- 崩してカモ四天王置くような奴は
そもそもジム崩せない仕様にして欲しいわ
- 577 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:19:25.48 ID:KjobjEHp0.net
- バトルする人が少ない中でもその多くはおすすめ使うからな
ハピサナラキの流れもおすすめのコメパンで楽に倒せるから終わった順序だし
そういう人らはバンギ、ドサイドン、メタグロスあたりを大抵置く
カイリキーがアタッカーのメインとかは案外少数
- 578 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:19:37.14 ID:c2WLE/C40.net
- その前にまずはTL-2より上のPLのポケしか置けない様にだな
その後に解体者権限でも作ってくれりゃいい、100%無いが
- 579 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:40:01.72 ID:Z8XUIktC0.net
- CP順にしてケッキングってのが多い気がする
じゃれつかなければボーナスタイム
じゃれつく飛んでくるまえに落とせる事もあるしボーナス
- 580 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:44:33.60 ID:HlAQyfoM0.net
- 急いで置かないと枠がなくなりそうなときは
無条件で上にいるケッキングになるわ
- 581 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:50:30.56 ID:ZDYQIFgb0.net
- そもそもCP順で並べ替えたりしない
名前順でジム置き要員が上の方に来るように印をつけてある
- 582 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 17:54:10.29 ID:BfwdWETx0.net
- 外国の人達もポケモンの名前の前に#や!を付けて
名前順にするとか検索欄にうつとかしてるらしいね
- 583 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 18:03:17.29 ID:A+8u/H/Lr.net
- お勧めでジムやってみたら目茶苦茶キツくて時間かかった
薬も結構使った
未強化のが幾つか選ばれてたからお勧め派はいつもこんな苦労してるって事だよな
- 584 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 18:19:18.23 ID:luG2e/BP0.net
- レイド前に他人のバトル数見まわしてみれば
ジムバトル・バトル数にやたらに執着しているお前らが異常なのがよくわかるな
- 585 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 18:34:40.86 ID:/JR1qb180.net
- >>584
40の人を見ると上下の振れ幅が凄いな
- 586 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 18:49:27.93 ID:F9EDYHK4p.net
- 2万でも多いほうだな
- 587 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 18:58:30.64 ID:2vxt8KL00.net
- 8割ぐらいは4桁以下だろうし2万なら上位1割には入ってるでしょ
しかしバトル数2万や3万でおすすめ勢の中高年率が高過ぎる
- 588 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:01:31.38 ID:F9EDYHK4p.net
- 都会ならレイド前の攻防に参加してれば大した労力なしでバトガ増えるからな
- 589 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:11:51.78 ID:qeIiBLZs0.net
- >>588
だな
ライトな自分ですら5万超えぐらいだし
- 590 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:22:20.39 ID:YNx58jFTd.net
- 平日昼間レイドロビーのTL40はバトル10000超え率が高いw
捕獲も50000以上だらけ
- 591 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:28:38.86 ID:tvNnOiuV0.net
- 捕獲50000は普通だろ…
- 592 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:32:59.24 ID:A+8u/H/Lr.net
- 捕獲19万でバトルは9万だな
- 593 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:34:22.09 ID:8l5gYcek0.net
- 自分のアクティビティってどこで見れるの？
- 594 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:48:17.07 ID:7AsFRMDz0.net
- 各種メダルで見られる
勝利数→バトルガールのメダル
歩いた距離→ジョギングのメダル
捕獲数→コレクターのメダル
- 595 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:52:41.18 ID:8l5gYcek0.net
- あった！ありがと！
- 596 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 19:56:07.54 ID:c2WLE/C40.net
- レイドロビーやフレ画面から見られる勝利数は
バトガ+レイド勝利数だっけか？
- 597 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 20:14:41.24 ID:YNx58jFTd.net
- >>591
このスレじゃ普通でも都心20人レイドじゃそんないないって
- 598 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 20:18:50.67 ID:/JR1qb180.net
- 捕獲はモンボ+とか使ってるとガンガン増えてくからな
- 599 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 21:07:10.95 ID:FX/MJFpfd.net
- 捕獲15万超えててもオートキャッチ使ってると残念になる
個体値100いっぱい持っててもサーチアプリ使ってると残念になる
バトル数多くても複数垢だと残念になる
他のソシャゲに比べて不正の意識低いやつの多いこと多いこと
他のソシャゲはここまで不正が当たり前にはなってない、底辺ゲーと言われてるのも納得
- 600 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 21:12:55.43 ID:5tHV9q9a0.net
- 複垢不正でイキってるのがステータスみたいなの見てていろいろこみあげてくるよな
オンラインゲームやってた世代なら小学生がするような不正でいきがってる大人とかとてもじゃないけど関わりたくない
- 601 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 22:01:13.37 ID:7AsFRMDz0.net
- 調べたら
オートキャッチって非公式デバイスがあるのね
わざわざそんなの使ってる奴おるんやなあ
普通に公式のモンボ＋やゴプラ使えばいいのに
- 602 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 22:03:27.48 ID:J+RJdxqJ0.net
- ここ2週間くらいで3組くらい二十歳くらいの男2人で各2、3垢使ってジム占拠してるの見たな
取り返されそうになると2人仲良くアタッカーの前まで行って金ズリ投げまくるのも同じだった
- 603 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 22:35:44.76 ID:aiFmBc/s0.net
- レイドバトルでガチ勢のスクショコレクション集めるのが好きな奴、おれ以外にもおる？
- 604 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 22:54:47.75 ID:cpODxDyKa.net
- >>601
モンボ+がまだ発売される前からあったんだよゴッチャとかな
むしろモンボ+がサードパーティの機能をパクったんだよ
- 605 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 23:07:40.37 ID:7AsFRMDz0.net
- >>604
あっそ
ゴプラ使えばいいじゃん
- 606 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 23:10:31.10 ID:yJPmdeKo0.net
- 不正行為対策一切しない無能ナイアン
- 607 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 23:41:13.48 ID:J+RJdxqJ0.net
- あれ？誰も叩きにこない...
- 608 ：ピカチュウ：2019/03/08(金) 23:50:13.67 ID:277/CRzP0.net
- 違反者や複垢、位置偽装のスクショはコレクションしてるな
だいたいライングループだったり、仲間内だったりするのも見えてくるから
フォルダにわけて管理してるわ
通報するときに最低限必要な一要素としてな
- 609 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:12:41.39 ID:NuTXsvk4d.net
- >>608
通報してどうにかなるなら苦労しないわ
相手はあの無能ナイアンだぞ
そんなスクショ無駄だから今すぐ消せよ
自分は単垢だから関係ないけど
- 610 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:13:50.49 ID:2qgXEb1j0.net
- 運営が対策すれば自重したりやめたりする奴が少なからず出てくるんだけどな
なーんもしないからやりたい放題
- 611 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:22:30.61 ID:2UXgT01M0.net
- このスレって存在意義微妙だよね
良い考察をする→浅はか無能君がそれを読み防衛改善する
そしてこっちは損って事も起こる
- 612 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:24:15.70 ID:VWiJSomyd.net
- 現段階では技術的に難しいと思う
>>608
通報より確認用だな
あと話のタネに
- 613 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:30:16.33 ID:jYKkmN4x0.net
- >>605
ゴプラも長いこと売ってなかったからね。
非公式のなら売ってたみたいだけどどうせ非公式ならオートキャッチの方がUSB充電出来る観点からもランニングコストよくてお得
- 614 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:30:42.52 ID:lnusZJgGp.net
- 時たま見る「馬鹿が置いてくバンギカイリューをどうフォローするか」ってジム置き考察は実用的
あとの話は大体ゴミ
むしろネタ方向に振り切れてる方がまともですらある
机上の空論を良い考察と思い込んで話してる奴の多いこと多いこと
- 615 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:34:36.85 ID:8MY6jCDv0.net
- >>613
いい歳して自己正当化に必死かよ
- 616 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:38:10.57 ID:a3MwwUmZM.net
- 前にここで頻繁に8時間20分経ってないジムは崩すなって興奮してたおじいちゃんを昨日別スレで久しぶりに見たんだけどどこか忘れた
- 617 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:41:06.84 ID:rmh5pZms0.net
- 残念フォロー例
ドサイドン→水草カイリキー想定してフシギバナ
ギャラドス→でんき考慮のドンファン
カイリュー→氷かたまに竜だろうから仕方なくハガネール
- 618 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:49:51.11 ID:Qg7SYdAGp.net
- メルメタル若干縮んだけど低スペ端末でも快適にジム開けるようになったのかな
- 619 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 00:55:40.92 ID:U7tR314q0.net
- 今ちょうどメルメタルいるジムタップしたけど相変わらず数秒固まる
- 620 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:02:32.81 ID:9IBB3c8V0.net
- カイリューの後に格闘ニョロボン面白いかも
- 621 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:16:50.13 ID:VWiJSomyd.net
- >>617
それほど悪くないんじゃ？
- 622 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:22:51.28 ID:hRE0Z9LPM.net
- たった今、金ズリ防衛されまくって1時間の努力の末落とした末、アタッカーがドヤ置きしたポケモンがカイリキー
なんでやねん
- 623 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:22:52.65 ID:2qgXEb1j0.net
- 低スペテザリング複垢追い払うにはメルメタルが有効…？
- 624 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:23:17.32 ID:7g2TD9K30.net
- そういやさっきﾒﾀｸﾞﾛｽの後ギャラドス置いてあったんだが
ほのおじめんは交代だし悪バンギもカバー出来てよくね？
- 625 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:29:54.79 ID:EXsLdvpka.net
- >>617
十分やで
- 626 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:31:57.59 ID:YrO/eKJh0.net
- >>583
俺のは先頭ハピナスだともれなくゲンガー軍団がオススメされる仕様らしい
- 627 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:37:19.76 ID:VWiJSomyd.net
- >>624
ミロカロスでよくない？
- 628 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:39:50.18 ID:sv6BuwLZ0.net
- >>624
電気で２体即死のボーナスステージ!
