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【本家】ジム防衛考察スレpart.38【ﾜｯﾁｮｲ無し】
- 1 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:01:59.02 ID:NAQn9qUya.net
- ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.37 ･
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552804230/
- 2 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:04:04.92 ID:NAQn9qUya.net
- ・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
- 3 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:07:09.79 ID:NAQn9qUya.net
- 前スレにあったシミュリストです
ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。
【カウンター×ばくれつパンチ 格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 カイリキー)
ハピナス 31.09s
ラッキー 23.89s
ブラッキー 21.29s
カビゴン 20.29s
メルメタル 19.89s
ハガネール 19.89s
ラプラス 18.99s
ケッキング 18.09s
ベロベルト 17.59s
トドゼルガ 16.69s
ミルタンク 16.69s
- 4 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:09:52.31 ID:NAQn9qUya.net
- 【コメパングロスvs鋼耐性防衛ポケ】
エンペルト 53.34秒 ※格闘弱点
ランターン 51.79秒
メタグロス 42.89秒
ミロカロス 41.39秒
シャワーズ 37.59秒
ギャラドス 35.04秒 ※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン 32.29秒 メリット 格闘耐性持ち
デンリュウ 31.39秒
カメックス 30.49秒
- 5 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:22:53.62 ID:NAQn9qUya.net
- 相対比較になるデータは、考察の土台と思い引用させて頂きました
皆さんでより良い防衛考察をしていきましょう
考察ではないレスはスルーしていきましょう
- 6 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:40:25.20 ID:fAAljIhsd.net
- スレ立て乙です
ルンパッパ置き増えてきましたがいかんせん未強化ばかり
- 7 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 22:41:40.21 ID:VOTZj/P+0.net
- 虫や飛行がまず選出されない前提で考えるとカンストルンパッパ置き悪くないと思うけどどうなんだろう
- 8 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 23:11:51.14 ID:NAQn9qUya.net
- 【ルンパッパ:3タイプ弱点】
《毒例》対ロズレイド
・耐久時間 12～16s(技構成•AI挙動による)
・相手HPへのﾀﾞﾒｰｼﾞ 11%～92%(技構成•AI挙動による)
《飛例》対ドンカラス
・耐久時間 14～20s(技構成•AI挙動による)
・相手HPへのﾀﾞﾒｰｼﾞ 17%～106%(技構成•AI挙動による)
《虫例》対カイロス
・耐久時間 15～18s(技構成•AI挙動による)
・相手HPへのﾀﾞﾒｰｼﾞ 21%～76%(技構成•AI挙動による)
- 9 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 23:18:17.45 ID:NAQn9qUya.net
- 最も早く落ちるケースはルンパッパのれいとうビームでロズレイドにゲージ促進してしまった場合の様です
ルンパッパをれいとうビーム持たせなければ安定な耐久になると言えるかもしれません
- 10 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 23:28:13.38 ID:fAAljIhsd.net
- 飛行や毒(草)アタッカーは冷ビ避けを意識すると虫アタッカーと大差ないタイムになるかと。
最速は毒電デオキシスA (10.49s)みたいですがピーキー過ぎて環境には現れて来ないでしょうね
ただ、今度の虫イベでハッサムやカイロス増えそう…
- 11 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 23:34:53.47 ID:4dVpVFWB0.net
- 51343003345103晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 12 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 23:39:54.44 ID:NAQn9qUya.net
- >>10
ちなみに>>8はpokegenieによる
数回シミュし、各シミュでは10シミュなので計30シミュほどの
下限から上限まで上記の結果でした
毒電デオキシスAの10.49sはどちらのどの様な構成での結果なのか検討のためお教え頂けると幸いです
- 13 ：ピカチュウ：2019/03/30(土) 23:47:37.14 ID:NAQn9qUya.net
- >>10
虫イベで確かに今よりは増えると思いますが、おおかたは、虫を軽視して分かっている層しかしっかりとした虫を用意しないかな
と予想しています
仮に大半に用意されたとしてもアタッカー固定パ派に採用されるかはまた別ですし、的確パ派に対応されても15s程耐久出来そうなので合格ラインかなと
- 14 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 00:03:57.76 ID:EzzFRTbad.net
- >>12
毒電デオキシスAの結果はポケマピ使用です。ルンパッパの技は一通り試しましたが結果は同じでした
ポケジーニーは高精度計算が有料らしく、親が課金させてくれないので使えません…申し訳ない
>>13
自分も十分合格ラインだと思います
どこに置いても等倍以下で受けられる耐性が強みなので相性が分かってない人にオススメしたいですね
炎かフェアリーのあとに置くと水、地面、鋼を誘えてよさそうですが
- 15 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 00:07:10.32 ID:T0ad1VIn0.net
- 07073103070703晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
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- 16 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 00:17:01.95 ID:EH2kTUFKa.net
- >>14
ポケマピなのかな？と思いこちらでもシミュしたんですが10.49にはならないんです…どういうことなんだろう
ちなみにこちらは無課金でもpokegenieの高精度出来てます……
- 17 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 00:46:57.58 ID:EzzFRTbad.net
- >>16
すみません。なにか他の結果と取り違えてたかもしれません
自分でも再度やってみましたが、あわ冷ビで11.69sでした。10.49sはどこから出てきた数字なのやら…
- 18 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 08:40:48.50 ID:q3QgaZ0Sa.net
- >>17
れいとうビームやめれば逆にデオキシスが負ける事が増えるみたいだね
れいとうビームは2ゲージ技だから出が早く、その結果デオキシスにゲージを上げることになりルンパッパが落ちることに繋がる
1ゲージ技にすれば、ルンパッパのあわやはっぱカッター5発でデオキシスが落とせて勝ちやすくなる
- 19 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 10:04:39.27 ID:ifsECIS9d.net
- >>18
勝てるか分からない上にカンスト前提なので完全に趣味枠ですね
- 20 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 10:08:08.40 ID:T0ad1VIn0.net
- 05083103080503わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
- 21 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 10:13:44.12 ID:T0ad1VIn0.net
- 41133103134103晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 22 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 10:49:28.20 ID:q3QgaZ0Sa.net
- >>17
デオキシスAに対する冷ビ搭載ルンパッパは、早くやれる事もあるけど
逆にデオキシスAを2体も倒しちゃう事もある。3体目まで必要w
デオAは脆すぎて通常技数発で倒れたり、冷ビ1発で全HP無くなる軽装甲過ぎ
そしてルンパッパ確定突破の為に３体もPTに入れるぐらいなら他のポケモンで崩しそう
- 23 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 11:30:55.69 ID:hxA2RkvF0.net
- ドククラゲ用意しておきたいなぁ
耐性多めだから布陣による出番多そう
- 24 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 12:05:03.65 ID:ifsECIS9d.net
- タスク産をpl30-35くらいに強化するだけでも十分使えますね
アシボム追加でドロポン引ける確率1/4(技スペで1/3)になったので、今から進化させる人は難儀しそう
(解放→技スペで1/2まで確率あげることもできますがドロポン一本のほうがいいかと)
- 25 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 12:41:02.99 ID:q3QgaZ0Sa.net
- >>24
タスク産からドロポンドククラゲを探すのが良さそうだね
- 26 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 13:54:24.35 ID:hxA2RkvF0.net
- フワライドに勝利数ついてた
格闘勢がタイムアップ予感して敗走したのかな
- 27 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 18:15:34.62 ID:q3QgaZ0Sa.net
- ドククラゲはベトベトンより弱点がひとつ増えるが
はがね水炎氷耐性が増える所が凄い
失った耐性は草だけ(草は等倍)
- 28 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 18:18:43.26 ID:Pgn4DtcJM.net
- どのみち電気で死ぬ
ギャラドスよりマシか
- 29 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 18:41:46.48 ID:q3QgaZ0Sa.net
- そうだね電気弱点にはなっちゃうね
ポケマピより
ライコウ電気ショックワイルドボルト
ミロカロス 17.19s
ドククラゲ 17.79s
- 30 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 18:56:51.59 ID:hxA2RkvF0.net
- >>8
ルンパッパなかなかだなぁ
攻撃性能が高いアタッカー用意してその秒数か
- 31 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 19:23:30.03 ID:Bq2iKtO30.net
- >>29
ええ…ミロカロス級なのか
正直舐めてたや
- 32 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 20:17:55.57 ID:NcSpwBwOd.net
- ルンパジムに全然置かれてない
ハスボーリサーチ真面目にやった人少ないか？
- 33 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 20:23:42.04 ID:y2sd4acJ0.net
- >>32
タスク産のPLから砂入れるのはちょっとと思ってる人が多そう
- 34 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 20:50:18.40 ID:wgv4Zrk1d.net
- ルンパは置かれているけど全部CP1000以下
pl15のFFFでCP995だから進化だけさせてるみたいっすね…
- 35 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 21:28:43.62 ID:XjTXwryE0.net
- 俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は～とかは順番は～とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない
- 36 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 21:50:23.92 ID:b3/AKkiza.net
- そうだね
トレーナー6人では考えなども異なるから仕方ないね
でも、①の方が②より改善されてる
③以降も改善方向
①無考慮6人→崩される率high
②考慮並び1人×無考慮5人→①より防衛率up
③考慮並び2人×無考慮4人→②より防衛率up
以下略
- 37 ：ピカチュウ：2019/03/31(日) 23:22:31.58 ID:hxA2RkvF0.net
- >>33
真面目にやったよ
性能からして適切に使えばいいポケモン
- 38 ：ピカチュウ：2019/04/01(月) 11:01:26.91 ID:AgEgnMjT0USO.net
- 防衛スレが乱立してるけどどれが本スレ？
- 39 ：ピカチュウ：2019/04/01(月) 11:27:20.72 ID:gM9M08zDaUSO.net
- >>38
前スレで
994 ピカチュウ[sage] 2019/03/30(土) 20:29:29.29 ID:WrRP6aTa0
ワッチョイはこっちでいいでしょ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
995 ピカチュウ[sage] 2019/03/30(土) 20:34:50.38 ID:NAQn9qUya
>>994
賛成
って言われ、ワッチョイ派は、上記のジムバトル考察スレをすすめられてたのに
防衛考察スレ(ワッチョイ有り)を誰か立ててしまった
- 40 ：ピカチュウ：2019/04/01(月) 11:28:36.23 ID:gM9M08zDaUSO.net
- ここが前スレを純粋に受け継いでる防衛考察スレだよ
- 41 ：ピカチュウ：2019/04/01(月) 16:13:39.56 ID:mEJrLmVl0.net
- >>34
> ルンパは置かれているけど全部CP1000以下
> pl15のFFFでCP995だから進化だけさせてるみたいっすね…
防衛ではCPでガッカリしなくて良いんですよ
CPが2倍差があるポケモンでも以下の様な事もありますので…
ポケマピシミュより
・CP995 ルンパッパ 7.39秒 (相手：毒)
・CP2034 ギャラドス 5.39秒 (相手：電)
毒アタッカー ロズレイド(攻撃種族値 243)
電アタッカー エレキブル(攻撃種族値 249)
CPは2倍ちがうのに
ギャラドスの5.39秒を100%とすると
ルンパッパは137%も耐えます
CP995でこの結果なので、同等CPまで行けばルンパッパが更に耐えます
CPをみてガッカリする事ないんですよ
- 42 ：ピカチュウ：2019/04/01(月) 23:19:10.57 ID:dUEsUx+D0.net
- >>29
> ポケマピより
> ライコウ電気ショックワイルドボルト
>
> ミロカロス 17.19s
> ドククラゲ 17.79s
情報サンクス
ドククラゲのタスクって捨ててたが勿体無い事してたわ
- 43 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 00:06:17.14 ID:QSKpHn2Kd.net
- 今はもう来航は時代遅れだろ
解放キブルでのシミュ考察前提
- 44 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 12:58:49.72 ID:5kMzDUo0p.net
- >>43
×時代遅れ
○持ってない
- 45 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 13:54:23.59 ID:ZrD1vlYLa.net
- >>41
イメージってあるからな
高CPより無強化のポケモン置かれたジムを潰したくなる
後は二重弱点とか
- 46 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 13:57:39.91 ID:ZrD1vlYLa.net
- >>35
それはその通りだけど、二番手以降に置く際に工夫して置いているとその内気づく人も出てくると思うよ
というかそう信じたい！
- 47 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 14:06:01.49 ID:xo6WmLea0.net
- 00060204060004わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
- 48 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 15:52:09.54 ID:ni/rLVvua.net
- >>45
まぁ、ふわっとイメージ頼りの人達はイメージ頼りで崩しにきて想定より大変な戦いをすればいいと思う
だってイメージ頼りっていう道を自ら選んでる人達だから仕方ない
むしろそういう人達に誤算起こさせつつ、理解力ある人達にも一定の防衛力があるCP2000付近のポケモンを使うのも一つの手段
- 49 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 17:09:06.91 ID:OQQ23ZZP0.net
- >>46
ベトベトン置いてたらその地域のベトベトンが増えたって言ってる人いたな
こっちでも他のポケモンだけどそういう事ある
- 50 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 18:16:05.47 ID:wN8YhZB4d.net
- 最近は復垢二段落とし野郎より三週目あと少しでボスゴ乱入野郎の方がむかつくようになった
- 51 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 19:50:42.22 ID:ntR6K1dXa.net
- >>49
自分は地元では二番手以降にミロカロスやアローラベトベトンを置くようにしているけれど一向に増える気配が無いw
ヒンバスデーのおかげでミロカロスは少し見かけるようになったけど、なぜか未強化ばかり・・・
- 52 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 20:46:13.75 ID:sJAYxpL/a.net
- >>51
まぁライトは思考停止で良い防衛ポケモンが良いとも汲み取れないし
廃は自分で分かってるから元々良い防衛ポケモン置いてるし
動く可能性あるのは向上心はあるが廃ほどではない中堅タイプ
気長に置いていけばイイと思うよ
- 53 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 23:25:06.72 ID:i1/m6qrZ0.net
- ベトベトン置き続けたらアローラとノーマルそこそこ見るようになったよ
レイドでよく一緒になる人に口頭でベトベトンとミロカロス強いって布教したのも良かったのかも
- 54 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 23:50:29.17 ID:aqhDLN0i0.net
- ジムを奪還したジムリーダーには｢そのジムに置けないポケモン｣
を1匹選ぶ権利が欲しい
そうすれば地域の同色チームに｢このポケモンは微妙なんだな｣って広められる
- 55 ：ピカチュウ：2019/04/02(火) 23:51:56.57 ID:aqhDLN0i0.net
- あっダメだこれ
なにも考えてない人に有用ポケモンを禁止にされるケースも出てしまうな
- 56 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 00:02:52.91 ID:aRGaKabV0.net
- なんだよそのバンギラス回避だけのためにあるシステム
どうせなら奪還者がリーグ別に3つ置ける8ジムとかのがおもろいんやない
- 57 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 09:29:24.94 ID:ysMgkFVna.net
- LIFO方式になってくれればいいよ
なんで落とした人が損するFIFO方式なんだ
- 58 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 17:47:11.69 ID:XXehqDpAa.net
- 二重弱点たいがいにしてくれーウンザリゲンナリ
ハピナス
サーナイト
ケッキング
フワライド
((((((ナッシー)))))) ﾄﾞｰﾝ!!!
ラッキー
ナッシー虫二重弱点！ﾄﾞｰﾝ!!!
虫に弱点つかれなかったとしても
前ポケモンと弱点かぶらせ！ﾄﾞｰﾝ!!!
悪・ゴースト・氷って3つもかぶってるー
逆によくご丁寧にかぶらせたな(笑)
- 59 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 17:52:17.54 ID:XXehqDpAa.net
- ナッシー以外はハートもフル近く
一番きのみ貰えてないのは勿論ナッシー
- 60 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 19:16:49.70 ID:Zxcw7c7da.net
- ナッシーは弱点多いけど格闘弱点の後ろに置くなら許容してもいいんじゃない？
虫なんてあんまり育成してる人いないでしょ
- 61 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 20:47:59.78 ID:vOCwoMV40.net
- >>50
パーティにポッコラ入れておいて
寄生ボスゴ入ってきたら交代すればよろし
- 62 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 21:29:01.05 ID:35uBROtdd.net
- ナッシーはメタグロスついでだな
メタグロスに前後すると楽ちん
- 63 ：ピカチュウ：2019/04/03(水) 21:47:31.13 ID:VcpeZRJSa.net
- 防衛では、ナッシーギャラドスカイリューは10秒ぐらいで落ちるのでダメダメOUT
攻撃などで使う事を考察しましょう
以下へどうぞ
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
- 64 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 01:11:33.13 ID:n+naH9wi0.net
- >>63
管理人さんお疲れ様です
お前らここでは管理人様の意にそぐわない置物はご法度だぞ
二重弱点持ちなんてもってのほかだ
なにしろ【本家】()だからな
- 65 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 04:49:08.95 ID:OgeTjtJ6a0404.net
- >>42
> >>29
> > ポケマピより
> > ライコウ電気ショックワイルドボルト
> >
> > ミロカロス 17.19s
> > ドククラゲ 17.79s
>
> 情報サンクス
> ドククラゲのタスクって捨ててたが勿体無い事してたわ
最近リサーチ見かけないな
クラゲ欲しいがどうしたものか
- 66 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 07:42:16.82 ID:n+naH9wi00404.net
- 【本家】(笑)防衛スレではドククラゲは念力持ちエスパーで戦うという想定は意図的に避けてるのか！？
- 67 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 10:22:08.84 ID:BM81Qyyl00404.net
- >>8からいきさつ読んだがルンパッパ良いなー
ハピナスみたいにbestな存在ではないがbetter系だな
- 68 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 12:24:39.93 ID:f7seGJo600404.net
- 防衛スレが乱立してるけどどれが本スレ？
- 69 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 12:35:47.36 ID:csFcDPJpa0404.net
- >>68
前スレ同様はここのスレ
ワッチョイ派は
ジム防衛考察スレpart.38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
> 前スレで
>
> 994 ピカチュウ[sage] 2019/03/30(土) 20:29:29.29 ID:WrRP6aTa0
> ワッチョイはこっちでいいでしょ
> https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
> 995 ピカチュウ[sage] 2019/03/30(土) 20:34:50.38 ID:NAQn9qUya
> >>994
> 賛成
>
> って言われ、ワッチョイ派は、上記のジムバトル考察スレをすすめられてたのに
> 防衛考察スレ(ワッチョイ有り)を誰か立てた
- 70 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 13:42:42.57 ID:CMItbOp9d0404.net
- ジムのときもレイドの時みたいに相手の技がオススメ選出に影響する？
もし技に対して弱点あるポケモンがオススメから外されるなら
それだけでも解放する意味あるよね
- 71 ：ピカチュウ：2019/04/04(木) 23:49:07.70 ID:EBZIGAsSa.net
- >>27
> ドククラゲはベトベトンより弱点がひとつ増えるが
> はがね水炎氷耐性が増える所が凄い
> 失った耐性は草だけ(草は等倍)
水タイプが加わる恩恵がすごい
- 72 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 01:09:30.96 ID:0QPz7CGId.net
- ストライクハッサムドラピオン多いな
- 73 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 14:20:15.78 ID:zp+jXAXCd.net
- ドククラゲの技構成はどれがいいの？
- 74 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 16:20:46.02 ID:p2W++BnL0.net
- シャワーズの後のストライクって効果あるの？
- 75 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 18:20:11.52 ID:mnXJ5qLua.net
- >>73
どくづき&ハイドロポンプが良いかと思いますよー。
ヘドロウェーブ 威力110 よりハイドロポンプ 威力130 の方が強いしうえに発生も早いです。
それにドククラゲの弱点はエスパーでんきじめんなので毒技より水技の方がタイプとしてもいいです。
- 76 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 19:19:24.70 ID:r/ZYt7yad.net
- ドロポンもストーンエッジも発生が早いのが気持ちいい
- 77 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 19:59:44.14 ID:AIl76p4kd.net
- ドロポンは避けられない
- 78 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 20:05:27.28 ID:r/ZYt7yad.net
- ドロポンはでんきショックなら避けられる(時もある)
ドロカノはまず無理
- 79 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 20:15:31.65 ID:09FiIm0aa.net
- ドククラゲは吹雪も持ってるがそいえば吹雪は回避不可能とかいう話ってなんだったっけ？
耳にしたけど実戦で吹雪になかなか出会ってないから実際どうなのかよく分からん
- 80 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 20:20:20.16 ID:STdLQXW9d.net
- ミロカロスをガッサで攻めてる時、どうせ波乗りやろーと舐めプしてて吹雪飛んできても避けられる程度の速さ。
- 81 ：ピカチュウ：2019/04/05(金) 21:45:35.68 ID:09FiIm0aa.net
- >>80
サンクス！
うーん、吹雪不可避ばなしは何故うまれたんだろうか
ドククラゲはドロポンにしておこう
- 82 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 01:19:42.01 ID:NG3cj1v60.net
- ハイドロカノン（着弾0.5秒）の回避ほぼ不可として、ハイドロポンプ（着弾0.9秒）までは分かってたらギリ避けられる。
だから技2避けたい勢でもオンボロイドの人だったらじゃれつく（着弾1.3秒）辺りは避けようとしても当たるかどうかのボーダーになるんだろうかね。
殴る側の技1重いねんりきエーフィがレイドカイリキーの爆パン当たっちゃうみたいに。
- 83 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 05:50:25.53 ID:G679OLTz0.net
- >>82
XPERIAZ5C使ってたときはハピのシャインあたりが避けられるかどうかのボーダーだった
iPhoneに変えたらヌルサクすぎて感動したよ…
化石泥使っている人はそこそこ発生の早い技はかなり脅威だと思う
まあ最近は安くていい機種が多いからそんな人はあまりいないだろうけど
- 84 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 11:12:13.08 ID:I8/3uW9M0.net
- うちの周り、カイリュー置く人結構いるけどその後って何が良いかな？
①についてはそのまま格闘で来られる可能性もあるし、さらに先頭側に格闘弱点がいるかどうかかなぁ
一応以下で考えた
①仮想的がドラゴンタイプで来る
→マンムー
②仮想的がマンムー/マニューラで来る
→カイリキー
- 85 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 11:45:45.44 ID:8QjmEv7Ya.net
- >>84
カイリューの弱点
氷、岩、フェアリー、ドラゴン
なので、鋼メタグロス等を後続にすれば
氷、岩、フェアリーに抜群をとれる
- 86 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 13:03:56.46 ID:l2m82l3k0.net
- 格闘弱点のいつものでいいんでない？
- 87 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 13:10:51.77 ID:8QjmEv7Ya.net
- 耐性的にもメタグロスやエンペルトなら氷、岩、フェアリー、ドラゴン耐性があるな
特にエンペルトは氷に二重耐性あるが格闘弱点なのが悩ましい
単純に>>3の耐久ポケモンのどれかに戻すのもいいと思う
- 88 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 13:16:47.89 ID:Iw7mQXRBd.net
- >>81
昔は集中線がエフェクトで見えにくかったからじゃないかな。
吹雪ラプラスがもてはやされてた時代ね。今は特別避けにくいということは無いと思う。
- 89 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 15:42:03.19 ID:kPvdgxsTd.net
- コミュデイのとき本気出さなかったから
今日は朝からワニノコに金ズリ投げまくってる
ジム置き五体は用意できそう
- 90 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 16:16:47.57 ID:8QjmEv7Ya.net
- >>89
コミュデイ産のカノン持ちオーダイルが未強化で
それ用のあめを集めてるってこと？
それとも普通のオーダイルを作るって話？
- 91 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 16:33:15.85 ID:kPvdgxsTd.net
- >>90
進化だけはとりあえずさせてたんだけど
カンスト用の飴が一体分しかなかった
- 92 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 17:35:25.92 ID:vE/sWuLaF.net
- 誰も求めてないのにプログラミングのコード？貼ってる子最高にジワるｗ
- 93 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 18:07:03.47 ID:8QjmEv7Ya.net
- >>91
なるほどー
ちなみにオーダイルは鋼耐性あるから防衛に使おうかなって感じ？
- 94 ：ピカチュウ：2019/04/06(土) 21:54:07.71 ID:pGI6sRCu0.net
- >>65
ドククラゲ結構良ポケの部類なのにな
｢ドククラゲを相棒にして喜んでるような運営の考えそうなク○イベント！｣
みたいにドククラゲが引き合いに出されてるの見たんだが全然駄ポケじゃないのになっ
- 95 ：ピカチュウ：2019/04/07(日) 07:49:02.86 ID:OzP3oZHh0.net
- >>85
この手もありだな。
- 96 ：ピカチュウ：2019/04/07(日) 09:40:40.52 ID:gJmrwWiv0.net
- >>85>>87
おぉ、良いね
ありがとう
>>86
後出しで悪いけどいつもの連中はすでに置かれてる前提ね
置かれてなかったら、そいつら置くかな
- 97 ：ピカチュウ：2019/04/07(日) 19:58:25.93 ID:Eh0IVWx7a.net
- 明日からブーバーン防衛を楽しんでみようと思う
- 98 ：ピカチュウ：2019/04/07(日) 22:28:48.60 ID:Eh0IVWx7a.net
- 弱点せめられれば標準耐久な感じだが、鋼タイプ忌避と蓋をあけたら格闘にも高ダメージという運用
【防衛ブーバーン 炎の渦・サイコキネシス】
〈水ポケ〉
・カイオーガ 約13～16s (被ダメ17～48%)
・オーダイル 約14～16s (被ダメ20～59%)
〈格闘ポケ〉
・カイリキー 約19～24s (被ダメ48～114%)
・キノガッサ 約18～26s (被ダメ117～217%)
〈対メタグロス〉
・メタグロス 約28～32s (被ダメ78～100%)
上記はバレコメ。バレ地震の場合は、約23～24s(被ダメ64～83%)
- 99 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 17:34:41.12 ID:BBxpg/lja.net
- ブーバーンはキッスの後ろに置けばいいの？
- 100 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 18:22:32.35 ID:derfakCOd.net
- 雨だからミロカを置いた
- 101 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 20:31:35.07 ID:4DWkf51w0.net
- https://i.imgur.com/QdGReyC.jpg
ハピ→ラキ→サナ→カイ→カビ→バン
何抜く？ 何足す？
- 102 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 20:38:06.89 ID:4DWkf51w0.net
- 攻め手はハピラキまでカイリキー、サナカイをメタグロス、カビバンをカイリキーだろうから
カイリューをブーバーン、バンギをトゲキッスでどうだろうか？
- 103 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 21:23:03.59 ID:n6/D0jcF0.net
- >>102
ブーバーンはありってだけで最適組むならいらんくね
- 104 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 22:21:47.12 ID:IqzImZRwa.net
- サーナイトの後ろはドラテ噛みハガネールにしようかなぁ
- 105 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 22:31:20.63 ID:SHiy/GxH0.net
- グロス増えてサーナイトはオワコンな気がするんだよな
ベトベトンやドククラゲ置くようにしたら同色の人から嫌味言われるという。
日跨ぎまでは監視して金ズリ投げてるのにハイエナ呼ばわりされるのが悲しい
- 106 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 22:43:48.61 ID:tZJKGCQI0.net
- よく同じジムに置く人がベトベトンにだけ木の実くれないんだよな
二重弱点持ち置くような人でもなくそれなりに分かってそうな人でもそういう認識なんだなと
- 107 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 23:13:31.03 ID:IqzImZRwa.net
- そんな人達には
｢私はポケモンの種族値、技の威力値を調べ深く考察してポケモンを選出しています｣
｢ご指摘は、どの様な考察をもとにそう仰られているのでしょうか？｣
って言ったらいいよ
- 108 ：ピカチュウ：2019/04/08(月) 23:53:53.97 ID:7fYMnXwHa.net
- >>105
代替案出してもらえば？
で、それがいくつで落ちる教えて
なのでベトベトンやドククラゲを置きますねって説明したらいい
- 109 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 00:12:32.02 ID:ztTGWTUXa.net
- 格闘耐性の大切さって中々わかってもらえないよね
- 110 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 00:13:20.74 ID:0K8++5HK0.net
- サーナイトは見た目がいいからみんな置きたがる
木の実もめっちゃもらえるよ
前はべトンとか最適ポケモン置いてたけど誰も木の実くれずに帰ってくるベトンと
木の実もらえて生き残れるサーナイトどっちがいいかって思ったらサーナイト置くようになってたｗ
常に金ズリ投げれる状況じゃないから誰かが木の実くれないとマジ困る
- 111 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 00:15:41.85 ID:0K8++5HK0.net
- あとミロカロスも金ズリもらえて生き残ってる率めっちゃ高い
- 112 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 00:22:32.76 ID:B/MsasG7a.net
- きのみは自分であげたらいいよ
あとはその地域の仲間に良い防衛ポケモンはどこがいいのか優しく丁寧に真摯に伝えていく
- 113 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 01:20:05.85 ID:xxubrgdj0.net
- >>101
とりあえず、バンギ、カイリューアウトでトゲキッス、ベトベトンインかな
- 114 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 12:43:58.27 ID:xMKeDGXIa.net
- サーナイトの弱点は鋼・毒・ゴーストだから後続にハガネールを置けば、鋼1重耐性と毒3重耐性なので一貫されにくい
サーナイトはシャドボ覚えるのでゴーストは危険だしそもそも毒持ちゴーストではねんりきも危険
メタグロスで一貫しようとしてもハガネールに70～125%ダメージ負わされるから落ちる危険もあって一貫しづらい
- 115 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 14:27:43.22 ID:xxubrgdj0.net
- >>114
サーナイトのシャドボは避けやすいからアカンわ
- 116 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 14:41:37.24 ID:xMKeDGXIa.net
- まぁサーナイトからゴースト一貫で来たとしてもハガネールにはゴースト等倍なうえ
噛み砕くがゴーストに抜群だからその辺のゴーストは確殺ではないにしても落ちかねないダメージを受ける
ギラティナでさえ30秒ぐらい掛かりながらハガネールから64～80%ぐらい食らうので
サーナイト後続として鋼・毒・ゴーストの一貫阻害の役割は十分
- 117 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 14:54:30.61 ID:VwiUOsqWd.net
- 泥のわいが嫌いな技
ハイカノ
ドロポン
じゃれつく
- 118 ：ピカチュウ：2019/04/09(火) 15:06:38.40 ID:o+VbsQDC0.net
- >>65
久々にクラゲあったわ
ミロ並みに活躍しちゃうとか高個体期待高まる
- 119 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 00:30:07.99 ID:701MIHDv0.net
- ドククラゲをフル強化で置いてる人居たけどドサイケツバンギに囲まれて居心地悪そうだった
- 120 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 06:57:00.42 ID:MPmaheT6M.net
- >>111
ライトがどう感じるかって重要だよね
だからミロカロスとかメタグロスは優秀
ベトベトンとか煽られてると感じる奴もいるからちょっとマイナス
- 121 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 08:54:53.48 ID:teK050rw0.net
- ルンパッパとかもそれなりに優秀なのになかなか煽り力高い
現実は木の実いっぱいもらうドサイドンを見てやっぱりドサイドンは最強なんだと自分もおいていく悪循環
- 122 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 11:56:47.22 ID:cILlo+mXa.net
- ライトは自業をうけてて本当にカワイイ
