■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジム防衛考察スレpart.41
- 1 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:51:34.04 ID:5FfE+rcla.net
- ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.40
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557626055/
- 2 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:52:11.97 ID:5FfE+rcla.net
- ・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/
・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ 【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/
・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
- 3 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:53:24.29 ID:5FfE+rcla.net
- 前々々スレより
ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。
【カウンター×ばくれつパンチ 格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 カイリキー)
ハピナス 31.09s
ラッキー 23.89s
ブラッキー 21.29s
カビゴン 20.29s
メルメタル 19.89s
ハガネール 19.89s
ラプラス 18.99s
ケッキング 18.09s
ベロベルト 17.59s
トドゼルガ 16.69s
ミルタンク 16.69s
- 4 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 19:55:06.23 ID:5FfE+rcla.net
- 【バレットパンチ×コメットパンチ 鋼抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 メタグロス)
エンペルト 53.34秒 ※格闘弱点
ランターン 51.79秒
メタグロス 42.89秒
ミロカロス 41.39秒
シャワーズ 37.59秒
ギャラドス 35.04秒 ※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン 32.29秒 メリット 格闘耐性持ち
デンリュウ 31.39秒
カメックス 30.49秒
- 5 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 20:45:18.63 ID:Sa6vGM930.net
- 毎回同じ考察ばっかで草
- 6 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 20:47:16.17 ID:/4aKle9y0.net
- 有用なのをコピペ・テンプレ化するのは普通やろ
お前には万が一にも捻り出せんものやで
- 7 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 21:09:33.80 ID:4Kt0mT/qd.net
- >>5
考察に使えるこういう基礎的なデータはテンプレにしとかんとめんどくさい
- 8 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 21:22:24.51 ID:5FfE+rcla.net
- 皆さん週末は暑さに気を付けてジム防衛に出掛けてね
35℃超える所もあるらしい
- 9 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 21:32:47.23 ID:tngo9T9J0.net
- 【ジムによく居座る二重弱点フォロー例】
バンギ→トゲ·フワ等の格闘二重耐性
ドサ→→水草格闘耐性フシギバナ
ひこうドラゴン→ハガネールor高耐久系
- 10 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 21:58:51.16 ID:LnXrejPS0.net
- 添削してみました。ちなみにハガネールはじめんタイプのせいで氷等倍に戻ってしまうので他にしてみました。
【ジムで見かける二重弱点ポケモンの埋め合わせ例】
バンギラス→ トゲキッス(格闘二重耐性)，フワライド(格闘三重耐性)
ドサイドン→ フシギバナ(水草格闘耐性)
ひこうドラゴン→ エンペルト(氷二重耐性,岩竜妖一重耐性)，メタグロス,メルメタル(氷岩竜妖一重耐性)
- 11 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:35:59.44 ID:o5EnMdnod.net
- 前スレでためになったのは
ノーマルサンドイッチ
>>9のケア
崩しスレ民はエアプ雑魚てだけだったな
ドラゴンのケアでエンペとかないわ
そもそもエンペが紙なわけで
- 12 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:41:15.85 ID:LnXrejPS0.net
- >>11
エンペルトの防御種族値とHP種族値を書いてみて
そしてフシギバナのも書いてみて
- 13 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:44:48.79 ID:dYToYXIBp.net
- エンペルトは1ゲージしかないし理論値でしかないな
ランターンはライコウ・グロス対策で度々話題になるな
- 14 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:47:06.80 ID:o5EnMdnod.net
- カイリキーがエンペ倒すのに13
カイリキーがハガネール倒すのに20
氷マンムーがハガネール倒すのに29
氷マンムーがエンペ倒すのに69秒
4倍の後だから氷警戒してるんだろうけどすまん、交換しない理由は何？
氷ゲージ溜めて開幕ぶっぱ狙いにしてとためる意味あるか？1回なだれしただけで死にかけるドラゴンと戦ってるんだから殺して交代して終わりだろ
- 15 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:55:06.80 ID:LnXrejPS0.net
- 交換しない理由は何？って言われても……
>>9さんが前のポケモンの弱点に耐性があるポケモンを挙げたリストを作ってて
その>>9さんに沿っただけだよ
- 16 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:57:52.67 ID:o5EnMdnod.net
- タイプ相性が絶対だと思ってるエアプか
よかったなエンペ置く前に知れて
- 17 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 22:59:19.89 ID:LnXrejPS0.net
- 添削してみました。
【ジムで見かける二重弱点ポケモンの埋め合わせ例】
バンギラス→ トゲキッス(格闘二重耐性)，フワライド(格闘三重耐性)
ドサイドン→ フシギバナ(水草格闘耐性)
ひこうドラゴン→ ドククラゲ(氷妖格闘一重耐性)，メタグロス,メルメタル(氷岩竜妖一重耐性)
- 18 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:00:21.13 ID:o5EnMdnod.net
- >>17
素直に修正する姿勢は大変よろしい言い過ぎてすまんな
- 19 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:01:58.99 ID:dYToYXIBp.net
- 実際のジム崩しでほぼ影響がない個体値や撃破速度しか念頭に置かない人よりはマシじゃろ
- 20 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:04:19.06 ID:WAvH/Qdv0.net
- 前スレでタイムを目で追ってる奴がいるのかって書いてあって、確かに見たことねーわと思ったわ
HPゲージと技2回避しか考えてなかった
それってつまり「こいつあとどれくらい戦えるかな」って考えながら戦ってるわけだ
タイプ相性や耐久性能ってあながち軽視できんよね
- 21 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:04:43.10 ID:KXo3bpi00.net
- 最近ちょくちょく攻め目線で語る奴居るけど防衛スレ初めてか？ベトベトンは必須って覚えて帰れよ
- 22 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:04:56.75 ID:LnXrejPS0.net
- いいえー
去年末に倍率変更されたので二重耐性は前の二重耐性より30%程強くなった為
2週目3週目も氷から変更強要力あるかなと思い挙げてみました
- 23 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:10:27.52 ID:F1ZI7aVEd.net
- 炎鋼両弱点ポケついてのデータ
バシャーモが輝くのはこの二体
vsハガネール
バシャーモ 16.99s -42%
キノガッサ 18.49s -63%
カイリキー 19.89s -69%
vsメルメタル
バシャーモ 17.89s -51%
キノガッサ 19.39s -68%
カイリキー 19.89s -75%
- 24 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:13:09.67 ID:dYToYXIBp.net
- >>22
竜の後ろにエルンだとマンムーの地均しが通るな
撃ち逃げも考えると中々渋いところがある
しかし二重耐性って実数値でそんなに強くなったのか
ちと掘り下げてみるかな
- 25 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:22:21.54 ID:o5EnMdnod.net
- >>21
それ聞いてアロベタ作る奴多発しそう
アロも悪くはないけどね
まさかノーマルの方だとはなかなか思わん
初代から脇役だったし
- 26 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:25:46.55 ID:LnXrejPS0.net
- マンムーの地ならし考慮で添削してみました。
【ジムで見かける二重弱点ポケモンの埋め合わせ例】
バンギラス→ トゲキッス(格闘二重耐性)，フワライド(格闘三重耐性)
ドサイドン→ フシギバナ(水草格闘耐性)
ひこうドラゴン→ ヤドラン(氷格闘一重耐性)，ミロカロス(氷一重耐性)
- 27 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:30:31.77 ID:F1ZI7aVEd.net
- 交代強要と回復強要の２軸は大事だと思う
・交代強要
オススメや複垢脳死に効果あり
最適勢にもゲージ持越しを阻止できる
三重耐性なら2周目以降も効果持続
岩雪崩やヘビボン、シャドボなどサブウェポンも考慮したい
・回復強要
対策で艦隊を組みやすいポケモンは避けたい
(回復する必要なく人海戦術で撃破できるため)
念力などのトロめの高火力技1が望ましい
技2は発動が早く連発しやすい3～2ゲージ技がよい
- 28 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:32:32.53 ID:dYToYXIBp.net
- >>26
仕事が早すぎてワロタ
ミロカロスいいね、シャワーズもありかな？
個人的には交代するか迷いどころのハガネールも入れていいかなと思うんだがどうだろう
氷等倍地面抜群だからそのまま攻めるのを誘導できるかなって
2週目以降を戦いにくくする/回復を強制する面で効果的だと思うのだが
- 29 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:41:56.08 ID:F1ZI7aVEd.net
- サナが避け無し解放ヘビボンに
ゴリ押しされる下限
念力シャドボ
vsカイリキー PL28 CP2475
vsハリテヤマ PL26 CP2298
念力マジシャ
vsカイリキー PL20 CP1767
vsハリテヤマ PL19 CP1679
無論、前戦での被ダメがあるのであくまで参考値
- 30 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:44:17.96 ID:ay7J+fOGa.net
- 全部同じリストでまとめないといけないわけではないから
【埋め合わせリスト 消耗誘導ver】
【埋め合わせリスト 耐性補完ver】
にしたら良いね
- 31 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:48:46.53 ID:F1ZI7aVEd.net