- 629 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:41:46.93 ID:sv6BuwLZ0.net
- >>626
そういえばハピナスゲンガーで殴ってるおすすめ脳死ジジイがいたわ
あれゲンガーの避け練習じゃなくておすすめなのかｗ
- 630 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 01:43:25.82 ID:e3m6sb1da.net
- >>626
そのままバトルするヤツいるんだwww
- 631 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 02:40:33.51 ID:NVPr9RH80.net
- ウチのもほぼ間違いなくおすすめはゲンガー＋バンギ5体
リサーチとかで偶に数戦だしやってみるかとやってみるとすごい時間がかかる
それにグロスとかどうやったらでてるんだろうか
一応大抵カンストはしてるんだけどPL30ちょっとの適当な気合い玉ゲンガーが先頭になる
- 632 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 03:00:56.84 ID:onMgxMZp0.net
- 低スペ狙いでサイコキネシスや暴風などのでが早い奴置いてるわ
- 633 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 03:11:02.33 ID:HqzeRPQQ0.net
- おすすめは高確率で岩岩バンギ6体になる
時々曇りだとバンギ出ないのが有り得ないレベル
- 634 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 03:31:17.17 ID:k24jKMCKa.net
- オーダイルとカメックスのハイドロカノンはジジイじゃなくてもなかなか避けられないからおススメ
- 635 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 04:18:10.04 ID:sRI3dUAg0.net
- >>609
消して欲しいのかよw
なにか不安なことと、心あたりのある奴の挙動不審さ
- 636 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 04:18:30.21 ID:onMgxMZp0.net
- >>634
いいこと聞いたわ！
- 637 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 04:58:08.52 ID:8XoDtU3C0.net
- レイドだとそのボスのゲージ技を効果いまひとつにできるポケモンがおすすめに出やすいって聞いたから
ハピナスのおすすめにゲンガー岩バンギが出たらゲージ技が破壊光線だったりするのかな
- 638 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 06:24:55.89 ID:jYKkmN4x0.net
- 近所のジムを無駄に潰さないことも防衛には必要。
- 639 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 07:24:03.41 ID:cKE7NlfQd.net
- ドロポンもドロカノも避けにくい
- 640 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 07:31:09.39 ID:pZGqSBST0.net
- ハイカノは別格中の別格の技だからなあ
2ゲージでDPS壊れてて着弾も0.5秒という全避けじゃないと基本避けられない速さ
滝登りより倍速いからな
- 641 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 07:40:36.34 ID:HPcjEgG/0.net
- >>599
手動で15万のが残念野郎だろ
- 642 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 08:35:44.55 ID:MvkRC7ya0.net
- >>616
そんなルールは無いし、あっても無視して自分の都合を優先して良いと思うけど、
50コイン得られないまま崩される住宅地ジムは、取り返しに来る確率が高いのは確かだよ
粘着し返せる自信がないならコイン与えたほうが良い
- 643 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 08:36:44.12 ID:CWU1o4rw0.net
- >>622
最近かくとうおきが多いから戦う機会も多いがカイリキーやハリテヤマはカイリキーで簡単に倒せちゃうのな
こっちもわざ2まともにくらえばえらいダメージ受けるが
- 644 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 08:40:24.21 ID:pZGqSBST0.net
- >>642
ルールは無いけど夜中静まり返るような住宅地では忖度した方が実際楽
たまに帰省した時は遠慮なく潰して回れるから凄く楽しい
- 645 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 08:47:16.67 ID:onMgxMZp0.net
- カノンのオーダイルとカメックスどっちがいいだろう？ダイルはたきのぼりあるけどカメックスはみず、かみつくだしな、カノン多く撃たせたいならeps高いかみつくや、みずでっぽうのほうが良い気もするしうーん
- 646 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 09:13:18.75 ID:Wrnb/i1mr.net
- >>629
ハピナス先頭だと自動選択でゲンガー出るようになったね。
気合玉1200の低個体値だから罠以外の何者でもないんだけどさ
シャドー気合のフル強化のゲンガーは自動選択に出て来ない
- 647 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 09:33:50.60 ID:kzni6Nhxp.net
- >>645
単純に与ダメでワニが良いよ
両方とも勝利記録四桁行くまで使ったけど
今はワニ1択、その2種だと
- 648 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 09:59:43.85 ID:uQw1x/rTd.net
- ミロカロスとかオーダイルは現役だけどニョロボンは完全に時代に取り残されたな
- 649 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 10:11:21.25 ID:+92t/duB0.net
- >>648
ニョロボンはpvpで今輝いてるよ
- 650 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 10:12:09.06 ID:qNaJRzZ6d.net
- ジム置きとアタッカーの話がごっちゃになってないか？
- 651 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 10:33:20.19 ID:5LStG8uAd.net
- ドロカノは避けにくいのがメリットだから被ダメで考えるのはアリだと思うで
- 652 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:03:27.23 ID:sfLGyJ1fa.net
- 草で抜群とれるポケモンはありがとうって感じ
カウ爆草結びキノガッサでノーマル落としつつ水ポケもそのまま落とす
草結びは爆裂パンチを超えたDPSの技だから使いやすい
- 653 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:18:19.95 ID:WPFDjJ+QM.net
- うーむ、キノガッサ紙耐久過ぎて自分で使ってなかったから気づかんかったが、
確かにワニやミロカロスにとってはやっかいだな
技2にはふぶきを持たさんといかんかなあ
- 654 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:24:45.54 ID:z/SOYsxkd.net
- 吹雪やソラビは撃つ前に終わってしまうと思う
ワイボや冷ビはなんやかんや死に際に撃ってくれるんだけどね
- 655 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:31:25.97 ID:2UXgT01M0.net
- >>653
防衛だと技2つ目に氷技持たせてもランダムに使うだけだから
キノガッサに攻められてもハイドロも撃ったりしちゃうのがね……
- 656 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:33:28.95 ID:tkKv3EhX0.net
- さすがにミロカロスの耐久で相手が技2のみ抜群なら吹雪打てるだろうとシミュったけど
やはり一応撃ててるしゲージコントロールされても大丈夫そうなログ
でも総合的にはなみのりだと思う、避けで21s避けなしで24sなら十分しょ
- 657 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:38:50.48 ID:z/SOYsxkd.net
- ミロカロスにカウンターガッサ当てるような面倒くさがりの層を考慮したら1ゲージ弱点補完技はアリだけど
その微妙な需要に応えてくれる人がどれだけの数いるかは疑問
俺だったら普通に草草で攻めるしライト層はそもそも草で攻めないし
ミロカロスはなみのりでいいと思う
- 658 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 11:43:44.83 ID:2UXgT01M0.net
- ハピラキ倒した余りゲージを捨てずに草結びだけ撃ち草ポケに変えるのがbetterだな
でも水ポケの後がまとノーマルならキノガッサのままでもいいかもしれん
- 659 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 12:02:47.51 ID:o4VdYTsX0.net
- オーダイル流行っているのか
この頃道理で一番手にオーダイルが多い
- 660 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 12:18:46.12 ID:2UXgT01M0.net
- 1番目に居たらロズレイド葉っぱカッター草結びソラビとかかな
- 661 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 12:24:12.94 ID:z/SOYsxkd.net
- オーダイルが冷ビ撃てるのは格草ガッサならPL22まで
草草ガッサならPL30、草草ロズレイドならPL28
ミロカロスが吹雪撃てるのは格草ガッサならPL29まで
草草ガッサ、草草ロズレイドならカンストでも無理
ウインディがワイボ撃てるのはカイオーガならPL25まで
滝カノオーダイルならPL26まで
2ゲージ技はやる気メーター少なくても結構撃てるっぽい
キュウコンもエナジーボールあたり覚えたら使えるのかしら
- 662 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 13:37:17.99 ID:I+Zpm5Npp.net
- 草を普段からスタメンに入れる人と入れない人で認識に差があると思う
俺は普段入れないから刺さる相手用に解放ガッサが必要
- 663 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 13:59:30.98 ID:2UXgT01M0.net
- パーティは複数用意してもいいんやで
草ありパや氷ありパもあればスっとパーティ選ぶだけ
スっとパーティ選ぶだけで、その何倍も時短や
- 664 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:00:46.33 ID:bwTleMwZd.net
- 泥カノのラグ早くジムに置いてみたい
- 665 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:27:29.71 ID:CvTuPJmQd.net
- >>664
二重弱点に親を殺されたおじさん「ラグは結びロズで完封だから」
- 666 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:30:17.48 ID:4MUQJMzj0.net
- ドサイドンの後、何おきゃいんだよ
水草対策でプラバナなんでダメなん？
- 667 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:43:31.60 ID:tkKv3EhX0.net
- 二重の前にラグは技1がなぁ、特別な技はドロカノよりあわやたきのぼりが欲しい
>>666
ドサイドンはカイリキー続投で来るケースも多いだろうから格闘否定出来る方がいいかもね
あと良く忘れられるのか冷ビミュウツー定期、解放考えると霊も電もあるから困る
- 668 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:49:51.85 ID:wOVaNk1F0.net
- >>666
バンギラス、マニューラ、ボスゴドラ
- 669 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:57:38.12 ID:aRl+4sBKd.net
- ドサイドンはグロスで殴る人もいる
- 670 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 14:59:33.60 ID:bwTleMwZd.net
- ハピ梨ギャラドサ壊龍バンギ
これなら不正複垢怪力グロス脳死連打厨にとって薬になるから金ズリ防衛する気はある
- 671 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 15:02:32.34 ID:0diVxjSap.net
- >>668
ガッサでぶち抜かれるわアホか？
- 672 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 15:10:49.54 ID:CWjicYcM0.net
- 俺は最近カイリューは二体目ハピ後に置くぞ。
なぜなら、カイリキー６体パーティーって意外と多いみたいだから。
６体居れば通せる！みたいな。
- 673 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 15:38:37.49 ID:L4Sco4pVd.net
- >>666
困ったらベトン！
- 674 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 15:49:47.49 ID:1RIJ68AKa.net
- 防衛に与える影響は
場所>>>>時間>天候>>金ズリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>置いてあるポケモンの性能
前の三要素はどうしようもないから、金ズリを貰えそうなポケモンを置くのが吉。自分で四六時中監視はできないからな
よってベトンは無し
- 675 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 16:01:27.20 ID:2UXgT01M0.net
- カイリキー相手に防衛でフワライド置いたら70秒〜80秒ぐらいかかるみたいだなw
ゴーストで2重耐性、飛行で更に耐性あるから3重耐性
- 676 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 16:04:14.91 ID:UZGkg3lP0.net
- >>675
はい岩雪崩
- 677 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 16:16:06.72 ID:2UXgT01M0.net
- >>676
それを分かってる人はそれをやってくれれば良いよ
6体のカウ爆のみ連打でいいやろという思考停止マンにフワライドが刺さるというだけ
分かる人には他のポケモン置いてたって適切に対処するけど
分かってないとか何も考えてない人には意味ある
- 678 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 16:32:07.65 ID:VWiJSomyd.net
- >>674
前の3つを諦めちゃいかんだろ
並びも大事だが、いつどこに置くかが一番大事
- 679 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 16:48:00.47 ID:HHfyVOTkM.net
- 脳死コメパンやボスゴも居れば、脳死カイリキーも居るから
「最適解使わず時間かけて殴ってくれるなら全然OK」
って置く身としては割り切ってるわ。
前後で連荘させづらいのを置いてる人の見たら
「分かってんなコイツ」
と思ってベトでも余裕で金ズリ投げるよ。
いつも居るあいつらには投げないけど。
- 680 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 17:01:12.98 ID:BgmXUsaL0.net
- いくら脳死でもゴースト飛行にカイリキーで殴る奴おらんやろ
脳死してるのはどっちなんだ
- 681 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 17:04:34.66 ID:CWjicYcM0.net
- >>675
だけどそう思ってくれる人はあまり居ない。
岩技解放のカイリキーでもフワライドは面倒。
- 682 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 17:12:03.49 ID:sfLGyJ1fa.net
- ヨノワールとかの方がライト勢には印象がいいかもね
- 683 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 17:25:03.07 ID:rAd2XjRT0.net