正確にポケモンの防衛力判断できずに崩しにきて想定より大変な戦いをする
ライトはイメージ頼りっていう道を自ら選んでる人達だから仕方ない
むしろそういう人達に誤算起こさせつつ、理解力ある人達にも一定の防衛力があるCP2000付近のポケモンを使うのも一つの手段
- 123 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 13:01:58.82 ID:ZcMVE73Fd.net
- ベトベトンはマジで実全然もらえないw
- 124 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 14:52:39.19 ID:yJxeF2XJr.net
- フル強化のベトとハピには木の実投げるようにした
ドククラゲ置いたときに、バンギすら持ってないのか？って仲間内で話してるの居て悲しい
フル強化バンギは噛噛と岩岩それぞれ6体作ったけど最近使ってないぞ
- 125 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 14:56:42.81 ID:HgXNgJScd.net
- 糞ライトはバンギドサイがジム置き二強
- 126 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 15:06:23.38 ID:c9kXZNNya.net
- ライトに真摯に説明したらいいよ
ドサイドンは草や水で約10秒落ち。バンギラスはその辺の格闘で約12秒落ち
ドククラゲはミュウツーフル強化でやっと14秒ですよ？
ってね
ドククラゲの方がパーセントにして17%ほど耐え、しかもMAXミュウツーでね
- 127 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 21:45:49.79 ID:azPekfZT0.net
- それって念力ミュウツーだっけ？
飴コストからして皆んなサイコカッター解放運用してるもんかと
- 128 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 22:48:07.99 ID:ziBzS8+F0.net
- >>127
サイコカッターの場合どうなるの？
- 129 ：ピカチュウ：2019/04/10(水) 23:37:42.86 ID:8/njmk+o0.net
- フーディンでも15秒で行けるっしょドククラゲ
- 130 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 00:05:10.49 ID:K4nt/eFoa.net
- >>127
> 飴コストからして皆んなサイコカッター解放運用してるもんかと
どういう意味？
- 131 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 01:03:45.24 ID:wPZOIbRK0.net
- >>127
サイコカッター+サイキネミュウツーはうんちだよ
場合によっちゃエスパー弱点相手でもサイコカッター+シャドボに負ける
- 132 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 01:09:57.55 ID:UM8YJQ1I0.net
- フーディン100のMax強化持ってるけどレイド位にしか使わないかな
ドククラゲもベトベトンも見ないから毒流行らない限りライコウでいいやって感じだな
地元だと今ミロカロスが注目されて話題になってる
同時にドサイとマンムも強いって話題になっててついていけない
- 133 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 01:16:06.69 ID:h5bv46iq0.net
- >>111
カンストしたミロカロス置いてる人見るとやるな！って思う
色違いなら尚更かっこいい
優先して木の実投げまくってるわ
- 134 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 05:05:22.09 ID:gPXF82DH0.net
- >>121
わかるわ～
ルンパッパの高個体イロチ手に入れたからフル強化して置いているけど、思った以上に早く帰ってくるw
ネタで置いていると思われているんだろうなぁ
CPも2300台だから強くは見えないし
- 135 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 05:40:48.00 ID:xNLcmeQ7a.net
- >>127
> 飴コストからして皆んなサイコカッター解放運用してるもんかと
で、どういう意味？
そう書くに至った君の考察結果は？
- 136 ：127：2019/04/11(木) 09:10:03.89 ID:oJTsidjb0.net
- 要はエスパー統一運用してる人、そう多くないんじゃないかと。
自分がエスパー統一をエーフィで済ませてるってのもあるけど
ミュウツーはサイコカッター＆冷ビとかシャドボのイメージ
- 137 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 09:10:54.32 ID:Oi88I7Rx0.net
- まあ普通はねんりきはジムメンバーに入れないな
- 138 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 09:37:01.86 ID:2aOUpTcFa.net
- >>136
>>137
サイコカッターを選ぶ理由は？
- 139 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 10:17:07.44 ID:oJTsidjb0.net
- おらのジムパのミュウツーはサイコカッターシャドボ
当てるのはメタグロス、エルレイド、エーフィなど
エスパー耐性相手に技1は添え物なのでEPS重視
エスパー弱点を最速で狩れるカンスト念力サイキネミュウツーが
どれほどの普及率なのかドククラゲ置く上では気になるね
- 140 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 10:48:18.65 ID:ag8Bg1edr.net
- 念力はレイド用だろうからジムが主戦場な人は使ってないと思われる
今のところドククラゲにはライコウでいいやって感じ
ハピナス落とした後にドククラゲに金ズリ飛んでくるような事があったらエスパー入れるかもしれない程度だな
- 141 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 10:54:41.21 ID:ag8Bg1edr.net
- 書き途中で送っちゃった
なので、ドククラゲはミロカロス同等の扱いで良いかと
ただし、ベトベトンが普及してる地域だとエスパー統一を用意する人が増えそう
ベトベトン流行ってる地域はドククラゲよりルンパッパ置くようにした方が良さそうね
- 142 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 12:11:37.48 ID:MXeT4zbda.net
- 汎用用のミュウツーなら
カッターで>>126の14秒は19秒にお直しだな
> ライトに真摯に説明したらいいよ
> ドサイドンは草や水で約10秒落ち。バンギラスはその辺の格闘で約12秒落ち
> ドククラゲはカッターミュウツーフル強化でやっと約19秒ですよ？
> ってね
> ドククラゲの方がパーセントにして58%ほど耐え、しかもMAXミュウツーでね
追記として
もしエスパー特化アタッカーとして別でフーディンを用意しても
約15秒なので12秒落ちする様なポケモンより25%も耐えますね
- 143 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 15:23:50.65 ID:Me5tcK15d.net
- >>133
ギャラ狩るついでにCP2900越える水統一ミロカロスを電気ポケで攻めるとこちらもかなりダメージ食らうな
草で攻めるといいんだろうけど
- 144 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 17:15:21.52 ID:oH6lXaqZ0.net
- 色々とプレーシステムが増えてるけど、早くジム置きの順番をバトルパーティのように決められるようにしてくれ
ジム崩して先頭に置く人間が一番損をする羽目になってる現状を何故改善しないのか
- 145 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 17:55:39.83 ID:+IZ1O2Nj0.net
- >>144
あとから入ったのは一番下じゃないとおかしいよな
ゴミ置いてくのがいるからそれが守られることになる
- 146 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 21:11:33.29 ID:INXxvwNJ0.net
- >>145
これな。
ゴミ置き防止のためにも何とか対策して欲しいもんだね。
あとは蹴り出し常習犯だけ落とせるように。
- 147 ：ピカチュウ：2019/04/11(木) 23:47:09.62 ID:oJTsidjb0.net
- >>145
なんで一番苦労した人が不利になるシステムなんだろう
- 148 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 00:05:53.42 ID:Ez/V0hxCH.net
- >>147
世の中を表してるんやで
- 149 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 00:09:33.70 ID:lUu8l0CJd.net
- >>147
単純に一番長く置いてるからかと
- 150 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 17:12:21.94 ID:pMdcSppc0.net
- 都内でレイド前になるとジムで火花が飛び始める光景は良く見るけど、人多い所だと結構簡単に落とされるよね
20分前から攻撃されてたのにレイド開始まで耐え切ったジムを久々に見たわ
ブラッキーやらミロカロスやらの耐久ポケが運良く揃ってたからだろうか
- 151 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 17:27:50.73 ID:nERwRPd90.net
- >>150
レイド前は多人数で攻撃されたらどうもならんからな
単純に運だろ
- 152 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 18:04:24.50 ID:pMdcSppc0.net
- >>151
まあ運だよねー
耐性ズラして置いてあると多少長持ちするとは言え
10人オーバーで攻められると覚悟決めた金ズリマンが2人ほど居ないと守りきれないしね
- 153 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 20:22:54.37 ID:xZES6Vy30.net
- 逆に言えば2vs10でも20分保つと言うことですな
- 154 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 21:48:28.61 ID:jsrOqPqra.net
- やっぱりメルメタル用意したいなぁー
ラッキーやカビゴンとの選択肢として使いたい
格闘抜群勢だけど鋼だから鋼耐性あるのがやはり良いよね
- 155 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 22:52:58.94 ID:PKpB1AjSr.net
- メルメタルは技が残念なんだよね
- 156 ：ピカチュウ：2019/04/12(金) 23:09:12.21 ID:jsrOqPqra.net
- 確かに手放しで嬉しー！って程のいい技はメルメタル持ってないんだけど
電気統一メルメタルで格闘と鋼に電気等倍だからまぁ及第点かなって思う
電気軽減されるキノガッサにも
19.39s耐えつつ43/134までダメージ与える
メルメタルの攻撃種族値が226もあるおかげかな？
この攻撃種族値だとラティアス・ウインディ・トゲキッス・ギラティナオリジン辺りぐらいで
耐久ポケモンとしては優秀な部類に入るかな？って感じ
- 157 ：ピカチュウ：2019/04/13(土) 22:25:04.03 ID:H1euPzdda.net
- 地面タイプのドンファンの後に置くのに鋼タイプのメルメタル向いてるかも
ドンファンは草氷水が弱点だがメルメタルは草と氷を半減し
水には電気技で刺し返す
- 158 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 00:54:46.31 ID:UdEc2BVm0.net
- ドンファン置いてくれる人少ないから検討しづらいな
メルメタルが最後の時は取り敢えずドククラゲ置いてみる
- 159 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 01:52:29.45 ID:1RummVyB0.net
- 先頭に色違いボーマンダが置かれてるジムが３つも見える・・
コミュデイ後だけかと思ったマンムーもジム置き定番になっちゃってるし
これからはボーマンダが流行るんだろうなｗ
- 160 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 01:58:03.75 ID:zrRLA+Hy0.net
- コミュニティデイ産を置くのは良いけど
せめてフル強化ぐらいしろよって思う
- 161 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 04:39:40.28 ID:f5FRRj+E0.net
- PL35あればレイドでもジム置きでも十分妥協点だと思うわ
- 162 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 09:15:08.51 ID:4snpC/iV0.net
- >>161
それがCP2000ちょいとかなんだよな
- 163 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 09:36:35.35 ID:bn21bWuC0.net
- カンストドンファン持ってるけど最近置いてないわ
金ズリ防衛しててどれが長持ちするか色んなので観察したけど
あんまり貢献してなさそうだから
もちろん相手が何を使ってるかにもよるけど何回かやってみた肌感
- 164 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 09:47:43.20 ID:dwPfnitP0.net
- マンダはこれまで木の実もらえるからなんとか許容されてた感あるけどコミュデイ後は微妙だよね
- 165 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 10:00:31.25 ID:J3knkw/I0.net
- >>161
レイドはともかくジムでもこういう思考の人いるのか
自分が崩したジムなら何置いても文句言わないけど、2番手以降に大して強化していないボケ置かれると悲しくなる
- 166 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 10:27:01.73 ID:yjf4E4G60.net
- 35レベくらいのジム置きなんか全然マシな方だろ
- 167 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 11:07:17.25 ID:G8iICZfUM.net
- ３５と４０で何秒差なの?
- 168 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 11:39:25.79 ID:piGAQZQ1a.net
- >>167
調べる事から始めましょう
調べる事は考察の一部
こう‐さつ〔カウ‐〕【考察】
［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
- 169 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 11:44:09.13 ID:XIHqJrBQd.net
- >>167
例えばマンムーでボーマンダを攻めた時は1,2秒差くらい
- 170 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 16:57:17.74 ID:c2Xof3ae0.net
- PL40と35は誤差の範囲だとPL35を容認するとPL15でも誤差って勘違いするライトが居る不思議
- 171 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 17:08:46.48 ID:4ufQ1PLea.net
- カイリキーカウ爆で攻められた際
ポケモンレベル40のハピナスは
ポケモンレベル35のハピナスより 12.3% 高耐久です
5レベルの差ですがしっかり強化しましょう
- 172 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 17:58:23.88 ID:lgb4Wa+ra.net
- ジム防衛できっちり稼ぎたいならカンストだよね
- 173 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 19:20:40.86 ID:2o5a3IKwd.net
- >>170
TL30の壁は大きいな
>>171
元が長いから3～4秒差になるね
- 174 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 19:43:39.86 ID:UdEc2BVm0.net
- クソポケor相性無視のカンストよりブースト35でいいから防衛ポケ置いてほしいがな
- 175 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 20:24:39.03 ID:bn21bWuC0.net
- >>169
ボーマンダがどこのジムにも乗ってんだがマンムーだと数秒で落ちるね。
下手すりゃサイドンより柔い
- 176 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 20:28:31.54 ID:V/lBZiIrH.net
- >>175
サイドンは最速10秒
マンダは11秒
ギリサイドンに勝ってる
そういう問題じゃないけど
- 177 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 21:20:29.21 ID:1RummVyB0.net
- TL30以下のライト層が置くのにふさわしいのは何？
よく見るのはブイズ ストライク カイロスとかだけど
- 178 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 21:28:51.18 ID:exejCR4Nd.net
- シャワーズ
- 179 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 21:58:25.36 ID:R5v5J0iua.net
- >>177
ここは考察スレであり質問スレではありません
自分で調べる事から始めましょう
調べる事は考察の初期段階
こう‐さつ〔カウ‐〕【考察】
［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
- 180 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 22:35:02.37 ID:Sf9Y6MFCa.net
- 10時間もジム防衛してるのに金ズリ防衛する人の意図って何？
- 181 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 22:38:55.91 ID:LwbB1jL9d.net
- >>180
・金ジムにしたい
・家ジムで独占していたい
・今日すでに50コイン貰ってて明日分として24時過ぎまで持たせたい
とか
- 182 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 22:45:20.50 ID:g/5h+LsJ0.net
- ライト層を持ち出されても困る
バレンタイン週間イベントでラッキー集められましたよね？
ヒンバスデイでヒンバス集められましたよね？
上記バレンタイン週間でヤドン系、ベロリンガ、ピクシー、ミルタンク等も集められましたよね？
それらが無いとしてもワニノコデイのドロカノオーダイルでもマシな防衛が出来る
まさかそれら全部を不参加な想定？
それってもはや ｢防衛ポケモン集める気のない層｣ かと
- 183 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 22:45:27.04 ID:bn21bWuC0.net
- 金ズリがボックスを圧迫してる可能性もあるよ。
俺のボックスもかたまりとまんたん合わせて1000以上あるから
ジム戦やりまくっても圧迫から解放されない。
とっとと捨てればいいんだけどねｗ
>>177
フワライドなんかは2000くらいのでも案外粘るよ。
ソーナンスとかラッキーとか攻撃力なくても粘りで貢献する奴がオススメ。
- 184 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 22:49:40.05 ID:g/5h+LsJ0.net
- そのレベルまでいってる層は、意図して行動して防衛ポケモン集めないってわけだよね？(事実持ってないんだから)
ならこたえは、手持ちポケモンの中から一番防衛力があるポケモンを置きなよ
- 185 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 22:50:20.62 ID:Sf9Y6MFCa.net
- ボックス圧迫って捨てれよ迷惑
- 186 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 23:15:28.12 ID:Z0Se+OGna.net
- 想像だけど例えば赤ちゃんみてて外出出来ないから
翌日や翌々日にまでジムを耐えさせて数日間は出掛けずに
順々に金ズリ防衛をやめていけば出掛けずに複数回50コイン手に入れる事も不可能ではない
夫が水曜と日曜に赤ちゃんの面倒みればそん感じで毎日50コイン出来るかもしらない
ちなみに、ただの想像としてこんな事例も0%とは言えないと言ってるだけなんで
このシチュエーション自体に突っ込まれても無意味で無駄
そして、何時間防衛しようが、規約上の違反もしてなければ、誰も正当にお咎めする事は出来ない
お咎めされるべきはそのシステムにしてある運営陣
- 187 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 23:15:30.62 ID:yjf4E4G60.net
- まだソーナンスおすすめするやついるんか…
- 188 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 23:30:49.57 ID:bn21bWuC0.net
- ライトで強いの持ってなきゃソーナンスでも上位だろよ
- 189 ：ピカチュウ：2019/04/14(日) 23:40:22.13 ID:LwbB1jL9d.net
- 自動選択まかせのTL40より弱点とかわかってるTL30の方が戦力
- 190 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 08:28:03.24 ID:A2JY9gFVr.net
- ソーナンスとラッキー置くのは嫌われるだろ
- 191 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 08:32:39.49 ID:ByvnlrdYd.net
- >>190
嫌われてるやつのところに置く
- 192 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 09:04:01.90 ID:TSYpL4lTd.net
- ソーナンスとラッキーは攻める方に嫌われてるな
景気良くハピ抜いた後ラキソーナンスで急減速した上に勝ち数増やして退散してる奴多い
- 193 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 09:25:13.52 ID:aTXkOICa0.net
- ソーナンスは置いている。
１０００超とか居ないからドヤみたいな感じで。
カイリキーだけで抜く人には少し嫌かもね。
- 194 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 10:18:21.80 ID:f5zVLvdR0.net
- >>193
流行り廃りってか、コメパングロスの普及率にもよるよね。
格闘イベのおかげでカイリキー増えてフェアリーや飛行がまた邪魔者に返り咲いてるし。
- 195 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 10:54:16.01 ID:zNEtfxILM.net
- ボクのカンスト0FFツボツボちゃん、今日もきのみもらえないけど防衛がんばってます
- 196 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 10:59:55.04 ID:zNEtfxILM.net
- あ、AFFだった
ゴメンねツボツボちゃん
- 197 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 13:47:54.18 ID:jnqWr3R3d.net
- 砂余ってるからソーナンスカンストしよっかな
- 198 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 14:23:54.42 ID:b5pu/K1Ga.net
- ソーナンスは田舎のジムによく置かれてるが場所に関わらずツボツボ置く奴は自分以外ほぼ見かけない
まあフル強化してもほぼ相手にダメージ与えられないしボスゴドラやドサイドン弱いからな
- 199 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 15:09:48.06 ID:cnrS27J5a.net
- 最近ハピカビ置くのやめてベトやフワライドやルンパッパを置くようにしたら、なぜかハピカビ置くより平均防衛時間伸びたw
- 200 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 15:12:48.16 ID:ByvnlrdYd.net
- >>199
先頭に？
- 201 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 15:44:04.85 ID:FlZEf95Qa.net
- カイリキー脳筋がハピじゃない時点で面倒くさがって攻めてこんのかもな
- 202 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 16:01:58.93 ID:cnrS27J5a.net
- >>200
ジム崩して先頭に置く旨味を感じなくなってしまったから先頭にハピ含めてそれらを置くことはないな
- 203 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 16:25:32.39 ID:ODonS42SH.net
- ジムパの先頭なんてどうせみんなカイリキーだし間違っちゃないかもな
ヤドラン強化したから置こうかな
- 204 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 17:31:24.00 ID:neOCy1Z20.net
- さっき自色ジム１枠空いてるのみつけ、５枠目ラッキーだったので何置こうかなとほんの一瞬考えていたら(地域限定でドヤるか、まじめに置くか)、先に置かれた
置かれたのがバンギだったので余計腹が立つ
- 205 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 17:31:45.64 ID:Dtr7EvAs0.net
- ハピが先頭だとそれだけ落とそうとする変なのがいるからな
とはいえ二重弱点のは置いたら逆効果
ボーマンダ先頭だと即落とされるからな
- 206 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 17:51:20.77 ID:cnrS27J5a.net
- 自分が置いてたジム潰された腹いせに先頭だけ落としてくるやつがいるからな
変に恨み買うのも嫌だから自然とそういうスタイルになったってのもあるわ
- 207 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 18:10:11.14 ID:jnqWr3R3d.net
- 5玉開始前とかを除いて最近は崩してから誰か置くまで待って二番手以降で置いてる
青だからこその手だが
先頭は殴られやすいし崩された奴に目つけられやすいしむくわれない
他色が置いたら速攻潰すw
- 208 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 18:30:46.15 ID:9OjGLsplM.net
- ソーナンス→ハピ→グロス→ラッキー→トゲキッス→ベトベトン
現行だとこれが一番面倒くさいだろ。
先鋒カイリキーのパーティが使いにくい
時間が経っても全部真っ黒にならない
一体で複数枚抜けない
- 209 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 19:19:41.64 ID:Dtr7EvAs0.net
- ベトベトン本当にきのみ貰えないなｗ
自分でやってるから問題ないが役にたってるのはもう少し評価しろよ
- 210 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 19:21:41.61 ID:ODonS42SH.net
- >>208
グロスよりヤドランだろ
ナンス()も...
- 211 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 19:32:08.23 ID:Dtr7EvAs0.net
- ヤドランも有能なんだがきのみ貰えなさそうだなｗ
- 212 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 19:36:46.07 ID:1180VoG7d.net
- ていうか狙われやすい
- 213 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 20:07:36.60 ID:QTmkxDjb0.net
- コミュデイ前に進化させたグロスを泣く泣くエスパー統一でジム置きしてるけどあかんのか
- 214 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 20:20:16.00 ID:ODonS42SH.net
- >>213
2、3周目に等倍でぶち抜かれるから格闘切りには微妙だね
念力あったら強かったかも
現状グロスの役目は鋼切り+申し訳程度のエスパーだからわざわざグロスを置くってこと自体微妙なのかもしれん
- 215 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 20:20:21.64 ID:IMn8LfkUa.net
- >>204
あるあるw
- 216 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 20:29:23.39 ID:IMn8LfkUa.net
- 都心で崩しやすいジムあったから一人で落としてハピ置いたら、ものの数秒程度で攻撃受けた。
スマホ連打しているおばちゃんいたから観察していたけど、ジムが3体になるまで何度も何度も攻撃していた。
それ見て思ったのだけれど、やる気の有無に関わらず複数体より1体の方が落としやすいと思う層がいるのだなと思った。
置いてすぐなんて置き主が側にいるの想定できるだろうに。
- 217 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 22:24:04.73 ID:wXN42l/cM.net
- >>210
ヤドランの強さ分かってるやつにはいいが、世の中の大半を占めるライト層にはグロスじゃね
グロスの良さはライトにも威圧感を与えつつ分かってるやつにもそれなりっていうとこだろう
- 218 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 22:30:28.40 ID:v+448y/v0.net
- ハピナス以外は、大体メタグロスかミロカロス置いてるな。
ヤドランよりCP高く、ライト層に威圧感与えるという理由。
- 219 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 23:16:18.86 ID:qkSYbXXV0.net
- きのみ通知きて覗いたらコレですよ
一応cp2700あるのに
https://i.imgur.com/HwvVBGx.jpg
- 220 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 23:19:19.32 ID:DYNzdjD10.net
- あるあるすぎるw
- 221 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 23:26:20.76 ID:smDCVCGS0.net
- ハピナスミロカロスひっくいな
こんなんだったら置かないほうがマシだろ
- 222 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 23:29:41.47 ID:f5zVLvdR0.net
- ミュウツー全盛ならともかく、ベトベトンなんて面倒な部類トップなんだがなぁ。
ま、ゲームなんて所詮そんなもんだな。
ゲーセンの格闘ゲームもそんな感じだったし。
結局は見た目。
- 223 ：ピカチュウ：2019/04/15(月) 23:30:23.85 ID:f5zVLvdR0.net
- >>221
クソハピ置くのが一番の害悪だよね。
- 224 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 01:25:38.93 ID:/lPSgTZEa.net
- >>216
>>217
別に威圧とかなくてもちいよ
> まぁ、ふわっとイメージ頼りの人達はイメージ頼りで崩しにきて想定より大変な戦いをすればいいと思う
> だってイメージ頼りっていう道を自ら選んでる人達だから仕方ない
- 225 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 01:31:06.11 ID:Sc/WRnz30.net
- >>223
以前近所でバンギ、ドサイ、怪竜を置きまくってたTL40が、このスレを見たのかある時からハピ、ミロ、ベトを置くようになった。
みんな全部CP1800くらいだけどね！その後も全く育ててる気配なし・・
- 226 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 03:41:08.83 ID:aJoNTJDP0.net
- 個人的に攻める側としてダルかったのはカンストピクシーがハピカビミロ辺りの間に居たとき。コメパングロス使わんと大分きつい。ハピラキの後にキッスミロカロスピクシーとか置かれたらグロスでゴリ押し勢も割りとダルいと思う。
因みにメタグロスコメパンでピクシーシャイン討伐に14.59sキッスめざパゴースト火炎放射で14.29sになる。与ダメに関しては勿論キッスが上だけど充分防衛としての役割は果たせるかと。
因みに俺自信既にめざゴーストキッスはカンストしてジム置きで使ってるが、育成率の少ないピクシーを置くことでカンストや高PLキッス置ける人も増えるんじゃないかと。
ただそれによってメタグロスで2タテされる可能性もあるから置き順は大事かと思うけどね
- 227 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 03:53:05.84 ID:ecVpWNfId.net
- ハピナス
サーナイト
ラッキー
トゲキッス
カビゴン
ベトベトン
この並びを崩すのに時間かかる
- 228 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 04:30:29.54 ID:ecVpWNfId.net
- エーフィ
メタグロス
ミロカロス
ベトベトン
サーナイト
バシャーモ
この並びも崩すのめんどい
- 229 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 06:17:57.14 ID:aUE2OfYJ0.net
- >>225
ダメじゃんw
- 230 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 06:20:26.29 ID:aUE2OfYJ0.net
- >>226
100カンストピクシーをジムに置いたことあるけど、自分だけきのみ貰えんかった・・・。
ライト層にはネタ枠に見られているのかな。
それ以来置いていない。
- 231 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 07:49:06.76 ID:aJoNTJDP0.net
- >>227サーナイトよりピクシーの方が時間掛かるよ
- 232 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 08:07:21.67 ID:yCZkE84w0.net
- >>230
崩す人にしか強さわからないからね
地元でコメパン脳死連打よりもカイリキー使う人が増えてる感じだからピクシー復権の予感だな
ドククラゲとミロカロスがもう少し増えてくれるといいんだけど
- 233 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 08:18:33.87 ID:4PUAgYUl0.net
- ピンクのネタ枠扱いだからな
自分でジム壊さない奴にはわからんよ
- 234 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 08:29:42.90 ID:G4fGPlrMa.net
- >>230
都内激戦区の5玉割れる前とかライトより本気になったガチ勢の方がヤバいから数秒でも時間稼ぎするためにカンスト100ピクシーなんて硬いやつ絶対置くべき
- 235 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 10:02:16.23 ID:mAOZE68g0.net
- >>219
これは可哀想だな。
金ズリが貰えなくて普通の木の実だけでこの状態かもしれないが。
- 236 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 10:22:15.82 ID:LJTps89Jd.net
- ピクシーってcp調整で強くなった？
前はライコウでも簡単に倒せる雑魚って認識だったから高個体値持ってても強化してこなかったけど、メタグロスやロズレイドで攻撃しても15秒近くかかるなら置いてもいいね
- 237 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 12:35:24.14 ID:nj/2r3HLd.net
- アローラベトベト100出たがカンストしてよさげ？
格闘等倍だけど
- 238 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 13:26:58.45 ID:UJw8QCt+a.net
- >>237カンストすれば防衛ポケとして充分使えるよ
- 239 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 13:34:01.77 ID:UJw8QCt+a.net
- >>236ピクシー討伐にワイボライコウだと避け無しで22秒掛かるし黄ゲージまで削られるよ。因みにゲージ技だけ避けると27秒掛かるからかなり強い
https://i.imgur.com/YTGUWnX.jpg
- 240 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 13:35:20.18 ID:AIdlG0jU0.net
- >>209
今日の朝べトン置いて木の実の数見たらさー俺が最初に投げた１に対して
お隣のミロカロスさんは２４も貰ってるｗｗｗｗｗ
エグい現実を見たぜ・・・
- 241 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 13:41:27.29 ID:UJw8QCt+a.net
- >>240ベトンは強いがジジババは見た目が嫌いなんだよw都内でも俺一人で他人のベトン全力で金ズリ防衛したことあるw
- 242 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 14:29:29.30 ID:UJw8QCt+a.net
- ピクシーカンスト完了。早くジム置きしたいw
https://i.imgur.com/desDPd3.jpg
- 243 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 14:49:57.71 ID:E7bslpVPr.net
- トゲキッスよりピクシーの方が厄介だよね？
ジムパにメタグロス入れてないからトゲキッスはライコウで叩いてる
- 244 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 16:05:45.17 ID:EBggRHNOH.net
- >>242
ピクシーカンストするのもいいけどハピ1匹って辛くね
- 245 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 16:13:54.00 ID:Ls1aCX0Oa.net
- >>244個体値にかなり拘りがあってカンスト若しくは強化済み全て96%以上にしてるからハピナス高個体が他にいないんよ。いたらとっくに複数体カンストしてるけど
- 246 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 16:18:08.63 ID:Ls1aCX0Oa.net
- >>243キッスはめざパにもよるかな。ピクシーはコメパングロス使ってない人からしたら厄介だと思う
- 247 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 16:29:40.91 ID:mtsyejZSa.net
- ルンパッパって仮想ロズレイドしてゲージ促進させないために冷ビじゃないほうがいいの？
- 248 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 16:38:41.05 ID:FNtseo9Sa.net
- >>247
>>9
- 249 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 16:39:23.92 ID:mtsyejZSa.net
- >>248
ありがとう
- 250 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 21:32:18.98 ID:4PUAgYUl0.net
- マンムー置くならボーマンダが使われてる今しかないんだけどな
もう見かけなくなったｗ
- 251 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 21:53:29.85 ID:7Li6xJvCa.net
- 崩すのも守るのも全部複垢前提な今のジムをよおやるなって思うわ
ただ連打するだけのゲームをよくも飽きもせずにやるなって感心するw
- 252 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 22:23:37.14 ID:Rij2BvYJ0.net
- 確かにゲージ促進で速くなるけど、1秒未満の差でしょ？
冷凍ビーム以外だと技２打てずに落とされる。
それなら相手のHP削っといた方がいいと思う。
- 253 ：ピカチュウ：2019/04/16(火) 23:38:37.88 ID:BFHABsUH0.net
- >>252
チャリに21台積んでるおっさんみたいなのがデフォになってワニワニパニックするゲームになるんやで
「あいつ2台持ちや！」
↓
「少なっ！」
- 254 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 01:57:06.65 ID:0yVE1ruE0.net
- >>245
１００以外ゴミ!