- キッスが避け無し解放ヘビボンに
ゴリ押しされる下限
エアスラ火炎放射
vsカイリキー PL29 CP2761
vsハリテヤマ PL28 CP2665
- 32 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:49:10.71 ID:F1ZI7aVEd.net
- 特筆性はないが一応。
フワライドが避け無し解放岩雪崩に
ゴリ押しされる下限
たたりめシャドボ
vsカイリキー PL40 CP2382
- 33 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:49:57.08 ID:siaaSi0z0.net
- 猛烈にウインディを作りたい
- 34 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:52:51.55 ID:ay7J+fOGa.net
- 氷耐性と地面耐性両方持たせようとすると今のところアメタマwになるから
飛行ドラゴンの埋め合わせで攻めがマンムー想定だと単水のミロカロスやシャワーズかヤドラン
- 35 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:55:28.83 ID:F1ZI7aVEd.net
- メタグロスが避け無し解放マンムーに
粉雪地ならしでゴリ押しされる下限
思念サイキネ
PL40 CP3791
思念コメパン
PL28 CP3033
バレパンコメパン
PL22 CP2383
- 36 ：ピカチュウ：2019/05/23(木) 23:57:24.24 ID:KXo3bpi00.net
- ノーマルサンドイッチに採用されるやつが候補になるところを見るともはや結論パなのでは
- 37 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:04:38.24 ID:nIKiXHiTd.net
- ドンファンが避け無し解放ライコウに
シャドボでゴリ押しされる下限
どろじゃれ
PL29 CP2497
エーフィが避け無し解放カイリキーに
ヘビボンor岩雪崩でゴリ押しされる下限
念力サイケ光線
PL19 CP1720
ここらへんにしとこう。
解放考慮すると面白いね
- 38 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:06:08.83 ID:5ZCAtQh+0.net
- やっぱりカバは、かみつく/のしかかり ？
- 39 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:12:26.94 ID:nIKiXHiTd.net
- 例えばサーナイトで
最適交代勢を想定するとチャージシャドボ
解放ゴリ押しを想定すると念力マジシャ
てな感じでわかれる
メタグロスも等倍で広く対応するならコメパンバレパン
脳死ゴリ押しカイリキー
想定かつレイド前やる気MAX想定なら思念サイキネ
やる気管理疎かな状態なら思念コメパン
- 40 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:13:41.72 ID:QpvfayXXa.net
- >>38
初心者のための優しい質問スレ その3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556909703/
ポケモンGO質問スレ90
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556793315/
- 41 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:13:42.75 ID:/s+KFw7gM.net
- ドータクンどう？
・念力持ち
・鋼耐性
・最大CP低め
でまあまあ良さそう
- 42 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:14:48.44 ID:QpvfayXXa.net
- 自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。
返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ
- 43 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:16:42.35 ID:QpvfayXXa.net
- >>41
前スレで
ドータクンで語句検索どうぞ
- 44 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:25:17.56 ID:HrdCiDHP0.net
- 単に数字で議論したい人はハイスコア考察スレへどうぼ
ハイスコア考察スレpart5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51010/1329619571/
- 45 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:39:00.55 ID:I9dSWCtZa.net
- 行きませーん
単にごちゃんでやりまーす
もしくはごちゃんにたてまーす
- 46 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:47:55.49 ID:6f+Cp9wld.net
- 考察といいつつ「波乗りラグラージがグラードンより強い地面ポケモン」と言ってグラードンの方が早いシミュ貼るバカもいるからな
- 47 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:54:30.15 ID:5Xt4rQJ+a.net
- ハピ、ドククラゲ、ラッキーといい感じに並んだ所でぶち壊しにする
ギャラドスwwww
このギャラドス置いたトレーナーにお粗末防衛するなとメッセージする手段は無いんか
- 48 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 00:56:37.33 ID:JfEPJYpk0.net
- >>47
ギャラドスならライト層なりに格闘、グロスの一貫切ろうと考えたんじゃね？
- 49 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 01:00:05.36 ID:WcbEMGFD0.net
- ギャラドス叩き多いが一貫性切る置き方なら許す
だがバンギ、てめーは駄目だ
- 50 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 07:09:36.89 ID:/eKNC4fY0.net
- ハッサム、フォレトス、ヨノワールあたりの後ろにバンギ置かれるならまぁ許せるかな
ギャラと違って許せる範囲狭めだからあんまり考えてないだろうけど
個人的にはノーマルジムの最後にバンギ置いていっそのことカイリキー疲弊ジムにするなら面白いと思う
- 51 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 07:23:31.87 ID:a3CdnQ9n0.net
- >>46
> vs思念サイキネグロス
> ラグラージ 21.39s 112/189
> グラードン 22.59s 42/173
算数は出来るよね？
んで唯一縋るところが「波乗り使ってない」か
波乗り使えば早いなんて一言も言ってないけども
HAHおじさんの頭で何が起きてるのか誰か教えてくれ
- 52 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 08:20:34.71 ID:9DaL2sdGp.net
- >>51
これ以上虐待するのはやめてやれw
>>47
電気を強制させるギャラドスはジム置きとして優秀
ギャラドスがいなければジュカインで水対策は完結するからな
戦う前から意識的にプレッシャーかけてる時点で一つの役割と言えるわけだ
事実、ジム崩しでは必ず「電気を入れるか入れないか」の話が出る
入れなきゃ楽勝だったギャラが途端に厳しくなるからな
- 53 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 09:20:05.80 ID:limfORL7a.net
- ジム崩しはラインナップ見て都度パーティーいじるからなぁ
大した手間でもないし
- 54 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 09:30:14.80 ID:9DaL2sdGp.net
- 都度変える人とテンプレ用意する人がいるわな
都度変えるのって手間じゃない？
- 55 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 09:40:32.59 ID:HrdCiDHP0.net
- 崩しポケモンの頭に「く」て入れてるから用意するのに10秒もかからん
- 56 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:01:26.58 ID:nIKiXHiTd.net
- ジバコイルならギャラドス軸に
ミロカロス、トゲキッス、フワライド
リザードン、ドククラゲあたりを１枠で処理できる
ギャラドスはジバコにどう頑張っても
残りHP90までしか削れない
ミロカロス62、トゲキッス82、フワライド24
リザードン60、ドククラゲ77
あくまでシミュの数字だが
実際の体感でもこんな感じ
- 57 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:09:54.26 ID:9DaL2sdGp.net
- ギャラドスいるか居ないかで
ライコウ入れたパーティとジュカイン入れたパーティを用意するってのはどうやろ
横スライドだけなら0.5秒で済む
- 58 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:16:08.51 ID:0SGu8dZ8a.net
- > ・攻撃用スレ
> ジム崩し考察スレpart.2
> https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/
- 59 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:23:47.98 ID:7wSedz6Md.net
- >>57
当然そういうのは考えてくるだろうな
それぞれで対策しておいて適宜対応だなぁ
分けて考察すればいいと思う
- 60 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:30:56.65 ID:opQGopqZ0.net
- >>57
それ普通やろ？
自分の草枠はガッサだけど
- 61 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 10:54:01.60 ID:9DaL2sdGp.net
- 適宜変更してくる奴には対応できんから
テンプレ崩しポケモンに対応しようってのが以前の流れであったような気がするな
- 62 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:01:34.41 ID:7wSedz6Md.net
- >>61
ま、まずはそれぞれ考察することで、場所や時間でどちらかのパターンを当てはめたりも出来るという
人によっては無駄になってもいいのよ
- 63 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:20:31.64 ID:T8wcxTALp.net
- つか、ムキになって「考察」って言葉使ってんねw
- 64 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:38:51.30 ID:7wSedz6Md.net
- >>63
だね
- 65 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:40:04.81 ID:dA/+rZDpa.net
- >>52
二重弱点はダメダメお払い箱
半年前にタイプ相性倍率変更され
以前のギャラドスやカイリューより30.6%もダメダメになってる
①30%もダメダメ度上がってる
②新たな防衛ポケモン達も年々増えていく
③交換強要？交換させた所でその時間分をペイ出来ない
④PTはたった10秒ぐらいで用意出来る。ジムに向かう途中の信号待ちにでも終わる
- 66 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:42:47.09 ID:7wSedz6Md.net
- ①②はともかく
③④は色んな人がいるんで
- 67 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:50:06.71 ID:WcbEMGFD0.net
- ギャラドスは雑魚。普通は置かない。一貫性切るためにライト層が置くことがある
それだけなのにギャラドス置きどうこうで語る必要ないだろ
まだギャラドスのケアに語った方が有意義
- 68 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:51:14.92 ID:HrdCiDHP0.net