- フワライド置いてるの自分しかみないし
下手するとネタジムにされてる
- 684 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 17:30:33.07 ID:sfLGyJ1fa.net
- >>683
自分の周りは自分以外でフワライド置く人は1人ぐらいかな
でも少数派なままの方が逆に知らない人も多いままだから現状でいいと思う
- 685 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 17:37:26.05 ID:GPnuXlL+0.net
- >>673
グラードン
- 686 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:00:15.09 ID:k24jKMCKa.net
- ちゃんと相性を把握している人が少ないのってよくよく考えたら異常だよな
- 687 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:02:36.06 ID:0diVxjSap.net
- スレにまで来てガチ議論してる俺たちの方が異常やで
- 688 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:03:10.94 ID:j4MOggiY0.net
- >>666
水草対策でカイリュー
- 689 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:22:23.19 ID:2UXgT01M0.net
- >>688
その並びにすると氷マンムーされちゃうかなぁ
- 690 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:39:49.60 ID:0MeVshu00.net
- ん？まさかひょっとして２重弱点なくてそれなりに耐久あってドサイの弱点全部等倍以下で受けられるポケモンっていないのか？
- 691 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:43:19.47 ID:2qgXEb1j0.net
- ドサイドンの後ろはクロバット置いてる
こおりタイプはしょうがない
- 692 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:48:59.08 ID:CWjicYcM0.net
- 最近はハピナスの居ないジムも多いし、先鋒ドサイドンも多い。
そういう場合は穴でも何でもハピ入れて、攻撃されたら残したいやつだけ残して退場してもらい
10分たったら複垢入れてジムを入れ替える。
クロバットなんて置いたらネタジムになっちゃうよ。フワライドもだけど。
- 693 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:49:07.79 ID:9IBB3c8V0.net
- ドサイドンの後にデンリュウ
グラードンで連続される？
それなら十分仕事してるだろ論
- 694 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:51:08.59 ID:CWjicYcM0.net
- 露骨に残す奴捨てる奴で金ズリするから、今一評判が悪い。同色からもジム乗っ取りと言われている。
でもしょうがないよな。金ズリもしないし、並びも無茶苦茶じゃ、攻撃してください、って言ってるも同じ。
- 695 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:52:24.15 ID:2UXgT01M0.net
- >>690
ハッサムとかキングドラぐらいかも
- 696 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:53:31.74 ID:2UXgT01M0.net
- ハッサムは二重だからダメだったわ
- 697 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:55:15.39 ID:CWjicYcM0.net
- で、気付いたのは、前から言われていたけど、先頭のハピの前に何かが居ると、金ズリ防衛しやすい。
体力があってゲージを持ち越越せない奴。
２アカウントで金ズリするから防衛は出切るけど、二段攻撃とか時間差攻撃がある。
その時にハピの前にそういうのが居ると金ズリ防衛しやすい。
- 698 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 18:57:49.05 ID:CWjicYcM0.net
- しかし二体目がハピクラスでないと、一体目同時に入り、時間差で二重弱点の二体目だけ落とされる事がある。
まぁ何順も金ズリしていると攻め手の力量も分る。
しかししばらく時間を置いて来られるとやられる。
- 699 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:01:42.64 ID:Qg7SYdAGp.net
- アカウント増やせばなんでもできるだろ
何言ってんだこいつ
- 700 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:03:52.64 ID:0MeVshu00.net
- >>695
あー、キングドラか、いいね
水と鋼が見れるから案外一番補完に優れてるかも。
ふぶきで継投してくる可能性のある草・地面、交代で出てくるドラゴンをまとめて相手できるし
自分がパッと思いついたハリテヤマじゃドサイの弱点は等倍でしか受けられないし微妙
あとは格闘耐性あるヨノワールくらいか
- 701 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:06:46.06 ID:2UXgT01M0.net
- >>700
ポケモンが増えていかないと今のところはドサイドンのフォローも大変という感じみたいだね
最低ですねドサイドンさん
- 702 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:08:26.85 ID:0MeVshu00.net
- 正直ドサイよりボスゴの方が後続のフォロー楽だったわ
- 703 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:10:53.80 ID:Qt0avfAAd.net
- マックス土砦さんは基礎能力が高いから格闘で舐めプすると驚くほど削られる
ストーンエッジは半減だけど出が速いし泥かけ1発1発が重い
きちんと草水で攻めれば何てことはないんだけどな
- 704 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:17:54.68 ID:13S0D/nJp.net
- >>700
単エスパーのスリーパーやソーナンスがある
でも交代前提だとみず・くさで瞬殺されるから
むしろみず・くさ以外のじめんとかこおりで
貫通させたほうが良いんじゃないの
- 705 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:30:22.49 ID:13S0D/nJp.net
- あと今さらだが、
>>617は残念なフォローではなくて
残念な置物へのフォローという意味だと思います
- 706 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:30:59.13 ID:tM3n3U4Sa.net
- 挑む気を起こさせるかどうかが一番重要だから雑魚扱いされるベトンライドよりバンギドサイカイリューギャラのほうが防衛に寄与してるのかもね
- 707 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:43:49.94 ID:9IBB3c8V0.net
- >>706
それはありそうだと思うね
まあバンギとギャラは雑魚という認識はかなり広まってる気がするけど
カイリューとドサイドンは手強いと思ってる層は少なくないんじゃないかな
- 708 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:54:58.15 ID:x0xu9/agd.net
- 今ジムのポケモンに連続で実あげてたら30#60#90て1個やりたびに倍に表示増えてたけどこんなんあった？
- 709 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 19:58:12.81 ID:0MeVshu00.net
- バンギドサイは割と偶然抜群取れて簡単に抜かれてしまうけど、ギャラは意図的に対策しないと弱点つけないからそういう視点だとギャラはかなり優秀
岩は逆カモできるし、脳死勢が電気ポケモンをわざわざ引っ張ってくるとか思えん
- 710 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 20:12:23.05 ID:JzHPPjdda.net
- バンギは簡単に倒せる上にバッジが美味しいから同色以外の人はどんどん置いてほしい
- 711 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 20:35:18.54 ID:4MUQJMzj0.net
- バトル回数1万超〜の自動選択勢のお声を伺ってみたいな
何が手強いですか？
ジムにいて面倒なヤツはどいつですか？と
- 712 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:02:01.81 ID:bwTleMwZd.net
- ハピエルレアロベトキッスラグラキ
これはどうだ？
- 713 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:04:06.85 ID:k24jKMCKa.net
- 1万回超えるほど自動選択で戦うとか縛りプレイなんだよなぁ
- 714 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:16:34.57 ID:D3sjM4b/d.net
- >>686
原作はジムバッジ集めの過程で覚えていくのにな。
相性補正がタイプ一致補正と同じ20%に設定してた無い案が悪い。ハピ実装までは攻撃も防衛もカイリューでおｋの時代だったし。
- 715 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:18:09.23 ID:2UXgT01M0.net
- >>712
エルレアロベトにはグライオン？(テキトー)
- 716 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:20:55.54 ID:IBIZOtlM0.net
- ミロカロスの防衛技はどっちの方が鬱陶しい？
それとも波乗りと吹雪両方持たせたほうがいいのかな？
砂ハンパないけどｗｗ
- 717 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:36:49.53 ID:bwTleMwZd.net
- >>715
自動選択脳死連打ジジババや不正複垢厨、タイプ相性知ってるガチを対象
そんな人がそもそもそんな低火力使うと思うか？
使われたとしても時間かかるからカモ
- 718 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 21:48:56.64 ID:fwMJLtsr0.net
- 出が早くて避けにくい2ゲージのなみのりじゃない？
- 719 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:03:16.62 ID:2UXgT01M0.net
- >>717
うんそだね
エルレイドを適切なポケモンで落としてアロベトで交換した方が早いね
- 720 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:05:11.95 ID:IT/BCh8XH.net
- >>716
草攻めとかタイミングずらしもあるから解放もいいかもね
- 721 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:08:27.86 ID:0t8Rg1Zl0.net
- あのさ
俺が、苦労して潰したジムに俺のCP4000超えのハピの後に
CP10台のポッポとか置くのを止めてくれない？
それって何の意味があるの？ジム防衛する意識あるの？
ハッキリ言って冷やかしにしか思えないんだけど
- 722 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:11:15.50 ID:G4bWSMZ7M.net
- 敵色の複垢の妨害だぞ
- 723 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:18:08.31 ID:UZGkg3lP0.net
- CP4000超えのハピ
- 724 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:18:39.48 ID:iwPYH8Zr0.net
- それ絶対釣り
- 725 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:22:20.33 ID:fwMJLtsr0.net
- CPがデカすぎる
- 726 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:33:39.04 ID:MHmCM7rp0.net
- ハピナスとケッキングの区別もついとらんのか…
- 727 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:35:11.01 ID:B+/mChV10.net
- TLいくつだとハピそこまで育つんでつか？w
- 728 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:41:54.23 ID:sfLGyJ1fa.net
- エルレイドからベトベトンアローラの流れはグライオンより強く且つゴーストじめんみたいなタイプの実装までは普通にポケモン交換だな
現状エルレイドもベトベトンアローラもあまり見かけないからそんなに必要性高い考察ではないな
- 729 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 22:42:12.11 ID:dcZw6nUta.net
- >>727
TL40でもそこまで育たない
- 730 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 23:00:13.04 ID:B+/mChV10.net
- まさかのマジレスきてんね
- 731 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 23:00:28.58 ID:IBIZOtlM0.net
- >>718
>>720
どっちも正しいよね
砂さえあれば解放するんだけど
とりあえず今は波乗り覚えてるんでしばらくこのままでいきますｗ
- 732 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 23:42:11.63 ID:GPnuXlL+0.net
- >>731
自分は滝か吹雪なら放置してる答えなんてないし解放の砂はもっと必要不可欠なやつに回す
今は2陣目のジムpt作ってる
- 733 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 23:53:58.95 ID:fd3ejTUx0.net
- CP高いジムにする→金ジム作るマンの目につく
CPそこそこで防御力高いジムにする→ライト層が勇んで挑んでくるけど返り討ちにする
ということで、CPそこそこポケモンを最近置くようにしたわ
- 734 ：ピカチュウ：2019/03/09(土) 23:59:01.80 ID:JljIPRBq0.net
- 未強化キングドラ100%があるんだけどジム置きってどう？
技は息吹逆鱗です
- 735 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:06:42.15 ID:AUx4CTBE0.net
- ハピってシャインとサイキネどっちがいいんだ
泥使ってるとハピのサイキネかわせないことがあるんだが
- 736 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:11:14.19 ID:1t451DRwd.net
- >>728
ゴルーグ「俺のことか？w」
- 737 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:14:48.75 ID:1t451DRwd.net
- エルレに使う想定としたらシャドボツーかキッス
どっちかによってアロベトは悪統一か毒統一かで迷うが
まぁ多ゲージで地面への嫌がらせも想定したら悪統一安定か
- 738 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:17:42.31 ID:TAQn8Ch10.net
- だいちのちからあたりをDPS32ぐらいの2ゲージ技で出してくれたらなあ
- 739 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:25:36.06 ID:fkseiJOi0.net
- エルレの何が優秀ってリーフブレードよな
確実に爪痕残してくれるから地味に効く
- 740 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:29:21.28 ID:Qk6yG0JI0.net
- バトルウィーク中はカンストゴリラ置いて
- 741 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:29:59.90 ID:1t451DRwd.net
- だが問題はグロス脳死連打厨にあまり薬ではないのが問題
ボスゴも想定して念力インファにしようか迷いどころ
- 742 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:32:06.61 ID:g9tjU1UF0.net
- >>734