ゴミ集めのこだわり!
- 255 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 17:50:58.63 ID:79+dT4qZH.net
- 12月に始めた新規だからカンストハピなんて置けないしゴミ個体高plばっかなんだけどお前ら的にどうなん？
のしカビは1匹だけ貰えたから持ってる
- 256 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 17:52:20.99 ID:V7VX+KsGa.net
- >>254そういう人は全く戦力揃ってない雑魚だよw
- 257 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 17:57:55.54 ID:V7VX+KsGa.net
- >>255カンストバンギやカイリュー置くよりPL高いハピ置いてくれた方が遥かにマシ。先頭にハピカビ置いてくれたらキッスとか置けるし、バンギドサイ置く人の枠を減らせるから助かるよ
- 258 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 17:59:53.63 ID:V7VX+KsGa.net
- >>251そう思うならここのスレ来るなよ
- 259 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 18:03:18.68 ID:79+dT4qZH.net
- >>257
そうしてる
ここ見てジムライトの友達にベトとか貯めてもらって交換して頑張ってるけどハピ以外が酷い
スクショのミロの下の段なんてpl30切ったフワライドとかシャワミロ出てくる
https://i.imgur.com/z22HtOK.png
- 260 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 18:50:01.25 ID:hPHEalbXr.net
- 地元だと2300超えるハピナスなんて数人しか持ってないからうちの地元だとヒーローになれるよ
以前はカンスト100%ハピナス複数持ってて当たり前みたいな感じだったのに皆サブ垢作り始めててジム強い人は一握りだけになった
ベトベトンは飴集まりにくいけど頑張って！
- 261 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 18:57:10.90 ID:V7VX+KsGa.net
- >>259充分ガチ勢だよ。ってか俺より全然ガチ勢でワロタw
- 262 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 19:05:19.98 ID:xcqSBi3Od.net
- >>231
ピクシーは見た目がフェアリー
サーナイトは見た目が草
- 263 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 19:31:57.25 ID:fzVIHDVN0.net
- ソーナンスで1000超作ったった。
- 264 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 19:53:53.72 ID:9Nb9gZGHH.net
- >>260
マジか
うちの地元がヤバイだけか
感覚麻痺してた
ベトは飴が無くて3体目の進化すらままならない
>>261
周りのジムにカンストハピ置いてあって羨ましかったからね
SWEの時は前半友達と離れて交換で飴稼ぎしたりしてたからハピ多いのはそれがでかいと思う
- 265 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:14:05.57 ID:CDBJeeidM.net
- >>259
こんなたくさんのハピのぶんの飴どうやって集めたの？
- 266 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:37:42.86 ID:3jMEpg9W0.net
- >>265
交換で飴が2貰えるくらい友達と離れてSWEやって交換
あとpl高いのを進化させてるから100とキラのやつ以外はほぼ未強化、FEBのやつは1回か2回強化した
2300のは貰い物
ラスクあったら全力、普段一緒にやる友達と家が離れてるから交換で飴2
ラッキーレイドがある時は伝説出ててもラッキー
間に合うみんぽけ投稿はなるべく行く
まあSWEガチったのがデカイと思う
ちなみに100は2月に野生で捕まえたpl30くらいの
わかる人はわかるだろうけど茨城だよ
- 267 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:40:23.06 ID:3jMEpg9W0.net
- あとふしぎな飴注ぎ込んだ
グラカイの時だけ課金してイオンでガチったから
- 268 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:43:58.58 ID:3jMEpg9W0.net
- 言い忘れたけどパイル以外の実は全部ジムのハピラキに食わす
ちなみに今のラッキーの飴は5
- 269 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:46:44.63 ID:dn3DSfu+a.net
- サーナイトの見た目に草要素あるか？
- 270 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:47:45.67 ID:3jMEpg9W0.net
- >>269
キャベツ
- 271 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:55:33.77 ID:TEXpJkIPM.net
- >>268
すげー、やっぱガチってんだね
- 272 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:56:10.79 ID:QYTFxdUQ0.net
- >>260
どんな地域だよ
2300ハピてPL30くらいだろ
- 273 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 20:57:32.89 ID:3jMEpg9W0.net
- >>271
もうじきtl38だから1匹カンストするまで頑張ろうかなって
砂もカツカツだし
リアルもあるし
- 274 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 21:12:31.49 ID:oJZVcj650.net
- サーナイトは3000超えると強そうに見える
ほんとはブラッキー置きたいけどカンストしてもCP低いし木の実もらえるか微妙・・
- 275 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 21:14:18.54 ID:l8wKdiD60.net
- まあエルレイドはリフブレ覚えるし草要素なくもない
- 276 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 21:49:05.71 ID:8fsSGQgAa.net
- >>2でいう攻防総合スレのジムバトルスレが
スレ立て宣言から時間たったのでこちらが実質のスレ2
ジムバトル考察スレ 【ﾜｯﾁｮｲあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/
- 277 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 22:57:23.86 ID:YFb3/87c0.net
- >>263
ゲンガーでコロ
- 278 ：ピカチュウ：2019/04/17(水) 23:57:09.54 ID:Sx055BJxa.net
- >>277
以下でどうぞ
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
- 279 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 00:17:29.29 ID:OtgIrGbTd.net
- >>277
それがあるから置くの躊躇する
まぁゲンガー使うやつは少ないだろうけど、バンギはそこそこいるだろうし
- 280 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 00:47:13.30 ID:DBHCAuoW0.net
- >>279
バンギよりシャドボミュウツー考慮した方がいいと思う
ゲンガーは本来仮想敵のはずのエスパーに念力でボコられたりとジム戦向きのポケモンじゃないから
まあそのシャドボミュウツーでのナンスボコれるんだけどね
- 281 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 01:17:49.99 ID:OtgIrGbTd.net
- どっちにしほ躊躇する
- 282 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 04:00:37.20 ID:ETsKJJCb0.net
- http://alola-kirie.hatenadiary.com/entry/2019/02/09/034426
バンギをオススメするようなサイトがある限りいくら議論しても無駄な気がする
- 283 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 04:11:34.87 ID:nExBU/pO0.net
- >>282
10体時代ならこれでもいいんだけどね
- 284 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 07:02:07.23 ID:8LSkqWr30.net
- >>227
以前はこの並び最強だったと思うけどグロスが覚醒してからはコメパンゴリ押しが一貫してちょっと微妙かな ミロカロスとか挟むと強そう
- 285 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 08:07:34.33 ID:gt7vf90ya.net
- ジム崩しデッキにほほ入ってるであろうカイリキー(格闘、岩)や、コメパングロス(はがね)バンギラス(岩、悪)あたりで瞬殺されないようなの置くのがまず基本よね
- 286 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 08:35:51.86 ID:4Vj6xlQQ0.net
- ハピナスの頬肉のソテー
- 287 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 09:36:46.36 ID:AP16fcLKM.net
- ヤドキング先生いつもお世話になっております
- 288 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 09:51:05.28 ID:U7Ya/f9Qa.net
- >>284サーナイトかキッスの代わりにミロだったら攻める側からしたらクソダルいと思う。そんなジム出来たらスクショ撮るけどw
- 289 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 10:09:06.85 ID:tiF4EcMia.net
- ソーナンスは、ゲンガーでもそこそこ時間かかるし、CPの減り遅いから、過疎地に置いてる。
- 290 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 10:36:06.78 ID:rIAjlhvBd.net
- イロチソーナノが孵化したのでソーナンスカンストドヤ置きします
- 291 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 12:04:45.22 ID:A3q8BIVRd.net
- ナンスとかオレにとってはバンギボスゴ未満のサンドバッグ
- 292 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 15:32:41.53 ID:nExBU/pO0.net
- 廃人相手だと何置いても無駄だがライトにはソーナンスうざいと思うぞ
1000超えてくるとカイリキーでバンバンやってる奴にはかったるいから
- 293 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 16:43:03.57 ID:owD5IkMTd.net
- ソーナンス否定してる奴は殴る側になった時に時間かかってかったるいのと最大1026で
何のジムポイントの稼ぎにもならず単なるシャドーボクシングにしかならないんでしょ
これに金ズリ刺されると時間の無駄遣い以外のなにものでもないってゆー
- 294 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 17:55:59.72 ID:QTMEmT1ma.net
- 時間かけさせられてソーナンスはいい防衛員だな
- 295 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 18:11:49.24 ID:Lg7oryzmH.net
- >>294
シャドボミュウツーですら21秒だもんね！
ただジムに枠的に置けないorz
- 296 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 18:14:06.37 ID:p01UDNRmM.net
- ソーナンス、ツボツボ、ラッキーとか耐久力が高いけど攻撃力低い系はレイド始まる前には場合は置くけど、普段は置かないな。
自分でソーナンスとバトルした時に、時間はかかったけどこっちの耐久も減ってないし苦に感じなかった。
時間がかかるのが最も苦に感じる人がいるなら置くのも否定しない。
- 297 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 18:22:40.10 ID:FnakSGtfa.net
- 自分がレイドするの好きな場所にあるジムにはソーナンスも優先的に置いておくよ
いつレイド卵が来るか分からないし、卵が来てからソーナンスに変更出来るわけでも無いからね
- 298 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 18:45:19.88 ID:nExBU/pO0.net
- 金ジム目当てでやってる奴にはソーナンス・ツボツボ・ラッキー・マリルリあたりオススメ
ヤドランとかハガネールなんかもいいね。CP低いのに金ズリ防衛されるとイライラするｗ
- 299 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 20:12:04.41 ID:S8LZxoUe0.net
- ソーナンスの鬱陶しさは時間経過によるやる気減少が少ないことだな
8時間越えジムを潰すときにナンスがいると3週しないといけなくなる
- 300 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:07:28.65 ID:rG/2yxeVa.net
- ドンファンそろそろ育てようかな
よく置かれてしまうギャラドスのフォローやごり押しカイリキー相手に使えて便利そうだし
- 301 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:23:58.70 ID:nExBU/pO0.net
- >>300
やめた方がいい
金ズリ防衛で観察しててこれは使えないのがわかった
- 302 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:28:42.10 ID:oOYUXPTga.net
- >>300
耐久凄いしタイプも技もいいと思うよ
- 303 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:31:29.39 ID:4Vj6xlQQ0.net
- >>514
おぉ、予想してたの俺だ
当たったの嬉しい…けど対人戦だけかあ
たぶん様子見の実装だろうと思いたい
いきなりレイドに適用してバグだらけとかアレだしな
- 304 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:31:47.04 ID:4Vj6xlQQ0.net
- 誤爆
- 305 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:32:50.35 ID:cDJNjANd0.net
- >>301
そう？
机上論では強そうに見えるけど
よく言われるハピラキカビミロヤドランベトンライドキッス辺り以外にお勧めあるかな
- 306 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:34:23.14 ID:cDJNjANd0.net
- >>300は>>305と同一人物ね
家のwifi入ってid変わったわ
- 307 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:49:23.66 ID:olSIuAoo0.net
- ドンファンは自動選択で草ポケが選ばれやすい構成になってるかどうかも考慮して置いた方が良いと思う。
ハピ→ドサイ→ギャラ→ドンファン
ならギャラごと草ポケでゴリ押されそう。
- 308 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:50:28.12 ID:Q1FAnUx8a.net
- >>305
シャワーズ
- 309 ：ピカチュウ：2019/04/18(木) 23:59:34.03 ID:4Vj6xlQQ0.net
- 自動選択の傾向やアルゴリズムについての考察や検証が一向に為されていないよな
シミュと違って実際のジムバトルでしかデータが得られないし条件を揃えるのも一苦労だしな
- 310 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:05:03.28 ID:jFqNEb2p0.net
- 1匹ずつぶっ殺すマンが現れたらあんま意味ないからそこまでやらんでもいいと思うわ
複垢でダルマ落としや蹴り出しが当たり前になりすぎてジムシステムの変更か廃止を検討してほしいわ
- 311 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:08:42.58 ID:xvoRv99Ga.net
- >>301じゃれつくドンファンのダルさ分からんのか？
- 312 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:15:12.92 ID:xvoRv99Ga.net
- >>305ドンファン良いと思う。じゃれつく発動速いから被弾率割と高いと思うし、ケッキングより遥かにマシだよ。ブラッキーラプラスピクシー辺り
- 313 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:37:35.58 ID:oKUNuBBA0.net
- ちょうどわいの近所の公園ゴマゾウの巣になって
ブーストゴマゾウ進化させたら2800弱の即戦力ドンファンできたｗｗ
じゃれつくだし使ってみるわー
- 314 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:38:05.70 ID:c33wLpw40.net
- >>312
いまだにラプラスって...
格闘抜群、グロス等倍な上他にもメジャーな弱点多いしおまけに冷ビ没収
何が強いん？
- 315 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:40:13.93 ID:S3KvJopJ0.net
- >>311
ドンファン100のカンスト乗せてたんだが金ズリ防衛はじまると
こいつだけ落ちるの早いからやめた
- 316 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:47:11.49 ID:MI/Lei/2a.net
- >>315
悪手になる時に置いたんでしょ
- 317 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:48:36.47 ID:S3KvJopJ0.net
- >>305
ソーナンスとかハガネールをその他だと使うくらいかなあ。
厳しくない頃に偽装してヘラクロスだけとっとけばよかったｗ
- 318 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 00:49:21.65 ID:S3KvJopJ0.net
- >>316
何度か試したんだけどね。
なんかやたら落とされるのが早いんだわ。
- 319 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 01:27:50.97 ID:rr6td0No0.net
- 他サイトで
ハピ
ヤド
アロベト
ミロ
ベト
のしカビ
の並びがさいつよって豪語してる子おるんやけどお前ら的にこの並びってさいつよの並びなん？笑
- 320 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 01:29:13.89 ID:rr6td0No0.net
- 訂正で
ベトではなくグロス
- 321 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 01:52:43.84 ID:FZHKo+2l0.net
- ミロ→グロスはライコウのワイボ・シャドボが一貫するからミロ→カビ→グロスの方が良いかなあ ポケモンのチョイス自体は悪くないんじゃない？
- 322 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 01:54:43.36 ID:PQOVoCo30.net
- アロベトよりは紫のベトのほうがいい気が
- 323 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 01:59:28.01 ID:/y6jyZ850.net
- ワイは緑ベトが欲しいんや！
- 324 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 02:04:26.76 ID:c33wLpw40.net
- >>322
シャドボミュウツーにボコられるのを止めたいんじゃね？
割りと考えられてるよね
ま、どんなに考えたところで複垢マンには勝てんが
- 325 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 02:16:37.40 ID:Y+dqD/d4H.net
- これカビとグロス入れ替えたら本当にさいつよ()って言えるんじゃねーの？
一見と格闘等倍多くて弱そうに見えるけどアロベトはカビと同等かそれ以上硬いしね
ここ以外にそんなまともな奴おるんやな
どこのサイト？エアプウィズの米とか言うなよ笑
- 326 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 08:44:10.29 ID:7u3VLOPKd.net
- どろじゃれドンファンはカイリキで殴る人にはうざいよ
- 327 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 08:46:41.26 ID:v0zAYNKId.net
- 偶然とれたイロチノーマルベトベトンは個体値は糞だけどカンストしてハピの後ろとかにたまに置いてる
お茶っぽい緑気に入ってる
ただし実はあんまりもらえないw
- 328 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 10:11:10.17 ID:3crcWL4ya.net
- 最近地元のジムに雑魚ポケ置く人が増えた。
ユーザーが減ってジムが定員一杯になるのに時間がかかるようになったからだと推定しているけれど、うちの地元だけなのかわからない。
- 329 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 10:25:34.02 ID:WJM/pSava.net
- >>314にわかだなぁwラプラスは格闘弱点でも耐久あるからカビゴンと同じぐらい持つよ。シミュしたことないん？
- 330 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 10:27:47.01 ID:2TbBqFcT0.net
- 冷ビラプラスカンストしてない雑魚おりゅ？？
- 331 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 10:31:29.90 ID:WJM/pSava.net
- >>330復帰勢で冷ビは持ってなかったから息吹吹雪に解放ドロポンにしてる。
- 332 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 11:24:01.06 ID:7fees8xhd.net
- >>298
>>299
ジム攻める側の行動心理考えるとレイドで人が集まらないジムはハピナス以外低CP高耐久で固めるのが最良だと思えてきた
- 333 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 11:31:41.57 ID:+rwr+KYT0.net
- こういう記事がケッキンドサバンカイ置かれる原因になっちゃうのかな
https://i.imgur.com/zaZSLtm.jpg
- 334 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 11:33:55.86 ID:SSA9a60ya.net
- >>329
そうだよねー
その人テンプレの>>3すら見てないのかもね
- 335 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 11:44:27.38 ID:OP1wxiOXM.net
- ジム置きのドサイドンって波乗り率やたら高いけどあれどういう理屈なんやろ
ドサイ置くような奴が防衛のために2ゲージとか考えてるとは思えんし
アタッカーとして運用してる奴は波乗りなんかにせんだろ
多分何も考えてないんだろうがそれにしては俺の経験上9割ぐらい波乗りなんだよなジム置きドサイ
- 336 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 12:02:40.21 ID:2TbBqFcT0.net
- それは偏りすぎじゃね
感覚だし数えてないけど地震エッジ波乗りの確率は均一的だと思うわ
- 337 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 12:15:27.20 ID:0RRuSKdCa.net
- ジュカインだと1ゲージ技が飛んでくる前にドサイドンは落ちてしまいます
- 338 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 12:54:09.59 ID:fnItviLe0.net
- 考察するうえで、みんなが普段どんな感じでジムを攻めているか
パーティ組んでるならどんなパーティ？
自動選択？わざわざジムの先頭のポケモンによって組み替える？
とかの情報があると楽しく考察できるなぁ
- 339 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 13:02:44.84 ID:psIYo7bW0.net
- 攻める考察すると、変なの出てくるぞ
- 340 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 13:06:48.12 ID:RJIKbKHsM.net
- 攻めるなら言葉でお願いします
- 341 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 13:24:25.03 ID:fnItviLe0.net
- >>339
そうか。
そうだよな・・・
- 342 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 13:55:39.56 ID:TqzGJrQGa.net
- >>338
強い攻め人（適切入換攻め）で考察すればいいだけよ
- 343 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 13:58:39.56 ID:VZmaFAHnd.net
- わいは勝ち星稼ぎたいからほぼ使わないがスタメンにいれてるフリー枠がある
- 344 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 14:04:25.31 ID:GGcJZ1Umr.net
- >>333
最近ケッキング増えたと思ったらこういう記事見る層が置いてるのか
相性理解してれば意味の無いランキングってわかるのにね
- 345 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 14:12:12.35 ID:RJIKbKHsM.net
- 欠勤はまだいいけどバンギさんはマジでやめて
- 346 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 14:24:22.83 ID:NVHNp6b7d.net
- 4000じゃれケッキンならじゃれ一発かませるから使える
- 347 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 14:25:46.11 ID:j2nNRIwca.net
- >>338
攻防スレでどうぞ
ジムバトル考察スレ 【ﾜｯﾁｮｲあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/
- 348 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 15:31:00.00 ID:t31AEZni0.net
- 宣伝すんなks
- 349 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 15:47:17.42 ID:FrCbYVhka.net
- カンストヤドランとカンストピクシーだとどっちが面倒に感じる？
- 350 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 17:02:14.35 ID:FZHKo+2l0.net
- >>349
ねんりきの火力が驚異のヤドランの方かな ピクシーはグロスに通る技がないからサンドバッグ状態だね
- 351 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 17:23:48.55 ID:dMqZhNF8H.net
- >>329
ミロでいいじゃんって言いたかったんや
- 352 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 17:28:43.10 ID:9NWSRBaMa.net
- >>338
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
ジムバトル汎用パーティー教えて
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1532003359/
【技解放】ジム攻略考察スレ Part 1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545521861/
- 353 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 19:22:33.37 ID:lJevpIMfa.net
- ハピナス無い人は今のイベントやってハピナス完備しようね
どんなに考察してもハピナスは必要
ジム防衛には永久に必要なんじゃないか？あの子
- 354 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 21:22:43.30 ID:slXv39dwa.net
- ピンクメスロル&ピンクオスロルの用意が出来たんだけどあとちょっとコイン欲しい時とかに置けばいいのかな？
アタッカーホイホイとして
- 355 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 22:01:58.27 ID:E1K08Dwda.net
- こういうスレも見つつ考察していこう
タイプ最強の必須カンストポケについて考察
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1555677689/
- 356 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 22:11:00.61 ID:kz8+QG4LH.net
- >>354
ピンクメスロル、オスロルってハピラキのこと？
悪いことは言わないからラッキーは進化させとけ
- 357 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 23:24:52.11 ID:cj/pUp/d0.net
- CP3000超えののしかかりカビゴンうざいことこの上ないな
のしカビ持ってるから飴出来る限り突っ込んで作るわ
- 358 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 23:43:14.07 ID:t31AEZni0.net
- >>356
ミミロルのことだろアホか
- 359 ：ピカチュウ：2019/04/19(金) 23:46:27.80 ID:jYUtZd0Ga.net
- >>358クリリンのことか
- 360 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 00:15:00.30 ID:c4R2Ee+Ea.net
- >>358
だよなーw今活動してたらすぐ分かる事なのに
なんかジム系スレってポケモンGOは休止勢のくせにスレだけ活動してるんじゃないかって無能級な奴が沸いてるよな
無能は去ね
- 361 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 00:42:41.20 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>346
それな
- 362 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 01:05:09.42 ID:7sEKuUeJ0.net
- 個人的に自分が面倒だなって感じるのは
カイリキーの交代を強いられる防衛キャラだな
メタグロスやサーナイトは確実に交代しなきゃなので面倒
但しカイリューやボーマンダが相手だとカイリキーは交代させられるが、2重弱点をマンムーで突くだけだからカモ
ハピナス、ラッキー、ノシカビなどは鉄板として
他で嫌なのは、メタグロス、サーナイト、じゃれケッキング高CPに限る
アロベトンは高CPで置いてる人がいないイメージ、カンスト強化してたら面倒そうなんだが
地面解放してるマンムーがいるので、個人的にはそんなに面倒なイメージ無い
A ハピナス、ラッキー、カビゴン、（ケッキング）
B サーナイト、メタグロス、トゲキッス
全キャラカンストでAとBを交互に置かれるのが個人的には一番ヤル気を無くす
まあそれでも倒す気になれば一瞬なのは代わり無いが
- 363 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 01:14:22.95 ID:7sEKuUeJ0.net
- >>362
あと地味にギャラドスが一瞬面倒くさい
前は雷でカモにしてた超雑魚防衛ポケだったが
最近はジム戦の６体に雷ポケモンを入れないし、岩も連れて行かないので地味に面倒
まあジム戦にいたら、適当に一体を雷に交代させるだけだが
- 364 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 01:54:33.89 ID:5yClmWxn0.net
- >>362
凄くわかる
ケッキング凄く強いよね
キッスとサーナイトはジムに乗ってたら戦うの避けるよ
- 365 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 02:06:13.27 ID:kS+UOxl7d.net
- >>362
ノーマル主軸なのは誰が考察してもそうなるしそこを補完するような組み方で補完性能、キャラ性能考慮するとそこら辺になるよね
きのみ投げられやすい希少性も高めだし
後はジムの攻められやすさによって保守性能が求められる低CP帯の高耐久が選択肢になってくるくらいかな
- 366 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 02:34:19.25 ID:7sEKuUeJ0.net
- >>364
ケッキングは落ち着いた状況なら、じゃれつくも避けれるんだけど
外で人目があったり、回線の遅延とかがあると容赦なくカイリキーを殺してくるね
ただちゃんとカンストしてる、じゃれつくケッキングはかなり少ないイメージ
大半のライト層がなんとなくCP高いから、なんとなく置いてる雑魚ケッキング
キッスとサーナイトは間違いなく面倒だね、まあ面倒ではあっても交代すればすぐに倒せるから
こっちが倒す気ならサクっと倒せるのはある、でも２箇所候補があって片方にキッスやサーナイトがいたら
スルーして、もう片方に行くかな自分は
>>365
結局、ハピ、ラキ、ノシカビ、（ついでにケッキングなど他のノーマルも）は防衛側では鉄板で議論の余地なし
攻撃側もカイリキーは鉄板
となると、防衛側はカイリキー対策に尽きる
攻撃側はカイリキー対策対策をする事になる
- 367 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 02:41:01.75 ID:7sEKuUeJ0.net
- >>365
書き忘れたけど、比較的希少キャラのトゲキッスやサーナイトをしっかりカンストさせてる層って
そこそこにやってる層で、金ずりも余ってるだろうし、金ずり防衛をされる可能性も高いイメージ
- 368 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:51:19.62 ID:exDa0D6J0.net
- おいラプラス色違い実装で、バンギドサイ層がカンストドヤ置きしてくれたら助かるわ。カビと同じぐらいの耐久だからな
ハピラキカビラプまで揃えて貰って残り2枠でガチ勢がキッスサナベトンミロ辺り置けば割と5玉前とか時間稼ぎ出来る
- 369 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:52:34.32 ID:cAMhhqtW0.net
- ここの住民の8割程はハピカビラキをカイリキーで殴る勢だろうけど、レイド前ジム共闘してるとハピ殴ってるのがメタグロスやボスゴドラにたまにヒードランが結構な割合で居てカイリキーは俺だけってこと多い。
防衛側先頭ハピが鉄板としても本当に警戒すべきは脳死鋼勢じゃあないかと思う今日この頃。
対おまえらの複垢なら金ズリ投げるのが自分だけなら何置いてもダメだってのは分かるよ。
- 370 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:54:44.77 ID:exDa0D6J0.net
- サスケ「良い感じじゃねーかおいw」
https://i.imgur.com/lq294fA.jpg
- 371 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 03:56:32.17 ID:exDa0D6J0.net
- からの
サスケ「クソが」
https://i.imgur.com/KnyyUbs.jpg
- 372 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 04:11:48.72 ID:bywSh0Jx0.net
- >>369
画面ポチポチ鋼勢→高耐久ノーマル勢等倍討伐させてるのでOK
ながら作業鋼勢→並行作業が終わらない限りは何置いても討伐してくるので考察外
結果的には最短で討伐目指す連中用の考察パーティーでも十分になると思われ
まあちょっとでもストレス与えたいならミロカロスかヤドラン、ヤドキングあたりを一匹挟むとかかね
- 373 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 04:38:27.28 ID:C/RSMgVE0.net
- >>369
実際そうだと思うよ。複垢やってるやつならそう感じてる人は多いと思う。
ハピ→キッス→ドサイ→サーナイト→バンギ
よりも
ハピ→ドククラゲ→ドサイ→ヤドラン→バンギ
の方が金ズリ入れられたら面倒だと感じてしまうな。
- 374 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 05:01:24.13 ID:cAMhhqtW0.net
- ハピ→ベト→カビ→グロ→ミロ→ラキ
が過去スレからずっと見た中で最適っぽい奴
ハピ→ドククラゲ→カビ→グロ→ドンファン→ラキ
の方が脳死鋼を止められそうな気がする
サーナイトやトゲキッスにピクシーは脳死鋼のおやつと個人的に思っているので除外した結果
- 375 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 05:05:12.20 ID:cAMhhqtW0.net
- そして二重弱点のバンギラスにドサイドンやギャラドスとカイリューボーマンダは論外ということで
- 376 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 05:14:53.57 ID:lyUMiW8J0.net
- >>370
メルメタルもカビゴンもPL30くらいの全然育ってない雑魚だしなにが良い感じなんだ？
- 377 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 06:29:08.78 ID:eh/Jq7On0.net
- ツボツボイロチ置きブームがきそう
- 378 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 06:55:43.38 ID:uAoyPb3g0.net
- >>328
うちの近所にはCPが2桁のやつしか置かないPL40が居るわ。すげー迷惑。
- 379 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 07:44:16.28 ID:1xnVWvGk0.net
- 金ズリ防衛に耐えてやっと崩したジムに拾ったゴミポケ置かれるのはなんともなあ
- 380 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 09:11:13.33 ID:QJwDD42nd.net
- カイリキー、脳死鋼両方半減出来るタイプ
水飛、水エス、水毒
電飛、電エス、電毒
- 381 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 09:35:26.40 ID:as7uKEdV0.net
- カイリキーとメタグロス両方に耐性があるのがドククラゲヤドラン
格闘耐性でメタグロスにも刺さるのがベトベトンフワライド
鋼耐性で硬いのがミロカロスメタグロス、ランターンルンパッパもここらへん
耐性はないけどカウンター性能があるドンファン
高耐久ノーマル勢とこれらが置かれてたら面倒くさいけどシャドボライコウ活躍しがちかな
- 382 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 09:39:54.88 ID:4AAEvJtWr.net
- サーナイトとトゲキッスとピクシーは鋼脳死連打のおやつ
交代を狙う為にサーナイト又はトゲキッスの後にミロカロスやドククラゲ置くとライコウ(シャドボ解放)の餌食
フェアリー置かれてたら後ろに電炎
置くのがいいのかなと思いつつアロベト置いてる
- 383 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 11:25:25.76 ID:exDa0D6J0.net
- ドククラゲシミュしたらクソ優秀でワロタw
カウ爆カイリキーコメパングロスでゴリ押して、34秒以上掛かる上に、最適ライコウ17.79sグラードン19.64sミュウツー19.19sだから攻める側からしたらカンストドククラゲ置かれたら相当ダルいな
- 384 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 11:29:39.52 ID:exDa0D6J0.net
- 誰かカンストドククラゲ持ってるガチ勢いないかな？ここで居ないならリアルだとカンスト置くやつなんていないだろうから結局夢物語になっちまうけどな
- 385 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 11:35:36.89 ID:1xnVWvGk0.net
- 時々置いてるけどベトンと同じできのみ貰えないｗ
- 386 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 12:01:14.75 ID:fGlXXlzDr.net
- 意外にメノクラゲ100持ってる老人多いよ
卵産なのかな？
タツベイの日に子供に色々聞かれてポケモンGOは後だしじゃんけんだからどのポケモンが最強とか無いよって話しした
近くに居た老人集団にジムに何置くのがいいんだって聞かれてドククラゲとミロカロスとベトベトって教えた
ドククラゲよくみるようになったけど木の実は貰えないね
- 387 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 12:18:25.32 ID:dg2SVA7oa.net
- >>386ドククラゲが防衛で優秀なのは間違いないんだけど、育てる気にならんのよね。木の実は全力であげるけどw
- 388 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 12:21:55.70 ID:dg2SVA7oa.net
- >>385カンストしてるの？相当ガチ勢やな
- 389 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:11:41.31 ID:Q41AO7S8H.net
- >>360
何行ってんだ障害者
ラッキー集めに励んどるわ
https://i.imgur.com/dXwf3VK.jpg
https://i.imgur.com/l69njv0.jpg
強化したから飴がないけど
- 390 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:27:36.80 ID:5yClmWxn0.net
- ハピナス、ラッキー、サーナイト、ドサイドン、トゲキッス、ケッキングの並びのジム見つけて強そうだなって感心した。
連れにガチ勢って凄いねって言ったらお前超ライトって笑われた。
連れが言うにはコメパン脳死連打で6分コースらしい。
ライト勢代表として中途半端なコメパンで殴ったら傷薬使わないで7分弱で更地にできた。
鋼対策って必須なんですね。
- 391 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:50:37.80 ID:fUOgLobZr.net
- 長い間コメパングロス対策必要って言われてるのにフェアリーとケッキングとドサイドン置いてるやつは脳死状態なんだと思う
普通にやっても格闘でハピナス倒して、ラッキー8割位減らしたらコメパングロスに変更してゲージ貯めつつ倒す感じだな
ラッキーは6体目専門な気がする
- 392 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 13:55:50.48 ID:dYN0RI+da.net
- >>389
アクティブユーザーなら尚のことお粗末
お粗末さをupさせてもはや自虐
ミミロルの事だって分からない認知力(知覚,判断,記憶,想像等の力)
が低下してるな
そんな状態で考察参加しても迷惑なんで
治療してから出直せ
- 393 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:02:14.34 ID:L53/sOfva.net
- >>390そのメンツならそこそこマシな方よ。コメパンでゴリ押しなんてその連れもライトやんw都内神奈川激戦区なら6分も掛かってたら途中で気付かれて金ズリ防衛されて簡単には落とせんよ
- 394 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:12:26.94 ID:5yClmWxn0.net
- >>393
錦糸町から押上に向かって5分程歩いたとこのジムなんですよ
激戦区は避けたいですね
- 395 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:33:03.69 ID:t9Sw62c7d.net
- ドククラゲは慌てて置いても成立してくれるから助かる
- 396 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:35:39.39 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>362
アロベトのカンスト持ち少ないよねー。
自分はちょくちょく置いているけど、攻める機会がほとんどないから強さが全くからんw
- 397 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:43:49.59 ID:L53/sOfva.net
- >>396アロベトは等倍カイリキーで24秒以上、最適グラードンでも20秒掛かるから普通に優秀だけどカンストしないと意味ないんだよな。まぁどの防衛ポケにも言えることだがw
- 398 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:46:12.19 ID:Lqm9fe6w0.net
- アロベトちゃん置きたいけど誰も木の実くれないのでやめた
今は趣味枠としてバトルパーティにいれて勝利数稼ぎしてる
- 399 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 14:48:39.71 ID:L53/sOfva.net
- >>398バカヤロー腐るなwお前が毎日定期置きして金ズリ防衛してればジジババも気づくはずだ。こいつは強いと
- 400 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:01:19.69 ID:b+LGaG/70.net
- >>398
フワちゃんも木の実もらえない時あるけどめげずに置いてるぞ
フワちゃんがもらえなくてバンギとかがもらえてると複雑な気持ちになるｗ
- 401 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:03:29.87 ID:6w4zeRbra.net
- >>398
アロベトを置き続ければ、心有る人は気になって調べる
うちの近所のジムで自分はそうやってベトベトンを普及させたよ
次はフワライドかなあ
- 402 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:07:45.78 ID:lTDYXWn+a.net
- 木の実もらえないとか最高やん！
防衛性能の分かっとらん有象無象が世に蔓延ってるの丸見えになっとるんやぞwwww
もらえないほど、可愛い憐れな子羊達を感じられるというワケ
- 403 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:09:41.45 ID:mKpQhuPYa.net
- その考えで半年近く色々置いたりきのみ投げてたけどうちの地元は変わらず二重弱点置くし置いた時のきのみすら投げない
そのくせジム監視はしてるらしく奪われたジムを落とし返すと真っ先に置きに来る
無駄と考えて一切の世話やめたよ
- 404 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:12:23.13 ID:Lqm9fe6w0.net
- 実は原種含めて三体カンストしててバトパに入れてない二体は時々地元の過疎ジムに置いてはいるんだけどね
1万勝超えたら都内デビューさせるわ、同色には勝利数見えないのがなんともだけど
- 405 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:24:28.71 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>399
ジジババは多分気付かないぞw
何も考えずに生きている人たちだからな。
- 406 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 15:32:15.71 ID:uXXjNLrZ0.net
- >>403
うちの地元も似たようなもん。
二重弱点天国、雑魚ポケだらけ。
攻める時は良いけど、守る時は悲しくなる。
- 407 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:04:27.65 ID:fsRw0NTz0.net
- 色FAFトゲピーきたから解放したんだがキッスってどうなん？
飛行のせいで無駄に弱点多いよね？
カンストヤドランおるし2重弱点ファミリーアンチとしては非常に置きにくい
- 408 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:19:02.67 ID:PF4HNfd4a.net
- 結論からいうとトゲキッスは6匹目なら置く
トゲキッスそのものは優秀な部類なのに
電気二重おバカのギャラドスと氷二重おバカのドラゴン達をトゲキッスの後に置かれたくないので
- 409 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:36:21.87 ID:/EAukEpC0.net
- 今出てるツボツボって防御は高いけどHPゴミだから防衛には不向きなんだっけ？
- 410 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:42:04.32 ID:fsRw0NTz0.net
- >>408
やっぱそうだよね
ありがとう
- 411 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:42:53.56 ID:fsRw0NTz0.net
- >>409
硬いけどラキナンスと一緒で負担かけれないからね...