- まあ贔屓目の条件設定したらあらゆるクソポケが俎上に上るよな
- 69 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:51:17.78 ID:dA/+rZDpa.net
- >>66
> ③④は色んな人がいるんで
それはそうだね
でも6匹サンドイッチのうち3匹が>>3のポケモン等が望ましく
残りの席は3席
3席しかないのに以前よりダメダメになった二重弱点を許容させようとするのはナンセンス
- 70 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:52:58.56 ID:WcbEMGFD0.net
- ナンセンスていうけど置くポケモン指定とか出来ないんでどうにもならんよ
- 71 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:56:32.78 ID:dA/+rZDpa.net
- >>67
> ギャラドスは雑魚。普通は置かない。一貫性切るためにライト層が置くことがある
そう。ごもっとも
二重弱点を許容させたいなら
｢ライトな防衛スレ｣を立ててやれ
- 72 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 11:58:53.62 ID:7wSedz6Md.net
- >>69
ダメダメといっても③④を気にしない人には効き目ないしな
- 73 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:00:05.88 ID:dA/+rZDpa.net
- >>70
うん指定は出来ないね
でも指定出来ないからってギブアップして二重弱点を許容しない
このスレでは
- 74 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:00:42.39 ID:7wSedz6Md.net
- >>71
ここでいいよ
分けたいなら追い出せない他人を無理やり追い出そうとするのではなく、自分から特殊な防衛の専門スレを作って出て行こう
- 75 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:02:02.68 ID:7wSedz6Md.net
- >>73
このスレでもそんな指定は出来ないんだが
- 76 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:04:06.84 ID:dA/+rZDpa.net
- >>74
特殊なのは二重許容させようとする側
だって考察スレだよ。ここ
考察しようってスレな時点で｢ゆる～くしよう｣｢許容しよう｣側では無く
｢高めていこう｣側なんだよ
｢ゆる～くしよう｣側がスレチ
- 77 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:06:49.39 ID:7wSedz6Md.net
- >>76
ここは防衛を考察するスレ
防衛はあらゆる範囲にわたる
ある場面に限定した考察は高めているのではなく、狭めているだけ
そういうのを一般に対して特殊という
ちなみにもし上と下をつけるなら、一般の方が上な
- 78 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:06:57.87 ID:IL1OCYZ0d.net
- 外でてID変わってるけど
出来ない事も考察するのはただのエアプだろ
だから語るならケアの事にしろって言ってるわけ
- 79 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:08:01.55 ID:9DaL2sdGp.net
- >>76
メシアくん息吹き返さなくていいぞ
必要なら勝手にスレ立ててろ
ここは「ジム防衛考察スレ」
ギャラは電気タイプをパーティ入りさせる役割がある以上これからも置かれるべきだし、一般人も格闘切りで置く傾向がある
そのフォローを考えるのは「高めていこう」に部類される
はい論破
息絶えろks野郎
- 80 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:10:24.15 ID:6PljaDUC0.net
- 一般ユーザーが格闘切り目的で置くのはまあ理解できるけど、置かれる“べき”ではないやろ
出来れば置いてほしくないんだが
- 81 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:11:30.97 ID:IL1OCYZ0d.net
- いや置かれるべきではないだろ
何言ってんだ頭ライト層か？
- 82 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:12:20.84 ID:opQGopqZ0.net
- 一般人とかいう言葉使うのがもうねw
何様でちゅか？？
- 83 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:12:44.92 ID:JVRpvfJed.net
- 別に二重弱点をジム置きに許容するしないは別にどっちでも良いけど
考察議論から外すって論調は早計かなと思う
レアリティーで木の実回復のされやすさに格差だってあるし条件状況次第でしょ
- 84 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:13:00.81 ID:dA/+rZDpa.net
- >>77
ジムの席が無尽蔵だったら｢ゆる～く｣側もいいけどさ
無尽蔵じゃないし二重弱点は語らなくていいでしょ
二重弱点攻撃されても20秒近く耐えるポケモンでも登場したらその時語ろ
- 85 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:14:00.66 ID:7wSedz6Md.net
- >>82
一般人の方が上やで
- 86 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:16:34.67 ID:7wSedz6Md.net
- >>84
ジムの配置数とか関係ないんだが
ジムの数だけ防衛の仕方はあるんだから、限られた場合に限定するなんてアホな決まりはないわ
- 87 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:17:08.53 ID:T8wcxTALp.net
- レアと格差？
ワイのヘラクロス置くのはアリやな！
- 88 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:18:21.33 ID:7wSedz6Md.net
- >>87
きのみをもらえた方がいい場合はもちろんアリっす
- 89 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:20:51.34 ID:opQGopqZ0.net
- トロピウス「ワイも？」
- 90 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:22:20.16 ID:9DaL2sdGp.net
- 俺もギャラは置かれて欲しくないな
自分のジムには
だけど全く置かれなくなったらそれはそれで困るやろ
ライコウの価値が半減するようなもんだし
- 91 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:24:00.77 ID:IL1OCYZ0d.net
- ライコウの価値てそんなもんで下がらないけどな
- 92 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:26:09.76 ID:dA/+rZDpa.net
- >>80
うん、置かれるべきではないね
>>77
あらゆる範囲にわたるにしても
デリバードの防衛は～～～
アゲハントの防衛は～～～
とかしないでしょ
あと、他のポケモン達が普通の盾だとして、二重弱点ポケモンは｢穴のあいた盾｣のようなもん
｢穴あきの盾｣な二重弱点ポケモン｢ライトな防衛スレ｣でも立ててどうぞ
- 93 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:32:27.49 ID:dVFjpw5FM.net
- メシアくんとかコードくんとかHAHおじさんとかライト層とか考察誘導おじさんとかギャラドスママとかキチゲェ大杉て誰が誰だかわからんねんまとめてや
- 94 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:33:57.33 ID:7wSedz6Md.net
- >>92
少なくともその話を必要とする状況があり必要とする人がいればここではデリバードの話もありだよ
現にここではギャラドスのメリットを考えている人がいるから、それもアリ
もちろん追い出すことも出来ない
あの話はいらんこの話はいらんなどと限定し、ある特殊な防衛「だけ」を語りたいなら、そういう人が専用スレをたててそこへ行けばいいのよ
- 95 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:35:52.54 ID:dA/+rZDpa.net
- >>93
｢住民語りクン｣
防衛考察を語るスレなんで。ここ
住民語りスレチは他の住民より異物
- 96 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:36:22.64 ID:9DaL2sdGp.net
- >>91
下がるぞ
現状のジム置きテンプレでギャラ以外に草技が通らないのはヤドランくらい
そのヤドランはエスパーなのでシャドボで処理可能
ギャラ死滅すれば電気技を入れる必要がなくなる
崩す側からするとこれはかなり楽
まぁこの辺は仮定の話だし
主観全開だから一つの意見として受け取ってくれ
問題は机上の空論しか話せないks野郎だろ
- 97 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:36:35.87 ID:5sAFlpCod.net
- ギャラは格闘に対して抜群技がないのがネックかな
CP2800ぐらいに落ちるとガッサでもゴリ押し出来てしまう
https://imgur.com/TfcSlUE
カイリキーならCP2000くらい
https://imgur.com/G1gpnwI
置くとしたら無限金ズリ供給のレイド前だとして
確実に当てられる&突入事故狙いでドロポンがよさそう
- 98 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:37:07.77 ID:7wSedz6Md.net
- >>93
まずは
「ここは攻撃視点はいらね」「理想だけを考察すればいい」などと勝手にルールを決めてそれに合わない話をさせたくない、
そういうのが、ここを散々荒らした自称管理人を始め1人以上いる
- 99 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:37:54.68 ID:IL1OCYZ0d.net
- >>96
お前ここ数日暴れてたラグラージくんだろ
グラードンじゃなくてライコウも持ってないのか
- 100 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:38:34.06 ID:JVRpvfJed.net
- >>87
ヘラクロスは実用的だし結構需要ありそうだけど
図鑑埋めにしかならないトロピウスはイマイチだろうね
>>92
個の防衛力よりも回復支援の影響力が高い仕様だからなんとも言えんよ
穴空いてる盾でも常に塞がって穴が広がりにくい盾になる状況も無いとは言えない
- 101 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:39:34.34 ID:9DaL2sdGp.net
- >>99
意味分からん
レッテル貼るくらいならまともな反論の一つも寄越せよ阿呆か？
- 102 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:40:19.69 ID:T0AD+tKJa.net
- >>96
ヤドランは草技通るけど…
ドククラゲと間違えてる？
- 103 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:24.39 ID:5sAFlpCod.net
- >>96
草タイプは氷のサブウェポン持ちが多い
カメワニヤドランマリルリも冷ビ持ち
1ゲージとはいえレイド前なら吹雪も有効
- 104 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:30.69 ID:IL1OCYZ0d.net
- ヘラクロス2倍弱点あるしやめたほうがいいとおもう
- 105 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:44.84 ID:9DaL2sdGp.net
- >>102
すまんその通りやわ…
指摘ありがとう
- 106 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:41:55.07 ID:GsOLUgX00.net
- ヘラCP3101たまに置くけど帰還早いわ...