無くはないけどあまりオススメはしない
弱点が一重の竜妖のみとは言え、竜の高火力で攻められたら二重に近い
あと単純にHPが心許ないので等倍カイリキーで十分な面もマイナス
それでも置くなら技1をたきのぼりにして、キッスやサナの後ろなど如何か
- 743 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:48:51.17 ID:J4uP2J4sa.net
- >>735
メタグロス使ってるとどっちも一々避けないからマジカルシャインのほうが頻度高い分削れるかな
- 744 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 00:49:29.15 ID:bI2ayH5X0.net
- キングドラどうか色々シミュってみよう
ポケマピ調べ 技2避け PL40FFF対PL40FFF
キングドラの技は考慮の余地ありだが>>734の通りいぶりんで
正解レックウザ (てるりん)14,05sec 58/180
正解カイリュー(てるりん)15,15sec 50/177
正解ラティオス(いぶくろ)15,7sec 54/162
正解？サーナイト(念シャ)19,59sec 18/145
ゴリ押しカイリキー(カウ爆)24,49sec 70/175
何にでもメタグロス(バレコメ)32,2sec 32/162
勘違いライコウ(ショックワイボ)24,99sec 56/175
勘違いロズレイド(葉っぱ草結)24,6sec 58/134
勘違いマンムー(粉雪雪崩)24,7sec 72/203
大エースバンギラス(撃エッジ)25,4sec 54/189
御用達ドサイドン(泥エッジ)26,2sec 62/210
安心のボスゴドラ(ドラテエッジ)24,95sec 28/147
微妙、カイリューでいいってのがね
- 745 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:03:29.37 ID:G0vT2K+Z0.net
- 少し上で出てるフワライド
わざはよく分からんのでたたりめシャドボをとしてわざ2避けポケマピシミュ
普通に交代した場合は
サイコシャドボミュウツーで12.09秒
いわなだれラムパルドで12.59秒
なめシャドーゲンガーで12.59秒
エレキブルで12.79秒
Wシャドーゲンガーで13.65秒
ライコウで13.89秒
いわなだれカイリキーという意見が出てるが
前がハピだと仮定するとフルゲージ残すのは現実的ではないので
開幕いわなだれ1発で137ダメージ
そのままカイリキーで通すとなると大体22秒くらい（持ち越しなしカビゴンなみ）
そうなると開幕いわなだれからの交代という形が最適解
HPが137減ったフワライドに対して（バトルログを見て計算）
Wシャドーゲンガーで8秒
いわなだれラムパルドで8.2秒
なめシャドーゲンガーで9.9秒
ライコウ・エレキブルで11.6秒（オーバーキルとなりタイム縮まず）
シャドボミュウツーで12.09秒（同上）
- 746 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:16:16.34 ID:G0vT2K+Z0.net
- ちなみにいわなだれの時間が2.7秒なので
いわなだれ当て逃げは
交代後のポケのタイムは縮み、その分
交代後のポケのダメージを軽減できるが
合計の攻略時間への恩恵はそれほどないということになる
（そのままカイリキー続投は論外）
- 747 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:21:47.64 ID:8DBsWR960.net
- このスレって何で昔からソーナンスの評価低いの？
- 748 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:22:17.31 ID:G0vT2K+Z0.net
- フワライドは
耐性は優秀だが弱点を突かれると瞬殺に近いのだが
それはそれ、そこを考慮しても
二重弱点に刺さるものでない限り
タイプ一致でない解放わざ2は
タイム重視の防衛にはそこまで恐れるものではないと思われる
ただし、ダメージ込みで防衛を考える場合（とくにレイド前か）は考慮する必要がある
- 749 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:31:22.20 ID:fX2SoilNH.net
- >>747
負担かけられない
割とすぐ死ぬ
今はラッキーですらゴミ
- 750 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:31:37.32 ID:fX2SoilNH.net
- ゴミは言い過ぎだわ微妙
- 751 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:34:32.83 ID:G0vT2K+Z0.net
- >>747
このスレでは評価が分かれる（高く評価する声も一部ある）が
他のスレでたとえ一部でもソーナンスを高く評価してるとこあるの？
- 752 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:51:16.91 ID:1D0hWBqI0.net
- 耐久時間で見るならソーナンスは入らないだろうしスタミナの持ちの良さが利点なんだろうけど見てなきゃ落ちるのは変わらない
それこそ頻繁に攻撃されるような場所なら入らないよなって感じだっけか
満タンにしてるだけで攻撃されないような地域でラッキーと乗せると木の実節約できるってくらいかね
とはいえ二十弱点ブラザーズを置かれるよりはマシだとは思うカンストなら
- 753 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 02:57:53.78 ID:j6WB22dxa.net
- ソーナンスは雑魚ポケと見なされてライト様に狙われたりネタジム化しそうだから二重弱点高CP軍団の方がマシです
- 754 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 03:09:54.12 ID:lgLl2HIwd.net
- ハピラキ以外は耐久と火力両立してるポケモンを置くのがベター
二重弱点は論外だがソーナンスは火力捨てすぎてる
- 755 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 03:48:08.14 ID:UE5XnijNa.net
- ソーナンス自体は火力がなくてそこまで固くもないから大して苦にもならない
でもCP低くて耐久がそこそこあるのは時間経過してるジムでも3周殴らないといけないので面倒
なのでガチで防衛するのには向かないけど田舎で適当にコイン稼いでもらう要員としては悪くないというのが自分の印象
- 756 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 03:51:18.24 ID:kkOF0GT20.net
- ポッコラ置いてもコイン稼げるんだよそんな田舎なら
- 757 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 04:37:51.56 ID:/SWqvMMU0.net
- >>744
ドラゴンとフェアリーを使わずに倒そうとすると意外に時間がかかるんだね(カビゴンをカイリキーで倒す以上の時間がかかる)
普段はパーティーに入れてないからカイリキーでゴリ押すのもパーティー入れ替えるのもめんどくさそう
- 758 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 05:13:39.89 ID:lVWqAtoc0.net
- 二重弱点が居ても必死でフォローしあえそうな気がしないでもない一例
ハピ→ギャラドス→ドサイドン→フシギバナ→カビゴン→ナッシー
ハピ→カイリュー→ボスゴドラ→ギャラドス→バンギラス→クロバット
一体でも二重弱点居る時点でクソだけど後に置くなら遺憾ながら頑張ってみようか的な一例
当然置いてはいけないSランクのバンギラスやボスゴドラもいけるってわけじゃあないそんな一例
- 759 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 09:42:33.21 ID:2p0xrLiz0.net
- フワライドの技2はあやしいかぜの方がいいんやない？
- 760 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 09:51:12.84 ID:FzK//w/A0.net
- 二重弱点でも通常ナッシーは攻め手としてはいて欲しくない
カイリキーでゴリ押し中に交代強制されるのは面倒
虫もあまりメジャーなタイプじゃないし
- 761 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:04:17.56 ID:lARJL2N80.net
- でもナッシー弱点多いからなぁ、別に必ずしも２重弱点つく必要性は無いし。
ナッシーの後続見て普通にベターな選択をすればいい
- 762 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:07:48.93 ID:hwroFJui0.net
- ナッシーはシャドボミュウツーでいいしついでに解放冷ビでグロスマンダカイリュードサイあたりも抜けるので厄介に感じたことはないな
- 763 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:29:05.76 ID:IXrfblBL0.net
- >>758
ドサイドン→フシギバナ
これはしないかなー
カイオーガの通常技でドサイドン倒しつつ、フシギバナにふぶき撃ってガッツリ削ってから他のポケモンでフシギバナにトドメさす
みたいに……
- 764 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:45:57.48 ID:fkseiJOi0.net
- >>763
そんなめまぐるしい戦い方想定し始めたらキリがねえよアホか？
ドサイに使われる水草対策にバナはほぼ最適解
ロズレイドでもいい感じだろうな
- 765 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:56:27.50 ID:G0vT2K+Z0.net
- ソーナンスについてフォロー入れとくと
ソーナンスが高評価受けてるのは、CPの持ちもあるけど耐久面の方が大きい
したなめシャドー/Wシャドーゲンガーでは16秒台で落ちるので脆い印象を受けるが
実はそいつら相手に16秒持つエスパーゴーストは他にいない
シャドボミュウツーでは20.4秒かかると言ったほうがその硬さが分かりやすいと思う
（比較対照；コメパンメタグロス18.6秒、シャドボスリーパー19.19秒、念冷ビヤドラン19.19秒）
しかし既に出ているように低火力ゆえに反撃がまったく怖くなく
多少時間はかかってもおすすめ勢でも苦労なく倒せる
普通のジムにいてもそれほど面倒とは思われないだろう
あえて使いどころを考えるとすれば
レイド前、かつ、ハピナスが既に設置されていて、
かつ、大量の艦隊を準備していてくすり使用しないで攻めてくる相手がいた場合
このケースでかくとう弱点の合間に挟み金ズリは自分でやれば
効果的な時間稼ぎとなるだろう
- 766 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:58:49.00 ID:fkseiJOi0.net
- よく置かれるポケモンをフォローできる一覧みたいなの作るといいんじゃね？
ドサイ→ロズレ、バナ
バンギ→フワライド
カイリュー→ラプ、グロス、エンペルト
グロス→オムスター、バンギ、ドサイ
とかね
ポケマピのカウンターリストで
よく置かれるポケモンのカウンターリスト（DPS順）
→その中で使用頻度の高いポケモンのカウンターリスト（TDO順）で大体分かる
- 767 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 10:59:21.29 ID:fkseiJOi0.net
- >>765
昨晩から検証助かるわ参考になる
- 768 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:03:26.11 ID:HAFmy7+T0.net
- 昨日イロチワンリキードヤ置きジムがあってウザいからサクっと潰したｗ
相性とか配置とは別に殴りたいと思わせるやつを置くのはよくないと思いますｗ
- 769 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:05:27.55 ID:IXrfblBL0.net
- ドサイドンのあとの草毒は格闘耐性もあるしって事なんだろうけど
ミュウツーとかも視野に入れるとエスパーに弱い草毒は自分は置かない
- 770 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:05:57.53 ID:bI2ayH5X0.net
- ドサイドンに格闘一貫させない、水草以外の一貫ならもうOK論でいいんじゃないの
だいたいこのスレに氷や地面、鋼でドサイドン叩く人いる？それって結構めんどくね？
基本は草で並びによってはカイオーガって感じじゃないのかな
自分じゃカイリキーで叩くのさえ面倒いと感じる
- 771 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:10:38.89 ID:fkseiJOi0.net
- >>769
ミュウツーにサイキネ覚えさせてる奴少なそうだけどな
どっちかっていうと冷ビの方が怖いか
しかしドサイを冷ビミュウツーで攻める奴はいない
ありがちな格闘一貫、それに水草対策が網羅できただけで十分だと思うけどな
そもそも代替案出してない時点で生産性皆無だからな
- 772 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:11:57.64 ID:HAFmy7+T0.net
- ドサイはグロスコメパン２発で沈めるわいは異端児か・・・
- 773 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:23:32.11 ID:Sd1aSp3yp.net
- キモいクソ厨二はさておき
コメパングロスの対策は水炎電鋼の複合で軽減するしかないだろうな
ドサイバンギキッス等汎用的に殴ってくるから誰の後ろって議論もできない
つまらない前提だがあえて考えるとするなら
ドロポンエンペルトかじしんメタグロスだろうな
- 774 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:31:11.63 ID:G0vT2K+Z0.net
- >>763
これはマンムー貫通やミュウツー貫通よりも
良さそうな（アタッカーが楽するための）解だね
対ドサイの高レベルカイオーガだと
たきのぼりのダメージが高くかつEPSが低いので
ドロポン使ってもオーバーキルになるしたきのぼりのみで十分という感じになる
フル強化なら15秒未満、
35くらいまで強化してあれば16秒台といったところ
30だとたきのぼりのみでは17秒台、
それよりPL低いと二重弱点突く旨みが減りそう
ただ、想定アタッカーのカイオーガについて
強化する場合は
みずでダントツ最強となるドロポンカイオーガのほうがたぶん優先度高いので
解放を考慮するとしても
強化されたふぶきカイオーガはマイナーかもしれない
（まあそれを言うと解放ミュウツーもか）
このふぶきカイオーガを考慮に入れるか否かを
ドサイのフォローを草毒にするか水毒にするかの
判断の分かれ目にすると良いかもしれない
- 775 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:33:41.62 ID:qcet4vRTH.net
- >>771
シャドボ冷ビミュウツーが一貫してるなら冷ビで攻めるわ
ドサイ→グロスとか
- 776 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:34:38.38 ID:bI2ayH5X0.net
- >>772
泥エッジドサイドンだとコメパングロスで18,09秒のダメ96/162
自分ならやらないが異端かどうかは分からん
このスレ以外ではカイリキーで攻める人が多そうな気がするがグロスもいるんだろうね
鋼一貫は格闘一貫と同じくケアした方がいいのかもね
- 777 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:34:49.64 ID:g9tjU1UF0.net
- ドサイドンの前が何かが分からないと結論は出せないんじゃ
実際のジム見ると氷弱点も少なくないから3連になる可能性も有るし
解放の中で比較的多いであろうシャドボ冷ビミュウツーも見るとなると念ードサイも×
手持ちですぐ置けるのはアロベトくらいだわ
- 778 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:40:26.68 ID:Sd1aSp3yp.net
- 前2体の相互補完考えるとかキリがなくて草
落とし所も考えられないのかw
とはいえ、確かにドサイの後ろに草だと氷一貫されそうだから水毒考えた方がいいかもな
となるとベトベトンかドククラゲくらいしか候補いないが…
- 779 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:42:49.70 ID:g9tjU1UF0.net
- ある意味ドサイを先頭とする方が非現実だよ
それこそ落とし所の履き違え
- 780 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:45:21.26 ID:fkseiJOi0.net
- 誰が先頭補完の話してるんだ？
- 781 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:49:11.78 ID:2CYN96hJ0.net
- 地方部だと戦略を練る予知もあるけど５、６人でボコられる都市部ではあまり意味ないんだよな。
経験的にしたのしカビゴンは中々帰って来ないからジム防衛は３ゲージ技がかなり有効なんだろうと思うな。
コメパングロスは対策されているのか？わりとすぐ帰還するｗ
往来が多い都市部では３、４体目あたりにしたのしカビゴンを置くのが効果的という可能性ある。
- 782 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:49:25.98 ID:LBkQ2KNL0.net