- 412 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 16:57:00.60 ID:U30LLdAqa.net
- 今朝からツボツボやたら多く湧いている
過去レスで上がっていたので高評価あれば育てたいけど低評価ばかり
- 413 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 17:34:15.29 ID:PF4HNfd4a.net
- >>409
まず自分でシミュしてみて
- 414 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 17:48:27.04 ID:bywSh0Jx0.net
- >>409
過疎ジム要員ならワンチャン
- 415 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 18:24:13.04 ID:1xnVWvGk0.net
- >>388
10ジム時代初期にカイリュー10体置きの有名複垢がいたから吹雪軍団養成してたんだよ
ラプラスとか手に入らなかったから最近になって引っ張りだした。
- 416 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 19:09:10.42 ID:Ywt5Us4ta.net
- ツボツボはタイプ相性疎いライトの中には混乱する人もいるかもな
虫かー！？炎(飛行)じゃ！……なにぃぃ！岩のせいで……
岩かー！？格闘(草,地面)じゃ！……なにぃぃ！虫のせいで……
- 417 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 20:08:48.32 ID:JQJ1lNfs0.net
- アーマルド「呼んだ？」
- 418 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 21:28:25.04 ID:CYfQABhY0.net
- >>417
なんのひねりもなくてワロタ
同じタイプなら同じだろw
- 419 ：ピカチュウ：2019/04/20(土) 22:46:37.20 ID:jD8QtzPJa.net
- 今集めるならあのポケモンもいいよなー
ツボちゃんは最適に攻められると少し早めに落ちるが
あのポケモンの方が最適攻めへの耐久がある
優秀な防衛考察民ならラッキー集めの片手間に集めるよな(勿論既所持者除く)
- 420 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 00:21:51.75 ID:svwvvKRG0.net
- シミュりまくっていいポケモン見つけたんだな
勿体ぶらず教えてくれよ♡
- 421 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 00:47:51.35 ID:b3um0O94a.net
- シミュりまくってなんか無いんだよね
過去に既に知ってるだけなんよ
- 422 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 00:57:08.43 ID:b3um0O94a.net
- >>420ちゃんは素直で可愛いからお話しするわ
デンリュウちゃんだよん！
じめんで弱点つかれても16秒台！これは十分耐久ポケモンの部類
そして、攻めの十八番のカイリキーには等倍、脳死攻めのグロスには鋼軽減する良い子
更にギャラ・カイリュー・ドサイなどの弱点の電・氷・水・草が刺さりまくる訳では無い
つまりジム序盤に置いてもそれなりに安心な良いポケモン
- 423 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:04:47.20 ID:70QcRsis0.net
- デンリュウのレガシー技持ちを防衛に使おうかな
- 424 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:12:44.98 ID:K93JjBYJ0.net
- デンリュウ100フル強化がずっと寝てたからかなり久々に置いてきたぞ
- 425 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:21:13.33 ID:svwvvKRG0.net
- >>421
可愛いわね♡
シミュが大好きなのね♡
- 426 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:34:38.11 ID:TkXwV0D+a.net
- 電気タイプは単タイプなら地面しか弱点無いからね耐久力さえあればジム置きに持ってこいなんだよな
ただそろそろガブリアスが登場するからりゅうのはどう覚えた個体じゃないとキツイかもね
- 427 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:41:38.52 ID:U2qV/Kv6d.net
- デンリュウ置くならランターンでいいやってなっちゃう
- 428 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 08:57:15.22 ID:aXQvgJ1j0.net
- カンストアローラライチュウたまに置いてる
ナメてカイリキーでつっかかってくればギャフンといわせられる
- 429 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 10:48:30.82 ID:djBHrdpNa.net
- >>427
なるほど
あなたにとってはそうなんですね
- 430 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 10:56:27.78 ID:wPyma+ub0.net
- ランターンに足りないのはデンリュウのボルチェンの様な火力だよね 耐久力は申し分ないんだけどな
- 431 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 11:19:15.82 ID:lFCIjKgeH.net
- デンリュウってゴミ技地面に16秒しか持たないんか...
ミロとかアロベトの等倍耐久組ってすごかったんだね
- 432 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 11:19:26.87 ID:4/giAxij0.net
- ここ見てドククラゲ探したら知らん間にCP2150のキラドククラゲいてワロタ
カンストしてみるかな
ようかいえき吹雪なんだけど技のおすすめは？
- 433 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 11:35:40.74 ID:J7lYnKYna.net
- >>432
まず自分で考察した技の組合せ案は？
- 434 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 12:12:20.94 ID:DAqOcG/Ld.net
- イロチラプラスとれたら速攻カンストドヤ置きするのにw
- 435 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 12:16:39.16 ID:sryE2uS4a.net
- >>416
タイプ相性無知にはそもそも意味ないが少し分かってる人種にはいくつか相性補完のされる様な2タイプポケモンはいいね
> ツボツボはタイプ相性疎いライトの中には混乱する人もいるかもな
> 虫かー！？炎(飛行)じゃ！……なにぃぃ！岩のせいで……
> 岩かー！？格闘(草,地面)じゃ！……なにぃぃ！虫のせいで……
- 436 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:06:09.02 ID:nIooTygE0.net
- >>432
ドククラゲはどくづきドロポンでFA
- 437 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:11:31.46 ID:Nzoz7Vt/d.net
- >>436
交代させた後のライコウ対策は捨てて、発動の早さ優先てこと？
- 438 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:29:26.47 ID:GcmgZkOW0.net
- >>431
馬鹿が勝手に推してるだけだろ
確かに弱くはないかもしれんがわざわざ他の優秀な奴より優先して置くほどのポケモンでもない
趣味でおいても怒られないよくらいなもんでしょ
- 439 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:32:09.96 ID:1uwImSib0.net
- 吹雪は楽に避けられる
アッシドボムは威力弱い
なので、ヘドロとハイドロの二択になると思う
ヘドロ発動遅いからハイドロを選択する人が多いって事だと思う
ライコウに抜群取れる技も無いしね
- 440 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 13:52:08.01 ID:nIooTygE0.net
- >>437
やれば分かると思うけど、ふぶきは避けやすいしドロポンはカノンには劣るけど避けにくい
一昔前はふぶきは避けにくい技だったけどね
- 441 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 15:07:46.72 ID:58+jFepOd.net
- >>431
まぁキッスの後とかミロ、シャワ、ヤドランの後に置くには良い程度
- 442 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 15:09:29.63 ID:U2qV/Kv6d.net
- カウンター(硬直0.9)
のしかかり(発生1.2)
じゃれつく(発生1.3)
でんきショック(硬直0.6)
ドロポン(発生0.9)
はっぱカッター(硬直1.0)
タネマシンガン(硬直1.1)
ふぶき(発生1.5)
こうしてみると大差ないように見えるが…
たった0.1～0.2秒でも意外と大きいのかもな
- 443 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:01:24.02 ID:kDz43WOYa.net
- >>438
> >>431
> 馬鹿が勝手に推してるだけだろ
> 確かに弱くはないかもしれんがわざわざ他の優秀な奴より優先して置くほどのポケモンでもない
> 趣味でおいても怒られないよくらいなもんでしょ
今回のデンリュウの話は別に他よりデンリュウが優秀とかいうタイプの話じゃないよ
防衛ポケモンとしてツボツボの話のあとにただ単にデンリュウも今集められる防衛ポケモンだねー
っていう具合の話の流れ
そんな馬鹿という物言いしてカッカッする程のことではないので落ち着いてね
- 444 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:07:29.19 ID:K93JjBYJ0.net
- メガデンリュウになると氷にやられてしまうのかのう
- 445 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:07:38.20 ID:svwvvKRG0.net
- 優秀な防衛考察民が集めるほどではないってことかしら
- 446 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:07:45.59 ID:GcmgZkOW0.net
- >>443
なんかごめんね
元レス見てなかった
あの偉そーに語ってるやつね
流石に過大評価しすぎだと思うしガチの人程だいぶ前に色違い捕まえてゴプラか放置な気がする
- 447 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:11:43.66 ID:N02+vJnRd.net
- >>432
ドククラゲはカンストしても個体値によってはドロポンをライコウ（攻撃F、PL40）に全く撃ってくれないので注意。
ポケマピシミュだと
防御9以下、HP8以下は16.39s
防御A以上、HP9～Bは16.99s
防御A以上、HPC以上は17.79s
（防御、HPがFならPL37.5以上で耐久時間は同じになる）
100%PL40でもドロポン不発のケースは少なくないとは思うので、期待はできないが攻め側としては1度でも見せられると気を抜けなくなるだろうね。
2周目はただのサンドバッグ。
- 448 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 16:29:52.94 ID:kDz43WOYa.net
- >>445
細やかにポケモンを使い分けたい人にはデンリュウも良いよ
ノーマル系の合間に置く前半系に良い
デンリュウを早めに置いてもあとから地面二重弱点とかそうそう置かれないから不都合が少ない
- 449 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 17:33:38.03 ID:QdkZHyjvH.net
- ツボツボ、ジムに置こうてやつ多いけど最適で12秒、グロスで16秒って論外じゃね？
- 450 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:16:44.57 ID:58+jFepOd.net
- >>449
1000以下では優秀なんだろ
- 451 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:17:06.32 ID:kDz43WOYa.net
- とはいえ、一定水準の秒数はもつからまぁ時事的に使われるにしてもまだいい方のポケモンだよ
個人的には本気で防衛したい時は使わない
過疎ジムには向いてるかと思う
- 452 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:22:59.05 ID:QdkZHyjvH.net
- >>451
過疎ジム用に抵cpっていうけど過疎ジムがなんで過疎ジムって言うかって人が来ないからやからな
負担もかけられず意外とすぐ死ぬナンスラキツボ置くのってわかってると思い込んでるわかってない人って思われてるよ
- 453 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:36:24.49 ID:58+jFepOd.net
- とはいえ過疎ジムを何故攻めるのかって理由を列挙するなら少ない試行回数で潰せるからって理由は無視出来ないでしょ
- 454 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:43:25.50 ID:QdkZHyjvH.net
- >>453
せやな
でも過疎ジムは周りにジムないから選択肢なんかねーぞ
仮に選択肢があったとしても近い方がいいやつ、バトガ稼ぎたい奴もおる
そもそも人が来ないからなにおいても変わらんかったり
結局答えなんてないんや
抵cp耐久火力中堅以下組はすぐ近くに抵cpポケモンのいないジムがあるならいいんじゃない？
でも田舎過疎ジムがこの条件を満たせることってなかなかないと思うがね
そんなジムが密集してたら田舎のオアシスになっちゃうし
- 455 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:58:02.43 ID:58+jFepOd.net
- せやなで同意したと見せかけてよりにもよって考察スレで「答えなんて無い」でお茶を濁すのか‥
- 456 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 18:58:38.75 ID:UVAk/tayd.net
- 要素のひとつとして無視は出来ないな
色んな奴がいるにしろ、その中のひとつの層がどちらかと言えば嫌がる
それだけの効果しかないがそれだけの効果はある
- 457 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 19:08:26.15 ID:70QcRsis0.net
- 過疎ジムに向いてるっていうより木の実投げ低頻度用
もう十分ジム置きしたからオマケの御守りの感じで使うわ
- 458 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 19:25:46.40 ID:+HVS904C0.net
- 今日は良いジムができた。
全てカンストで
ハピ＞フワライド＞ラッキー＞サーナイト＞カビゴン＞おまけのウィンディ
８時間以上防衛してくれた。観光名所だからちょっかいは掛けられるけど、
観光客だから数個の金ズリで退散してくれる。
- 459 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 20:58:27.37 ID:3ZsawqSi0.net
- ええな田舎は
- 460 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:10:53.78 ID:J18z65/Xd.net
- >>443
いつものことだが沸点低いな
- 461 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:16:44.48 ID:Kas5AG/AH.net
- >>460
そりゃデンリュウ推して玄人ぶってたら大したことないのバレちゃったんだもん
恥ずかしくってしゃーないや
羊なんてコミュデイあったし今更博士送りですわ
- 462 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:17:32.98 ID:gaiCbJzm0.net
- >>454
田舎だと選択肢が少ないからこそやろ
- 463 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:32:37.84 ID:Xg965CGka.net
- >>461
あの人の文で推したと受け取るの？
ﾌﾟｰｸｽｸｽ( *´艸｀)ｸｽｸｽ
> つまりジム序盤に置いてもそれなりに安心な良いポケモン
｢それなり｣なだけよ～
そして私はデンリュウ置きませんね～
- 464 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:39:52.43 ID:70QcRsis0.net
- 今回100%ツボツボ準備完了した！
さて地元でコイツで大丈夫なジムの統計を取り始めるかな
- 465 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:42:29.77 ID:Kas5AG/AH.net
- >>463
防衛ガチ勢なら集めて当たり前とか言っちゃって俺だったら顔真っ赤だわ笑
それなりで置かないなら1匹作って終わりでええやろと
- 466 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 22:47:30.90 ID:70QcRsis0.net
- >>465
> 1匹作って終わりでええやろと
横からスマンが
え？最初からそう言われとる
>>419
> (勿論既所持者除く)
- 467 ：ピカチュウ：2019/04/21(日) 23:07:07.98 ID:Kas5AG/AH.net
- >>466
ごめん
図鑑埋めて意味
- 468 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 02:10:47.32 ID:0E8YeXbHd.net
- マウントの取り合い
- 469 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 08:51:23.92 ID:sPWqB++90.net
- ×言われとる
○言ってる
- 470 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 09:25:16.53 ID:D6wsepDva.net
- 世の中にはマウントとられた！マウントとられた！と認識する奴がおるが
低脳が自分で下敷きになってるだね
スルッと低い地位に潜り込み
マウントとられた！ハラスメントをしてくるので厄介厄介
- 471 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 09:57:55.69 ID:eVb2Dxao0.net
- あらての当たり屋だな
下敷き屋
- 472 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 10:02:20.68 ID:TCF7cqfwa.net
- 春休みは終わったはずなのにキッズ脳がわんさか沸いてて笑う
- 473 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 10:06:38.57 ID:IRYgulFXd.net
- 自分からケツ突き出しておいて掘られたと騒ぐバカにホルバカ
実はどちらも幸せ
- 474 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 10:07:14.21 ID:06uPqr8Td.net
- >>470
勝手にマウント取られたと認識した上に、今度はマウントを取り返すことだけに躍起になりだす
そしてマウントの取り合いが始まる
- 475 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 11:28:44.83 ID:FVWfUR1Gd.net
- ハピラキカビ以外は有象無象なのに
雑魚だの上級者は使わないだのこき下ろすからアカンわ
特性認めた上でこの場面ならこっちのが対応出来るとか考察スレらしいことしようぜ
- 476 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 11:45:32.16 ID:D6wsepDva.net
- >>442
いるよねそういう人達
防衛ポケモンの各技の挙動には注意が向くけど
攻撃技との差し引きを考えるに至らず評価を出してしまう人達
- 477 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 11:49:14.27 ID:Ps0zwiMYa.net
- キッズなら原作知っているだけまだいい
この板はジジイがイキってんだよなぁ…
- 478 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 12:28:20.96 ID:uA2kwBSxa.net
- >>474
"取り合い"の構図ではないよ
かたや勝手に低い地位に潜り込んでマウントとられた！の厄介勢
とかたやこっちは普通に過ごしてるだけだが相対的に上に立ってしまってる人
こっちは普通にゲームしマウントなんか意識せず楽しくプレーしてるだけだから、取り合いではなくあっちが勝手に下敷きになったり躍起に奮闘したり1人で踊ってる
- 479 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 13:31:35.98 ID:gpCPZVbHa.net
- >>428
しかも格闘耐性以外にエスパー・鋼・電気耐性もあるね
- 480 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 13:34:40.26 ID:sPWqB++90.net
- >>478
思考がブラックボックス化しているのか何の話か掴めん
- 481 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 17:06:30.49 ID:1QwT1HUMH.net
- >>475
ラキは過去の話だろ
- 482 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 17:29:13.71 ID:06uPqr8Td.net
- >>478
周りから見ればあっちもこっちもない
同類
- 483 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 17:39:41.52 ID:FZr2SPAVa.net
- 落としたジムをすぐに奪うハイエナを滅ぼしてやったぜ
- 484 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 17:40:39.95 ID:FZr2SPAVa.net
- もうそのハイエナは数ヶ月そのジムには来なくなった
遠くで活動してた
- 485 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 18:17:36.80 ID:YVgKdOnld.net
- 最近はバンギ置くならアロライ置けが流行りかw
- 486 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:16:25.35 ID:blavWEsQH.net
- >>485
さっき友達数人とポケモンGOしてきたけどジム興味ない人だと何置けばいいか知らないんだね
自分のハピ→複垢ジジイのキッス→誰かの2500カビときてハピカビ以外何置けばいいか知らんって言ってバンギとかマンムー置きだしたし
今度野良高cpベトでも交換で渡すか
- 487 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:24:58.00 ID:eVb2Dxao0.net
- 弱点タイプが前に置かれてるポケモンとかぶらないポケモンを選ぶんだよ
とだけアドバイスすればok
それでも格闘弱点かぶらせるバンギやマンムー選び出したらお察し
- 488 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:26:41.05 ID:sPWqB++90.net
- 友達のボックスのジム向けポケモンにジムって名前書いといたけど相変わらずドサバンギ置いてるぞ
- 489 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:36:50.71 ID:Uh4F+9bad.net
- >>488
cp順ソートで選んでるんだろうな
名前書いてやるなら、ソート順も一緒に仕込まないとw
- 490 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:44:31.10 ID:CT61Uwusa.net
- ジムで検索しなきゃならん具合で勧めてしまったん？
元から怠惰だからジム置き無知なわけよ
怠惰くんに工数増える状態で何か勧めても定着せんよ
- 491 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:49:39.48 ID:Rbkt/Qsvd.net
- フワライドを最後に置くと、結構勝利数付くわ
- 492 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 19:54:44.94 ID:CT61Uwusa.net
- >>491
タイムアップさせた可能性もあるな
- 493 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 20:02:11.00 ID:Rbkt/Qsvd.net
- >>492
ナメてカイリキーで殴ってるのかな
- 494 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 20:08:35.60 ID:3YZUvJa8p.net
- >>480
メシア様乙
ほんとはなんのことか、わかってるくせに
君のことだよ
フフフ
- 495 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 20:48:17.54 ID:xFOhUj77a.net
- 憶測厨は消えろ
誰が誰か憶測し、ハズしたりし、間違いレッテルを貼る
人ちがい迷惑
- 496 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 21:31:13.28 ID:tA/jmB4er.net
- 最近フワライド置いてあるのよくみるけど強くは無いよな？
カイリキー止められる程度でしょ？
- 497 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 21:36:46.16 ID:vv41qEjQd.net
- 最近ハピのうしろにはカンストエルレイドを置く
- 498 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 21:37:20.50 ID:X++wIAas0.net
- タスクで100取ったから2匹目ミロカロスとして育てようかと思ってるんだけど
高個体ヤドンをヤドランにして強化するのとどっちかいいのかな
ヤドラン思ったより評価高いのだけどミロより上？
- 499 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 21:52:44.23 ID:thBrx0g40.net
- 念力冷ビの技構成が優秀
- 500 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 21:55:19.28 ID:W5DoSFEH0.net
- ヤドランはきのみもらえないんだよ
ミロはたっぷりもらえる
- 501 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 21:58:47.17 ID:uBag7N6ia.net
- >>496
>>498
ここは考察スレ。まずは自分で考察を。考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう
返答を受け取りたいだけなら質問スレへどうぞ
初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/
ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/
- 502 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 22:15:45.83 ID:0al1lG960.net
- まじでヤドランはきのみ貰えない
バンギとかがガンガン貰えてる中
悲しくなった
- 503 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 22:26:34.32 ID:QEK68WwV0.net
- 鋼止められないからフワライドはドサバンよりましって程度
積極的に置くというよりは味方が弱いとこに置くポケモンかな
- 504 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 22:28:50.53 ID:0al1lG960.net
- 悲しみを背負う勇気がある者だけに許されるポケモン
それがヤドランだ
- 505 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 22:29:10.41 ID:06uPqr8Td.net
- >>496
程度というか、それが目的だから
>>498
どっちが嫌かってのは人によって違うから、まずはどっちか置いてるジムを探して自分で色んなパターンで殴ってみ
- 506 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 22:30:25.80 ID:SRYBFoH6a.net
- >>502
きのみは自分であげたらいいよ
あとはその地域の仲間に良い防衛ポケモンはどこがいいのか優しく丁寧に真摯に伝えていく
- 507 ：ピカチュウ：2019/04/22(月) 23:04:48.85 ID:SYOIqzF1a.net
- >>496
格闘とめるだけかというとそれプラスアルファって感じ
耐久ポケモンとして一定水準は達しているかと思われる
例えば同じく鋼耐性無しのベトベトンと比較してみる
pokegenieの高精度500回シミュより
【バレコメグロス耐久比較】
・ベトベトン(どくづき悪の波動)
耐久時間 24～27s
グロスの残HP 0/162～146/162
・フワライド(たたりめシャドボ)
耐久時 間18～25s
グロスの残HP グロス1体目撃破し2体目が84/162～114/162
興味深いのは、ベトベトンはグロスを丁度倒す辺りまでしかいかないが
フワライドはグロス2体目半ばまで削る挙動も有り得るところ
- 508 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 01:02:38.78 ID:FVMWmwQxd.net
- >>498
ヤドンはブースト個体が楽に手に入るだろ
PL35ヤドラン作ってみて、愛せるかどうか向き合ってみるといいよ
- 509 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 01:22:58.33 ID:AUwqa+9N0.net
- 最初期の10段ジムじゃヤドランよく見かけたけどな
カイリュー、ナッシー、ウインディ、ギャラドス、シャワーズなんかも常連だった
当時希少だったカビゴンやラプラスがいたらおぉっ！って感じだった
- 510 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 01:25:48.07 ID:pf8496Gt0.net
- ミロカロス木の実もたんまり貰えるし安定の防衛力もあるのに全然流行らない
やっぱ20キロ歩いて進化がジジババにはしんどいのか？
水はギャラドスばっか置かれるよ・・・
- 511 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 01:52:52.56 ID:Y+HeThPc0.net
- >>509
あの頃はとりあえずCP高いの置かれてたからねぇ
ゴルダックもお手軽でよく使ってた…
ブイズは破格の強さ
>>510
いざ戦うと硬いし強いよね
でんきで強いのサンダーしか持ってないから、それでやってたら吹雪で返り討ちにあったｗ
- 512 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 06:09:18.93 ID:e5KD44vR0.net
- >>510
ギャラドスが置かれやすいのはレイドでもジム攻撃でも使い途が無いからだろ？
ミロカロスは出現頻度が低いから高個体を持っていないから進化すらさせていないのだと思う。
- 513 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 07:10:05.43 ID:6ZTqRXvAa.net
- 他に水置く人多いから、置くのはミロカロスよりメタグロス優先かな。
- 514 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 07:21:45.26 ID:71Z19nYe0.net
- >>487
ジムバトルやらない人だと、弱点は全くわからないよ。
- 515 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 08:00:46.52 ID:n3QTvVyi0.net
- >>505
どっちも弱って半減してるとこをライコウで適当にボコるからあんまり差を感じない
- 516 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 09:00:37.25 ID:bbq8Py5h0.net
- 地味な話だけれどメタグロス相手でヒードランパイセンがギラティナオリジンに耐久力でも攻撃力でも僅差で負けて
シャドボの使いやすさの分だけ大幅に差をつけられてしまったのだな
ヒードランのいいところがもう耐性くらいしかないな
- 517 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 09:19:29.01 ID:OmF8831wa.net
- ブラッキーもフワライド比較に追加してみた
>>496
格闘とめるだけかというとそれプラスアルファって感じ
耐久ポケモンとして一定水準は達しているかと思われる
例えば同じく鋼耐性無しのベトベトンと比較してみる
pokegenieの高精度500回シミュより
【バレコメグロス耐久比較】
・ベトベトン(どくづき悪の波動)
耐久時間 24～27s
グロスの残HP 0/162～146/162
・ブラッキー(バークアウトイカサマ)
耐久時間 28～32s
グロスの残HP 0/162～99/162
・フワライド(たたりめシャドボ)
耐久時間 18～25s
グロスの残HP グロス1体目撃破し2体目が84/162～1体目114/162
興味深いのは、ベトベトンはグロスを丁度倒す辺りまでしかいかないが
フワライドはグロス2体目半ばまで削る挙動も有り得るところ
- 518 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 10:30:35.00 ID:5d/htcp9r.net
- フワライドは属性一致シャドボ打てるからコメパンには十分でしょ
ボスゴドラで殴ってるのはほっといていいと思われ
地元でジムやってるのって少数の古参と新規のライトで大半がライトだからライコウ強化してない気がするんだよな
- 519 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 10:40:27.89 ID:EWG6UIWN0.net
- >>516
ヒードランは2ゲージだいちのちから来るから(震え声)
- 520 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 10:46:45.66 ID:hkCNvXEFd.net
- >>516
わい対グロスにはヒードラン使ってたがギラティナのがつかえるのか
98とれてるが100狙い中で5玉期間終わったら強化予定
- 521 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 10:53:32.11 ID:AJf/Eqd90.net
- >>518
おう、フワちゃんはいい子だ
以下の様に程度程度言われるのは可哀想だ
ベトンやブラッキーよりグロス削る事もあるんだろ？
はがね相手でも一目置けるいい子だ
>>496
> 最近フワライド置いてあるのよくみるけど強くは無いよな？
> カイリキー止められる程度でしょ？
>>503
> 鋼止められないからフワライドはドサバンよりましって程度
> 積極的に置くというよりは味方が弱いとこに置くポケモンかな
- 522 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 11:14:07.89 ID:V7vYved5a.net
- 防衛でHP516のHPオバケ
考えて使っていける人は使うといい
- 523 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 11:38:45.05 ID:7/RjaaK30.net
- >>512
そもそもヒンバスが進化するとか知らない馬鹿もいそう。
- 524 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 11:40:17.69 ID:qLgg9qEaM.net
- フワライド育ててみたくなったけど先日ちょうどフワンテ全匹飴ちゃんにしてもうた
ギラティナおいといてレイドするしかないかねこれは
- 525 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 11:42:21.29 ID:DjAY5HtTd.net