対エスパーに少しでもダメ出すように虫虫にしてあるけどさ
- 107 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:42:22.97 ID:dA/+rZDpa.net
- >>94
さりとて人間の時間は有限
優先順が必要
デリバード語ったり｢穴あきの盾｣な二重弱点ポケモン語りたい人は
｢普通の盾なポケモン｣やデリバード以上の防衛種族値のポケモンを
全て網羅してからにして
それが出来無いなら賛否別れる｢穴あきの盾｣は別スレでやれ
賛賛賛な仲間達で｢二重弱点ポケモン防衛考察スレ｣で考察深めればいい
- 108 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:42:25.59 ID:7wSedz6Md.net
- >>93
あと何か呼び名を作って、元の主張から離れてレスバトルするのが2人以上
誰が何を主張しているのかもうわからなくなってしまってる
- 109 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:11.56 ID:GsOLUgX00.net
- 牙のしガバをジム置きに使ってるけどいい感じだよ
- 110 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:24.01 ID:T8wcxTALp.net
- ジバコ「トロピだっさww」
- 111 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:29.15 ID:GsOLUgX00.net
- ガバじゃなくてカバだ
- 112 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:43:46.78 ID:IL1OCYZ0d.net
- >>109
それ目当てで日比谷公園に向かってるなう
- 113 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:44:03.99 ID:5sAFlpCod.net
- まあヤドランは冷ビなくても
念力で毒格のガッサロズレを牽制できる
- 114 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:46:08.43 ID:E+tjAqY30.net
- >>91
既にエレキとジバコでTL低い奴も電気使えるからな
- 115 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:46:30.25 ID:5sAFlpCod.net
- 昨日からカバ置きまくってる感想として
平時でも飴はやたらと貰える
しかし、レイド前の落とされる速度がかなり速い
弱点が多すぎて下手な鉄砲数撃てば当たる状態
- 116 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:46:57.93 ID:JVRpvfJed.net
- >>107
人間の時間は有限というなら各々好きに何を優先するのか選択させて議論させてやろうぜ
興味なければ無視すりゃ良いのに排斥しようとするからその持論にボロが出る
- 117 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:47:47.00 ID:5sAFlpCod.net
- 生来ダメージ与えるタイプではないカバなのに
落とされる速度まで遅いと流石にレイド前は向いてない
と思った
- 118 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:48:07.19 ID:T8wcxTALp.net
- >>104
ドクロッグ「格闘の恥やなヘラは」
- 119 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:48:09.78 ID:T0AD+tKJa.net
- >>105
ドククラゲの他の弱点は地面エスパーと中々採用しにくいタイプだからドククラゲ相手なら電気の価値はある
まあドククラゲは全然見ないから考慮する必要ないけど
- 120 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:48:19.91 ID:9DaL2sdGp.net
- >>108
コードくんvsメシアくん
コードくんvsママ
コードくんvsHAHガイジ
この範囲は流れだけ知ってる
メシアくんはスレ分裂マン、ママはクレクレ自治厨、
HAHガイジはただのアホ
諸悪の根源はこいつらだがそれを煽るコードくんも有害
炎上しても風が吹かなきゃそこまで酷くはならんはずなんだがな
- 121 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:49:02.32 ID:7wSedz6Md.net
- >>107
ここはお前のスレじゃないからな
ある主張の1人の有限な時間に合わせなくてもいいんよ
色んな人がその人の必要に応じて防衛に関する色んな話をし、別の人に需要があれば応じるし、なければ誰かがあれはダメこれはダメと言わなくても自然に立ち消えになる
それぞれが考察やそのきっかけを出し、みんなで考察したり自分の考察を発表して批判を待つ
前言撤回するわ
ある特殊な防衛に限定して語りたいなら、別のスレを作るんじゃなく、自分で管理できるブログかなんかでやれ
- 122 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:50:11.32 ID:T8wcxTALp.net
- ぶっちゃけ昨日はカバ置きジムだけ狙って崩したわw
大地もノシも大したことねぇよカバは
つか技1不遇すぎんだろjk
- 123 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:51:27.47 ID:KDugRN3oM.net
- >>121
同意だわ
スレ乱立の原因となった勝手ルールの自治厨にはうんざり
- 124 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:51:31.12 ID:JVRpvfJed.net
- >>115
弱点が多いわけでは無いけどメジャーなんだよね地面タイプって
- 125 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:52:50.52 ID:dVFjpw5FM.net
- >>108
正直この防衛スレは結構長い間ロムってるけどせっかく有意義になりそうな話題なのに、
わけわからん俺ルールで少しでも気に入らないと重箱の隅をつついてギャーギャー騒ぐキッズや自治厨が多いんだよね
今も湧いてるっぽいがな
- 126 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:57:52.63 ID:5sAFlpCod.net
- まあ話についていけないことが多いし
議論じゃなくて1人語りとして利用させてもらってるな
崩しスレで意味不明なメモと言われたのはイラっと来たが
メモ的に使ってんのは事実だったわ
- 127 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:59:01.03 ID:dA/+rZDpa.net
- 仮に二重弱点を許容するにしても電気弱点のギャラドスは
二重弱点仲間の中でもダメダメ
ミロカロス、ドククラゲ、シャワーズ、ヤドラン等の良ポケモンの邪魔になる
二重弱点仲間の中なら炎二重弱点のハッサムとか氷二重弱点の方がいい
- 128 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 12:59:13.26 ID:JVRpvfJed.net
- のしかかりカバはレガシー化しそうで一匹は欲しい
- 129 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:02:09.26 ID:9DaL2sdGp.net
- >>127
お前自身がダメダメだと何度言われたら分かるんだ？
その主張は多数決で否決されました
嫌なら民主主義じゃない別の国にでも消えろ
- 130 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:03:22.33 ID:Ic13LpByF.net
- 間にハピラキカバカビゴン挟めば別に悪さしないけどな
- 131 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:03:24.11 ID:7wSedz6Md.net
- >>129
いや、それもまたひとつの意見ではあるかと
- 132 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:03:51.40 ID:dA/+rZDpa.net
- 草二重弱点のドサイドンも良防衛水ポケモン達の邪魔しちゃうから
他の二重弱点よりダメ
- 133 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:08:12.09 ID:dA/+rZDpa.net
- >>131
うん、そうだよね？
二重弱点ポケモン内でもタイプでの違いを考えるのは有益だよね？
- 134 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:08:24.06 ID:GsOLUgX00.net
- カバはギャラに20秒耐えるみたいだからありかなーと思ったんだけど微妙なのかね
- 135 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:10:03.73 ID:IL1OCYZ0d.net
- >>134
攻め側が最適で17秒以上かかるなら合格
脆いやつは15秒持たない
- 136 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:14:49.21 ID:7wSedz6Md.net
- >>127と>>132を合わせると、つまり
水に優秀なポケモンが多い（ミロ・シャワ・ヤドラン・ドククラゲ）
そちらを使いたい場合に、草や電気で被る上に二重弱点になるギャラドスとドサイドンが邪魔になる（片方が二重弱点だと草または電気1枠で2体対応可能になってしまう）
というデメリットが発生する
ということか
それ自体はまぁわかるな
- 137 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:17:15.42 ID:7wSedz6Md.net
- >>133
一概に優劣をつけられるものではないけど、有益だと思うよ
- 138 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:18:14.83 ID:T8wcxTALp.net
- >>136
そこにたどり着くまでどんだけ時間かけてんだよと小一時間
- 139 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:18:44.06 ID:dA/+rZDpa.net
- >>136
うん、そうなんだよね
2週以降はペロッとおやつレベルになってしまう
あと、金ズリ防衛の時も二重弱点で10秒近くで沈むポケモンは｢普通の盾｣ポケモンより
きのみ与えるタイミングがぶっ飛んで沈むリスクも上となる
- 140 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:20:31.09 ID:T8wcxTALp.net
- >>133
ユキノオー「せやろ？」
- 141 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:21:38.82 ID:T8wcxTALp.net
- グライオン「なんやワイの出番か」
- 142 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:22:29.47 ID:5sAFlpCod.net
- 水タイプは冷ビ警戒で電気で攻めることが多い
オススメでも冷ビだと草除外される
ドククラゲはほぼ見かけないが
電気攻めだとドロポンで削られそうだし
見かけ次第エスパーで潰す予定
ミュウツーサイコブレイク来るのかなぁ
今年来なかったらもう永遠に来ないよね
- 143 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:23:26.03 ID:dA/+rZDpa.net
- >>140
ユキノオーちゃんは霰を降らせられる様になってからね
- 144 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:25:41.07 ID:7wSedz6Md.net
- >>138
主張自体はわかるのよ
ただ一概にアレはダメ、コレはダメと言い出す上に、話にならん・二重弱点の話は他でやれとか言い出すから、そっちに時間がかかった
>>139
多分、その点だけに着目するなら反対意見はないと思う
- 145 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:26:32.75 ID:x+SEnCw70.net
- サイコブレイクきてもpvp向きの技になりそう
- 146 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:33:13.29 ID:dA/+rZDpa.net
- >>141
グライオンはギャラドスやドサイドンより良いね
氷で攻められても良ポケ水勢達の邪魔にならずむしろ水の氷耐性のおかけで好相性
- 147 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:36:08.03 ID:9DaL2sdGp.net
- で、
話を戻すが
ギャラのフォローについて考えようか
- 148 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:38:53.40 ID:9DaL2sdGp.net
- >>144
元々そいつの話は「ギャラ要らない」であって
そういう助け舟は不要だと思うが…調子乗ってるし
まぁいいか、要約してくれる分には助かるわ
- 149 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:46:55.49 ID:7wSedz6Md.net
- >>148
別に助け舟ではなく、要は
「ギャラドスのここはダメ」はその通りだが、
「だからギャラドスは要らないしギャラドスについて話すことはない」とはならん
ってだけ
- 150 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:49:57.35 ID:dA/+rZDpa.net
- >>147
> ギャラのフォローについて考えようか
うん、半年前より30%もダメになったからね。タイプ相性倍率変更で。
逆に耐性も半年前より性能上がったわけだから
電気二重耐性や三重耐性も以前より向上してる
フォローはカバルドン、ドンファンあたり？次点で格闘耐性もあるニドクイン、ネンドール？
- 151 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 13:53:39.10 ID:cH1wBhgYr.net
- カバ置こう
- 152 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:07:35.35 ID:dA/+rZDpa.net
- >>149
ギャラドスについて語るだけむなしいとは思うけどね
日々新しい良い防衛ポケモンが増えるから
日々ギャラドスは相対的弱化をしている
倍率変更の為最初の頃より30%もダメになって