- ハピナスを昔の強さに戻して欲しいなぁ
- 783 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:49:43.24 ID:g9tjU1UF0.net
- ある意味って書いてあるだろ
ドサイの前を考慮しないでドサイの補完議論してるのが中途半端
ドサイの前を考慮しないってのは先頭と同義じゃないか
先頭ドサイなんて議論の必要ないから、一貫を考えて前も見た方が現実的だと言ったんだが
- 784 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:50:59.33 ID:G0vT2K+Z0.net
- >>774に補足として、
前に置かれたドサイドンがフル強化じゃなかった場合、
たとえばPL30（100％だとCP3200）だった場合、
微強化カイオーガPL27のたきのぼりでも15秒切るので
ふぶきカイオーガ貫通が現実味をおびてくるね
ドサイのフォローには一応CPもチェックしよう
- 785 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:51:19.74 ID:Sd1aSp3yp.net
- >>783
だからそれを考慮した上での水毒って言ったんだが
最後まで読めよ文盲
- 786 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:54:55.01 ID:Sd1aSp3yp.net
- あーくそイライラしちまった
語気荒げてすまんな
こういう反対するだけで何の意見も吐かない奴って嫌いなんだよね日本のクソメディアみたいで
何の発展性もない
- 787 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 11:56:28.81 ID:G0vT2K+Z0.net
- まあまあ
イラっとしたならポケ活行っとけ
俺は今日は午後からだ
明日まで持つところに置けるかな
- 788 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:08:08.74 ID:lVWqAtoc0.net
- 耐性ガバガバで前後に何置いてもダメじゃねーか的なゴミポケモンそれがドサイドン。
ここ見てる奴らは置くんじゃあねえよ分かったなと知らしめる契機にはなった。
- 789 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:18:55.34 ID:fkseiJOi0.net
- 知らしめるというかスレ民なら全員知ってるんだが
- 790 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:19:30.13 ID:2CYN96hJ0.net
- でもこのスレで議論されてることって仮想的である侵略者はほぼ一人という想定で固定されてるんだよな・・・
しかし往来の激しい都会だと弱点を突いて来る敵も入れば考え無しでパワーでゴリ押ししてくるトランクス的な敵もいて、
それらは同時に攻めてくる。
地方の小競り合いだけでなく、そういった「本物の戦場」も想定して議論した方が良いと思うんだよな。
今のこのスレは「大日本帝国参謀本部」みたいなとこがあると思う。
- 791 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:20:21.65 ID:ExcP1HNCd.net
- >>783
そもそもそこまで議論できるやつならドサイドンジム置きしないから意味のない議論なのでは？
- 792 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:30:24.35 ID:gJJ3besXd.net
- >>770
＞だいたいこのスレに氷や地面、鋼でドサイドン叩く人いる？それって結構めんどくね？
すまんドサイドンの前によっては使うわ
メタグロス→ドサイドンなら地面だし、
トゲ→ドサイなら鋼
- 793 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:31:20.78 ID:fkseiJOi0.net
- >>790痛々しすぎて草
都心で考えるべきはレイド前の時間稼ぎのみ
継続して防衛する意味がないわ
つまり>>765みたいな考察が有効なわけだが…
こんな高度な検証を各ポケモンに実施するのは現実的ではない気がするな
小学生だと尚更ついていけないだろ
- 794 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:32:53.22 ID:gJJ3besXd.net
- あー>>777に書いてあったわ
- 795 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:36:27.91 ID:gJJ3besXd.net
- >>790
それな
色んなタイプがいる
本当はそれぞれによって対応を考えなきゃなんないんだが、あまり多くするとついてこれないやつも出てくるから難しいところ
- 796 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:37:21.30 ID:gJJ3besXd.net
- >>791
ドサイドンの次に何を置くかの議論では？
- 797 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:38:57.37 ID:Sd1aSp3yp.net
- 地面で攻めてくる連中は考察から切り捨てるのもアリな気がするがどうか
地震地鳴らしは抜群取れる範囲も広いが、DPSや使い勝手は悪い、早く倒せるわけでもなく被弾も増えがちだし
- 798 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:43:39.72 ID:gJJ3besXd.net
- つまり、ドサイドンは弱点が多すぎるため、
ドサイドン単独で考えるのではなく、ドサイドンの前とセットで考えるということだね
言い方を変えると、ドサイドンはほぼ無視して、ドサイドンの前に対して何を置くかを考えるのを基本にしておいて、
例外としてドサイドンが間にいることを考えなきゃならない場合ある、と
- 799 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:46:52.41 ID:WqvVr/L+0.net
- ドサイドンフシギバナの順で置かれてたら最速で落とせるロズレイドで攻める
ドサイドンをはっぱカッター・くさむすびで倒し
ドサイドン後半のはっぱカッターで溜まったゲージを活用して
フシギバナにヘドロばくだんを1発うったらロズレイド以外に交代する
フシギバナは毒タイプあるけど草タイプのせいで等倍にヘドロばくだん食らわせられる
- 800 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:47:28.38 ID:gJJ3besXd.net
- ちょっと違うか
メタに対しては、炎と地面
メタ→ドサイドンに対しては炎は消えて地面のみ
トゲに対しては、電気と鋼とゴースト
トゲ→ドサイドンに対しては鋼
セットで考えると後ろに置くものは限定しやすくなるか
- 801 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:49:09.48 ID:GPgdbHMzM.net
- ベトベトングロスドサイとか地面ぶっささり環境なのに地面は考慮しないとか馬鹿か
- 802 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:50:20.93 ID:Sd1aSp3yp.net
- 理由もセットで言ったはずなんだがそれに対する反論は何一つ無いのな
まぁいいけど
- 803 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:52:28.08 ID:Sd1aSp3yp.net
- >>800
なるほどな
具体的な意見書いてくれると考察のしがいがあるわ
>>799で言うと、ロズレイドの他にマンムーとか氷タイプ攻めが考えられると思う
なのでカイリュー→ドサイドンに対して氷って感じじゃないかな？
- 804 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:57:07.59 ID:G0vT2K+Z0.net
- そろそろ出かけるか
ちな俺は長々と考察はするけど
実は防衛に効果があるとはあんまり考えてなくてな
もちろん効果のあるケースもあるかもだが
俺的には防衛効果以上に
・ワンパターンな攻め手なら苦労する（てごたえ）
・考える攻め手ならいろんなポケ使う
・めずらしいポケは目の保養（癒し）
→みんなたのしい！
という効果を目指して考察してるみたいな？
かくとう続きじゃないドサイの後ろにフル強化メタモン置いたことがある
みずくさならコピーで耐性付くから即死は回避できるかなと
楽しんでもらえたかどうかは分からん
- 805 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 12:59:24.55 ID:Sd1aSp3yp.net
- 今のところドサイの後ろに置くべきは
地面、鋼、氷、水、草への耐性がある奴か
地面がそんなにぶっ刺さってるなら飛行が有効？
格闘対策にもなるから良さげだな
他への耐性を考えてみると…
ぱっと思いつくのは
鋼水に耐性、氷草が等倍のギャラドスくらいかな
- 806 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 13:00:28.36 ID:Sd1aSp3yp.net
- >>804
いや、お前さんの考察クソおもろいで
また聞かせてくれ
- 807 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 13:05:02.67 ID:1t451DRwd.net
- オレはドサには種草結種爆ガッサ１択だな
ロズはEPSがトロイし、波乗り以外半減できないし痛い
- 808 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 13:33:51.85 ID:JKTgJOhvM.net
- >>807
自分も基本そうだな
例外は後ろに水弱点がいたらカイオーガぐらい
- 809 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 13:41:26.05 ID:Sd1aSp3yp.net
- 俺もそうだな、カウ爆草結びガッサの使い勝手の良さよ
タイプ不一致岩雪崩ニキーよりむしろ安定してる
そう考えるとドサイの後ろにいて嫌なのは確かにギャラドスとかになるか
- 810 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 13:52:02.65 ID:4xYuFSBh0.net
- ドサイドン->ハリテヤマ どうでしょ
- 811 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:01:15.41 ID:eGYM2jbfd.net
- ドサイドン→ウインディ
水系に代えて出してくる推測で技はワイボ
- 812 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:06:14.85 ID:aZwcAPma0.net
- アローラライチュウ置いてもええか？
- 813 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:09:48.73 ID:lARJL2N80.net
- さすがに地面舐めすぎでしょ
グロスもベトンもいけるから案外スタメンに地面入ってる可能性高いぞ
- 814 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:12:50.81 ID:6Y/0vxjj0.net
- >>812
色違なら
- 815 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:14:19.01 ID:AUx4CTBE0.net
- ベトに地面出しても20秒ぐらいかかるのでライコウで良くね？ってなる
- 816 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:18:57.76 ID:Qk6yG0JI0.net
- 俺の所においでどんなポケモンでも全力で守るよ
- 817 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:55:30.55 ID:Sd1aSp3yp.net
- >>815
これな
メタグロスにグラードンで攻めても20秒かかるんやで？
そりゃ舐めるわなと
硬直も長いから被弾多くなるしね
- 818 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 14:58:09.93 ID:4LW+fdJzp.net
- https://i.imgur.com/KrNCxYW.jpg
- 819 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 15:04:46.09 ID:rt3DBqidd.net
- ジム攻めしててグラマンドサイ欲しいってことないからな
大体ライコウが代わりになる
地ならしなり地震が上方されんことには地面に役割は無いと思うぞ(個人の感想です)
- 820 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 15:16:46.97 ID:X0tveTuQd.net
- 5世代でギガイアスツンベアーギギギアル
6世代でガチゴラスが増える未来が見えるぞー
全員でかくてcp高くて格闘弱点だからな
- 821 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 15:27:21.51 ID:KrEBUdkFa.net
- じめんで時間かかるのは、じめん技が今のところあまり良くないせいもあるよね
- 822 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 15:42:14.16 ID:Sd1aSp3yp.net
- というわけだな
ちなみに俺は地面技舐めてないぞ
ミュウに地ならし覚えさせて運用してるくらいだし
- 823 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:15:42.77 ID:JKTgJOhvM.net
- だからみんなもっとデンリュウを評価してもいいと思わんか
>>693に書いたがドサイドン→デンリュウ
どう？フシギバナと同じくらいにありだと思う
- 824 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:19:47.93 ID:TAQn8Ch10.net
- じめんタイプ自体は5タイプの弱点つけて超優秀なんだけどな
どうしてこうなった
- 825 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:24:33.89 ID:ExcP1HNCd.net
- むしろ弱点たくさん付くことが出来るからその分性能落とすのはゲームとしては正しい
なお爆ぱん
- 826 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:26:55.43 ID:KrEBUdkFa.net
- >>823
ドサイドンを草で殴り、草が電気耐性あるから美味しくないんじゃ？
- 827 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:35:44.62 ID:JKTgJOhvM.net
- >>826
デンリュウを草で殴るのか？
20数秒かかるぞ
- 828 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:47:02.25 ID:lARJL2N80.net
- うーん、等倍受けでいいならそれこそハリテヤマとかスリーパーでもいいじゃん
地面タイプが大したことないからってあえてわざわざ地面弱点を連続させてまでデンリュウ使う利点は無いだろう
ケースバイケースでドサイの前がサナキッスなら鋼貫通阻止のためにデンリュウ置けるけどね
- 829 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:51:20.93 ID:1t451DRwd.net
- デンリュウの１番残念なところはレックのテルりん２発で丁度倒れること
逆鱗２発でも余裕で耐えてたらオレもカンストしてた
- 830 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 16:59:40.04 ID:Sd1aSp3yp.net
- デンリュウは気合玉も使えるしなぁ
ステータスによっては汎用的で使える子になってたはず
どうしてこうなった
- 831 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:02:35.04 ID:KrEBUdkFa.net
- >>827
デンリュウに草イイネとは思ってないが別に美味しくないんじゃ？ってだけだよ
例えばドサイドンにロズレイドで挑むと
はっぱカッター→草結び→はっぱカッターで倒してゲージが余ったりする
そしたら草結びだけ撃ってから地ポケに変えるとかもする
- 832 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:06:55.68 ID:JKTgJOhvM.net
- デンリュウが一番と言う気はさらさらないんだけど
17秒持つしボルチェンあるからもっと評価してもいいと思うんだがな
でもハリテはやめてくれ木ノ実あげれん
- 833 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:08:29.98 ID:1t451DRwd.net
- 早くヌメルゴン実装しないかな〜
水草に弱い枠ならコイツ１番あとに置きたいわ
- 834 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:16:05.52 ID:KrEBUdkFa.net
- >>832
ゲージゼロでじめんタイプをぶつけて17秒ぐらいやん？