- >>516
メタグロスには炎タイプのヒードラン、バクフーン、リザードンとか使ってたけどゴーストも弱点だったんですね。
今度ギラティナ使ってみよう。
- 526 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:16:56.32 ID:D2CqCS0sa.net
- フワライドは3ゲージの怪しい風にしてるんだが、与ダメ的にはやっぱシャドボかね
- 527 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:18:29.48 ID:5Jt8zaEed.net
- >>525
メタグロスにゴーストや悪が弱点になったのって本家の歴史だと割と新しい頃なんだよね
- 528 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:22:55.46 ID:hkCNvXEFd.net
- 3700グロスにギラティナオリジンシャドボは3発で倒せる？
- 529 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:23:18.09 ID:H0A2eA8ia.net
- >>524
ゆっくり集めたらいいんじゃ？
流石にギラティナオリジンはゴーストアタッカーとして見過ごすのは勿体ない
まぁ勿論本人がいいならいいんだけどね
- 530 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:42:45.85 ID:DhzJQrf0a.net
- みんなハピナスカンスト何体ぐらい？マーキングするにしても個人的に3～5体いれば充分かなって思うんだが
- 531 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:44:51.58 ID:n1cJFxntd.net
- >>518
自動選択のアルゴ変わったし、もうそんなやつはいないだろと思ったら、本当にいて笑わせて貰ったわ。
自動選択は草ポケが選ばれるのにハピ→オーダイル→ドンファンをボスゴ×2で攻めてるし、ボスゴ信者っていたんだな。
メタグロスはともかくボスゴは無視していいだろうね。
- 532 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 12:45:33.63 ID:5d/htcp9r.net
- 強化済みのフワライド叩いて来たけどライコウがそんなにダメージ食らわないで終わった
水置いてあるジムに置くのは厳しいかも
- 533 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 13:14:12.19 ID:H0A2eA8ia.net
- >>532
電気ポケへの反撃ダメージが控えめなのは仕方ない
思念シャイン系ノーマルが弱点の格闘に反撃で抜群するのがちょっと異常
フワライドは格闘へのトリプル耐性という超希少な個性とメタグロスにもピーキーな反撃をするのが長所
- 534 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 13:21:35.25 ID:oNvwKcxJd.net
- ヒードランは専用技マグマストームでぶっ壊れ来るからお前ら震えて待ってろ(希望的観測)
- 535 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 13:23:40.60 ID:k3vwQYk3d.net
- 対グロスのギラティナとヒードランは倒せる時間差はわずかだしヒードランのが鋼二重耐性あるから続けて殴るならこっちでいいわ
- 536 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 13:33:52.76 ID:eZaPqT+qd.net
- >>535
元々の耐性は僅差で逆転しても、相性で差がつくってことね
- 537 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 13:41:40.70 ID:MFQlkrpId.net
- 自動選択の仕様変わったというが、相変わらずうちのパーティにはボスゴドラが鎮座しておる
- 538 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 13:44:14.36 ID:M1DRRoW40.net
- >>532
フワライドは複垢対策ですからね
複数の端末を同時に叩いてる奴はなかなか器用に交代するのは手間がかかるし、カイリキーで脳筋連打してジム落としてる奴が多いから
- 539 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 14:33:00.84 ID:5d/htcp9r.net
- >>533
納得です、ありがとう
>>538
復垢は脳筋ですもんね
図鑑も埋めてないからレイド優先しようと思います
- 540 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 17:20:36.05 ID:Q7JLMxkBa.net
- >>523
それはさすがに無いだろ
- 541 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 17:23:04.73 ID:Q7JLMxkBa.net
- >>530
6体あるけど3体あれば50コインは問題なく取れると思う。
レイドの場所取り用に1体
- 542 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 17:24:16.22 ID:Q7JLMxkBa.net
- >>541
途中で送信してしまった。
レイドの場所取り用に1体あった方が良いから4体がベスト。
- 543 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 18:14:36.22 ID:Cpu7pgiA0.net
- ＞ピーキーな反撃をするのが長所
ピーキーって？
- 544 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 18:22:19.14 ID:Mhqjm5M7a.net
- >>543
意味ぐらい自分で調べましょう。言葉の意味までみーんながやり取りしてたらキリがない。そんな程度の事は自分で片付けましょうね
調べる事は考察の初期段階
こう‐さつ〔カウ‐〕【考察】
［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
- 545 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 19:18:28.32 ID:7/RjaaK30.net
- >>540
いや、進化にアイテム必要なのとか、知らんの居るぞ。
- 546 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 20:10:47.84 ID:EWG6UIWN0.net
- ピーキーは和製英語
語源は山頂、尖っているという形容詞のpeaky
peaky自体を用例検索すると多くが体調が悪い、などのネガティブな意味でヒット
デコ助野郎に対する有名なセリフの通り主にモーター関連で使われる
ピーキーなエンジン、ピーキーなハンドル性能
> 転じて、機械などに対して「熟練した者が扱えば非常に高い性能を発揮するが、
>熟練していない者にとっては使いこなすのが難しい」という意味で使われることもある。
- 547 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 20:25:24.99 ID:GNa0jpEja.net
- >>546
ここで介護するな
そいつを要介護者として扱うな
掲示板やってる時点でネット環境もあって検索も出来る
- 548 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 21:55:41.30 ID:eZaPqT+qd.net
- 管理人かよ
- 549 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:30:25.12 ID:2KEbvjWS0.net
- ハピ解放しても意味ないかな
社員だとカイリキーで簡単によけられるからサイコで事故らせてやりたいんだが
- 550 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:30:55.44 ID:pXOQY0ONa.net
- スラム厨かよ
勝手にスラム放題なスレを立ててやれ
- 551 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:34:37.98 ID:PJ1U5cfM0.net
- >>549
ハピは発動が高頻度で相手に避けを強いることができるシャイン一択だと思ってる
サイキネは二週目以降下手したら一発も撃てずに落ちる
- 552 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:37:20.98 ID:2KEbvjWS0.net
- >>551
低スペックスマホで試すとサイコすごいよけにくいよ
- 553 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:42:04.87 ID:n3QTvVyi0.net
- >>549
せっかくラッキー100居たから
解放して進化かんすとさせた
解放ハピに出会ったことないから
按配がわからん
- 554 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:44:59.53 ID:AJf/Eqd90.net
- >>548
うーん、大昔の書物も手に入るには時間かかる平安時代とか戦国時代とかなら人に物事を教えてもらうのは凡人でもやって良かったと思うが(それでも感謝や低姿勢は礼儀として必要)
現代日本ではググれカス等の言葉が生まれるように
自分で調べないのは迷惑な行為なんだ
- 555 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:46:40.24 ID:2KEbvjWS0.net
- >>553
金ズリ防衛のときに相手がどれくらいうざく思うかだね
なんもないときは社員だけで十分だろうけど何回もやらされたときに
技が２つあると相手がムカついてくれるかもしれんしｗ
- 556 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 22:48:15.31 ID:AJf/Eqd90.net
- ご高齢の方はその辺がアップデートされてないのかもしれんがな
>>551
いつかバシャーモに爆パンよりいい格闘技が実装されたら
炎で等倍に戻されるシャインではなく、サイキネにしておこうかという考え方も出てくるかもな
個人的には同じく今はシャイン派
- 557 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:27:44.84 ID:eZaPqT+qd.net
- >>554
いや、別にわからんことがあれば聞いたらいいよ
ここは教育の場じゃないんだよ
調べさせるなんてしなくていい
わかることは答えるし、調べられることは調べてサクッと先へ進むから、いちいち突っかからなくていい
嫌ならスルーしとけ
- 558 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:29:28.36 ID:EWG6UIWN0.net
- バシャーモの技1来たら草
- 559 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:34:49.48 ID:eGqsVlZBa.net
- >>557
言葉教室までここでやるなよ
あんたがもしそいつらを助けたい保護者にしてもここでやらせるんじゃねーよ
言葉教室や質問教室は他でやれ
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ812
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1555637563/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ22120
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1555924287/
- 560 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:39:23.15 ID:ixftB7OQ0.net
- >>549
威力的にサイコ一回につきシャイン一回分撃たないのと同じだと思うんだけど
技2効率下げてまで1ゲージ技直撃させる意味ある？
- 561 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:49:32.66 ID:2DEB3Lki0.net
- >>559
管理人ごっこはここでやるな
ここはお前のスレじゃない
- 562 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:52:36.79 ID:eZaPqT+qd.net
- >>559
攻撃視点はあそこでやれ
質問はあっちでやれ
- 563 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:52:43.52 ID:eGqsVlZBa.net
- スラム志願者は【スラムver 防衛考察スレ】立ててやれ
- 564 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:53:06.65 ID:dafBHF710.net
- 提示や考察もする気がない教えてクレクレ君は他へどうぞとは思う。
- 565 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:53:18.23 ID:TqblEmZJa.net
- ブースト時の火力やブーストのかかりやすさも考えるとシャインのが上
でも一泡吹かせたいって趣旨の話で最適解の話はしてない
- 566 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:53:28.17 ID:r42oBr5C0.net
- ハピカス弱体化したの失敗だったよな
相性学ばないやつ返り討ちにできたのに
- 567 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:53:48.82 ID:eGqsVlZBa.net
- それか
【防衛考察スレ 言葉教室付きだよスレ】
- 568 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:54:23.10 ID:2DEB3Lki0.net
- >>563
管理人志願者は【管理人は俺 防衛考察スレ】立ててやれ
- 569 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:55:24.75 ID:eGqsVlZBa.net
- >>564
そうそれ
考察を語り合うスレなのな
なになにってどーなん？？
おしえてー
の、受け取り専門ですーは
はい、それスレチ
- 570 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:56:57.84 ID:2DEB3Lki0.net
- >>569
お前の人への説教もスレチ
管理人志願者は【管理人は俺 防衛考察スレ】立ててやれ
- 571 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:57:12.91 ID:eGqsVlZBa.net
- >>568
言葉も調べぬ
ポケモン考察も出来ぬ
それらを許容して許容して共に過ごそうとこのスレを改悪しようとしてる
- 572 ：ピカチュウ：2019/04/23(火) 23:59:01.01 ID:eGqsVlZBa.net
- それの実態が何なのか
【言葉も分からなくていいよ！】
【調べられなくてもいいよー】
【おんぶにだっこしてあげる考察スレ】
HAHAHAHAHA!!!!!!
分かった？
実現しようとしてるのはコレ
それが実現したいの？
- 573 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:00:30.96 ID:Euxo7Gtta.net
- ここは考察を語り合うスレ
情報持ち去り専門はサヨナラ
考察住民じゃなくて質問民なので
- 574 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:01:13.93 ID:Dksiz4LS0.net
- 末尾aって基地率高いね
- 575 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:03:35.41 ID:Euxo7Gtta.net
- >>574
なーんの問題も無いよ
> 【言葉も分からなくていいよ！】
> 【調べられなくてもいいよー】
> 【おんぶにだっこしてあげる考察スレ】
これらを許容していこうってのより超弩級マシだから
- 576 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:09:41.96 ID:olYuNWpn0.net
- >>557
ググれカスの時代にスレチしながらスレで何でも聞くのは良くない
このスレに来る人は防衛考察に来てるのに
ピーキーの意味の質問と回答が行われてたら、1レス見るのに5秒かけたとして訪れた人一人の時間を10秒｢スレチで奪ったよね｣
訪れた人が百人なら千秒奪うわけよ
- 577 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:11:19.30 ID:olYuNWpn0.net
- 他人の時間を千秒万秒奪うのは良くない
千秒ですら16分以上だよ
自分で調べようね
- 578 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:14:26.44 ID:YuoNviIt0.net
- >>577
お前の説教の方が人を不快にさせてるんだよ
時間を奪う人以上にお前は害
管理人志願者は【管理人は俺 防衛考察スレ】立ててやれ
- 579 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:16:00.76 ID:h9hbLJkAd.net
- >>568
これやな
>>571
お前が改悪と言うということは
うむ、改善だな
- 580 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:17:24.05 ID:gYN6tKL1a.net
- > それの実態が何なのか
> 【言葉も分からなくていいよ！】
> 【調べられなくてもいいよー】
> 【おんぶにだっこしてあげる考察スレ】
>
> HAHAHAHAHA!!!!!!
>
> 分かった？
> 実現しようとしてるのはコレ
> それが実現したいの？
それが実現したいの？
- 581 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:22:19.26 ID:h9hbLJkAd.net
- >>577
千秒、万秒かかるやつはスルーしとけばいい
スルーに千秒も万秒もかかるやつは、、、
質問が混じったら大筋を失うやつは、、、
玉石混交から狙った情報を取り出せないやつは、、、
考察どころか5ちゃんに向いとらんよ
誰かがきちんと整理してくれる場所か、自分ルールが通る場所でやるといい
- 582 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:23:22.90 ID:gYN6tKL1a.net
- あんた達が実現しようとしてるコレ
> > 【言葉も分からなくていいよ！】
> > 【調べられなくてもいいよー】
> > 【おんぶにだっこしてあげる考察スレ】
ポケモンGO板のなかでも筆頭なゴミスレになるが？
それが実現したいの？
言葉も分からない人や調べられない人に優しくすれば
目先では優しく見えるが
作り上げてるのは如何なものか
人に優しくして自分に満足しながら
スレをゴミにするのはやめてくれ
- 583 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:25:09.49 ID:VLXHwY9wa.net
- >>566
金ずり防衛が当たり前のように成立する状況が諸悪の根源
そも金ずりどうにかしてれば弱体化なんていらなかった
- 584 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:26:45.15 ID:h9hbLJkAd.net
- >>582
お前がいなくなる方が早いな
- 585 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:30:01.66 ID:gYN6tKL1a.net
- >>581
はぁ、、マジ勘弁
千秒万秒って上で言ってるのは、いち個人じゃなくて総計の話なので
そちらの言う
｢ 千秒、万秒かかるやつ｣
なーんて者の話はしてない
文の読解も正確に出来ないとは
認知力(知覚,判断,記憶,想像等の力)
が低下してるな
そんな状態で考察参加しても迷惑なんで
治療してから出直せ
- 586 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:34:06.30 ID:gYN6tKL1a.net
- >>584
あー健康なので居なくならないよ
体内年齢20歳
親戚中から好感度高し
友達に顔面査定アプリされたら国宝級イケメン
- 587 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:41:10.66 ID:h9hbLJkAd.net
- >>585
あーすまんな、読み飛ばしてたわ
まぁそれにしろ、質問が混じったからどうこうなやつ、あーだこーだ騒いで迷惑かけるやつにはここは向いてないな
- 588 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 00:44:47.82 ID:gYN6tKL1a.net
- >>587
すまんな
と謝る事が出来る貴殿には敬意をはらう
がしかし、読み飛ばしもスレというものを使うのに如何か？
御配慮願いたく存じ上げます
こちらもいたらぬ身ではありますが宜しくどうぞお願い致します
- 589 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 01:01:28.84 ID:h9hbLJkAd.net
- >>588
読み飛ばしはすまんかったが、謝ったことではなく修正したことが本筋
そっちに注目出来ないやつだから質問とその答えでも目が行って本筋がわからなくなり、混乱だ邪魔だと騒ぐ
やっぱお前はここで考察するのには向いてない
- 590 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 01:10:45.31 ID:EhwqeMEod.net
- 相変わらず考察そっちのけでスレが伸びてるな
- 591 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 02:43:24.26 ID:O9T+kviD0.net
- 盛り上がってるかと覗くとガッカリするのな
- 592 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 05:20:08.28 ID:KmBIY3c2a.net
- >>589
プッ。優しくしてやったらコレだよ
読み飛ばすという過失するお前にこそ
席はない
- 593 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 05:24:12.29 ID:KmBIY3c2a.net
- >>582
お前が実現しようとしてるコレ
>
> > > 【言葉も分からなくていいよ！】
> > > 【調べられなくてもいいよー】
> > > 【おんぶにだっこしてあげる考察スレ】
>
> ポケモンGO板のなかでも筆頭なゴミスレになるが？
> それが実現したいの？
> 言葉も分からない人や調べられない人に優しくすれば
> 目先では優しく見えるが
> 作り上げてるのは如何なものか
>
> 人に優しくして自分に満足しながら
> スレをゴミにするのはやめてくれ
- 594 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 05:24:47.89 ID:KmBIY3c2a.net
- コレを実現したいのか？
- 595 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 05:40:08.22 ID:hXxbk5Yga.net
- > > > 【言葉も分からなくていいよ！】
> > > 【調べられなくてもいいよー】
> > > 【おんぶにだっこしてあげる考察スレ】
そうやって善行するワイ～ってやってたいんだろうけど
それで実現するのは【考察を語り合うスレ】では無い
よそでやれ
- 596 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 05:43:49.18 ID:hXxbk5Yga.net
- 人に優しくするワイ～しながら
スレをゴミにしないでくれ
- 597 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 06:15:53.12 ID:9FYPexkz0.net
- 前からいる自治厨なんて放置しようぜ・・・
1人で騒いでるだけだし
- 598 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 07:16:49.32 ID:7EXscgyC0.net
- なんだこの流れ
そういや最近始めた友達居るけどビギナーにも集めやすいジム要員って何が良いかな？
とりあえずソーナンスとエアームド勧めたけど
- 599 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 07:20:10.05 ID:H/v+bkgM0.net
- >>560
避け事故させられるかどうかだね。
うちの地域の有名廃人はサイコに変更してる。
- 600 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 07:22:01.44 ID:h9hbLJkAd.net
- ま、質問するな、回答するなとこいつがいくら言っても止められるもんではないからな
- 601 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 07:25:16.30 ID:h9hbLJkAd.net
- >>598
イベント関連、その時に出ているタスクやレイドボスを除けば、
まずはブイズではないかな
- 602 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 07:29:53.13 ID:aO5PxPD/a.net
- >>598
手軽に進化させられる高PL全般なんでも良い
ヤドランとか
落とされたら捨てて良し
むしろ防衛向けに砂入れさせること自体初心者殺し
ワイはあっちのスレの基地の一人やが、この糞スレの流れ嫌いじゃないぞw
調べて考察出来る人間がこんなとこで議論するわけないからな
クレクレなかったらなんも話題なんか生まれんよ
その道理が分からん頭の弱いコが暴れててウケる
- 603 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 07:33:50.25 ID:7EXscgyC0.net
- >>601
あーシャワーズが居たか
サブイチのガチャだけど良いかもね
- 604 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 08:06:53.32 ID:zLEadCOiM.net
- いつものスタメンじゃ抜群が取れないポケが置いてある
交代を何度も強要される並び順
純粋な種族値よりこっちの方が重要
ハピの直後にドサイやカビを置いてもむしろボーナスでしかないだろ。
- 605 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 08:07:24.88 ID:zLEadCOiM.net
- いつものスタメンじゃ抜群が取れないポケが置いてある
交代を何度も強要される並び順
純粋な種族値よりこっちの方が重要
ハピの直後にドサイやカビを置いてもむしろボーナスでしかないだろ。
- 606 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 08:16:50.86 ID:9DE+Y9AEd.net
- >>605
まぁその時点で理想は崩壊してるんだし
敢えてそこからいかに面倒にするか考えるかな
そこからさらにケッキングでも重ねて格闘の需要過多を試したりw
- 607 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 08:26:20.97 ID:h9hbLJkAd.net
- >>606
敢えてというより、それを考えるのが個人で出来る防衛手段の大きな一要素ではある
- 608 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 08:28:35.05 ID:kXgwE9860.net
- >>598
高CPガーディで進化わざガチャしてワイボルになったやつ
- 609 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 08:52:45.52 ID:BbOA2yiaa.net
- >>598
最近始めた友達？最近なら丁度ラッキー集められたね
あとはマリルリやプクリンはCPにより初心者に色眼鏡で見られかねないから考察民として友達に丁寧に優しく防衛力を説明しよう
- 610 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 09:13:16.80 ID:h9hbLJkAd.net
- 考察民！
- 611 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 09:31:42.31 ID:u3+Ffvuxp.net
- メシアがツールとかシミュとか俺すげーアピールするからPythonのノード載せてこのくらい簡単だぞってボコボコにしてやったわw
そしならそれ以来メシア黙ってるのな。効いてる効いてる
おお、デバフ予想したの俺だ
- 612 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 10:01:57.39 ID:WDV4a8xc0.net
- 今回いいウサギちゃんしっかり集めたから格闘も鋼も両対応しちゃいますわ
- 613 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 10:41:13.68 ID:vrR3lpB/d.net
- >>598
育成コスト考えるとまずはTL30目指しつつ、アタッカー優先する方がいいような
防衛スレでその答えはヤボか
- 614 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 10:52:21.89 ID:J1dF2TNdd.net
- >>613
俺の場合だが、相手が始めたばかりの時は自分が攻撃して崩して、その人は自分のあとに乗っける、というパターンになるので、
まずは（まぁ許される範囲の）防衛要員が優先になる
というのもある
なので>>598は防衛要員を聞いているんだと思う
別に野暮というわけではなく
- 615 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 10:52:31.37 ID:olYuNWpn0.net
- >>612
いいね、やる気が下がるのが遅いポケモンだから
自分がたまに木の実あげるだけで余裕なのもいい
- 616 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 12:42:42.29 ID:F2D0YaQSa.net
- イベント終わったからドククラゲタスク再開するかな
いつか報酬から除外されたり変な報酬を混ぜ込まれてからじゃ集めめにくくなるしな
- 617 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 14:47:41.49 ID:ctXFO0lHa.net
- 自分の地域は同色の更地マンがほとんどいなくて、いつも自分が崩してはハピ置くけど、さっき崩しておいたらラッキーバンギと続いた
こんなの毎日だよ…
たまには2体目以降で前に置かれてるやつとか、2番手以降どういうの置いたら防衛時間延びるかとかフィールドワークしたいのに出来ねぇ
- 618 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 14:54:35.93 ID:lU41W9CZM.net
- ハピ次の二番手としてヤドランとベトンとだったらどちらが好ましいかね？
気分次第か？
- 619 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 15:13:19.59 ID:VdksaikJa.net
- >>617
待てばいいのでは？
- 620 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 15:47:38.47 ID:hAJKTTBWa.net
- >>618
自分の環境あわせじゃないかな？
日々そのジムに同色仲間が置くポケモンが何かを見て
弱点がかぶりにくい方を選ぶ
- 621 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 16:17:30.86 ID:ctXFO0lHa.net
- >>619
待って同色の誰かが入ってくれる色ならそうしてる
- 622 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 16:36:27.99 ID:7DD+4fav0.net
- ヤドランの色違いはよ実装してほしい
望まないのにピンクジムになってしまう
- 623 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 17:19:33.46 ID:ARQnYa40a.net
- それな
ふざけてないのにネタジムかと思われる
ある意味ベトより悲惨
- 624 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 17:22:55.59 ID:2Cr3mT8XM.net
- ドククラゲ置くしかないな
- 625 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 17:27:21.38 ID:Qwy3Vs+6r.net
- 経験上ベトとドククラゲ乗っててバンギドサラキケッキング居ないジムはライトに狙われるね
- 626 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 18:07:32.63 ID:hAJKTTBWa.net
- >>625
狙ってきたのがライトってどこで判断？
- 627 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 18:17:33.64 ID:cpyKR2c9H.net
- >>626
ハピが遅いと予想
まあ倒す時間数えるようなやつなかなかおらんと思うけど
あとは普段バンギ置く奴とか
- 628 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 18:35:33.83 ID:y5TPsmQEa.net
- 1時間掛けて金ズリジム落とし、後からきたやつに横取りされて配置出来ないって表示されたんだがどうすれば良いの？
先頭ハピはともかくカンストしてないカイリューマンダの雑魚置くなら俺にカンストキッス、ラプラス(カビゴンと同等の持ち)ピクシー、グロスのどれか置かせろよ。
まぁAndroidだから反応が遅いんだろうな
- 629 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 18:53:23.51 ID:vrR3lpB/d.net
- >>628
名前を控えておいて粘着するとか、絶対にやるな
- 630 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:00:30.57 ID:443KEjDOa.net
- ツボツボの10・15・15を手に入れました、フル強化に砂が26万で悩んでおります。今日は質問しづらい雰囲気ですがご意見をお願いします。
- 631 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:02:04.04 ID:olYuNWpn0.net
- なんかちょっと話ズレてる？
- 632 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:03:20.67 ID:olYuNWpn0.net
- >>630
好きでやりたいならいいんじゃない？
- 633 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:05:49.56 ID:9SNzFCY3M.net
- ツボツボ強化ってジム要員でか？
HP低過ぎてほとんど役に立たないぞ。
- 634 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:11:21.00 ID:X65RON9Bd.net
- >>629
ｗｗｗ
絶対覚えるｗ
こうなると崩した瞬間から防衛だな
- 635 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:14:13.06 ID:443KEjDOa.net
- >>633
有難う御座います。
ジムでツボツボを殴った事が無いので聞いてみました。
悩んでるとか書いたけど本当はカンスト済みでどの程度耐えるのかが知りたかったもので。
氏にたい・・・
- 636 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:18:03.70 ID:eh9JVxVqa.net
- >>635
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ
まずは自分で考察を。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう
返答を受け取りたいだけなら質問スレへどうぞ
初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/
ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/
- 637 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 19:23:53.94 ID:cpyKR2c9H.net
- >>635
うーん
グロスで16秒、最速のラムパルドで12秒だしね...