踏んだり蹴ったり
運営自体も｢二重弱点はダメダメ｣としてるわけ
- 153 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:13:41.62 ID:7wSedz6Md.net
- >>152
むなしいかどうかは話す人や応じる人が判断すればいい
お前が虚しいと思うならごちゃごちゃ言わずに黙ってスルーしてればいいだけのこと
- 154 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:18:35.79 ID:dA/+rZDpa.net
- >>153
ブーメラン刺さってるよ
そっちだってこっちに対して
ごちゃごちゃ言わずに黙ってスルーしてればいいだけのこと
- 155 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:25:09.36 ID:7wSedz6Md.net
- >>154
俺はお前の防衛に関する意見そのものを追い出そうとしたりはしてないけど？
ギャラは二重弱点だから話すなと言うなら、自分で管理できるような他所の場所でやれとは言っているがね
- 156 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:31:48.15 ID:dA/+rZDpa.net
- >>155
まだその時点にいるの
皆のレスを受けて改めたんでもう追い出してないし
>>137で有益だと認められてるように二重弱点内でのタイプ比較したりしてる
まぁいいや
グライオン以外だと岩二重弱点なんかも電二重や草二重より良いね
- 157 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:35:17.75 ID:7wSedz6Md.net
- >>156
そう
だから>>137書いたんだけど
今は「虚しいと思う」に対して「話す人が判断すればいいだけ」と
- 158 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:39:05.07 ID:T8wcxTALp.net
- スト◯イク「やっと僕らの」
メガ◯ンマ「出番やで！」
チョイ無理めじゃねぇか
- 159 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:40:11.98 ID:dA/+rZDpa.net
- 虚しいと思うって発言したっていいでしょ
単に主観での発言やん
なに言論統制しようとしてんの
- 160 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 14:43:40.99 ID:8nc8Cez/0.net
- >>156
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
リザードン12.09s 74ダメージ エアーブラバ
ストライク14.40s 89ダメージ エアーつばめ
メガヤンマ13.60s 62ダメージ つばさーつばめ
必死に集めたヤンヤンマ・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・(岩リキーね)
- 161 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 15:00:44.96 ID:dA/+rZDpa.net
- >>160
削られ済みカイリキーを倒せるかも？ぐらいのラインかな
二重弱点内ではナッシーの方がギャラドスドサイ岩弱点より良いという感じか
- 162 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 15:12:52.97 ID:5YdJlFqIa.net
- カバルドンはなんで大地じゃなくてのしかかりなん？
- 163 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 15:26:53.96 ID:dA/+rZDpa.net
- >>162
好きな方でいい
- 164 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 16:03:23.97 ID:aAxvZcVd0.net
- カバの技１はどっちが良いのだろうか
噛みつくでも牙でもゴリ押しグロスには刺さるが
牙だとロズレイドやキノガッサに強くなる反面ギャラドスやカイオーガに弱くなる
- 165 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 16:30:36.67 ID:5sAFlpCod.net
- カビゴン無無→ゲンガー
ハピナス無妖→ヒードラン
ケッキング無無→バンギラス
ギャラドス竜水→パルキア
ギャラドス水悪→バンギラス
ギャラドス水竜→ジバコイル
ギャラドス水竜水→エンペルト
カイリュー飛無→バンギラス
ゴウカザル炎格→メガヤンマ
マリルリ水妖氷→エンテイ
オススメポケを調査してみた。
やっぱ技2の耐性が重視されてる
解放ギャラドスにエンペルト
解放マリルリにエンテイってｗ
無駄に解放技も考慮されてて
結果おかしな選出になってるんだな
でもこれで解放技がちゃんと考慮されてる事が確定した
- 166 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 16:33:55.29 ID:nKP8v06Ud.net
- すまん日比谷公園で100カバ取れたから自慢していいか？
- 167 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 16:45:15.62 ID:nKP8v06Ud.net
- >>164
炎
ゴリ押しグロス草に一糸報いてる
水は捨てろ
- 168 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 16:48:26.83 ID:D2oooKmHa.net
- フレンドとシャワーズグレイシア置いたらジム色そのままでグレイシアまでだけ落とされた
気に障ったんかねぇ
それを逆手にとって運用するか
- 169 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 16:49:25.67 ID:5sAFlpCod.net
- 気になったんで３匹のオーダイルで検証してみたｗ
・未解放ドロカノ
→ロズレイド(まあおけ)
・解放ドロカノ噛み砕く
→キノガッサ(なるほど)
・解放ドロカノ冷ビ
→カイオーガ(ｗｗｗｗｗｗｗｗ)
- 170 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:03:25.42 ID:5sAFlpCod.net
- 3の倍数でアホになるやつみたい
- 171 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:30:37.21 ID:3DLohRX70.net
- 氷にはマニューラもいるので悪考慮で添削してみました。(ヤドランoutシャワーズin)
【ジムで見かける二重弱点ポケモンの埋め合わせ例】
バンギラス→ トゲキッス(格闘二重耐性)，フワライド(格闘三重耐性)
ドサイドン→ フシギバナ(水草格闘耐性)
ひこうドラゴン→ ミロカロス,シャワーズ(氷一重耐性)
ギャラドス→ カバルドン,ドンファン(電気二重耐性)
ナッシー→ ドククラゲ(虫炎氷毒闘一重耐性),ベトベトン(虫毒闘一重耐性)
- 172 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:30:41.81 ID:BrivXPLca.net
- >>166
自分も取ったw
入り口付近だよね
- 173 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:31:27.67 ID:BrivXPLca.net
- >>162
のしは避け難いからだろ
- 174 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:40:24.12 ID:7wSedz6Md.net
- >>159
ええよ
で、そんなん知らんがな、って発言しただけやで
チラシの裏と言われる類の発言やから、そう書いたってこと
- 175 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:42:06.01 ID:7wSedz6Md.net
- >>165
おすすめポケって先頭より2番目に対応して選ばれてない？
- 176 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:52:59.68 ID:5sAFlpCod.net
- ぶっ飛ばすぞ
- 177 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:53:30.79 ID:5sAFlpCod.net
- 誤爆
- 178 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 17:57:31.64 ID:nKP8v06Ud.net
- >>172
そうそう
5時すぎると電車は帰宅の混雑始まるだろうし帰りのラス1でとれたからよかった
- 179 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 18:14:27.85 ID:BrivXPLca.net
- >>178
自分は逆で一発目に取ったら100でビビった。
しかもその後すぐに攻撃Fの91を獲れたから幸運過ぎて笑いが止まらなかった。
- 180 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 18:15:37.81 ID:9DaL2sdGp.net
- >>165
へぇー知らんかった
不利なポケモンの選出を誘導する技2解放を考えてみると面白そうだ
- 181 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 18:26:12.26 ID:9CeSZ/UCa.net
- 攻め側が通しで攻めない時は配置に負けてやんのって思ってしまう。
効率だとかバレにくいとかあるんだろうが。
- 182 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 18:29:42.42 ID:Ef8MK1Lp0.net
- >>174の人って自分が自分の制御下に無いの？大丈夫？精神の病？
174では人に(発言)ええよって言ってるけど153では黙るのを促してるやん。
怖いわ。
対人トラブル起こるから精神治療してから来て。
153 ピカチュウ[] 2019/05/24(金) 14:13:41.62 ID:7wSedz6Md
お前が虚しいと思うならごちゃごちゃ言わずに黙ってスルーしてればいいだけのこと
- 183 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 18:42:26.61 ID:dZEfNDJId.net
- >>182
そりゃ自由だし（止めることは出来ないし）一言や二言感想を書くくらいはいいよ
でもそういうこの自分が虚しいだのなんだのは、この掲示板ではチラシの裏と言われるレスなんだ、ってこと
それに、今は追い出ししてないとか言うが、散々お前は出て行けだの主張した続きだからね
他人の心配をする前に細部にこだわりすぎてる自分の方を心配しようか
ご本人とも通じるものがあるぞ
- 184 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 18:47:47.41 ID:gFQdZMUZa.net
- スルースキルアップさせて行きましょ
- 185 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 19:24:20.76 ID:dZEfNDJId.net
- ま、スルーするにはあまりにも出て行けだのが普段からしつこいんで、今日は暇に飽かせて
本人ももうしないとのことなので、一旦それを信じてみるかも
- 186 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 19:26:21.42 ID:VZ1ueTCea.net
- >>181
どうせ攻めるなら1個もキンヅリ来ないうちにとっとと落としちゃった方が楽だろボケ
- 187 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 20:13:41.61 ID:TXumEWVpa.net
- >>171
ガブリアスが置かれたらガブリアスもミロシャワで後始末かな
もともと優秀なのに後始末もこなすミロシャワは防衛で抜きん出てるね
- 188 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 20:44:42.12 ID:V0aDDGgo0.net
- >>185
＞ま、スルーするにはあまりにも出て行けだのが普段からしつこいんで、今日は暇に飽かせて
＞本人ももうしないとのことなので、一旦それを信じてみるかも
イライラしすぎて文章ぐちゃぐちゃで草
- 189 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 20:48:10.28 ID:WcbEMGFD0.net
- 言うほどグチャグチャか？普通に通じるぞ
- 190 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 20:55:31.14 ID:limfORL7a.net
- シャワーズは初期から本当にようやっとる
- 191 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 20:56:59.34 ID:TXumEWVpa.net
- 荒らしはスルーすべきなのにしつこい場合はスルーせず相手しちゃうってやり方も如何かと
スルーしてみんなで考察しよ
- 192 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:08:08.13 ID:vE54w7iYd.net
- ギャラドス全否定もおとなげないから置き方考えてやりたい
最後尾で、残り五体にでんき弱点がいなくて、直前5体目はでんき耐性もしくはいつもの格闘弱点で硬いやつ
みたいな条件でどうかな
- 193 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:09:35.18 ID:TXumEWVpa.net
- >>190
そうだね良い子だね
ここの住民もミロかシャワはのどちらかぐらいは居るといいよ
8世代のポケモンソード・シールドでは分からないが
第7世代までいってもミロとシャワは同じタイプの中でトップクラスのまま
つまり今のところ永久トップクラスと予測される
- 194 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:14:34.17 ID:9DaL2sdGp.net
- >>188
とりあえず飛行機飛ばす癖直してから出直そうか
- 195 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:21:51.76 ID:TXumEWVpa.net
- >>192
五体目が電気耐性だった場合は、ハピラキカビブラッキーメルメタルなどなど五体以上いるからこの中からで
五体目がただの高耐久でまだ電気弱点が1匹も居ないとしても電気に弱い枠ミロシャワトゲキッスフワライド
- 196 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:25:31.59 ID:TXumEWVpa.net
- 後者ポジションにはドククラゲヤドランまでいるね