ゲージゼロからのロズレイドなら24秒くらいかかるけど
24秒から交換する秒数引いたり
ゲージ持ち越してるから早く撃てる草結びによって差が縮むやん？
その上に草への与ダメも低い
- 835 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:20:13.97 ID:JKTgJOhvM.net
- >>834
ドサイドンの後でそこまでさせたら十分仕事してないかw
- 836 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:25:07.89 ID:i6no9ir4a.net
- 俺、もうジム崩してハピ置くの辞めるわ
後続がいつもクソ過ぎて話にならん
空いてるジムに、直前に置いてるやつとの相性踏まえて適当に置くよ
- 837 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:27:47.10 ID:1t451DRwd.net
- まぁドサの後は草水格闘弱点枠以外なら電流でも良いよ
それはそうと、さっき置いたジム様子見たら壊龍とオレのキッスに勝利数付いてたわw
やっぱ怪力脳死連打多いんだなw
- 838 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 17:34:12.42 ID:tTZMmWlad.net
- 青なら力技で崩した後に誰かが配置するの待って置くって選択肢もあるぞ何せ青はクソポケ率高いからな
クソポケ置く奴を生贄にして自分は後方で構える蹴り出しも防げて一石二鳥
- 839 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 18:36:57.28 ID:G0vT2K+Z0.net
- デンリュウはコミュデイ前にきあいだまでカンストさせてて涙したわ
一応はどうも作ってあるが強化する余裕がないな
デンリュウは俺はドサイの後ろより
単に何置くか迷ったときに置くことが多いな
弱点は少ないけど耐性も少ないから
良くも悪くも「ここで置くのがイイ！」ってのが少ない
まじめに考えてみると
・耐久はそこそこだがじめん弱点なので最適でもそこそこ持つ
・耐久はそこそこなので等倍でも防衛型としてはやや速で倒される
・はがね・ひこう耐性
・ボルトチェンジけっこう痛い
となると
反撃ダメージ重視
はがね切り、ひこう切り
あたりがコンセプトになりそう
ドサイの後ろだと、コメパンは切れるものの、
じめんやくさで貫通されたらダメージが生かしにくいので
デンリュウ単体で考えるとややもったいないかもね
激レアケースだがルンパッパの後ろとかは良いかもしれん
- 840 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 18:56:32.63 ID:KrEBUdkFa.net
- >>835
うん、仕事してると思えるぐらいの構図だから
ドサイドンの後にデンリュウ置いても美味しくない
ドサイドン落としたロズレイドやキノガッサが続投で戦ったら
デンリュウ時に地ポケで攻めた場合より３〜4秒遅いぐらいにしかならないかと
- 841 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 19:25:20.41 ID:Iaorrjgfd.net
- ドサイドンって見た目が嫌い
- 842 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 19:30:17.34 ID:emnSO/Y/0.net
- ドサイドンて腰カクカクさせて卑猥すぎ
- 843 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 19:37:51.60 ID:bI2ayH5X0.net
- お前らハードル高すぎ
ドサイドンに対して草で瞬殺って言う相手には何置いても最適解で返されるだけでは？
それよりもカイリキーやギャラ・シャワで攻めてくる相手に手間かけさせることを考えた方がいいと思ったる
だからデンリュウもありだと
- 844 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 19:38:34.89 ID:1t451DRwd.net
- ドサは技１岩してる人ばっかだから氷で殴るのは考えないものして飛行枠が妥当か
氷ツーカンストのガチがドサに当てるのも考えにくいし、となると壊龍かキッスあたりか
- 845 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 19:59:35.45 ID:ExcP1HNCd.net
- ドサイドンの弱点全部カバーするのは無理だし個人的には水地面鋼見れるルンパか水草格闘が見れるバナ辺りが適任だと思う
水シカトすればリザ辺りでも行けるけど流石に水はよく使われるし切りづらい
- 846 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 19:59:37.27 ID:tJTrot6i0.net
- 俺はキノガッサをカウンター、草結び、爆裂パンチにしてドサイドンにぶつけてる
格闘枠として運用しながらドサイドンも素早く処理出来る優れもの
タネマシンガンの方が倒すのは1.5秒くらい早いけど汎用性の方を採った
- 847 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 20:10:04.30 ID:KrEBUdkFa.net
- >>843
ドサイドンの二重弱点の草と水
その片側だけに有効なデンリュウをアリと言っちゃうの？
ありじゃないよ
- 848 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 20:13:59.66 ID:IXrfblBL0.net
- キノガッサって存在がいるからドサデンにしちゃうとデンあとにノーマルとか置かれると
ドサを草草で
デンを草や格闘で
ノーマルに爆裂かます
みたいな事も起きかねん
- 849 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 20:23:52.94 ID:tJTrot6i0.net
- ドサイドンの後ろに置けば水、地面、氷、鋼、格闘を軽減し草を等倍で受ける水/虫タイプとかいう最適解
尚、現状ではアメタマしかいない模様
- 850 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 20:32:28.03 ID:yUs4K+Ux0.net
- ドサイドンの後ろに置くやつはドサイドンの前に置いてある奴を見て決める
- 851 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 20:43:49.00 ID:EHDPfA+kM.net
- >>874
どんな後続でも一長一短なわけだから十分ありだと思ってる
それにドサイドンに対してカイリキーか水を当てる人の方が多いと想像してるので有効度も高いと思っている
そんなのお前の想像の中だけだと言われるかもしれんがそこは確かめようがないものだ
- 852 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:03:26.27 ID:1t451DRwd.net
- >>849
グソクムシャ早く実装してほしいなw
- 853 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:03:42.39 ID:IXrfblBL0.net
- >>851
君大丈夫？疲れてそうだから休んだ方がいいよ
> それにドサイドンに対してカイリキーか水を当てる人の方が多いと想像してるので有効度も高いと思っている
って書いてるけどこれって
｢ドサイドンにはきっと水来るやろな｣
｢よし電気おこ｣
って事だが
その並びはジム戦に来た人には見えてるわけよ
そしたら水で来ないで草にするんだってばw
単体バトルゲームじゃなくて連戦ゲームだからねジム戦は
- 854 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:18:17.79 ID:EHDPfA+kM.net
- >>853
煽るような書き方はしたくはないんだが
そんなレベルのヤツがどれだけいるんだ？
現実はどうかという考察無しに机上論だけで考えてないか
友達いる？無職やニートのガチなヤツじゃなくてフツーのおっちゃんおばちゃん学生とかの？
- 855 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:33:13.20 ID:lARJL2N80.net
- ぶっちゃけ自分はこのスレは理想論・机上論語り合うスレだと思ってるぞ
現実的って言うなら「落とそうと思ってる相手には結局なに置いても同じ」が最も現実的な回答だろう。
このスレで議論を続けるなら当然相手は最適解を常に選んでくるって前提は必要だろ。
そもそも熱中したりイライラするほど実用性のある議論じゃないわぁ
- 856 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:34:24.97 ID:ExcP1HNCd.net
- そこまで言い出したらきりがないしな
ドサイドンの弱点完全にカバーしきれる後続自体が存在しないし
- 857 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:37:31.35 ID:Sd1aSp3yp.net
- >>856
ギャラドス…
- 858 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:37:41.50 ID:rBAENiKB0.net
- ダサイドン
- 859 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:42:16.64 ID:gJJ3besXd.net
- >>855
理想論はあくまでもスタートで、それを元に現実に活かすところまで考察する
それがないと机上論ではなく机上の空論になるのよ
- 860 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:48:51.37 ID:IXrfblBL0.net
- >>854
そんなライト層特化にドサイドンに水が来る想定のデンリュウ示されてもねぇ
しかもライトはジム崩すの遅かったり落とせなかったり、果てにはジム崩すより空いてるジム探そ〜ってなりそうw
- 861 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:50:33.43 ID:G0vT2K+Z0.net
- 煽らんで対案書いとけよ
- 862 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:54:15.22 ID:aZwcAPma0.net
- ベトベターの飴が足りないでゴワス。
- 863 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 21:56:57.63 ID:Sd1aSp3yp.net
- ドサイドン→ギャラドス
異論のある者はいないな？
よし次
- 864 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:00:47.32 ID:KEhp7m7k0.net
- ドサイとか置かれてたら獲りたての未強化置いて帰還したら飴にするわ
今は野生のオコリザル獲れるから直球でdisれる
- 865 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:10:43.00 ID:ArOHqwyDa.net
- >>843
> それよりもカイリキーやギャラ・シャワで攻めてくる相手に手間かけさせることを考えた方がいいと思ったる
> だからデンリュウもありだと
ドサイドンにギャラドスは危険みたい
ドサイドンがうちおとすストーンエッジの場合
端末とか電波の遅延でハイドロポンプが少し遅れた時は
ストーンエッジ間に合ってギャラドスが沈む
どちらも似た秒数で相手を落とし合える危険な組合せみたい
- 866 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:12:37.58 ID:EHDPfA+kM.net
- 失敗した
次のレス書く前に結論出された
ドサイドン→ギャラドス
しゃーないOK
- 867 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:18:37.82 ID:1t451DRwd.net
- ドサの後にギャラ置くならテル噛みかテルリンが良いな
本当はドサの前に置けるのが理想だが
- 868 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:18:42.09 ID:IXrfblBL0.net
- ドサイドンギャラドスだとカイオーガさんがドサイドンでゲージためて
かみなりでギャラドスをごっそり削る
二重弱点は辛いね
- 869 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:29:21.11 ID:wJrbLCBHa.net
- ギャラドスは二重弱点だからなし派と最低限交代を強要できるからギリギリセーフ派がいるよね
- 870 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:38:10.97 ID:l+028BjWa.net
- >>868
カイオーガをそんな贅沢な運用しているってどんだけガチな人なんだよ
何を置こうが関係なく潰されるわ
- 871 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:45:43.59 ID:ArOHqwyDa.net
- ていうか交換させる事が出来ようが交換秒数が吹っ飛ぶ尋常じゃない蒸発速度
電気ポケモンに11秒ぐらいで倒される
- 872 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:49:49.78 ID:l+028BjWa.net
- >>871
まあ耐久あるとされてる奴らでも20秒程度だから目糞鼻糞に近いな
- 873 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:54:07.89 ID:gJJ3besXd.net
- >>872
目糞鼻糞なので、手間がかかる方が嫌だな
- 874 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 22:58:34.58 ID:l+028BjWa.net
- >>873
もうハピ以外全部柔らかすぎてバトル前後の演出の方がウザいレベルだから下手なの置くよりも三戦強要のクソCPポケの方がダルいまである
- 875 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:00:47.25 ID:s554YsCT0.net
- 一番強いポケモンはジム管理人
- 876 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:02:59.24 ID:FM3UQ0Fn0.net
- 逆にギャラの後ろには何置けばいいんだ？
電気耐性あるやつだろうけど
- 877 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:05:12.18 ID:G0vT2K+Z0.net
- ハピが既に置かれているならハガネール
- 878 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:08:14.78 ID:vcgeGDW60.net
- ドンファンとかでいいんじゃねーの
- 879 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:08:54.85 ID:ArOHqwyDa.net
- >>872
それを目糞鼻糞と感じる人はそれでどうぞ
ただね11秒ぐらいで蒸発のギャラドスはね
ヤドン並のポケモン置いたようなもん
ヤドンは電気攻撃で9秒ぐらい
- 880 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:09:05.41 ID:1t451DRwd.net
- ダルい枠でも突破されたら意味ないから火力は何よりも１番重視、これだけは断言できる
だからナンスとかは絶対置かないな
>>876
ドンファン良さそうだが、ナメられそうだし木の実貰えない可能性あるからカビラキで良いんじゃない？
- 881 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:10:09.91 ID:0gCChnJhp.net
- ジバコイルきたらいい補完になれそう
- 882 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:10:24.99 ID:G0vT2K+Z0.net
- あ、ドサイ→ギャラと続いてる場合は
ハガネールとかのじめんより
くさタイプのが良いかもしれんな
- 883 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:13:27.40 ID:vcgeGDW60.net
- このゲームの意味不明なところは一応RPGなのに相性をちゃんと理解していないプレイヤーが死ぬほどいうというところなんだよなぁ
そしてそれでもジム戦に勝ててしまうっていうところは割と頭おかしい
相性補完も結局はほぼ机上の空論で終わるのがな
- 884 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:15:46.02 ID:1t451DRwd.net
- 相性分からない人が多いからこそ２重弱点だろうが火力あるポケモンが重要になってくる
- 885 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:16:42.64 ID:IXrfblBL0.net
- >>881
水地面ポケモンでドサイドンに水4倍ジバコイルに地面4倍されちゃう
- 886 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:16:58.50 ID:gJJ3besXd.net
- >>883
RPG?