まずハピとかヤドラン優先したら？
- 638 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 20:18:00.31 ID:V6CyDnvWa.net
- >>635
今日はあとちょっとコイン足りないなーって時にツボツボ使えばok
他の防衛ポケモンより崩しのヘイトを集めてもらいその日に帰ってきてもらいやすくする
- 639 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 20:50:03.45 ID:+tI4KtdGr.net
- >>626
ハピナスに二回返り討ち？された後に全部崩すのに20分かかってた
日付変わる前から始まって日跨ぎしたから金ズリ使わなかった
日跨ぎ阻止が趣味らしく同色からも嫌われてる
- 640 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 21:54:26.49 ID:kv/BUKhFa.net
- >>611
せっかく隔離してあげてたのにメシア連呼マンこっちに来てたのね
ジムバトル考察スレﾜｯﾁｮｲ有り前スレに君の痛々しい黒歴史は永久保存されてるよw
平日の日中に必死で書いたコードを素人に机上解析されてボコボコにされてるさまがねw
- 641 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 21:57:58.17 ID:ZweYFXeV0.net
- >>625
そもそもライトはハピを突破できなかったりかなり時間かけるから金ずり投げるまでもなく撤退もざら
ライトより中堅以上に負担かける組み合わせのがいい
- 642 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 22:22:34.59 ID:ea/HxsaZ0.net
- このスレって攻撃目線の話を欠片でもしたら、男子便所女子便所とか意味不明のたとえ出して発狂する便所マンがまだ居るの？
ジム崩しスレがあるとか言う以前に、防衛考察なのに仮想敵すら考慮しない流れはそのまま？
- 643 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 22:27:33.78 ID:YpVLRnMk0.net
- 他色のフレンドからベトベト置くのは何でって聞かれたから色々答えたけど相性あるって知らなかったらしい
ドククラゲやベトベトンはふざけてると思ってたとか
ルンパッパ強化すべきなのかな
- 644 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:01:14.56 ID:+xUS72/ia.net
- >>643
その人はさw
なにを材料に｢ふざけてるかと思った｣と判断を下せるんだろうねw
だってタイプ相性も知らないしのにね？w
あとポケモンGOの通知で｢○○タイプを強化して××のレイドに挑もう｣とかあるのも何を意味してるか無視したのかな？
ポケモンGO内のニュース欄のレイドのページにも｢○○タイプを育てバトルに挑みましょう｣ってあるのも無視したのかな？
仮にスマホで通知設定を切っていたり、ポケモンGO内の｢イベントなどの最新情報｣のチェックを外してるなら
自分自身で｢情弱になる｣事を選んでるんだから
他人の方が相対的に情強なのに
｢ふざけてると思った｣
と判断を下せるおかしな神経だよねww
- 645 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:05:28.54 ID:S9NIlxjZ0.net
- >>644
そりゃあお前見た目でしょう
ブサメンは死罪イケメンは無罪
ポケモンでも同じこと
ベトベトンやドククラゲみたいなブサメンはふざけてると認識されるわけよブサイクだから
- 646 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:07:27.41 ID:+xUS72/ia.net
- 短く言うと
他人へおふざけ認定するが
本人が自ら選択した行動での情弱低脳
滑稽
- 647 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:07:35.18 ID:kFa77r430.net
- ドサイドンはブス
- 648 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:11:02.77 ID:+xUS72/ia.net
- >>645
あ
見た目ねw
勘違いさんねw
ジムは見た目コンテストじゃなくて、ポケモンの戦いの場なのに
見た目コンテスト目線しちゃうなんて
滑稽
- 649 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:13:12.66 ID:+xUS72/ia.net
- そういう人達はポケモントレーナーじゃなくてポケモンブリーダーのコンテストの実装待ちだね
- 650 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:45:25.16 ID:NkweCv6La.net
- 見た目とか言ったらマンムーなんてクソブサイクじゃんw
- 651 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:47:06.55 ID:3o3Rmmep0.net
- 05472404470504晒05472404470504シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
- 652 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:49:40.58 ID:YpVLRnMk0.net
- 一般的にはこんな感じなんだろうね
TL40でドサイドンをジムに置かない奴はライト
CP2700以下をジムに置く奴はライト
ミロカロス足りないからドククラゲ強化したけどドククラゲは他人と被らないのがいいね
- 653 ：ピカチュウ：2019/04/24(水) 23:53:26.07 ID:olYuNWpn0.net
- まー的確に捉えられない輩はそれでいいよ
こっちのメリットだからな
そいつらは思ったより大変な目にあったりする
自業自得でな
- 654 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 00:34:15.77 ID:JDiy3U7y0.net
- >>650
かくとう＆はがね弱点で外見も中身もクッソブスですよね
- 655 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 06:44:30.19 ID:fNeMUB1c0.net
- ラッキーってCP調整後もFFFと0FFの差ってあまり無いんだっけ
リワードでFFF来たから強化するか迷ってるんだが
- 656 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 08:23:51.26 ID:0fPneQe5M.net
- カイリキー×2
レックウザ
ライコウ
ギラティナ(ゴースト)
ミュウツー(シャドボ冷ビ)
攻撃がこのメンツのときの防衛最適解はなんや？
- 657 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 08:41:12.61 ID:6VlDixDca.net
- >>655FFFならハピナスにしてカンストで良いよ。攻撃5以下ならFFFより1秒ぐらい伸びるから個体値の拘り捨ててカンストするほどのガチ勢なら話は別だけど
- 658 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 09:31:56.42 ID:bPKhDvdua.net
- >>655
>>656
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ
まずは自分で考察を。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう
返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ
初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/
ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/
- 659 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 10:06:05.01 ID:dySnqQpR0.net
- >>658
あんまり、コレはここ、アレはそこ、とやってもな。
何か聞いて一番早くて色々教えてくれたりするのは23区スレだろうけど。
要はどれだけガチな人が常駐しているか頻繁に出入りしているかだからな。
初心者スレ行って的外れな回答を数時間後にもらっても可哀想じゃないかい。
- 660 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 10:23:42.54 ID:AD3stG4Pd.net
- >>654
分かりやすい分ギャラドス、マンム
ー、ペリッパーみたいな並び出来るなら面白そう
- 661 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 10:29:31.05 ID:Oumo0lFF0.net
- 29292504292904晒29292504292904シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
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- 662 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 10:37:41.09 ID:VUvzuwyAr.net
- ベトベトンとドククラゲとフワライドは最近増えてきた感じがする
ヤドラン増えると嬉しいんたけどな
- 663 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 10:49:10.15 ID:TNgF1oDCa.net
- >>659
なぜ初心者スレだと的はずれな回答が出ると？
初心者スレで
初心者なのは質問者であって
回答者は初心者じゃないよ
- 664 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 10:56:01.59 ID:TNgF1oDCa.net
- 初心者に優しくしようとする回答者が対応してくれるんだよ
一番可哀想じゃなく手厚くしてもらえるスレ
初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/
- 665 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 11:01:58.86 ID:X5BgPckk0.net
- 結局まとめブログや攻略サイトがどのスレを盗用するかによる
- 666 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 15:34:07.86 ID:DnRUKkf1a.net
- >>662
人との協力ゲームなんだから人と仲良くなってヤドランの良さとか伝えられて
分かってもらえるようになると良いんだが
今の日本って知らない人にHello!と気軽に声はかけられない雰囲気を持ってる
- 667 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 16:17:09.93 ID:vjsTxw0Ka.net
- とりあえず俺はいろいろ情報収集したり、シミュはよくしてるから、質問あれば答えてる。別に排除しなくても良いじゃん。嫌ならスルーすれば良いんだし
- 668 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 16:24:43.81 ID:Oumo0lFF0.net
- 42242504244204晒42242504244204シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
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■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
- 669 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 16:30:00.82 ID:RzqR/MAiH.net
- https://i.imgur.com/tootl36.jpg
クソが...
またピンクジムになった
ヤドランの色違い来い
- 670 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 16:42:01.56 ID:tOJ8LzDsd.net
- >>669
グランブルもヤドキングもPL30くらいか
まだマシなほうじゃないか
- 671 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 17:20:19.21 ID:RzqR/MAiH.net
- >>670
まあね
でもせっかくヤドランpl39まで強化して置いたからさ
- 672 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 17:43:53.76 ID:RzqR/MAiH.net
- https://i.imgur.com/v2sqBmi.jpg
ひで
- 673 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 17:51:59.38 ID:rFKBQ+csa.net
- >>672
カスリュー使いが颯爽と現れて草
同じ様な経験ある
コンセプト系ジムが完成しそうな時に6体目にしてコンセプトと違うのを置く二重弱点使い
- 674 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 17:53:53.86 ID:DJqxuwJsd.net
- >>655
初心者スレというのは初心者にわかりやすく翻訳して回答する能力がある人が、広く浅く回答してくれる場所です
分野を限定した場合はそれぞれのスレでの質問がいいのですが、回答が専門的過ぎてわかりにくい場合もあります
質問者がどちらを求めるかで質問する場所を選ぶといいでしょう
- 675 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 18:02:19.33 ID:DJqxuwJsd.net
- >>659
的外れではないですが、答えられないばあいもありますね
あとなんか安価つけてますが、その人は触らない方がいいかもしれないです
- 676 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 18:04:33.13 ID:rFKBQ+csa.net
- 考察を語り合えない人は住民じゃありませーん
質問オンリーのクレクレは異物ウイルス
消えろ
- 677 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 18:20:33.06 ID:/KQKi36id.net
- 10を目指して5や6を0にするのを本末転倒と言います
- 678 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 18:27:28.63 ID:zG7ZUFdE0.net
- >>669
バンギやドサイドンが並んでるジムより実はそっちの方が強い
- 679 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 18:59:42.32 ID:rFKBQ+csa.net
- >>678
確かにそうだね
バカギラス、モロイドン、ワラwドス、カスリュー使いどもよりフェアリーやエスパー系のピンクの方がいい
- 680 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 19:02:47.76 ID:PDJH3I/w0.net
- >>678
なるほど確かにそうだな
でも攻撃者がお前らだった場合に限るな
世の中の大半は脳死勢だから
- 681 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 19:12:14.92 ID:VFzIdVH0a.net
- 脳死だろうがカイリキーで連打してればバンギ相手なら披ダメも秒数も圧倒的に負担少ないんだからなるほども糞もねーな
初心者レベルの低い次元の話してて考察民()とか草
- 682 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 19:33:14.21 ID:DJqxuwJsd.net
- また出た！
考察民！
- 683 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 19:37:44.24 ID:DJqxuwJsd.net
- まぁでも自虐的な呼び方としてはいいかも
- 684 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 20:59:25.14 ID:HUs1U6xOa.net
- とりあえず色違いエーフィでピンク回避出来ない事もないか
- 685 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 22:59:01.72 ID:s97DPD3Na.net
- ヨノワールもフワライド比較に追加してみた
>>496
格闘とめるだけかというとそれプラスアルファって感じ
耐久ポケモンとして一定水準は達しているかと思われる
例えば同じく鋼耐性無しのベトベトンと比較してみる
pokegenieの高精度500回シミュより
【バレコメグロス耐久比較】
・ベトベトン(どくづき悪の波動)
耐久時間 24～27s
グロスの残HP 0/162～146/162
・ブラッキー(バークアウトイカサマ)
耐久時間 28～32s
グロスの残HP 0/162～99/162
・ヨノワール(たたりめ悪の波動)
耐久時間 19～21s
グロスの残HP 26/162～106/162
・フワライド(たたりめシャドボ)
耐久時間 18～25s
グロスの残HP グロス1体目撃破し2体目が84/162～1体目114/162
興味深いのは、ベトベトンはグロスを丁度倒す辺りまでしかいかないが
フワライドはグロス2体目半ばまで削る挙動も有り得るところ
- 686 ：ピカチュウ：2019/04/25(木) 23:38:57.17 ID:VI9FQ7FxH.net
- >>685
と、強そうに見えるフワライド
飛行がなけりゃ強かったね...
3週目の交代いらってのがびみょい
あと、格闘切るならヤドランでいいしバンギの後ろがベストポジションだと思う
- 687 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 00:28:51.94 ID:FAtQ5OdWa.net
- とりま誤字なおせ
- 688 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 01:04:17.01 ID:SPDmDucV0.net
- ブラッキー強いのにブイズジムの時にしか置かれないの可哀想・・・
- 689 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 02:01:10.56 ID:gb6POfVH0.net
- ｖｓバンギでかみくだくすら飛んでこないんだが
発動遅いのかな？
- 690 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 02:20:08.29 ID:ShF145pta.net
- >>688ブラッキーはクソカッコいいしジム防衛向きだが野生湧きパイセンよりCP低いのはどうにかして欲しいw
- 691 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 02:22:50.19 ID:NAHEkn3yd.net
- 未強化置けないようにするだけでだいぶ変わる
- 692 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 04:09:10.46 ID:IajaNSIia.net
- 砂貯めるのしんどいし防衛にしか使えないの育てたくない気持ちもわかるけどな
大半の人はコインが目当てで野生産を直置きしても稼げる時は稼げるわけで
- 693 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 06:47:16.44 ID:UG1Br44ka.net
- >>692
これなんだよなー
あとブラッキー推してんのはジムバトルエアプなんじゃないかと思う
エーフィーの破壊力には遠く及ばん
- 694 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 07:54:08.48 ID:LVHiNCUVd.net
- >>693
交代直前の破壊力と持続時間の優先度とバランスの兼ね合いが、毎回ここでの課題になるわけで、
そう簡単に比較して優劣を言えるもんではない
- 695 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 08:11:07.78 ID:q8Dv+yQsa.net
- >>247
ロズレイドなんかこない
ドラゴン飛行でこおり正解
- 696 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 08:25:32.20 ID:WN4XVok7a.net
- >>690
別にCPは低くてもいいよ
それが実際の防衛性能では無いからな
CPで見ちゃって風評被害してくる知恵遅れの烏合の衆は捨ておけ
- 697 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 08:33:02.42 ID:R+xfGnyXa.net
- >>694
なるほど
しかし体感してる人間からすると、選出で噛み噛みﾊﾞﾝｷﾞ等を入れる手間、初弾の披ﾀﾞﾒを回復させる手間、交代させる手間と段違いの面倒さだけどな
ﾌﾞﾗｯｷーなんざﾊﾞﾝｷﾞより10秒ほど長く持つ程度のﾒﾘｯﾄしかなさそうだが、ここの住人はやたらその10秒を尊重したがるようだな
実際は回復や交代操作とろとろのジジババが書き込んでそうな印象だが
- 698 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 08:49:33.18 ID:AKxDBjAjd.net
- 防衛専でカンストしたのはハピ以外だとイロチミロカロスとイロチソーナンスくらいかなあ
- 699 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 08:56:32.69 ID:LVHiNCUVd.net
- >>697
それもひとつの意見・感じ方だと思う
交代の面倒さや手間は機種や回線の状態にもよることもあるし、
攻撃側が何を嫌がるかも人によって違うだろうな
- 700 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 09:39:30.12 ID:0VIUMPy4a.net
- >>693いやいや、防衛では時間稼ぎが出来なきゃ意味ねーよw5玉割れる前の都内激戦区とか数秒が鍵を握るから。
舌舐ゲンガーで11.09sしか持たないエーフィより
カウ爆カイリキーで20.79s持つブラッキーの方が遥かに防衛として優秀なのは間違いないからエアプはお前w
- 701 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 09:49:42.55 ID:NWP8BXzo0.net
- >>700
数十人でタコ殴りならどれでも一緒。
6垢全て把握して金ズリのタイミングまで全て自分で管理出来るならその意見も尊重するけどね。
あ、もしかしてそういう基地外さん？
- 702 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 10:14:06.66 ID:Q31OJaPwM.net
- >>699がいう攻撃側の心理に全く同意
プラスして>>700がいうその場の状況とが選出の判断基準の基本でしょう
極論すればどのポケモンも弱点で叩かれる現状、はたまた複垢が蔓延る現状から何置いたって論に帰結するが、ここを語るのは生産性皆無で無意味の極致
それらを踏まえて、攻撃側としての自分は叩く時間に面倒くささを感じるから、そこを考慮してブラッキーは有用だと思うし、時にソーナンスも置くよ
- 703 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 10:43:54.13 ID:Wh17yRHmd.net
- 適当なポケが無限金ズリで30分のうのうと持ち堪えてるのを見るとな…
- 704 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 10:45:04.92 ID:IurP35zSa.net
- >>701
一緒ではないんだよなー
1%でも0.1%でも落ちにくいなら一緒では無い
そして公共の電波でも避けられる様な用語を使うな
謝れ
- 705 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 10:57:57.11 ID:Wh17yRHmd.net
- >>704
さすがに5ch向いてないぞキミ
- 706 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:14:23.23 ID:Ah3kitCza.net
- >>700
都内激戦区のレイド前を引き合いに出して完全に墓穴を掘ってるな
その状況は突入した途端、交代した途端、他の攻撃者に落とされて、せっかく交代したのに次の防衛ポケモンに弱点つかれるまである
まず自分のバドガでもドヤってから語れよ
- 707 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:16:25.70 ID:/WgcXxdm0.net
- >>704
ガーーイwww
- 708 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:38:16.87 ID:Wh17yRHmd.net
- エーフィのねんりきでシミュってみた
https://i.imgur.com/MIX4j4I.jpg
https://i.imgur.com/S8kVxrJ.jpg
いや…1.6秒あけずに念力撃てるってのがもう衝撃なんだが
防衛ポケモンって技仕様の限界突破してくるのな
- 709 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:39:30.60 ID:kF8tWA9la.net
- 色違いツボツボ3体使って魔の青ツボトライアングル防衛
- 710 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:47:20.51 ID:yGrEXDf/a.net
- >>706バドガじゃなくてバトガ数なw
そもそも考察スレでそんなんドヤっても仕方ないしバトガ数多くても噛噛バンギしか使わないタイプ相性理解してないジジババとかもいるからw
抜群取れる最適カイリキーでブラッキー倒すまで
20.79s掛かるのに対しエーフィに抜群取れる最適ゲンガーで11.09sという事実に対して論理的な意見を述べてからディスってくれ素人w
- 711 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:48:14.15 ID:Wh17yRHmd.net
- これ、防衛ポケは長時間高威力の技1が有利な説あるくね…？
- 712 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:50:28.63 ID:yGrEXDf/a.net
- >>708エーフィジム置きされてたら、舌舐めゲンガーかオリジン使うけど耐久無いし10秒ちょいで落とせるからギャラカイリューと同じでカモでしかないよ
- 713 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:51:25.96 ID:DvI8UDxh0.net
- エーフィもブラッキーも載せてますよ。
基本的にはカイリキーで時間がかかる、と言う事だけ考えている。
交代されると何を置いてもバツグンのが出てくるからね。
ブラッキーは弱点突かれるけど２０秒以上耐えるしエーフィは返り討ちに出切る。
念力サイケ光線は優秀だと思うわ。
- 714 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:53:44.11 ID:Wh17yRHmd.net
- たとえば連続切りvs念力みたいな極端な例で比較しても
技と技の間の遅延は総じて1発あたりプラス2秒前後
連発できる技ほど遅延が累積していく・・・ってことだよね？
- 715 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:56:06.22 ID:yGrEXDf/a.net
- >>713全てカイリキーでゴリ押しとかガチ勢ならやらないよw交代した方が早く討伐出来るし
それならエーフィじゃなくてもキッスやピクシーでもいい。基本的に交代は前提でしょ
- 716 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:58:26.47 ID:hH8n87l9d.net
- つーか今は頭から1匹ずつ潰していくやり方がデフォだからな
- 717 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:58:51.63 ID:yGrEXDf/a.net
- >>713交代されると何を置いても抜群取られるけど抜群取られて11秒しか持たないエーフィより抜群取られて15秒持つキッスやピクシーの方が良いでしょ
- 718 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 11:59:08.35 ID:1foOHkHKa.net
- やばいうんこ漏らしたｗ
- 719 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:00:08.01 ID:Wh17yRHmd.net
- ちなれんぞくぎり
https://i.imgur.com/8Rfr3xk.jpg
念力が限界突破して1秒なのに対して
本来0.4秒のものが1秒という重さ
- 720 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:11:18.26 ID:81oOd4SeH.net
- >>710
ゲンガーだと金ズリはいらなくても3周まわるまでに落とされるし、金ズリ連打されたらかけらかたまり消費マッハ
噛み噛みバンギなら1秒くらい遅いだろうが、3周×2まわってもピンピンしていられる
あとブラッキーの攻撃力の低さは格闘弱点並びジムでカイリキー過労死すら狙えん
- 721 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:23:11.47 ID:yGrEXDf/a.net
- >>720別にゲンガー使うと討伐が一番早いだけで金ズリ防衛や状況によって噛噛バンギやWシャドーオリジン使えば良いと思ってる。
ブラッキーはダメージ効率悪くても抜群取れるカイリキーでさえ20秒掛かる時点で優秀な方ではあると思うよ。少なくともエーフィよりは遥かにw
- 722 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:27:05.18 ID:tuVCZNlSM.net
- >>704
半年ＲＯＭってろよジジイ
- 723 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:27:44.86 ID:Wh17yRHmd.net
- ポケマピ
攻撃側99.3～99.35スタート
防衛側98.4スタート
ポケジニ
攻撃側98.3～99.3スタート
防衛側98.4スタート
この微妙な差はどこから来るんだろうね
- 724 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:28:42.91 ID:tuVCZNlSM.net
- >>711
シャワーズよりミロカロスが押されてるのはそういうことでしょうが
- 725 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:32:55.98 ID:Wh17yRHmd.net
- ポケマピ
https://i.imgur.com/af3UxXW.jpg
ポケジニ(最善)
https://i.imgur.com/giKWmmu.jpg
ポケジニ(最悪)
https://i.imgur.com/g8aSK1g.jpg
ポケマピの結果はポケジニの最善の結果に近いことが分かる
つまり上２つは防衛ポケモンが舐めプしてきた場合の結果ということ
最悪の場合は一番下の結果になる
- 726 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:35:15.01 ID:5e6Xl3SR0.net
- 防衛と言う言葉をどう解釈するのか
CP満タンを基準にするのか
2-3時間後の状態ならどうなるのか
リアル追求すると課題は多いはず
- 727 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 12:37:53.58 ID:4ngtmbeq0.net
- 優秀やんブラッキー
https://i.imgur.com/3jY6keS.png
https://i.imgur.com/ZlEEyNp.png
- 728 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 13:09:13.46 ID:5e6Xl3SR0.net
- ブラッキーを置く前にハピの後ろにケツ、バン、ラキあたり置かれてるから、格闘抜きされるのが置けないわ
- 729 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 13:13:20.56 ID:p7RRpZm0a.net
- >>728まぁあくまで考察スレだからw現実はバンギドサイとか置かれるよ
- 730 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 13:17:29.11 ID:LVHiNCUVd.net
- >>722
ババアかもしれん
- 731 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 13:48:37.00 ID:pHx77IJTa.net
- あとあれか、ゲージ持ち越しについてまったく考慮されんあたりがエアプ全開か
ハピカビラキバンギドサイが高確率で混じってる中にピンポイントで投下するのは難しそう
- 732 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 14:39:55.33 ID:sF/YPGIUd.net
- >>731
地域や時間帯によっては固定メンバーの場合もあるので考えやすいが、
そうでない場合は後ろは考えても仕方ないので、とりあえず前が格闘弱点でなければアリかな
- 733 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 14:51:29.25 ID:1QNgQBDe0.net
- お前らの理想
現実
ドサイドン、バンギ、メルメタル、マンムー、リングマ、サイドン
- 734 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 14:56:24.12 ID:dsLqz8DPd.net
- のしカビ持ってない人なら別に置いてもいいよ
- 735 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 14:58:37.19 ID:r2/gZHNCM.net
- 現実の中に不意なピンクジム化も入れて欲しい
- 736 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 15:06:05.45 ID:ROnvKb1ka.net
- >>733リングマはあまり見ないなwカイリューマンダギャラが多い
- 737 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 15:10:12.02 ID:/WgcXxdm0.net
- 大して育ってない緑マンダアホみたいに見る
- 738 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 15:14:00.67 ID:r2/gZHNCM.net
- しかもやわ～いやつ
- 739 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 15:52:34.41 ID:b0PBkewsd.net
- まーたブラッキーとエーフィで喧嘩してんのか
https://i.imgur.com/KPlLAqn.jpg
- 740 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 15:55:13.56 ID:BYTvbG0ca.net
- 高CPじゃないと木の実あげないジジババの為にブラッキーのCP上げてくれ
- 741 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 15:59:02.11 ID:SzsCEBbYr.net
- ピンクジム、ブルージム、グリーンジムは見たことある
- 742 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 16:43:33.39 ID:3OMfee/C0.net
- >>740
というかCPの数値をジム内では消し
アークだけの表示にすれば良いんだよ
そうすれば誤った見解されない
- 743 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 17:43:50.08 ID:DIjg0L9Ta.net
- >>727
>>3
- 744 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 18:34:32.29 ID:DIGXo8oH0.net
- >>3のとおり
ブラッキーなんか昔から防衛スレの常連なのに
新参がオレが見つけたーお前ら使えーって騒いでる感じか
- 745 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 19:22:05.63 ID:9GQZSijtF.net
- NGになってるだけかと
- 746 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 19:24:30.87 ID:PLtgwrd+d.net
- >>744
エーフィ推しへの反論だろ
- 747 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 19:28:23.02 ID:Mro1AKbya.net
- ブラッキーは悪波ととっておきのどっちがめんどくさいかね
- 748 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 19:35:14.96 ID:eUL/pO8x0.net
- イカサマかなマシなのは
悪波もとっておきも出が遅すぎて
- 749 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 19:48:38.13 ID:Jaqut2HUa.net
- >>744ん？ブラッキー推しはエアプw
エーフィの方が遥かに使えるとか言うやつが居たから反論しただけ
- 750 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 19:51:20.94 ID:Jaqut2HUa.net
- >>748イカサマはゲージ悪技最強だしな
- 751 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 20:49:16.51 ID:SPDmDucV0.net
- レベル４０ほど2重弱点置くの何故なんだぜ
- 752 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 20:53:09.84 ID:N3QElqrEa.net
- とあるポケモンへのポジティブな話が出た時、いちいちそれへの推しって捉えるのが不思議に思うんだけど
なになにはこれこれで役立たねー と考察進めるとか不自然でしょ
なになにはこれこれで良いよねー と話してるだけやん
- 753 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 20:56:33.11 ID:N3QElqrEa.net
- >>751
トレーナーレベルが高かろうが本人が有能な保証にはならないって事だね
日々カンスト者は増えるわけだから今後もカンストの無能は増えていくって事だね
- 754 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:06:26.19 ID:Jaqut2HUa.net
- >>753考えが極端なんだよw
カンストしてても何をカンストしてるのかにもよるし、カンスト自体はガチ勢の最低基準であってそれだけで有能無能の判断基準にはならない
- 755 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:08:05.16 ID:LK6ScW7V0.net
- エーフィのが優秀言うたの俺やわ
いやジム攻めエアプじゃなきゃ普通にそう思うやろけどな
耐久秒数とか何の指標にもならん
物量戦になったときはじめて崩せる崩せんの差が生まれるゲームやのにな
- 756 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:11:32.21 ID:PLtgwrd+d.net
- >>751>>753
有能無能というよりも、それで遊べてしまうし楽しめてしまうので、相性を覚えたりいちいち考えてジム置きする必要がないんだろう
どうでもいいことにこだわって、あーだこーだと大して役にも立たないことを言ってる方が、側から見れば無能なのかもしれない
そんな役にも立たないことを考えるのが面白いんだけどね
- 757 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:12:57.89 ID:Jaqut2HUa.net
- >>755はっ？wならなんでハピナスが一番防衛ポケとして優秀って言われてんの？
- 758 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:15:10.51 ID:Jaqut2HUa.net
- >>756相性すら覚えられないジジババワロタw
何置いても良い派なら考察スレ来ないで
- 759 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:15:53.64 ID:PLtgwrd+d.net
- >>755
＞物量戦
腰を据えて掛かって来られた場合はそうなんだろうけど、時間帯や場所、相手によっては手間や時間を掛けさせるのが諦めさせる手段になることも多々あるかと
なのでどっちがどうとは一概に言えないよ