- 197 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:25:40.26 ID:Ah4+LhAD0.net
- ギャラがジム置きTOP10とは言わないまでもTOP20ぐらいに入るぐらい有用なら置くのも考えないでもない
- 198 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:27:40.39 ID:HrdCiDHP0.net
- 韓国の下請けリークで発売に合わせて第8世代先行実装のようだけどね
- 199 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:32:28.34 ID:V0aDDGgo0.net
- >>194
＞>>188
＞とりあえず飛行機飛ばす癖直してから出直そうか
スルースキルつけようか
- 200 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:36:29.44 ID:J5IaH6oAd.net
- その末尾pは各所で嫌われてるCODEくんだからな
>>120で何故か自分はCODEくんじゃないアピしてるが他を大きく下げてCODEも悪いが仕方ないとか中学生並みの誤魔化し力
- 201 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:38:05.53 ID:dZEfNDJId.net
- 自分でスルーもないもんだ
- 202 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:38:55.64 ID:WcbEMGFD0.net
- みんな知ってるからいちいち言わなくていいよ
- 203 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:39:01.14 ID:/eKNC4fY0.net
- >>192
ミロカロス、ルンパッパ、ギャラドス、ラグラージ、ドククラゲ、トリトドン
みたいな一貫性ありそうでイマイチないジムとかで妥協攻め狙うか
- 204 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:39:45.21 ID:dZEfNDJId.net
- で、また始まった
- 205 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:41:19.93 ID:WcbEMGFD0.net
- >>203
ハピナスいないがかなりめんどいな
レックウザで全員妥協しようとしても氷飛んできそうだし
- 206 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:41:57.62 ID:37afQdJHd.net
- カバ使える？
- 207 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:42:30.91 ID:/eKNC4fY0.net
- >>205
ここまでは極端だけどね
一例って事で
- 208 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:43:21.85 ID:3DLohRX70.net
- >>192
>>197
スレでも言われてるけど12月に二重弱点は3割悪化したから前でも使用を避ける人いたけど、もう悪化後なので運用は苦しいよ
逆に二重耐性は、3割良さが上がったのでそちらに目を向けるべきかな
- 209 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:43:40.66 ID:dZEfNDJId.net
- >>203
意図がわかってくれる人が少なくて完成は難しいだろうけど、面白そう
- 210 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:46:20.28 ID:8nc8Cez/0.net
- >>203
妥協攻め狙いはかなりいいと思うってか何度か提案してるけど
複垢で瞬殺だからダメって言われるのぜ
- 211 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:47:22.08 ID:LWU+Dij60.net
- ギャラドスはかなり置かれやすい上にバンギ程のポンコツではないからうまく生かしたいところ
単純だがカバと組み合わせるのはどう？
とりあえず電気でギャラドス落としたらカバでは確実に交代しなきゃならないし
カバ自体かなり硬いから最適でやらないと時間がかかる
- 212 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:48:42.84 ID:LWU+Dij60.net
- カバが炎の牙を搭載してることを考えると最適は水になるわけだが
水を出すと逆にギャラドスがやりにくい
- 213 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:48:55.43 ID:3DLohRX70.net
- というか自分もちゃんと意識出来てなかったんだけど
二重弱点が3割悪化して、二重耐性が3割良くなったって意識に無かった人って結構いるんじゃ？
- 214 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:49:33.46 ID:WcbEMGFD0.net
- >>210
その提案したとこみてないけどかわいそう
- 215 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:50:56.17 ID:WcbEMGFD0.net
- てか耐性あるやつ出てきたら最適出すし
- 216 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:51:43.72 ID:3DLohRX70.net
- >>211
えっと>>171に入れさせて貰ってます
- 217 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:52:46.82 ID:9DaL2sdGp.net
- 出たーHAHガイジの困ったらとりあえずコード君
相変わらずノーコン
なぜ周りが敵だらけだと認識できないのか
自分で売った喧嘩じゃねーか
- 218 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:57:59.44 ID:dZEfNDJId.net
- >>217
とりあえずそのよくわからない変なあだ名みたいの使って煽るのやめてもらえませんか？
誰がどんな主張してたかなんていちいち覚えてないんで
- 219 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 21:59:09.71 ID:9DaL2sdGp.net
- おkすまん
わざわざ蒸し返すタイミングでもなかったな
- 220 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:00:47.29 ID:WcbEMGFD0.net
- 相手を倒せるなら攻撃Fで弱点つく防衛してるけど
炎牙カバは草倒せるのかね
かみつくと炎どっち覚える？ならまあ炎選ぶけど
- 221 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:03:28.81 ID:3DLohRX70.net
- 添削してみました。(トゲキッスoutヨノワールin)
【ジムで見かける二重弱点ポケモンの埋め合わせ例】
バンギラス→フワライド(格闘三重耐性), ヨノワール(格闘二重耐性)
ドサイドン→ フシギバナ(水草格闘耐性)
ひこうドラゴン→ ミロカロス,シャワーズ(氷一重耐性)
ギャラドス→ カバルドン,ドンファン(電気二重耐性)
ナッシー→ ドククラゲ(虫炎氷毒闘一重耐性),ベトベトン(虫毒闘一重耐性)
- 222 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:05:19.72 ID:LWU+Dij60.net
- 牙のしかかりでゲージ技全回避でもガッサを半分以上削ってロズレイドはギリギリ半分行かないくらい
継戦ガッサとかなら倒せるかも
回避なしならガッサは9割ロズレイドは6割ぐらい削れる
- 223 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:06:49.09 ID:LWU+Dij60.net
- のしかかり全回避はなかなか慣れてないと難しいから実際はその中間ぐらいの残HPになると思われ
- 224 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:07:28.83 ID:1OipOpw/a.net
- >>186
金ズリに負けちゃうの？雑魚
- 225 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:08:59.96 ID:a3CdnQ9n0.net
- >>220
vs炎牙大地カバルドン
タネハドジュカイン 17.94s 47/147
滝カノンオーダイル 19.84s 84/168
粉雪雪崩マンムー 17.64s 62/203
カウ草結キノガッサ 18.39s 23/134
カッター冷ビミュウツー 17.59s 79/180
意外にもミュウツーが最速だな
耐久面も優秀
- 226 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:10:00.05 ID:WcbEMGFD0.net
- ほほーん結構ガッツリいくな
なら攻撃型防衛でいいかあ
- 227 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:11:05.14 ID:a3CdnQ9n0.net
- 技1は炎確定？
大地かのしかかりかで別れるかな
のしかかりは技の出が早く避けにくい、その割に与ダメも少なくゲージを与えないって点で優秀だと思う
- 228 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:13:01.75 ID:a3CdnQ9n0.net
- ミュウツーは冷ビ3発で撃破
この間大地の力ものしかかりも一回しか発動しない
ミュウツーを削りたいのなら大地の方かな
- 229 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:26:19.95 ID:/5AGs43La.net
- 防衛要員はほんとノーマルと水ばっかになる
優秀なのはここに偏ってる
後は毒くらい
- 230 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:27:06.72 ID:37afQdJHd.net
- わいカバは炎大地にしてる
グロス対策
- 231 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:30:43.37 ID:WcbEMGFD0.net
- のしかかりでも大地でもどっちでもよかったけど
>>222,223を見るとのしかかりなら草を倒せる、薬必須圏内に持ってけそうだから草にするのが僕
- 232 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:31:08.96 ID:vE54w7iYd.net
- >>203
これ面白いお題だな
最適パーティー編成で臨んでも、うっかり交代を間違えそうなw
>>208
もちろん俺は絶対に二重弱点は置かないよ
ただギャラドス推しする奴がいるから、妥協できる置き場所のFAを探そうっていうお題として書いてみた
- 233 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:32:00.94 ID:a3CdnQ9n0.net
- >>230
技1噛みつくだとメタグロス返り討ちにできる
与ダメが少なく長期戦→大地2発撃てるから
炎牙だと2発目撃てずに沈むな
- 234 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:37:40.23 ID:limfORL7a.net
- 原作やってりゃ間違えないんだよなぁ
- 235 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:42:05.68 ID:vbaPjYNxa.net
- >>232
水6匹ジム用だね、ギャラドス
- 236 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:46:59.32 ID:vbaPjYNxa.net
- >>234
横からすまん
誰が何を間違えたの？
なんの話？
- 237 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:50:58.43 ID:dZEfNDJId.net
- >>234
割合はわからんけど、やってない奴が間違えてくれりゃそれでいいのよ
- 238 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:51:40.35 ID:G8mqBtkN0.net
- >>225
なぜカイオーガを入れない
いい情報も悪い情報も全部示してからの議論がいいと思うぞ
- 239 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:52:42.10 ID:vbaPjYNxa.net
- >>237
だから誰が何を間違えたの？
- 240 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:55:33.16 ID:vbaPjYNxa.net
- >>238
同意
草でDPSが上なロズレイドやタネ草結ガッサも併記して欲しい
- 241 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:58:31.32 ID:dZEfNDJId.net
- >>239
>>203>>232
- 242 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 22:59:56.38 ID:a3CdnQ9n0.net
- 言いたいことはあるが…まぁいいか
vs炎牙大地カバルドン
カイオーガ 14.79s 103/173
ロズレイド 17.49s 19/134
カイオーガむっちゃ早いな
- 243 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:05:25.51 ID:Qrz7Vw180.net
- カバにミュウツーが優秀となると
ギャラフォローの仕事しない可能性あんのか
- 244 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:06:40.77 ID:WcbEMGFD0.net
- 10万冷ビミュウツーてそんなに存在するのかね
- 245 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:07:26.04 ID:vbaPjYNxa.net
- >>241
レスサンクスそゆことね
飲み会の合間に見てたからあんまり分かってなかた
- 246 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:07:46.49 ID:5sAFlpCod.net
- だいちのちから、クッソ遅くてまず当たらんぞ
たぶんお爺ちゃんでも避けられる
カバは弱点をついても15秒切らない長所があるが
その一方、プラス2秒くらいするだけで