- 887 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:17:47.34 ID:0gCChnJhp.net
- 解放ラグラージにやられるな
でもギャラの後ろなら悪くないと思う
- 888 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:21:57.83 ID:1t451DRwd.net
- ラグは泥カノ実装したらカンスト予定だわ
ジム置きも勿論だが偽伝説に当てたくて仕方ないってのもあるw
- 889 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:22:02.41 ID:goWYdv4Td.net
- ジバコイルとの相性補完はギャラドスだろ？
- 890 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:26:27.37 ID:6WhdlcGBa.net
- ジバコイルも地面ポケモンで12秒で吹っ飛ぶからね
最低限交換させたとしも脆すぎる
最低限交換させた上でそれなり耐久がないとね
- 891 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:36:17.87 ID:aFEb8x3o0.net
- >>883
ポケモンGOがRPGだったって事を2年半近くプレイしてて全く気付かなかったよ！
- 892 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:49:50.11 ID:vcgeGDW60.net
- 一応位置情報使って現実とリンクしたRPGじゃないのかこれ
- 893 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:52:39.05 ID:bI2ayH5X0.net
- 100点の回答じゃないからと対案も出さずに全部否定するだけのヤツは邪魔なだけだ
- 894 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:54:48.44 ID:hgYY/Uvl0.net
- ギャラドス11秒君はアレだよね
多分親がギャラドスに殺されたんだよね
- 895 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:55:28.68 ID:Sd1aSp3yp.net
- >>890
代替案出してどうぞクソゴミ野郎
- 896 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:56:20.21 ID:Gm0RF3D70.net
- 今夜地元のジム全然崩されないな
珍しく10時間経過
- 897 ：ピカチュウ：2019/03/10(日) 23:59:17.45 ID:gJJ3besXd.net
- かと言って100点じゃないという意見も大切
まぁ完璧な答えなんてないんだから、長短色々指摘し合うのはいいことかと
- 898 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:00:29.41 ID:rqfqajhma.net
- そもそもなドサイドン置いてるのありえねー
が、置かれてたらしゃあないからドサイドンのあと何にする？っ考察スレだから考察するわけよ
なの同じように防衛員にしちゃうと10秒ちょい終わるギャラドスとかジバコイルとかを防衛考察スレで挙げるとか
ありえねー
- 899 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:05:48.73 ID:vVt0zNvs0.net
- ドサイドンの終わっているところはみず、くさ、かくとうっていうメジャーどころに弱い点
おまけにはがねとこおりにも弱いし本当にどうしようもない
- 900 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:08:27.76 ID:iDqucOm9p.net
- >>898
だから代替案を出せっつってんだよカス
さもなきゃ黙れ話が進まねえんだよ
- 901 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:10:48.75 ID:4/OAqg2Q0.net
- >>898
ありえねー君と呼ばせてもらおう
- 902 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:15:31.12 ID:Z56idrwP0.net
- 一匹目は何を置くのが最適解なのよ！
- 903 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:17:54.34 ID:rqfqajhma.net
- >>900
ありえねー
防衛員にギャラドスとかジバコイルを挙げるというのは
レス汚しで時間も無駄にするマイナス行為
そのマイナス行為してる奴自信は知らんが
代案を出すというプラス行為をそんな態度でのぞむとか
ありえねー
無価値なもの与えて価値あるものよこせとか
ありえねー
態度ありえねー
- 904 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:19:35.56 ID:9XmaZw0i0.net
- >>898
そもそも入れ替え前提ならどのポケモンを後ろに置こうが「対策される」で切って捨てられる
問題なのはカイリキー始め汎用ポケで一貫されること
入れ替え強要する時点で目的は達成してる
前提から破綻してることに気付かないありえねーくんはもう少し大人になってから出直してくるんだな
さもなきゃ>>804の垢を煎じて飲みやがれ
- 905 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:22:06.95 ID:iDqucOm9p.net
- 論理破綻してて草
ただの荒らしだったか
- 906 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:23:39.79 ID:44EdKJNb0.net
- >>904
交換にかかる秒数にたいして脆すぎてだめ
- 907 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:28:54.49 ID:vbyrbg0F0.net
- この流れで「○○ならともかく」すら言わないのは
荒らしでやってるんじゃなけりゃ
ある種の病気だから
どっちにしても触っちゃダメなやつ
- 908 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:29:08.14 ID:O5wrBMsPd.net
- まず
>>904
一貫されてでも置くか、交代させてその中でより長いのを置くか
だと思う
>>898
交代有りで10秒ちょいにならないのは例えばなんだろう
↑を踏まえで何秒くらいだといいかな
- 909 ：名無しのピカチュウ：2019/03/11(月) 00:56:38.84 ID:AYiVi5qaV
- >>829
防衛デンリュウ ボルトチェンジ りゅうのはどう
レックウザ ドラゴンテール げきりん
回避なし 18.14s ダメージ-148/180
ゲージ回避 17.85s ダメージ-82/180
何か俺が見落としてるのか?
- 910 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:42:36.69 ID:GgBVaeBt0.net
- 結局ヤドランクロバットあたりに落ち着くわ
- 911 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:48:18.34 ID:M806ZO59d.net
- ヤドランはよく名前上がるけどキングは上がらない
なんか違いあんの？
- 912 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:48:40.21 ID:NtevaSGC0.net
- そいつらは飴が貰えんからな・・・
難しい
- 913 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:52:15.85 ID:nLFlrUcD0.net
- 今度は飴もらえないと来た
- 914 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 00:58:17.71 ID:bth4M2sF0.net
- 2重弱点あっても補完しあって置けばまぁまぁめんどくさいジムになる はず
- 915 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 01:38:45.75 ID:AmEWe0aN0.net
- >>911
ヤドキングは多ゲージ技が無いのれす
>>914
二重弱点勢は火力はあるからね、ただ二重を置く層は相性を考えてくれない。。。
- 916 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 02:15:30.83 ID:pMjYOJsc0.net
- >>902
なんだかんだでハピナスだと思う
- 917 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 03:24:38.37 ID:3bBficcU0.net
- ヤミラミやミカルゲのCP3倍くらいあったら絶対フル強化してんだけどな
惜しい奴らだよほんと
このスレでは好評に見えるアロベトはなんだかんだ殴られることが体感多い
カイリキーでそのまま等倍行けるのも良くないんだと思う
地雷臭プンプンの二重弱点シリーズが揃ったようなジムのほうが長持ちする気がする
置く奴が多いってことは強いと思って置かれているわけで
そんな奴はジム潰しに来ないんだろう
- 918 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 03:28:03.04 ID:3bBficcU0.net
- ハピナス→ギャラドス→ドサイドン→カイリュー→ハッサム→ボスゴドラ
だったら、ちょっとダルさ感じる。
- 919 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 04:46:14.70 ID:EMeCP3Wq0.net
- 近所のジムで順番までは知らんけどハピ、グロス、バンギ、ケッキング、ドサ、カビで12時間耐久しちゃってる時点で
有利不利どうでもいいんじゃないかって思えてきた
- 920 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 06:30:39.69 ID:ScC8KnPT0.net
- >>915
いちいちID変えるのやめてくれないか
視界に入るのも不愉快なんだが
- 921 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 06:49:14.63 ID:6edzGiHr0.net
- 結論：何置いても同じ
- 922 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 07:00:29.71 ID:iDqucOm9p.net
- 何置いても反論だけ置いてく基地外が何か言ってんぞ
- 923 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:09:12.02 ID:GWREM03Rp.net
- >>903
あだ名付けられて、すぐに調子に乗ったww
- 924 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:12:15.80 ID:CK2l1I7l0.net
- ベトベトンはコイン50午前様でした。
土日は結構入れ替わり激しいから、
昼間に置いたのが帰ってこないとは。
一応EXジムなんだけど。
- 925 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:16:52.21 ID:wfUIs0/rd.net
- 置くならアロベトよりベトベトの方がよくね？
- 926 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:28:44.79 ID:40yYUV5Ma.net
- いま時期は学生社会人の引っ越し新生活の準備で忙しい人もいるからジムの動きはその分鈍くなるんじゃないの？
去年の今頃は自分は休んでたからわからないけどこんな感じじゃなかった？
- 927 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:30:57.08 ID:fhF9R6XQ0.net
- >>925
通常はエスパーに即粉砕される
アロベトは格闘に耐性ないけど弱点が地面しかないのが利点
- 928 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:34:00.81 ID:Nzb/8oCHa.net
- アロベトはグラードンに即粉砕される
- 929 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:35:20.58 ID:esVWLMXrd.net
- 対策ポケモン使われたらハピナス以外はみんな即粉砕やんw
- 930 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:47:51.15 ID:RmOsO6Mj0.net
- 地面に弱いとサイ好きにやられてしまうので普通の方にしようぜ
- 931 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 08:59:23.33 ID:/INcq8EF0.net
- 普通のほうも地面に弱いんだよなぁ
- 932 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 09:28:12.16 ID:gRFWKy8cM.net
- サイ好きでワロタ
- 933 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 09:46:01.63 ID:RmOsO6Mj0.net
- >>931
すんませんでした
- 934 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 09:46:33.01 ID:OnxwcpTQd.net
- カイリューよく言われるけどメタグロスの後のカイリュー置きなら良くね
交代さえ強いれば良いんならさ
シャドボ冷ビミュウツーは知らん、というかミュウツー対策は無理
- 935 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 09:49:37.03 ID:VcGt6c3bd.net
- わいはアタッカー側で交代させられても秒殺できるやつは歓迎だわ
カイリューとかギャラドスとか
- 936 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 10:02:22.67 ID:TB9vLq8Oa.net
- >>935
そうだよね
交換秒数足してもほかポケモンより早く終わる二重弱点は美味しくいただくよね
- 937 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 10:14:24.46 ID:OnxwcpTQd.net
- マンムー「二重弱点無いワイジム置き許されたな」
- 938 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 10:27:03.49 ID:m6FOvuq/0.net
- >>937
今のマンムーはアカウント名まで隠してくれる優れもの
- 939 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 10:38:49.86 ID:TYN0fy5za.net
- >>929
ほんこれ
対策ポケモン使われたらとか言い出したらキリがない
- 940 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 10:55:56.43 ID:AmEWe0aN0.net
- >>920
日付変わればIDは変わるんだがなぁ
何がそこまでお前の気に障った？
- 941 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 11:00:38.78 ID:7qKlUQX0d.net
- わし的にはゲージ技うてずに倒される奴は置いちゃダメ
例えばギャラドスよりドロポンシャワーズのがうざい
バンギよりのしカビゴンのがうざい
- 942 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 11:59:33.76 ID:T+8lhPRQd.net
- ノシカビはウザいけど火力は微妙だから脳死連打厨にはあまり薬ではないって感じ
てかっカビの勝利数付いてるの全く見かけん、欠勤の方が見かける
雲の日はノシカビ絶対置かないようにして代わりに、じゃれ欠勤かアロベト置こうかと思ってる
- 943 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:02:52.38 ID:03dKbZ3G0.net
- 楽を薬と書く奴はヤクでもやってんのか
- 944 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:04:54.03 ID:T+8lhPRQd.net
- >>943
いや、クスリで合ってるが…
- 945 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:07:19.77 ID:c+9KGKAqd.net