- 760 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:17:50.96 ID:PLtgwrd+d.net
- >>758
は？
何を置くかにこだわることと、側から見て有能かどうかは全く別な話では？
自分と違う楽しみ方をしている人は無能か？
- 761 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:22:44.47 ID:3OMfee/C0.net
- >>754
> カンストしてても何をカンストしてるのかにもよるし
話がくいちがってない？
- 762 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:24:32.11 ID:eUL/pO8x0.net
- オマエらもちつけ
- 763 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:28:31.32 ID:N3QElqrEa.net
- >>760
> 自分と違う楽しみ方をしている人は無能か？
その論理が成り立つのは｢協力要素では無い場合｣とかだね
ジムは6人で協力するんだから10秒敗北ポケモン使うトレーナーは
他人に不評言われても自分の蒔いた種だよ
- 764 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:28:32.85 ID:Jaqut2HUa.net
- >>761カンストしてるやつは無能という意見に対して、何をカンストしていて何を置くかにもよるって思っただけ
先頭ハピナスはともかく2体目にカンストバンギ置くのとカンストミロやベトン置くのではどっちが無能かエアプじゃなきゃ分かるでしょ
- 765 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:33:27.32 ID:eUL/pO8x0.net
- PLやなくTLのカンストやないかと小一時間
- 766 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:35:37.45 ID:Jaqut2HUa.net
- >>765ああそういうことねw
TL40のことをカンストかw間違いではないけどややこしいわ
- 767 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:38:12.47 ID:PLtgwrd+d.net
- >>763
＞その論理が成り立つのは｢協力要素では無い場合｣とかだね
＞ジムは6人で協力するんだから
そう考えるひとばかりではないという想像が出来ないお前は無能
＞他人に不評言われても自分の蒔いた種だよ
そもそも「何故か」という問いに対して「無能だから」という回答のみを出したことを問題にしているんだが
「何故か」に対して「必要がないから」という回答もある
無能であるというのは、何かをしようとしていて、それをする能力がないことを言うが、
そもそもしようとしていない、する必要がない、だからである
ということ
これがわからないお前は問いに対して答えようとして、それが不十分に終わっている無能であるばかりか、
指摘されてもそのことに気がつかず反論をしようとしても的外れになっている無能でもあるな
- 768 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:46:54.94 ID:N3QElqrEa.net
- >>767
> 無能であるというのは、何かをしようとしていて、それをする能力がないこと
と言ってるが大丈夫？？
｢それをする能力がない｣のではなく
｢それをする能力が低い｣だろ
む のう ［0］ 【無能】
（ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ
能力・才能のないこと。役に立たないこと。また、その人やそのさま。 ⇔ 有能 「 －な人」
- 769 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:52:07.95 ID:N3QElqrEa.net
- 有能な労働者→程度の高い労働する
無能な労働者→程度の低い労働する
｢無能｣がついても君の言ってる｢それをする能力がない｣では無い
もし仮に無能を付けたら君のいう｢それをする能力がない｣になってしまうと
｢無能な労働者｣は労働出来ない意味になってしまいもはや労働者ではなく｢不労者｣
- 770 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 21:53:45.80 ID:N3QElqrEa.net
- きみは無能な理解力の脳みそで｢無能｣について語ってしまったというわけだ
- 771 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:01:11.55 ID:Jaqut2HUa.net
- ってかなんで言葉の考察スレになってんだよw細かすぎ揚げ足取るの大好き人間？
グダグダ細かいこと言ってねーでジムにカスポケ置くやつが無能で良いんだよ
- 772 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:03:22.48 ID:PLtgwrd+d.net
- >>768>>769
大丈夫か？
どっちにしろここでは「それをしようとしているかどうか」が問題なんだが
辞書まで引っ張ってきてご苦労なこった
無能な労働だったな
ほんとお前はそういうところ無能だわ
次は労働についてなんか言い出すかな？
- 773 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:07:24.55 ID:PLtgwrd+d.net
- >>771
うむ、言葉の考察スレでないのは同意
でも何故二重弱点を置くかについてだが、ただ「無能だから」で済ますのはちょっとなぁ
- 774 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:14:33.14 ID:N3QElqrEa.net
- >>772
｢どっちにしろ｣が出てきたね
僕が間違ってたのでもう聞きたくありませーんってわけだね
> ｢無能｣がついても君の言ってる｢それをする能力がない｣では無い
- 775 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:20:46.79 ID:PLtgwrd+d.net
- >>774
主旨は変わらんが
何故「どっちにしろ」なのかも理解出来ない無能か
単語は調べられても文章は読めないという無能だな
で、「何故二重弱点を置くか」に対する回答はただ単に無能だからで十分なのか？
そこから逃げる？
- 776 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:20:54.25 ID:N3QElqrEa.net
- >>772
正しい意味を持ってきたんだから間違った今をのべたキミより有能ですよ
君のいう
> >>767
> > 無能であるというのは、何かをしようとしていて、それをする能力がないこと
は本当に本当に、間違ってたね
例えば戦闘しようとしていて、それをする能力がなかったら
戦闘無能ではなく戦闘不能でしょ？
覚えた？分かった？
- 777 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:21:28.25 ID:4ngtmbeq0.net
- 何故二重弱点を置くのか考察
①CPが高ければ強いと思っていて相性を知らない
②CP順で上から高いのを置いているだけ
③ハピカビ以外のジム防衛要員に砂を入れる気がない
他に何か理由あるかな？
- 778 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:24:03.21 ID:PLtgwrd+d.net
- >>776
アホだなぁ
で、どうなの？
お前は話の流れは理解出来てるの？
何が問題なのかわかってて逃げてるのか本当にわかってないのかどっちなんだろうねえ
- 779 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:24:07.52 ID:DplNz3LNH.net
- >>777
3はないな
カンストしてるしてないってレベルのやつらがバンギだけカンストしてるって不自然すぎひん？
単純に馬鹿なんだよ
- 780 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:24:41.69 ID:DplNz3LNH.net
- >>778
とりあえずスレちだから別板でやって
- 781 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:24:47.90 ID:1QNgQBDe0.net
- アタッカーとしてはそれなりに強い
- 782 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:27:28.40 ID:PLtgwrd+d.net
- >>777
②と③の元として、必要がない、感じないというのを挙げてみた
元々そこまでこだわって防衛する気がないのが原因かと
その上で何故二重弱点が選ばれるかとなると、②の方が優勢かなぁ
- 783 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:28:36.33 ID:PLtgwrd+d.net
- >>780
了解
もうほっといて>>777に戻すよ
- 784 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:30:52.99 ID:N3QElqrEa.net
- >>778
君の
> >>767
> > 無能であるというのは、何かをしようとしていて、それをする能力がないこと
が本当に本当に、間違ってたと理解出来たようだね
- 785 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:35:48.89 ID:PLtgwrd+d.net
- >>784
だからさ、まだ何にもわかってないのかな？
「どっちにしろ」の意味が
上にも書いたように、無能を相手にしたようなので、あとはスルーするわ
- 786 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:36:31.98 ID:N3QElqrEa.net
- そして、でどうなのと言われてもね
有能な防衛をする気がない(又はしたくてもする脳みそレベルがない)からだね
言い換えれば
｢無能な防衛をする人｣又は｢そもそも無能｣
前者は必ずしも無能ではないが｢無能実施者｣
傍から観ればやってるのは｢無能｣だから
結局前者も後者も｢無能｣
- 787 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:39:32.98 ID:N3QElqrEa.net
- ほら結局
無能実施者か無能者だからだよ
何故なの？に対しやはり
無能だから
- 788 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:40:44.65 ID:8iPMVbfza.net
- >>777
①だろうね
でも、同じ事が攻撃する側にも言えて、置いてあるポケのCPが高いと
それだけで攻撃しない層も一定数いるんだよね。
- 789 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:48:58.24 ID:PLtgwrd+d.net
- >>788
その結果うまくコインが稼げると、二重弱点だろうがなんだろうが楽しむためには考える必要がないということになり、
以下ループ
- 790 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:54:10.30 ID:N3QElqrEa.net
- ほらやっぱり無能で合ってた
>>788>>789も賛同してるように
その①という無能行動だった為という事
ほら無能
- 791 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:54:28.67 ID:DplNz3LNH.net
- cp順考慮したらグロス置かない方がいいかもね
ワンチャン2重弱点ガイジが置いてくれる
>>784
>>785
>>786
>>787
しね
- 792 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:55:06.07 ID:eUtMwxH50.net
- 二重弱点でもカンストしてあればそいつなりに強いと思って置いたんだろうなという気持ちでまだ許せる
車で焦って置いたのか日付順でテキトーポケモン置く奴だけはあかんわ
- 793 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:56:01.38 ID:N3QElqrEa.net
- >>789
> その結果うまくコインが稼げると、二重弱点だろうがなんだろうが楽しむためには考える必要がないということになり、
無能でも楽しめるゲームというわけだ
素晴らしい
- 794 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 22:57:23.60 ID:p78VsMXXd.net
- >>751
配信当初からやってりゃ置き専でもTL40に到達できる証じゃねえか
- 795 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:02:01.89 ID:p78VsMXXd.net
- カンストした二重弱点置く奴は無能な働き者じゃねえか？
未強化のラッキーとかそのへんで拾ったのを置く奴は無能な怠け者
- 796 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:02:08.40 ID:N3QElqrEa.net
- >>791
> >>784
> >>785
> >>786
> >>787
> しね
何故？
- 797 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:04:04.12 ID:8iPMVbfza.net
- >>792
カンスト･･･は大げさだけど、少なくとも
「他のメンバーと協力してこのジムを守るんだ！」という意思は見せてほしい。
自由って言ってしまえばそれまでだけど、やっぱりキャタポーとかは止めてほしいな。
- 798 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:05:00.63 ID:8iPMVbfza.net
- >>797
○ キャタピー
× キャタポー
- 799 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:05:06.88 ID:N3QElqrEa.net
- >>795
前者の方がダブル無能
無能置き&無能カンスト育て
後者は無能置きしかやらかしていない
- 800 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:05:56.52 ID:zdqEU59Nd.net
- >>748
>>750
ちゃっかりエアプかましてて草
悪波が一番速いからｗ
- 801 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:14:00.95 ID:N3QElqrEa.net
- >>798
自己訂正もして3レスとも真っ当なきみ ID:8iPMVbfza はきっと有能なんだねー
｢ポケモンGOはビックリマンシール！｣って言ってる世代の人を見た事あるから
性能がどうとか歯牙にもかけずただお気に入りをジムに置く人も世の中いるんだろうね
- 802 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:15:57.94 ID:PLtgwrd+d.net
- >>797
欲しいと言っても本人にとっちゃ必要ないんで仕方ないんで、
理想は理想として、二重弱点後に何を置くかは場所や時間によって変わるだろうけど課題だわな
- 803 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:17:16.68 ID:xWIt0xW90.net
- 個体値にはやたらと固執するのに相性を知らない人のなんと多いこと
ただしレイドでもジム攻撃でも伝説厨はあんまり見ないな
- 804 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:27:15.39 ID:4ngtmbeq0.net
- よくいる二重弱点の後置きフォロー例
バンギラス→爆パン持ちを止めたいので、トゲキッス·フワライド·クロバット
ギャラドス→ワイルドボルト持ちを止めたいので、どろかけドンファン
カイリュー·ボーマンダ→こおりまたはたまにドラゴンを止めたいのでハガネール
ドサイドン→二重弱点のみず＆くさとかくとうも止めたいのでフシギバナ
ドサイドンをこおりやはがねで殴るやつのことなんか知らんというかそれ以上のフォロー無理
- 805 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:28:25.65 ID:/WgcXxdm0.net
- >>804
参考になるわ
- 806 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:30:58.49 ID:pzxujOSba.net
- TL40で最後に雑魚置くやつ空気読めよって思う
- 807 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:37:01.29 ID:N3QElqrEa.net
- あと発端は
>>751
> レベル４０ほど2重弱点置くの何故なんだぜ
何故？つまりWhy?だから
｢無能だから｣も1つの答えとして間違っていない
>>773
> ただ「無能だから」で済ますのはちょっとなぁ
や
>>775
> ただ単に無能だからで十分なのか？
と言われてもね。｢無能だから｣も1つの答えとして正当
例えば｢２重弱点を置く動機は何？｣
という感じでWhatで聞けば｢無能だから｣は、そのWhatに対する答えにならない
>>751はWhy?で聞いたんだから｢無能だから｣も1つの答えで正当
- 808 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:37:20.76 ID:PLtgwrd+d.net
- >>804
例えばギャラドス
既にドンファンが置かれていたら、またはすでにドンブァンの手持ちがなかったら二番手以降はどうなんだろ
特にカイリューとボーマンダは両方置かれることもよくあるので、ハガネール以外の選択肢も必要なんだが、結構困るケースが多い
- 809 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:46:49.85 ID:4ngtmbeq0.net
- >>808
その際はハピカビラキにブラッキー等のかくとう弱点でも高耐久のを置く。
ドンファンやハガネールよりハピカビは先に置かれてたり後に置いてくれるだろうという期待。
まぁあくまで挙げたのは一例ということで。
- 810 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:51:46.46 ID:p78VsMXXd.net
- >>799
無能な怠け者より無能な働き者のほうが迷惑だと思ってるんだわ
- 811 ：ピカチュウ：2019/04/26(金) 23:52:47.36 ID:4ngtmbeq0.net
- あと個人的には
等倍で殴ってくれるなら上等だ
の気分で前後に困ったときに置くアローラベトベトン
- 812 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 00:28:02.29 ID:YqPiFB2r0.net
- カンストハガネールってハイパーで使うからジムに置きづらいのよね
もう1匹育てるかな
- 813 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 00:43:36.03 ID:DzQBljx9a.net
- >>811アロベトは元々優秀だよ
- 814 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 01:23:52.87 ID:rVbgm2gV0.net
- CP高い＝強いと思ってるジジババだからバンギドサイギャラ置くと思うんだけど
だったら何故メタグロス置かないんだろう？
まんべんなくてきとーに強化してたとしたら結構上の方にくるはずだよな
- 815 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 01:28:38.24 ID:ugGoe5mm0.net
- 適当に置くとケッキングになる
- 816 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 01:29:50.48 ID:C07+hEgX0.net
- アロベド考察
·弱点はじめんのみで何で殴られても耐久高い
·与ダメもそれなり
·メタグロス＆ミュウツーには大ダメージ
https://i.imgur.com/V64Od8Z.jpg
https://i.imgur.com/27cHU4B.jpg
https://i.imgur.com/xM7Dhlv.jpg
https://i.imgur.com/F2Gmfb9.jpg
（ポケマピシミュ 攻撃側脳死でベトはパーク＆あくは）
·ただし被ダメ等倍も多いので、技2を持ち越し撃たれてそれなりにくらう←ワリとこれが一番の弱点
総括:じめんアタッカーを常駐させているジムキチは少数派なので活躍の場は多い。
「アロベドはかくとう等倍だからダメ」
な人には
「でもカビゴンやブラッキーより対カイリキーで上だよ」
と言ってやればいい。
一匹ずつ落とすマンにも
「わざわざグラードンに入れ換えてくれてありがとうございます」
と言えばいい。
- 817 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 02:28:32.28 ID:zG2CTW4S0.net
- メタグロスはジム攻めで使うから置かないんやろな
ハピナスだけは倒し方が広まってるから
バンギラスやミュウツーばっかりカンストしてるジジイ結構居るな
そんなに同じのばっかり作ってどうすんねんみたいな
- 818 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 02:41:33.04 ID:rV8U830Fa.net
- >>814
二重弱点置いて回ってる奴がたまにグロス置いてるけど大体PL30未満の弱個体だわ
CP至上主義なんだとしたら適当に捕獲してCPが一定基準(おそらくカンストハピナス基準？)越えたら強化しないんじゃないか？
- 819 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 02:49:40.78 ID:xIG4R2UE0.net
- >>817バンギとミュウツーはTL30台前半の頃はお世話になったけど今は滅多に使わんな
ほとんどノーマル、バンギカイリューマンダグロスギャラ辺りがメインでたまにサナキッスミロシャワが置かれてるからカイリキー、マニュ、ライコウ、エレキブル、オリジン、グロスで充分かなって感じ
- 820 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 05:59:24.30 ID:IfKc3GDR0.net
- アロベト2、ベト2、ミロカロス3、ドククラゲ2、ヤドラン１の高個体値をカンストさせたけどジムの空きがないから自分で崩してハピナスしか置いてない
ハピナスの後ろにサーナイトかトゲキッス置かれる事が多いから木の実も金ズリも投げないようにしてる
- 821 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 07:43:16.75 ID:3YH32cz00.net
- >>777
③派
防衛ポケモン厳選なんてドアノブを閉める程度の嫌がらせにすぎない
ゴミポケ設置はドア開けっぱなし状態
金ズリ連打はドアに鍵かけた状態
ドアノブ閉めたかどうかが防衛成功可否に影響すると本気で思ってそうなとこが怖い
まあドアの先に鍵しめ役(金ズリ連打役)が待機していることを臭わせるためにそこそこ分かってる配置したほうが良い程度か
- 822 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 07:47:11.73 ID:j6NoSMMaM.net
- >>804
最重要事項はボスゴドラ老人対策!
- 823 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 08:13:31.49 ID:Qm5RK1o10.net
- >>797
けど「キャタポー」の方が言いたいイメージが伝わって来るｗ
- 824 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 10:18:07.47 ID:Ff2oTmFKd.net
- ブラキ推しは少なくともハピとか格闘弱点の後に置くなよ
それならエフィ置いてくれた方がマシ
まぁ格闘弱点枠ならラキカビ欠勤のどれかしか置かんわな
ブラキで勝利数見たことない、やっぱ火力大事
ラキ欠勤の良いところはよく使われる怪力バンギに弱点付けられ返り討ち可能
フェアリー技に弱い奴かなり多い
カビは時々曇り強風ブーストは特に逆鱗ノシでブラキを遥かに上回る火力
後半置きならラキ欠勤より高確率で勝利数付く
それにブラキ置くぐらいなら怪力でも等倍で済み毒でダメ与えられるアロベト
取り敢えず時間かかるより火力が大事、これだけは異論認めん
- 825 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 10:39:15.90 ID:GFDOODGTp.net
- 意外とめんどいよね。
念力らタネマのナッシー
- 826 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 10:54:24.60 ID:xIG4R2UE0.net
- >>824防衛側の火力あると攻める側としてはゲージ貯まるの早くなるしありがたいわw
ハピカビの後にブラッキーよりエーフィとか正気か？wあんまりジム戦やってないでしょ
実際やってればカイリューギャラレベルのカモで10秒ちょっとで溶けるエーフィ置いてくれたら落とす側ならクソ嬉しいけどな
- 827 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 11:31:40.08 ID:QluXEerXa.net
- >>824
勝利数はポケモンを倒した数ではないし
防衛考察する上で、勝利数の話を持ち出す必然性は無いのでは？
- 828 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 11:35:06.65 ID:1ON0+GEE0.net
- ピンクジム嫌う人いるけどピンクジムのメンツは格闘耐性持ちが多いからバンギドサイギャラカイリューマンダとかよりよっぽどいいと思う
- 829 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 11:43:37.93 ID:Gs26jRAq0.net
- ピンクの中身によるやろ。未強化は当たり前として最近はミミロルとミミロップが混ざる
- 830 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 11:45:05.79 ID:m0zr/DYQd.net
- ピンクの難点はネタジムと勘違いして未強化、未進化置きする奴がいること
充分に強化して並びを考慮すればピンクは硬いよな
グリーンとか二重弱点ばかりで柔すぎw
- 831 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:04:39.28 ID:Ff2oTmFKd.net
- >>826
少なくとも怪力に強い枠の後にブラキの話前提じゃないのかよw
エアプ以前にお前の方は5ch新参かよって疑うわw
怪力脳死連打交代面倒臭い「雑魚」側からしてもハピカビブラキとか１度狙われたら粘着されやすさMAXだろw
エフィじゃないがハピフディで位置偽装複垢に狙われたことあるが、フディの勝利数17付いたことあるぞw
>>827
んなの分かっとるわ、全滅か１度対戦中に逃げたかだろ
- 832 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:13:42.03 ID:xIG4R2UE0.net
- >>83まず複数体カイリキーカンストして使うやつはちゃんと交代させるよ
ゴリ押しさせんならコメパングロス使うわ
- 833 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:16:10.24 ID:xIG4R2UE0.net
- >>824そもそも過去スレでブラッキーは優秀と結論出てるのに、未だにエーフィ持ち上げてんの考察スレ新参のお前ぐらいだよw
- 834 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:17:19.25 ID:3YH32cz00.net
- 昨日ブラッキーよりエーフィのがマシと言ったら猛烈な勢いで噛みついてるコ居たが、まだ暴れてるんだな
防衛秒数だけが指標かよって指摘にハピナス挙げてきたが、ハピナスはPL20代の伝説を瀕死にさせる火力やタイムアップの可能性まであるから他の防衛向きとは全く異なる存在だよ
ここの人達は一体いくつくらい欠片塊溜め込んでいるのか知らんが一軍だけで事足りる地域や戦闘数などエアプもええとこやわ
- 835 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:33:22.26 ID:xIG4R2UE0.net
- >>800エアプはお前なw
悪波とか硬直3秒で硬直2秒のイカサマと発動時間0.3威力10しか変わらんから、どう考えてもイカサマの方が優秀だろw
因みにDPSは悪派26.67イカサマ35な
- 836 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:37:45.79 ID:Ff2oTmFKd.net
- >>833
単体性能の話をジム置き並び考察でもハピエフィより持ち上げるとか正気かよお前w
- 837 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:38:12.45 ID:xIG4R2UE0.net
- >>834ハピナスに伝説とか言ってる時点で素人wカウ爆カイリキー一択だからw
そもそもブラッキーについては俺だけじゃなく他の皆も優秀だと結論出てるんだよ
新参ならちゃんと勉強しておとなしくしてろよ
- 838 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:40:44.68 ID:ZvoWGmxp0.net
- カイリキー飽きたので最近格闘枠はガッサいれとるな
- 839 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:41:07.47 ID:xIG4R2UE0.net
- >>836じゃあお前はハピカビの後にエーフィギャラカイリュー辺り置けば？
俺にとってはカモでしかないからソッコー落とすけどw
- 840 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:43:04.20 ID:QluXEerXa.net
- >>831
> >>827
> んなの分かっとるわ、全滅か１度対戦中に逃げたかだろ
それプラス時間切れも勝利数がつく
- 841 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:45:52.87 ID:Ff2oTmFKd.net
- >>839
２重弱点だろうが少なくとも格闘弱点被らない方がまだオレとしては安心だわw
それほど交代無し格闘弱点並べられたジムがクソ狙われた経験あるからなw
- 842 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 12:50:53.24 ID:xIG4R2UE0.net
- >>841その経験って何千回とかのレベルでデータでも取ってんの？
主観で物事語るなよ
- 843 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:00:28.46 ID:Gs26jRAq0.net
- シャワーズ「エーフィもブラッキーも雑魚」
- 844 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:13:27.05 ID:4N9JSTJoa.net
- シャワーズが言うなら間違いないな。
- 845 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:14:08.69 ID:ugGoe5mm0.net
- >>816
アロベトの後にボスゴ・バンギ・ドサイ・グロス置かれたら悲惨
- 846 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:14:11.42 ID:MHivZRgrM.net
- >>842
統計の話持ち出すなら有効なサンプル数提示しないと曖昧さに曖昧で返してるだけでなんの具体性ないぞ
- 847 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:18:16.11 ID:m0zr/DYQd.net
- >>841
その並びで1回クソ狙われて金ズリ防衛しまくった経験がある、ってハナシじゃねえよな
- 848 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:19:07.37 ID:QluXEerXa.net
- シャワーズはミロカロスと被るからそれよりサンダースとかがシャワーズ並の防衛性能だったらもっと良かった
- 849 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:20:45.54 ID:xIG4R2UE0.net
- >>846
カイリューギャラエーフィは10秒ちょいで落ちる。それだけで充分曖昧ではなく具体的な結果だと思うが
1日何回ぐらいジム戦やってる？せめて最低1日50回以上はやって経験積んだ方がいいよ
- 850 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:35:21.27 ID:o9skxDDg0.net
- 頻繁には置かないけどPL35まで強化したイロチボーマンダを置く時あるけど、おくなら格闘弱点の後ろに置く
- 851 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:44:38.58 ID:3239AXqt0.net
- 携帯灰皿持ってるから路上喫煙しちゃう的な
- 852 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:48:43.56 ID:dXO3qvXxp.net
- いやカンストしろよ
二重弱点置くならさ
- 853 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:49:24.14 ID:/5k9OW24d.net
- >>835
どうなんだろうね
イカサマと悪波、どっちが強いのか
単発としての威力は悪波のほうが上
間髪入れず連発できるなら
硬直短いイカサマのDPSが高くなる
AIは連発型の技を活かしきれないので
同ゲージ技でも必ずしも威力÷時間にはならないのよね
ポケマピの被ダメでは悪波>>イカサマになることが多い
(代表的なカイリキー爆パンの例でもそう)
- 854 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:52:36.13 ID:3YH32cz00.net
- >>837
日本語読めるかい？
一軍だけで事足りる程度はジムバトルエアプてとこ
カイリキーカンストいくら持ってるか知らんが俺より少なかった目も当てられんぞ
- 855 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:57:35.81 ID:QluXEerXa.net
- >>837
> >>834ハピナスに伝説とか言ってる時点で素人wカウ爆カイリキー一択だからw
誤 カウ爆カイリキー一択
正 カウ爆格闘ポケ勢一択
- 856 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:58:06.87 ID:3YH32cz00.net
- と思ったら１日最低50戦してるなら同じぐらいか
そのペースで薬枯渇しないのは課金か金ジム10個以上近くにある感じか
- 857 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 13:59:45.55 ID:3YH32cz00.net
- >>855
あ、そこは言いたい事分かるんだが一時間でジム10個くらい崩してみて遊んでる俺からすると、そういうこと毎日やってて傷薬尽きんのかなーと
- 858 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 14:05:58.91 ID:4N9JSTJoa.net
- 1ジムあたり6体×3戦=18戦だから、50戦くらいすぐじゃない？
- 859 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 14:34:58.59 ID:OUY7oMmg0.net
- メタモン置かれたらどうしてるんや？
- 860 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 14:36:10.37 ID:pDQFF1maa.net
- きのみ飛んでこないジム3つだとそうなるな
て思ったけど実際はハピナスに金ズリ投げられるの相手しないといかんからこれがしんどい
なんだバトルガール数万はある人の感覚なのね
てっきり数千レベルのエアプの発言かと思ったわ
- 861 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:15:31.56 ID:Sk/leu7sr.net
- 毎日10箇所はジム置きと薬処分で崩すけどさ満タンと塊減らなくて定期的に捨ててるぞ
薬枯渇するならストップ回す数少ないんじゃないか？
- 862 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:30:48.77 ID:4N9JSTJoa.net
- レイドの報酬がクスリとかけらばっかりなんだよな
5玉レイドだとクスリとかけらだけでも10個以上もらえるから、たまる一方
- 863 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:36:57.23 ID:RuBe5CdPM.net
- 一時間でジム10個も崩すとは凄いヤツもいたもんだ
- 864 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:43:10.08 ID:pDQFF1maa.net
- ディスク回すの少ないはあるな
起動したらとりあえず別色ジムに近寄って崩すだけのプレイスタイルだし
一時間10個は深夜かつ、ふく…ごほん
- 865 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:48:58.59 ID:xIG4R2UE0.net
- >>854お前よりは確実に多いよwレベルが違う
- 866 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:52:59.20 ID:xIG4R2UE0.net
- >>854先ずディスりいらないから、ジム用のバトパかカイリキーカンスト催してからドヤってくれる？
- 867 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 15:57:46.79 ID:xIG4R2UE0.net
- >>856最低50だから多いときは軽く150戦越えるよ
- 868 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:04:05.11 ID:xIG4R2UE0.net
- >>856
金ジム10個以上とか当たり前だろw
https://i.imgur.com/UGNjkQL.jpg
- 869 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:16:37.70 ID:xIG4R2UE0.net
- >>854先ずその表現からしてカイリキー6体すらカンストしてないクソ雑魚だろw
煽る相手間違えたなw初心者相手にドヤってろよ
- 870 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:23:28.39 ID:pDQFF1maa.net
- ちなみにバトルガールは10万は超えてる？
- 871 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:27:25.00 ID:xIG4R2UE0.net
- >>870バトガはそんないってない。
復帰勢で最近は良くジム戦やってるけど去年までは砂集め中心だったから少ないよ
- 872 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:29:57.17 ID:/5k9OW24d.net
- もしや、このスレにも着地狩りおじさん来てるのか
- 873 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:34:41.74 ID:pDQFF1maa.net
- >>871
そうか
その地域には10万超えがいるのでその人かと思たよ
- 874 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:36:51.03 ID:xIG4R2UE0.net
- >>872なにそれw
ジジイが「1軍カイリキーだけじゃ足らんからハピ倒すのに伝説も使う。2軍3軍と用意してないのはジムバトルエアプ」みたいな感じで煽ってきてうざいから反論しただけw
- 875 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:41:03.01 ID:xIG4R2UE0.net
- >>873あー地域知ってんの？
まぁこの地域じゃ俺なんてバトガ数でいったらカスだけど、ある程度カンストは揃えてるしこのスレも昔から見てるからエアプとかディスられたら反論はするわな
- 876 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:46:45.94 ID:pDQFF1maa.net
- >>875
そこでやってるだけでエアプからは程遠いはずだから素直に訂正しよう
しかしブラッキー置き少なくないか？
本当に有用ならベトベトン並みには普及すると思うのだが、全然みかけんもんでつい昔の体感でディスってる面はあるな
ライトの人口も多すぎてハピカビラキバンギドサイがデフォになってるのもあるが
- 877 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:49:06.88 ID:ztbmjDhK0.net
- いつもの事だけど
みんなお互いのホームの環境を基準と信じて疑わずそれを材料に語るから噛み合ってないのが伝わる
- 878 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:54:13.63 ID:xIG4R2UE0.net