安定して多くのオススメポケで処理できてしまう
マイナーな地面弱点のみのアロベト、デンリュウ
氷で草タイプも牽制しつつ電気を引っ張り出せる水タイプ
格闘継戦にも役割持てる水+格闘耐性の複合タイプ
などなど、一線級で優秀といわれる防衛ポケには
単に長持ちするだけでは止まらない”強み”がある
現状のカバでは第一線には及ばない
- 247 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:08:08.70 ID:R69fKCDo0.net
- カバはだいちのちからだとカイオーガ相手にもそこそこ善戦するな
一致120は流石に強いか
- 248 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:09:03.07 ID:R69fKCDo0.net
- 使ったことなかったが遅いのかそりゃ悩ましいな
- 249 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:12:21.74 ID:a3CdnQ9n0.net
- >>248
発生まで2.7s
避けるの早過ぎてむしろ当たる説まである
- 250 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:15:15.91 ID:vbaPjYNxa.net
- >>243
電気耐性しながら冷Bまで耐性しようとするとジバコイルとかヒートロトムになる。。。
- 251 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:19:33.56 ID:vbaPjYNxa.net
- 氷等倍で済ませる電気耐性ならハガネール･デンリュウ
デンリュウも度々話題にあがるしハガネール防衛ポケモンだから
ギャラドスのうしろは氷電ミュウツー懸念するならハガネール･デンリュウかも？
- 252 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:23:56.87 ID:vbaPjYNxa.net
- >>246
この優等そうな人がいずこでは
ぶっ飛ばすぞ
などと言ってしまう人格なのが残念でならない
- 253 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:32:41.55 ID:G8mqBtkN0.net
- >>242
気を悪くしたならごめんね
自分で調べればわかる情報をを書き込んで欲しかったわけじゃないんだ
あんたじゃないとは思うが時々データの出し方に恣意性を感じることがあるから一言いいたくなった
- 254 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:44:38.96 ID:vbaPjYNxa.net
- >>232
ありがとうね。ファイナルアンサー探してくれて
ギャラドスはいつ置くポケモンなのか？
反論も無く完結
ファイナルアンサー
【水統一ジム作る時用】
- 255 ：ピカチュウ：2019/05/24(金) 23:49:54.60 ID:0fDMW5Mka.net
- カバとドンファンは防御面でカバ攻撃面でドンファンに分がある感じなのかな
- 256 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 00:25:10.84 ID:isKgERhTd.net
- >>253
>>225とかな
まぁこいつライト層くん
またの名をコード君なんだけど
- 257 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 00:49:40.64 ID:QidzUEcn0.net
- カバは勉強不足の人は何で殴ればいいかわからない
- 258 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 00:49:47.71 ID:0Rpbf8dj0.net
- まだ生きてたのかコイツ…
- 259 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 00:54:51.28 ID:9MoKAw7Fp.net
- >>253
大丈夫
一人で網羅するのは難しいからどんどん言ってくれると助かるわ
勘違いしたまま進む方が問題
喧嘩してると言い含める方ばかりにデータが歪んで良いことないってのはレスバ見て理解したわ
- 260 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 03:05:28.27 ID:luv26ctFd.net
- >>256
もうそういうのやめない？
わけわからんし意味ないよ
- 261 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 03:50:54.15 ID:isKgERhTd.net
- >>260
崩しスレに帰るまでやめないよ😊
- 262 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 03:57:21.38 ID:2iACoLU7M.net
- メタモンFFFレベルMAX作ったけど強すぎじゃね？
へんしんで相手のポケモンと同じ種族値になるから相手が低個体値or低レベルなら確実にこっちのCPが多くなるから相手困惑してるw
- 263 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 04:01:20.01 ID:lDOryTDJ0.net
- >>262
ええなあ
俺も完全体欲しいわ
- 264 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 05:40:53.10 ID:SYsTtU+E0.net
- 通算防衛時間が何万時間を超えると、準伝が置けるようになるとか
なんか変化が欲しいね
ユクシーにも存在価値が出るだろうし
- 265 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 06:33:48.42 ID:zYHudJzR0.net
- エンペルト誰もジムに置いてないが属性優秀で弱点少ないから置いてみようかな
格闘弱点だけど・・・
- 266 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 07:25:04.02 ID:5/5vRyEsd.net
- >>265
バンギw でも置いとけよ
- 267 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 07:41:56.00 ID:lUweUJT10.net
- だいちのちからの硬直と発生は地震と同じ
って言えばどのくらい遅いか分かるだろう
しかもジジイでもサービス開始直後からいる地震持ちと戦い慣れてれば間違って被弾ってケースも少ないはず
- 268 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 07:46:52.50 ID:aqTc5U5Pa.net
- >>265
メタグロスに50秒以上かけさせられる
- 269 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 08:33:19.55 ID:zYHudJzR0.net
- >>268
すごい
フェアリーの次に置いてみるか
- 270 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 09:38:03.89 ID:ECxSAj5la.net
- 30.6%も強くなった二重耐性の強さだね
ハピナスの後続も格闘一重より格闘二重耐性置きたい
- 271 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 09:49:53.31 ID:5DUTelg2a.net
- >>265
飴は貰えないだろうけどな
- 272 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 10:41:35.93 ID:0JEPzW4j0.net
- 冷凍ビームラプラスはどうだ
かくとうに弱いしみずの後にも置けないが
- 273 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 10:43:39.52 ID:9Jr7oIiWa.net
- >>270
ビークイン「妾を置くがよい」
トゲキッスフワライドに比べてむしひこうタイプ挟まれなさすぎでしょ
- 274 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 10:46:13.35 ID:ECxSAj5la.net
- >>265
エンペルトをある程度中長期的に同じジムに置き続けるといいと思うよ
- 275 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:21:42.91 ID:Ls30qvf90.net
- >>270
サーナイト、トゲキッス、ギャラドス、メガヤンマ、クロバット、ネイティオ
ゴースト全般、フワライド（三重）
実用を検討できそうなのはこのくらいだと思うが
ギャラドスとメガヤンマは二重弱点だし
クロバットとネイティオ、ゴースト系は固さがない
フェアリー系はグロスの台頭で下火になったけどどうだろう
- 276 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:33:46.57 ID:T4MXOPid0.net
- ミロカロスとシャワーズがいないならラプラスでもいいんじゃない？
- 277 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:36:49.94 ID:T4MXOPid0.net
- ていうか明日以降ラプラスは爆増しそうだな
特に未強化色違いとか
- 278 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:37:21.50 ID:OU701Krm0.net
- 格闘無効ならヨノワールでも置いとけド素人
- 279 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:45:56.74 ID:V1x55C0V0.net
- >>275
カイリキーの岩技ぶっ刺さるから
幾ら格闘二重耐性あっても
ひこう持ちは置くの躊躇ってしまうなあ
なのでいつもミロ置いてしまう
- 280 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:55:41.69 ID:ujoZnYmpd.net
- ノーマルベトンかな
わいなら
- 281 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:57:06.17 ID:0Rpbf8dj0.net
- カイリキーの岩雪崩はむしろ撃ってほしいくらいじゃないか？
カウンターは通らんしタイプ不一致で火力微妙
ライコウにスパッと変えられるのが一番困る
むしろカイリキー継戦させて疲労させるって考え方もあるしな
- 282 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 11:57:49.12 ID:4MZp1S41a.net
- >>279
クロバットは全快同士でカウ岩カイリキーと戦ってカイリキーにエアスラを全回避されてもカイリキーを倒す事がある
つまり誰かの後続におけばほぼカイリキーを返り討ちに出来そう
- 283 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 12:15:06.93 ID:qDoZwYG5F.net
- >>275
自分のレスの見直しを
- 284 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 12:23:25.13 ID:UXk8UInhd.net
- 噛みワイボウインディでオススメに電気タイプ並んだんで
牙地ならしウインディに解放ワイボ持たせて偵察
→素ナッシ&アロナシ軍団ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
CP順で
草統一ナッシ→超統一ナッシ→竜統一アロナシ
みたいな安易な並びに。
アロナシは牙等倍だし
素ナッシーでも超統一ならゴリ押せるし
完全に順番逆だよなぁ…
- 285 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 13:23:34.67 ID:Jzw9f7ir0.net
- 新ポケ追加されるとミノムッチとか置いてくアホが一時的に増えるから脆くなるな
- 286 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 13:48:39.60 ID:UF7aRikMd.net
- 格闘相手にするだけならゲンガーでいいもんな
- 287 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 13:52:29.65 ID:Ls30qvf90.net
- >>283
？
不足か誤りがあれば指摘してもらえるとありがたいのだが
- 288 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 13:55:30.24 ID:UXk8UInhd.net
- ざっと読んだけどギャラドスのことか？
- 289 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:04:27.85 ID:vlcpDYGda.net
- >>287
水タイプの耐性を全部言ってみよう
- 290 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:13:49.13 ID:jPfEcX+ad.net
- >>262
僕もゲットした
置く順番にもよるけど、かなりジムで生きてるわー
- 291 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:20:44.46 ID:Ls30qvf90.net
- >>288-9
ほんとだギャラドスおかしいな
すまん
つーかどうやって勘違いしたんだ自分w
- 292 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:20:56.08 ID:lUweUJT10.net
- メタモンは変身してもHPが低いままだから防衛に置くなってのが昔の扱いだったけど今は違うのか
- 293 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:23:14.83 ID:WAci2d/cr.net
- >>206
上位でないけど使える子だよ
- 294 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:24:51.08 ID:vlcpDYGda.net
- >>291
まぁ人間ボーッとしてる事もあるからね
- 295 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:28:08.75 ID:vlcpDYGda.net
- そいえばさグライオンって本家だと飛行あっても電気無効だよね？
なのにポケモンGOだと電気0.391倍ではなく電気0.625倍に設定さちゃってるんだっけ？
- 296 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:36:33.99 ID:lUweUJT10.net
- ポケゴには無効はない
二重耐性ってことになる