- 効果があるとか対策になるって意味か？
特効薬ってこと？
違和感ないか
- 946 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:10:15.96 ID:T+8lhPRQd.net
- >>945
あーそういうこと
あまり薬ではない→あまり効果がない
こっちの方が良いか、スマンな分かりにくくて
- 947 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:16:11.69 ID:V4lqITXlp.net
- 二重弱点ガイジ害悪すぎない？
- 948 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:16:12.38 ID:NVkAEONld.net
- むしろ今の期間はケッキング、バンギラス、ドサイドン、カイリュー、ボーマンダ、メタグロスのCP高いやつだけ置いて常に金ズリ使ってくれ
NORAIDジムのレベルあげやすい
- 949 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:16:52.56 ID:A2DDq2HW0.net
- アロベトの役割は等倍で殴ってくれて上等ってところ。
カウ爆で殴られてもカビゴンより持つと思えばどこに置いてもまぁ困らん。
- 950 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:21:51.21 ID:fIcF8Hl4d.net
- ケッキンはcp4000以上じゃれつくならあり
- 951 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:31:51.29 ID:V4lqITXlp.net
- 二重弱点であってもなくても美味しく頂くわけだが
後から来た奴が腐すパターンって最悪だよな
一番白けるわ
- 952 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:34:54.45 ID:ArW2lUs7M.net
- ケッキング言われているより結構強いよね
ここのみんなはじゃれつくぐらいなら余裕で避けれるのかな？おれはよく避けミスするからハピナスよりむしろうざいわ。
- 953 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:37:46.18 ID:DbjUePjMa.net
- じゃれ、ドロポン、エッジでもラグらない限りは避けれるけどハイドロカノンだけは無理
- 954 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 12:43:40.99 ID:3bBficcU0.net
- 経験値2倍金ズリじしんケッキングうますぎ
- 955 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 13:11:12.24 ID:TB9vLq8Oa.net
- >>949
アロベトは弱点つかれても23秒ぐらいもつ
ケッキングは弱点つかれて20秒ぐらい
どちらも最適に弱点攻めてくる相手に与えるダメージは50ぐらい（ゲージ技避けながら攻めてくる相手の場合）
どちらも十分防衛に向いてる
- 956 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 13:18:37.10 ID:s9mLrZti0.net
- ベトベターの飴どうやって貯めたらいいと思う？タスクはまだある？
- 957 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 13:19:25.61 ID:wtOLST0Vp.net
- >>956
7kたまご孵化しまくり
- 958 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 13:21:32.73 ID:s9mLrZti0.net
- >>957
その手があったかー。ありがとう
- 959 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 13:26:38.40 ID:OnxwcpTQd.net
- >>952
脳死複垢コメパンメタグロスならじゃれつくでもゴミ
- 960 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 13:44:12.24 ID:tHSh9adYa.net
- >>957
ええこと聞いたわ
- 961 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 14:20:24.83 ID:ArW2lUs7M.net
- >>959
そりゃそうなんだけど、もしメタグロス出すんならカイリキーでの一貫をさせなかったことで仕事はしてるよね。
メタグロスはトロいし、ケッキングありじゃね？と最近思った
- 962 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:01:02.39 ID:gSOf9Kkya.net
- ドクロッグってカウ爆できてフェアリー等倍だけどエスパー二重弱点だからやっぱ攻め要員としてはきついかな
4本手があるムキムキおっさんに飽きてきたんだけど
- 963 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:07:24.80 ID:jbt7Nmkr0.net
- >>962
ムキムキマンやめてドクガエル使ってるよ
- 964 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:16:49.16 ID:NRLavciXd.net
- >>962
そんなあなたにグロパンルカリオ
ハピラキカビケッキバンギボスゴマンムーが連続してるとこだと面白いぞ
避けて体力維持する必要あるからなお楽しい
- 965 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:22:22.62 ID:TB9vLq8Oa.net
- ノーマルの後ろにフェアリーや草が待ってる時はドクロッグかな
- 966 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:26:45.73 ID:MgI5sBbG0.net
- ベトン最高だと思ってたけど解放グロス忘れとったわ
やっヤドランしかないね
- 967 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:44:05.50 ID:v/mv4cqXM.net
- >>962
女子もいるんですよ
- 968 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:45:29.97 ID:WKhWFrzxd.net
- グロスくさむすび覚えないかな
そうしたら快適になるんだけど
- 969 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:49:03.40 ID:QVZZYwYvr.net
- >>952
弱いだろ
カンストカイリキーならじゃれつく耐えるからむしろ避けないし
そこでゲージ溜めてはい終わり
薬は捨てるほどだわ
むしろ周りのゴミ追い出してケッキングを先頭にして金ズリ待機まである
バトルウィークならなおさら
- 970 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:51:32.47 ID:wSVyP5TfM.net
- ダメージ食らってるアホじゃん
- 971 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 15:58:12.24 ID:PRP1jeiR0.net
- >>895
代替案出せとかいう言葉が、いつでもまかり通る魔法の言葉だとでも思ってるのか？
お前は>>857でギャラドスとかいう愚案出してるわけ
例えば、会議で愚案を浅はかに出した奴が居て、みんながしょーもない愚案だと指摘したとする
で、そいつが代替案だせ！って言ってもまかり通りませんわ
・愚案出した時点でみんなの時間を浪費させた
・愚案を誰かが指摘しないと、愚案を愚案だと分からないおつむの奴ご愚案を良案と誤解しかねない
愚案は汚染物質みたいなもので、出すぐらいなら黙っとれ
もしくは考察スレでなく雑談スレでも用意してやれ
考察と言えないような愚案を出す奴は、他人に代替案を出せと言って良いレベルに達していない
- 972 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:03:28.90 ID:WKhWFrzxd.net
- ダメージ食らったら固定パ連戦だと回復の手間あるし避けたい、生理的に喰らいたくないのも分かる
ダメージ食らって被弾ゲージ爆増で即殺戦法、薬クソ余ってるから被弾とかどうでもいいってのも分かる
やっぱこの手の議論は相容れないんやなあって
- 973 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:05:55.42 ID:fIcF8Hl4d.net
- ケッキン、バンギ、ドサイがいてハピいない上に金ズリ入れるジムに昨日あたってサクサクポイントめっさ稼げたわw
- 974 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:11:04.49 ID:TB9vLq8Oa.net
- バンギラスのあとにドサイドン置いてるの見かけたんだが
酷過ぎて笑える
キノガッサがバンギにカウンターでゲージためて
ドサイドンにくさむすびで2匹とも瞬殺されちゃうだろw
- 975 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:16:04.21 ID:CQCkXJ7Ma.net
- >>942
最近、俺ののしカビに撃退数1が良く付いている。
のしカビの前に居たポケモンは居なくなってる事が多いから、のしカビでジム落とすのを諦めた感じ。
(後ろの奴が金ズリくれてる)
どうやら、のしカビを凄く苦手としてる奴がいるもよう。
- 976 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:34:08.66 ID:0I2d6Mfgd.net
- >>967
ヒィ
- 977 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:36:53.45 ID:wDy2MmdI0.net
- 通常ベトのが置ける場面多いだろ
格闘弱点がワラワラ置かれてるなかに置いてくるだけで仕事できる
アロベトとか前後のポケモンで格闘封じとかなきゃカイリキーでゴリ押されるだけでしょ
- 978 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:43:57.91 ID:WKhWFrzxd.net
- アロベトはカイリキーよりも気合ミュウツーとついでにメタグロスに悪波刺して負担かける感が強い気がする
これはこれで良いと思うけど、対カイリキー用ではないね
- 979 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:44:09.99 ID:G0ywV5Tm0.net
- だからこそ有能しかポケモンを置かない前提の理想ジムではアロベトなんでしょ
実際はジジババのボスゴバンギドサイドンもいるから通常ベトのが活躍できるってだけで
- 980 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:51:24.67 ID:WKhWFrzxd.net
- >>979
ボスゴバンギドサイに+ベトってそれはそれでヤバイ
グラードンさんホクホク顔でアップ始めてそう
あるいはこういう時はじならしマンムーのが良いのか
- 981 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 16:56:21.94 ID:tOcQXoOq0.net
- 深夜に近所の廃人ジムを壊してまわってるライトがいるんだが
サイドンとか乗せててもこれは壊せないｗ
- 982 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 17:42:10.30 ID:O2L3H4ood.net
- >>971
いや>>856に対しての答えなんだから>>857は悪くないだろ
お前が思考停止してるだけ
- 983 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 17:44:14.42 ID:NYuSOuQSF.net
- >>971
低脳案からの代替案言え！を認めちゃうとみんなテキトーに低脳案ぶっぱなして代替案言え！で済むからなw
考察出来ない奴は読む専門でどうぞー。
何か聞きたくなったら以下へ。
ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550843652/
とか
初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/
- 984 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 17:46:30.16 ID:yuZy6T8RF.net
- >>982
その流れにしてもダメダメな低脳案なんだよ。
- 985 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 17:49:28.08 ID:KoSK2tiNa.net
- ちょっと前に追加されたベロベルトってケッキングぐらいの役割かな？
それかケッキングの次点って感じぐらいの存在かな？
- 986 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 17:55:33.35 ID:Sx6LBHZr0.net
- ジムでディアルガ、パルキア使ってるひといる？
- 987 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 17:57:21.96 ID:44EdKJNb0.net
- ケッキングは通常技が渋いけどベロベルトはしねんのずつきがエスパーなんだよね
- 988 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:00:46.68 ID:V4lqITXlp.net
- このスレにまで複垢自演が出張ってるのか
道理で幼稚な煽りレスが多いと思った…
勘弁してくれよ
- 989 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:03:37.12 ID:ftkTlhF90.net
- ベロベルトちょっと育てたけど自分じゃ叩けない
前にでてたハガネールって全然みないね
- 990 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:07:42.30 ID:AgrXJ07Id.net
- >>985
１ゲージ技しかないから、技２撃てずに沈むよ
- 991 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:19:08.32 ID:QLc+ysG6a.net
- >>988
複垢は本当に堕落してるよね
>>959みたいに複垢関連話も良くない
複垢はどんな事を達成してもドーピングの失格野郎
- 992 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:22:42.61 ID:G0ywV5Tm0.net
- 通常ベトの技何が良い？
- 993 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:40:58.77 ID:ze7U946y0.net
- >>986
使ってるよ
無理して使ってるよ。。。
- 994 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:46:09.18 ID:QLc+ysG6a.net
- 立てられないです
スレ立てお願い致します
- 995 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 18:46:57.53 ID:T+8lhPRQd.net
- >>975
マジかよ考え改めたわwノシカビ曇り以外は積極的に置くわw
>>977
アロベトは怪力に強い枠の後なら防衛の発揮すると思うぞ
怪力に強い枠を突破した後、果たしてアロベトに怪力を出す人は少ないのではと思う
- 996 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 19:01:57.99 ID:BY9Dwb0e0.net
- 交代によるロスは機種によるだろうけどiPhoneなら二秒も変わらん
弱点で殴られたときでも硬いのを置くのが無難
- 997 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 19:02:52.99 ID:MgI5sBbG0.net
- >>992
纏わり悪波
雷パンダストもあり
- 998 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 19:03:03.12 ID:FZ5RG6FD0.net
- >>994
やってみる
- 999 ：ピカチュウ：2019/03/11(月) 19:08:46.04 ID:FZ5RG6FD0.net
- 次スレ
ジム防衛考察スレpart.36
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/
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