- >>876ブラッキーなんて全然見ないなw
たまにガチ勢でベトン置いてる人は見かけるけどほんとバンギドサイギャラカイリュー最近だとマンダも入るがそんなんばっかやなw
- 879 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 16:59:04.91 ID:pDQFF1maa.net
- ホームが同じなのに噛み合ってなかったが、ようやく噛み合ったようだ
錦糸町とかだと常に火花散っててゴミポケでも共闘で強ポケ落としてバトガ稼げたりしてしまうし、家ジムとかも考えるとバトガがあてにならんのは分かってる
山手線沿線よりベッドタウンのほうが深夜でも崩しや鬼金ズリがひしめいてるからやりがいはある
それでも状況は>>878の言う通りなので困ったものよ
- 880 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 17:05:05.63 ID:xIG4R2UE0.net
- >>879ただここのスレ見てる人がいるのか知らんが最近フワライドやヤドラン置かれてるのを見たから影響力が全く無いわけではないと思うし、そのための考察スレでもあると思ってる
- 881 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 18:19:41.10 ID:3YH32cz00.net
- >>880
フワライドは未だ手合わせする機会がない
今ぱっと見ても異常なまでのドサイ出席率よ
ギャラドス擁護したり、ルンパッパ推しされたときちょい増えたしスレの影響はありそう
- 882 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 18:33:45.13 ID:Sk/leu7sr.net
- ドサイドンは弱点多いのが致命的で鋼も通るから置く意味がわからないんだよな
CPがコンバットポイントなのに意味のない数字になってるのが悪い
- 883 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 18:42:15.81 ID:vHGR3udra.net
- CPって攻撃力と等倍における耐久力の合計値みたいなもんだし
弱点一つにつき5%、二重弱点一つにつき10%減してくれればいいのに
- 884 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 19:21:27.00 ID:xpwPBrt7a.net
- 世の中に約10秒撃沈ポケモン使う人多すぎ
バカギラス、モロイドン、ワラwドス、カスリュー
などで防衛とかしちゃって、可愛すぎ知能
- 885 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 19:40:58.39 ID:EfEcxblgd.net
- 今日5回ほどジム崩して先頭ハピ置いたがドサイバンギは必ず置かれる、、
- 886 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 20:31:15.62 ID:zoxQRKLq0.net
- ドサイ置く意味はカイリキー消耗させること
フワライドだのでちゃっちゃとチェンジさせるよりカイリキーのまま殴らせて回復に時間使わせようって狙い
一撃が重いからな
- 887 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 20:56:48.02 ID:xIG4R2UE0.net
- >>886ガチ勢はカイリキー6～12体カンストして回復なし連戦出来るから無駄だよ
ライトでもコメパングロスやハドプラ持ち多いし
- 888 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 21:02:51.36 ID:RuBe5CdPM.net
- >>864
何色何垢使ってるん
- 889 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 21:34:14.23 ID:IfKc3GDR0.net
- カイリキーがゲージ残してドサイドンに挑むと全然ダメージ食らわないんだよな
今日イオンモール居たけどドサ、バンギ、ケッキング、拾ったラッキーは高確率で乗っててハピナス不在のジム多かった
ボーマンダとカイリューは並んで置かれてるしミロカロスの後ろにギャラドス乗ってるしで楽しいとこだった
- 890 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 21:57:06.99 ID:pDQFF1maa.net
- >>888
2色4垢 内本命色3垢
蹴りだし用の1垢やね
たまに「2台持ちや！」とか言われるが、
(そんなすくねーわけねーだろ！)
と心の中で叫んでる
深夜に暴れたときは金ズリジム2つしかなかったので、1~2垢で健全に落としたよ
- 891 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 22:39:24.46 ID:3oLNnhJN0.net
- 複垢のカスが偉そうなことぬかしてたのか
- 892 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 22:53:54.62 ID:RuBe5CdPM.net
- >>890
偽装も？
- 893 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 23:11:14.00 ID:6Zb34MM+d.net
- ところで多段落とし以外に金ズリ突破ってできるんだろか
- 894 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 23:22:39.10 ID:xIG4R2UE0.net
- >>893出来るよ。いくら金ズリジムでも200も300も溜め込んでる人は少ないしずっと見張ってるわけにもいかないから1時間ぐらいカンストカイリキー8体ガッサ1氷マニュ6ライコウエレキブル3コメパングロス2最近だとオリジン3も追加してひたすら殴り続ければ大抵落ちる
勿論状況に応じて他のメンツも使う
- 895 ：ピカチュウ：2019/04/27(土) 23:23:27.92 ID:7qSqGNe6d.net
- >>893
1匹ずつなら出来ないこともない
基本、ジムを見ている端末に表示されているCP数とハートゲージは最大15秒単位でしか更新されない
言い換えればリアルタイムの情報ではないってこと
ハピラキなどのカンスト満タンをカイリキーで殴り始める
↓
1段目終わって2段目開始
↓
防衛側のハートゲージが1/3減る
↓
2段目倒しきる前に防衛側のゲージ情報が更新されるも1/3減のまま
↓
2段目終了、即3段目に入る
↓
攻撃側が3段目終わった頃防衛側のハートゲージ更新されてジムが遠すぎます！表示
- 896 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 00:48:05.55 ID:dd6QASkn0.net
- >>777
ここ見てるジム攻防キチ9割方は、ハピカビラキ等かくとう弱点を当然のようにカイリキーorキノガッサで殴る。
ただしジジババや脳死勢はメタグロスやボスゴドラにオススメで殴るまさに本当の意味で脳死。
レイド前の共闘で先頭ハピを殴るのが自分以外てんでバラバラオススメ勢マジ脳死なのを見てそう体感した。
そんな脳死がメタグロスにボスゴドラ相手に強いと思って、ドサイドンやギャラドスにバンギラスを置いてるんじゃあないかなと思う今日この頃。
- 897 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 01:41:30.12 ID:3f9cWOZQ0.net
- ブラッキーとかフワライドと戦いたいのに全然置かれてない
- 898 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 01:45:04.33 ID:+3uvjMqma.net
- >>892
偽装はやってない>>868の地域は偽装なくてもジム10個くらい簡単にまわれる
>>894
その地域の鬼金ズリジム2箇所ほど知ってるが俺が多段封印して物量戦で潰したから最近金ズリの勢い落ちた
たしかに200~300くらいは飛ばしくるから、その布陣でも単垢なら3時間は下らん
塊ストック多いんだな
>>895
こんなヌルイこと言ってるのもいるんだな
- 899 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 02:00:19.21 ID:+3uvjMqma.net
- いや計算おかしいか
塊欠片満タン薬50から100個ずつ程度で都度全回復してるなら1~2時間ではいけるな
- 900 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 02:57:57.64 ID:GZrD+gjW0.net
- 二重弱点ジムでも作るか
1.ハッサム
2.ラグラージ
3.カイリュー
4.フォレトス
5.ギャラドス
6.グライオン
- 901 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 03:16:23.56 ID:A/iN/Znfd.net
- >>900
ハッサムとフォレトスの順番逆がいいな
- 902 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 03:16:33.64 ID:3SqSLbsV0.net
- >>900二重弱点2つ持ちドサイがいないw
- 903 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 03:22:40.01 ID:A/iN/Znfd.net
- 虫鋼のあとは炎岩がいいかもな
炎岩のあとは虫飛か草飛か
- 904 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 03:24:55.93 ID:GZrD+gjW0.net
- >>903
カイリキーorグロスでゴリ押し一貫させたくないから岩はあんまり入れたくないな
- 905 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 05:54:49.87 ID:AHHzIKRe0.net
- 誰でも同じだと思うけど、誰かがジムを潰した直後の
１~３匹しかいないジムを発見したら、しめたと思い潰しに掛かるよね
そこで、前の奴が近くに居たのか？ 別の奴なのか？ せっかく確保したジムを潰す奴が必ず居るよね
でもまぁ、大抵は５~６回潰されたら諦めがつくから、最後は諦めて帰るのが普通だろ
でも、10回以上潰しても取り返す奴って頭がおかしいキチガイだよね
それをやられるとこっちも大変なんだから勘弁してほしいわ
ほんと頭がおかしいキチガイを相手にするのは疲れるわ
特に時間が無い時なんかは周りでそれっぽい奴をぶん殴りたい
だいたいさ、ジムには８時間ルールってのがあって
８時間以内のジムには手を出してはいけないのが基本じゃないのか？
頭がおかしいキチガイでもルールぐらい守れって言いたいけど
そんなキチガイには何を言っても無駄なんだろうけど
ジム戦はルール、マナーを守って気持ちよくやりましょうよ
- 906 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 06:19:30.68 ID:D0nQXz9X0.net
- >>905
> 誰でも同じだと思うけど、誰かがジムを潰した直後の
> １~３匹しかいないジムを発見したら、しめたと思い潰しに掛かるよね
> だいたいさ、ジムには８時間ルールってのがあって
> ８時間以内のジムには手を出してはいけないのが基本じゃないのか？
「自分はできたてジムを容赦なく潰すけど、他のやつは俺のジムを8時間以内に潰すなよ」って、どんだけジャイアン思考なんだよ？
- 907 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 06:39:30.75 ID:ThrOGTjEa.net
- >>905
8時間ルール？そんなもんねーよ
あんた頭大丈夫なの？
- 908 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 06:39:31.83 ID:m0WCpaP4a.net
- 考察じゃないのでスルーで
- 909 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 07:06:57.47 ID:ufNq1K2e0.net
- 何度も取り返すほうも基地やろww
- 910 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 07:28:22.65 ID:Z+qMuDUqd.net
- 自分も潰すくせに、相手が潰すと文句いう時点でガイジじゃんw
挙げ句の果てに8時間ルール(笑)
- 911 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 07:28:25.94 ID:GMy5tWMca.net
- >>905
これはプリンのコピペみたいなん狙ってるだけやろ
ちょいひねりがたらんな
ワイもこれを地で行く質だが、攻撃用しか育てんワイはこういうとき本領発揮できるわ
あとはしばらく白のままにしてみたりもする
- 912 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 07:31:12.94 ID:mPXUTT0S0.net
- 朝から複垢が染め上げしてんなあ…て見てたら複垢の置いたジムに火花が
その箇所だけ
複垢ポリゴン複垢
ってなっててポリゴンがガンガン削られそれに金ズリ投げてたのかきのみバンになったくさい
最終的に他のジムもきのみバンのため防げず崩されててワロタよ
置くポケモン大事やね
- 913 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 08:00:21.12 ID:GZrD+gjW0.net
- 考察よりも愚痴でしか盛り上がらない糞みたいなスレだからな
>>905みたいなの書いておけば馬鹿みたいに釣れる釣れる
- 914 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 08:18:07.40 ID:LKHOkQDqM.net
- >>898
あんたジムバトルスレでコードのバトルしてた基地の片っ方だろ
なんとなく偽装はないだろうなとは思ってた
で複垢で攻める時にハピの次の2番目は何が面倒なん
- 915 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 08:31:03.25 ID:R3tKgbfRa.net
- >>914
当たり
個人的にはグロスの在庫が少ないからサーナイト、べたにエーフィとかだが、例のスレでも言ったようにハリテヤマは地味にきつい
ハピ→ハリテヤマ→ラキね
ベトベトンとかなら素直にミュウツー出すのだが、ついごり押しさせてしまうようなのがきつい
- 916 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 08:39:35.94 ID:R3tKgbfRa.net
- >>914
スマン、複垢での話か
サブはメインほどカイリキー豊富ではないので、グラカイミュウツー等のごり押しが多い
そうなるとフシギバナあたりは天敵になるな
もともと防衛性能高いし
ハリテヤマは個人的に爆パン回避の苦手意識あるし地味にタフできつい
- 917 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 08:53:43.22 ID:JKohDzlWd.net
- >>859
1人でやってる時は何に変身するかわかるから、それも含めて組み立てるかな
複数ならなんも考えずにやるかな
- 918 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 12:59:53.47 ID:HMNF9HaK0.net
- FFCのアローラベトベターが生まれたけど
アロベトベトンにしてカンストしちゃっていいのか？
- 919 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 13:46:54.57 ID:Zw3Kvu0ad.net
- メタモン出会ったことないけど伝説で攻めたら伝説になるんけ？
- 920 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 14:23:28.82 ID:01GB1G+aM.net
- >>918
いいよ？
- 921 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 14:48:02.12 ID:tMSZKi+G0.net
- >>918
そこは自己判断でGO！
- 922 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 15:12:56.95 ID:ApJqwOyUr.net
- レイド直前のジム防衛ではとりあえず自色だったらジム直下で木の実（金ズリ以外でOK）1個ずつあげる事を普及させたい。
ジム直下での（金ズリ以外）餌やり1個目のみやる気ゲージ1/5くらい復活するから人数いれば金ズリ防衛してる人にとって大きな助力になる。
- 923 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 15:50:38.52 ID:3SqSLbsV0.net
- >>197いくら余ってるの？
500万ぐらいで使い始めると俺みたいにマニュ6体ラプラスピクシーとか趣味枠カンストに技解放しまくりであっという間に難民になるぜ
- 924 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 16:01:11.80 ID:QEQJIUnQM.net
- 趣味枠カンスト難民、素敵やん
自分もこの前ニョロトノとアローラダグトリオカンストして難民や！
- 925 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 16:02:35.83 ID:FDXaoQEDd.net
- >>922
置いても木の実0の人がいるけど最小限は満タンでないのを知らないか、車で移動中で置けなかったか。
自分が最初に置いて、後の5体全て木の実0だった事もある。
- 926 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 16:04:26.79 ID:FDXaoQEDd.net
- >>925
打ち間違えが多い、隣をタップしてしまうんだな。
最小限→最初
- 927 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 16:06:32.63 ID:3SqSLbsV0.net
- >>924お互い頑張って砂貯めようぜ
ぶっちゃけマニュは3体ぐらいで良かったと後悔してるw
- 928 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 17:39:14.16 ID:5Nj66C680.net
- 技開放は地味にやばいよね
レガシィ技変えずに技追加はラッキーだと思って開放しまくったら300万近くやってしまったｗ
- 929 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 19:03:56.31 ID:3SqSLbsV0.net
- >>928それなwパルキアとか流星だけじゃ劣化ディアルガだししょうがねー解放でドロポンも覚えさせてやっかwとかやってたらいつの間にか難民
- 930 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 19:17:43.38 ID:rbiKbVwV0.net
- マルノームカンストさせたった
- 931 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 19:38:44.23 ID:3SqSLbsV0.net
- >>930芸人かw
- 932 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 20:07:43.77 ID:ES07s6ejd.net
- >>925
激戦区なら金ズリ投げる気満々で置いた直後はスルーすることもある
- 933 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 20:08:53.78 ID:ufNq1K2e0.net
- >>919
なるんじゃね
自分はミュウツー対決にしたw
https://i.imgur.com/9f8mA09.jpg
- 934 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 21:06:05.27 ID:xu/iRTU90.net
- 冷ビ10万のミュウツーをデッキ入れてる人は、シャドボライコウは入れてない？
- 935 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 21:14:21.06 ID:ufNq1K2e0.net
- >>934
冷ビ10万入れてるパーティはギラティナが霊担当
つか、単にカンストしたからギラティナ 使いたいだけw
シャドボミュウツー入れてるパーティは解放してないワイボライコウ入れてる
- 936 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 22:43:39.90 ID:MVxojB8Od.net
- シャドボとかスタメンにいらんがな
- 937 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 22:52:02.17 ID:i+KejjHuH.net
- >>936
使うまでは俺もいらんと思ってたわ
まあ世の中そんなもんまみれ
- 938 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 23:05:44.93 ID:FJWXF4rg0.net
- おれはシャドボライコウと冷ビ気合ミュウツー
連戦しやすくて使いやすい組み合わせ
ライコウいいよ対メタグロスに
- 939 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 23:11:00.49 ID:9NpllAlD0.net
- シャドボ冷ビミュウツーとシャドボライコウ両方入れてジムの並び次第で使い分けてるわ
ギラティナはカンストグロスをシャドボ2発とシャドクロ数発で倒せるけど技範囲が狭くてジムではあんまり使いどころない感じ
- 940 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 23:12:49.49 ID:9NpllAlD0.net
- あとギラティナはシャドクロのせいで対グロス2週目以降もコメパン撃たれるのが難点
- 941 ：ピカチュウ：2019/04/28(日) 23:45:18.38 ID:i+KejjHuH.net
- ギラティナもいいけど汎用性がね...
技範囲的にシャドボ冷ビ+ライコウはいいよね
実は対エスパー弱点の場合ミュウツーだと、
カッターシャドボ＞カッターサイキネだし
ミュウツーのシャドボは意外と汎用性があったりする
- 942 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 00:50:07.90 ID:RpuR3KcmM.net
- カンストのメタグロスもミュウツーならシャドボ×3で落ちるし思念痛くない＆コメパン回避も余裕
よくいる二重弱点カイリュー＆ボーマンダも冷ビ×2でキレイに落ちる
ジムアタッカーのシャドボ＆解放冷ビミュウツーは実に使い勝手良い
2周目以降はこおり枠マンムーorマニューラ
対メタグロスにブラバンorシャドボ持ちが効率良い
- 943 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 06:03:39.95 ID:NaBRn9VB0.net
- 防衛していたポケモンが帰って来た時って、そのジムを見たら
他の色に変わっているのが普通ですよね
でも、たまに同じ色のままで６体埋まってるってどゆこと？？？
誰かが瞬時に取り返して、偶然にも同色の５人が周りに居て瞬時に置いたってこと？
そんな偶然ってあるの？
- 944 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 06:12:29.29 ID:qrOjx9WH0.net
- 偶然ひとりで7垢持ってて、そのうち1垢が別色だっただけです!
ただの偶然です!
- 945 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 07:58:00.39 ID:98ZVnxq40.net
- ハピナスの後ろにルンパッパ置いてええのん？
- 946 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 08:05:27.87 ID:XIFitMa00.net
- 先頭追い出しとか？
- 947 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 09:58:27.56 ID:rjLVrDjTa.net
- >>943
タスク消化のためのバトルで、たまたま犠牲になっただけとか？
- 948 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 10:43:05.46 ID:OpUOypara.net
- >>918
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ
まずは自分で考察を。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう
返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ
初心者のための優しい質問スレ その2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548067893/
ポケモンGO質問スレ89
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1550848873/
- 949 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 10:52:33.35 ID:4emjnhw00.net
- >>945
防衛意識する上で大切なのが、相手に交代させるだからルンバだとｶｲﾘｷでごり押しされるんやないかな
- 950 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 11:48:01.70 ID:jXZyoXSla.net
- >>945
バンギドサイ以外の“高PLであれば”及第点
ベトベトンみたいな明らかに有用なのあれば聞く前に置いてるだろうしね
>>948
さすがにこれは同意してまうわ
「FFCアロベトゲットや！どやっ！ここのマジになって考察してるキモオタども的にどうなんよ？なんとなく有用なのは分かってるけどな！お前らみたいにこんなゲームのことで考えたり調べたりすんのめんどくせーんだよ！」て心の声が聞こえてくるわ
- 951 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 11:55:46.92 ID:JOmh9wDw0.net
- >>943
都会なら偶然でもよくあるよ
複垢を疑うなら現地にいって確認してからにしたほうがいい
友達同士や家族同士でやってるひとだと１分以内に毎回同じメンバーがジム置きするから
複垢を疑われてよくネットに晒されてる
- 952 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 12:15:47.68 ID:Lp+M41wN0NIKU.net
- >>925
俺は置いてすぐはあげない。
すぐ反撃にあった時に一回倒された後に一個目をあげると最初の一個だけは金ズリじゃなくても回復量が多いからそれだけで撃破一回分カバー出来る。
つまり金ズリ一個分節約になる。
- 953 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 12:57:46.77 ID:ZaIX9Qxv0NIKU.net
- >>943
先頭に置いていたら集中攻撃されて出されりゃ起こり得る現象で普通にあるよ
- 954 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 12:59:18.85 ID:ZaIX9Qxv0NIKU.net
- >>953
あ、そういうわけでないのか、失礼しました
- 955 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 18:28:29.54 ID:PpIx0HDZ0NIKU.net
- ギャラはハピの後ろなら許される
ほかは駄目
- 956 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 19:17:42.66 ID:pJexY2tkrNIKU.net
- ギャラドスは弱ポケモンって知れわたってるから金ズリも木の実も貰えない
格闘と鋼止められるんだけどね
- 957 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 20:23:24.08 ID:n5IS21INdNIKU.net
- 弱いからってやる気だだ下がりのままだと狙われやすくなるから、どれも出来るだけ減らないようにしてるわ
- 958 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 20:28:07.49 ID:bHpgfhpC0NIKU.net
- ゴミポケ以外はどれにでもやるようにしてる
- 959 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 20:50:37.00 ID:n5IS21INdNIKU.net
- 攻める方は、ゴミポケや二重弱点のみを落として強いのに入れ替わるのを待つ、なんて防衛側に都合のいいことはまず考えてくれないからな
先頭にゴミポケや二重弱点がいて、タスク消化や通りすがりで運良くそれらだけが落とされるようなことでもない限り、
せめて3回攻撃の手間とインターバルの時間だけでも掛けさせて役だってもらわないと困るので、基本はヤル気が揃うようにする
ただ。ハピはフルに近いほど嫌だし、ケッキングやなんかも元のCPが高いと面倒っぽい感じを与えられそうなので、優先することはある
- 960 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 21:58:06.45 ID:OVEOGRBRdNIKU.net
- 長文書いてるやつほどケッキング信仰してるけど満タン時しか機能しないただのゲージ溜め戦犯なんだよね
- 961 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:05:50.61 ID:s9GbkBfNdNIKU.net
- >>960
じゃれを100%避けられる？
事故ることもあるし集中しないといけないから俺はいやだな
- 962 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:07:27.10 ID:PpIx0HDZ0NIKU.net
- 二周目以降マジモンの置物だしケッキングはカモ
あともう使うタイミングわかるから普通に避けれる
- 963 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:12:43.13 ID:s9GbkBfNdNIKU.net
- 2周目はわかるけど、普通に100％避けられるってのはすごいな
俺には無理
- 964 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:13:46.71 ID:aKny6+z3aNIKU.net
- じゃれ以外の時間まともにダメージ与えられないのを考慮しないのはエアプかなんかか
- 965 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:14:20.27 ID:h3C/4iQ8MNIKU.net
- カンストじゃれケッキングが一番ウザい状況はレイド前共闘で即じゃれ飛んでくるパターン。
じしんやはかいこうせんならカンストでもマジ置物。
- 966 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:38:43.52 ID:P4o0wdCM0NIKU.net
- じゃれ避けできないとか嘘やろ
- 967 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:44:11.92 ID:OVEOGRBRdNIKU.net
- >>965
確かにこれはウザいわ
- 968 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:47:16.39 ID:VsClQnw4aNIKU.net
- きちんと強化された1周目でもまれにじゃれついてこない事あるのがなぁ
- 969 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 22:48:11.93 ID:FgkyRMHddNIKU.net
- オレの地元フェアリーに弱い奴結構多い、ハピの後にエア社員放射キッスは必ず置くようになった
何回か狙われても勝利数２も付いたことあったし、今のところ１度も崩されてないスゲーと思った
キッス先に置かれてたら弱点被らなければサナ欠勤とか優先に置こうと思ってる
ラキピクは最近狙われたら崩されること多くなったから今は保留状態
余裕あったらドンファもカンストしたいが、CP3000以上個体がなかなか出ないわ
- 970 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 23:20:40.54 ID:ouloAgpA0NIKU.net
- >>969
そちらの地域の他色ジム崩す勢は脳死カイリキーなんだろうね。
うちの地域は脳死コメパンやボスゴが多いので、フェアリーは脳死はがねのおやつ状態で何の抑止力にもなってない。
脳死カイリキーを相手にするなら、ドンファンもそうだけどドククラゲやベトにフワライドもオプションとして考慮してみたらいいと思う。
- 971 ：ピカチュウ：2019/04/29(月) 23:42:12.06 ID:KaHYKS5bdNIKU.net
- レイド前はハイドロオーダイル、じゃれケッキングとか置くよ
くらった時の反応を観察すると面白い
ラッキー置く人は丸バカ
- 972 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 00:14:39.83 ID:5Mxu0VaV0.net
- 複垢からしたらカイリキー並べて脳死連打したいから弱い言われてるギャラカイリューらへんはうざいわ
二台三台でわざわざマンムーとかにかえるのめんどくさい
- 973 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 00:34:41.99 ID:phfQpJdVa.net
- 複垢脳死カイリキー二体の場合ってハピナス何秒もつんだ？
二人分の火力にブースト乗るから単純にソロの半分以下？
- 974 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 00:35:55.95 ID:enKyNICSM.net
- 複垢からしたら技2でゴッソリ削れるギャラカイリューあたりはご褒美だわｗ
ゲージ溜まりゃ避けまくってせーので確実に三段落としできるからな。
複垢でめんどいのはゲージ調整が際どい耐久型
ラッキーですらわりとウザい
- 975 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 00:45:30.67 ID:enKyNICSM.net
- いまどきグロスカイニキーゴリ押しとか見ないだろ
錦糸町の多くもこのスタイルだぜ
http://o.8ch.net/1frnz.png
- 976 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 02:22:29.76 ID:yqEec0wr0.net
- >>972
交代はめんどいよね。
基本グロス3台で攻めてるがギャラドスやミロカロスいるなら1台だけ先頭ライコウのパーティーにしてる。カイリューいてもグロス×3かグロス2、ライコウ1で攻める。
ギャラドス→ドサイの並びの場合はライコウの端末はちょっと遅らせて入って開始直後の被弾を減らす。
- 977 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 03:02:35.63 ID:lTCqJCsH0.net
- 結局交代させられるのが一番めんどいんだよね
- 978 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 03:10:37.94 ID:mBMGRG7Ja.net
- >>977交代させて抜群取られて且つ15秒以上耐えるのが有能。10秒だとカモ
- 979 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 03:12:28.10 ID:mBMGRG7Ja.net
- >>966じゃれは油断したらくらうよ。ドロポンと同じ
- 980 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 03:20:12.56 ID:0ffUR0U6d.net
- 抜群取られて15秒以上耐えとかハピくらいしかいないけどわかってんのかな
- 981 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 03:39:02.43 ID:DWI6o1W+d.net
- >>976みたいなシロウト想定すりゃ有効か
- 982 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 03:42:11.11 ID:iUVZpZ6id.net
- それで通用する地域性に感謝だよな
- 983 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 04:00:01.36 ID:0ffUR0U6d.net
- 複垢ありなら3分で崩せないと話にならんわ
- 984 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 05:08:46.59 ID:22EZI1gla.net
- >>975
一瞬闇深い子の絵かとおもたわ
俺は人差し指、中指、薬指の右手3台操作スタイルだな
2重弱点持ちにまで3段落としを要求されるてのは相当レベルが高い地域だな
金ズリ500個くらいは飛んでくるのか
逆に複垢3分以内とかイキってんのは、3段落としのプロか金ズリ飛んでこない糞過疎地域で勘違いした雑魚
- 985 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 06:50:14.47 ID:lTCqJCsH0.net
- いや三分で行けないのは地域差じゃなくて単純に弱いからだろ
- 986 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 06:54:24.28 ID:rc2oUE++d.net
- 素直に認められないやつほど弱いのは世の常だからしゃーない
雑魚「イキってんのはプロか雑魚」（笑
- 987 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:03:14.34 ID:FR8fOTnra.net
- つーことは毎回3垢以上は使って3段落とししてるのか
ご苦労やな
多分>>984で俺が書いた事の意味を理解してないだけの馬鹿なんだろうけど
こういう明らかに雑魚と分かるのがイキっててウケる
- 988 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:05:49.44 ID:ls1E08M6d.net
- 顔真っ赤にして長文書いてよほど悔しかったのか
嫌な目に合いたくなければイキらなければいいのに
- 989 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:07:07.04 ID:FR8fOTnra.net
- 3段落としのプロな
そこ削るということはそれが何であって、何のためにやるのかも分かってない雑魚
- 990 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:08:22.14 ID:Md0KyGP5d.net
- 雑魚雑魚と
己の雑魚を
知らぬ雑魚
- 991 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:09:42.59 ID:lTCqJCsH0.net
- あんま虐めるなよ
- 992 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:09:48.47 ID:FR8fOTnra.net
- 雑魚というワードに耐性なさすぎて草
素直に3段落とし必要なジムに遭遇したことないか、遭遇したら逃げてますて言えばええんやで
- 993 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:11:24.84 ID:lTCqJCsH0.net
- 横からだけどお前のほうが耐性ないように見えるよ
スルースキル覚えろよ
- 994 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:11:31.70 ID:FR8fOTnra.net
- ノリがメシア連呼マンに似てるが彼は帰って来てるのかな？
>>990とりあえずワッチョイあり希望
- 995 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:12:36.69 ID:FR8fOTnra.net
- 同じIDで横からだけどか
- 996 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:14:46.17 ID:Md0KyGP5d.net
- 3分で崩せない複垢って育成出来てないがゴミか端末がゴミか本人がゴミのどれか
- 997 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:35:12.38 ID:7lYFMOUBa.net
- >>996
ジジババは文字読む能力も衰えるみたいだから親切に答えるね
金ズリ防衛ジムはどうするの？
- 998 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:44:31.62 ID:xliPX7U9d.net
- 金ズリで回復させる時間を与えないための多段落としだろ
なんのための複垢3台なんだよ？
- 999 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:47:28.34 ID:7lYFMOUBa.net
- >>998
>>984読んだ？最初からそう言ってるが
金ズリジムと知ってるとこか、金ズリ飛んできたら多段に切り替えるが、最初から多段は面倒だからやらんわ
- 1000 ：ピカチュウ：2019/04/30(火) 08:48:10.87 ID:+9r2t4Ag0.net
- 質問いいですか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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