- 297 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:43:25.31 ID:Ls30qvf90.net
- >>294
ありがとう
クロバットが名前上がってるから主要アタッカーとシミュしようかと思ったけど今日はやめとく
- 298 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 14:54:54.35 ID:RjyyTBR+0.net
- 黒バットはジム置きしても浮くから置きにくい
- 299 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 15:10:59.86 ID:vlcpDYGda.net
- >>296
うんそれはそうだね
とはいえ地面タイプ持ってれば何と複合でも電気は最大限効きづらいってのを再現して欲しかった
まぁ原作に沿わないなら沿わないで良いんだけどね
で、それなら種族値も沿わなくていいと思う
グライオンはタイプで劣化させられた分を種族値upしないと可哀想だよ
リザードンエアームドクロバットに対する地面攻撃とかも同じ様に可哀想
- 300 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 15:19:45.44 ID:2eJLDmO00.net
- >>299
すばやさに比べれば可愛そうどころか接待よ
ついでにクロバットは確かエスパーミュウツーに攻められない限りは
柔らかいってほどではないはず
- 301 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 15:23:25.74 ID:UXk8UInhd.net
- 無効をステータスに換算すると
ミカルゲとアロベトが強くなるので無理
- 302 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 15:23:46.48 ID:UXk8UInhd.net
- ヤミラミだった
- 303 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 15:39:25.05 ID:vlcpDYGda.net
- アローラベトベトンもエスパーが無効なポケモンなのに
GOでは1段階効きにくいにされてしまうんだよね
>>300
そっか素早さ系ポケモン達はもっと可哀想だった
- 304 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 16:51:43.18 ID:aRlSkMzj0.net
- 無効云々で一番被害受けてるのはヌケニン先生だからな
それに比べたら他の連中なんて誤差
- 305 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 16:57:00.06 ID:n2PZAoy5d.net
- ヌケニンはあられすなあらし宿り木無くなったから実質強化
- 306 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 17:05:18.99 ID:vlcpDYGda.net
- 特性はいつか来るだろう
技二個目みたいに解放コスト取られるかもしれんが
- 307 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 17:43:32.56 ID:lYJ0fMZF0.net
- ヌケニンはふしぎなまもりの代わりに防御1000とかならよかったのに
- 308 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:06:23.59 ID:jY0iA5RMa.net
- 100%ドククラゲがマイポケモンに仲間入りしてから防衛が超超超楽しい
現在でも優秀なのにハピナスがNo.1な限り格闘耐性あって種族値良いポケモンは永遠に立場揺るぎそうにない
- 309 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:13:03.64 ID:6UHNHZ3p0.net
- >>308
いいねぇ
そんなの置かれてるの見たことないから叩きに行かせて欲しいぐらいだ
東京か？
- 310 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:18:55.07 ID:RBU7ySD80.net
- >>308
ドククラゲいいってたまに書かれてるけど、
どのようにいいのかもう少し教えてください。
技構成はどうしてますか？
自分もたまご産のメノクラゲ100がボックスに埋まってたので
是非ドククラゲ進化→カンストの背中押して欲しいです。
- 311 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:26:24.24 ID:jY0iA5RMa.net
- >>309
そう言われると叩かせてあげたいけど
地域絡めたお話は自然と他地域の人を排斥しやすい話題のレスになりよろしくないとご配慮していますので
ノーコメント
- 312 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:43:57.01 ID:uFvaNrxAa.net
- >>303
そうやって本来よりダメージ通ってるケースがあるんだからエスパーは何かしら罰則？弱体化？受けるべき。電もか？
- 313 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:55:34.79 ID:lUweUJT10.net
- ブースト高個体チェリム捕まえたからなんとか活躍できないかと思ってシミュレーションしたらボロクソでワロタ
等倍カイリキーで17秒ブラバンバシャーモに至っては11秒で落ちる
可愛いのにどうしようもねーな
- 314 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 20:56:52.50 ID:LWQmf+Q5d.net
- >>313
1000以下のチェリムを過疎ジムに置いとけ
- 315 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:00:52.80 ID:lUweUJT10.net
- >>314
そこまでするんならいっそのこと2桁を置きたい
アローラベトベトンって最適で攻めても20秒切れないんだな
グラードンマンムーでギリギリ20秒
化け物だな
- 316 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:01:37.83 ID:lUweUJT10.net
- これに関してはじめんタイプの貧弱さもあるんだろうが
- 317 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:02:45.82 ID:LWQmf+Q5d.net
- >>315
1000以下が一番コスパ良い気がする
まぁ主観だけど
- 318 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:04:39.09 ID:lUweUJT10.net
- >>317
ああCPの減りが遅くなるからか
- 319 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:08:29.18 ID:Mqmr31cu0.net
- CP低いのが持つ
とかそれ防衛どうのこうの以前に、ジム殴りに来る奴が居なかっただけってお話。
- 320 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:15:30.46 ID:uFvaNrxAa.net
- 本来よりダメージ通ってるケースがあるのはエスパー電に加え格闘と地面もか
その4タイプは何かしら罰則？弱体化？受けるべき
- 321 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:40:31.16 ID:LWQmf+Q5d.net
- >>319
まあ遠方から秒殺出来そうなら潰しに寄るかぁくらいには生存率に関わりそう
- 322 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:41:12.99 ID:OU701Krm0.net
- 最低でもフルチンで逆立ちくらいはしてもらわないとな
仁義通せ
- 323 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:51:01.69 ID:uFvaNrxAa.net
- >>322
怖ーい((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そのうえ下品で最低
昨日は
176 ピカチュウ[] 2019/05/24(金) 17:52:59.68 ID:5sAFlpCod
ぶっ飛ばすぞ
なんて人もいた
もう防衛考察スレ以外でまともに防衛考察したい
- 324 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 21:59:36.32 ID:MaXARh2cd.net
- CP低いほうがやる気減らないから
見た目ガチPLゴミで視力死んでる老人を避けつけない、って話だろ？
- 325 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 22:31:15.24 ID:lRtHiX7X0.net
- >>323
イヤになるよね。礼節のない人が2人もいるかもなんてね。
こんな一日に十数人発言してるか否かのスレで1人2人いたら5%10%とかって事だよね。酷い有り様だね。協力したくなる環境じゃないね。
もう他にスレ立てて移ろうか。
- 326 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 22:35:15.83 ID:OU701Krm0.net
- tomocap29って複垢に注意
- 327 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 23:03:59.35 ID:N8HMxQ010.net
- 他所でやれ
- 328 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 23:50:06.89 ID:Pc3/5aKba.net
- >>325
スレ名はどうします？
- 329 ：ピカチュウ：2019/05/25(土) 23:52:30.15 ID:Pc3/5aKba.net
- 晒しまで始めちゃ考察スレやってやれねーわ
- 330 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:23:29.63 ID:vpofmERDp.net
- そもそも考える脳持ってない奴が自分を中心に話し始める場所だから考察の体を為してないわな
たまに良いレスがあってもアホが流しやがる
- 331 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:25:47.84 ID:zmEzphWQa.net
- >>330
> そもそも考える脳持ってない奴が
そうそう！そいつらを払拭したスレが必要
- 332 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:26:15.64 ID:kQDjP+sHM.net
- 再利用できる
・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
- 333 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:28:37.81 ID:kmlSXO5kd.net
- 波乗りラグラージの方が最速っていったりするバカはいらん
- 334 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:32:32.01 ID:kmlSXO5kd.net
- 228 ピカチュウ 2019/05/25(土) 04:02:45.95 ID:isKgERhTd
金曜日のライト層（コードくん）のおもしろ発言
・ジム防衛にギャラドスを入れる事で電気を強制できるから使える←ギャラは利敵行為の為スレ民からフルボッコ
・反論がギャラドス入れないとライコウの価値が下がる←意味不明なためフルボッコ
・逆ギレで「水を倒すのはジュカインでいい」←氷飛んできて死ぬぞと論破され沈黙
・メシアくん、ギャラママ、HAHについて突然語りだす。コードくんも悪いがあいつらが原因と発言←お前コードくんだろ、とお約束の煽りが入る。
スルーすればいいものを顔真っ赤にして反論し確定、スレ民から失笑を買う
・固定とケータイ回線でお人形遊びしてたのを指摘される。スルーすればいいものを（略
・言動があまりにも臭いので普通に注意される
ID:9DaL2sdGp
ID:a3CdnQ9n0
興味あったら防衛スレにきてね✌
ワロタ
- 335 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:36:09.28 ID:zmEzphWQa.net
- そんなワッチョイスレすすめられてもズレてるんだよ
みんなの言葉を借りれば｢下品なやつ｣｢礼節のないやつ｣｢晒しのやつ｣｢良いレスながすやつ｣
こんなやつら、ただワッチョイ付いてるだけじゃ憑いてくる
- 336 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:39:59.20 ID:Tru+g2v70.net
- これ内緒だけどここ数日、防衛スレと崩しスレに現れる末尾pはガチでNGしてる
人形遊び確認したら0もNGしてる
- 337 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:40:07.72 ID:BfuEpKs50.net
- 本当困りますよね…
今のところスレタイ候補は2つで
①【爆誕】神聖ジム防衛帝国Part.1
②とっとこハム太郎強さ議論スレPart.55
どちらがいいか集計を取ります
- 338 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:42:40.50 ID:kmlSXO5kd.net
- >>337
【ライト層お断り】ジム防衛スレ【高卒「検証しよう」】
- 339 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 00:48:11.44 ID:zmEzphWQa.net
- 【誤ちを犯したら百レス謝る防衛考察スレ】
にしたら良い
誤ちを犯すと面倒だからよりよい防衛考察になるし
ワイは誤ちするかもなーってヤツへの警鐘にもなる
- 340 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 01:34:11.09 ID:vpofmERDp.net
- スレバで心壊された奴多すぎやろ
言い分の大半は
「こいつはライト勢」
「こいつが嫌われてる」
「俺を叩いてるのは自演してる同一人物のみ」
「俺がマウント取り続けてる」
「一度も負けてない」
その主張自体が敗北を宣言してるようなものだよね
有力な考察、参考になる検証、一切やってないし
なぜ勝てると思ってるのだろうか
- 341 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 01:39:30.32 ID:Tru+g2v70.net
- 自己紹介かな
- 342 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 01:44:46.77 ID:ZJ7YpvIB0.net
- レスバってレスバトルだよね
スレバってスレバトル？
どこのスレとバトってるの？
- 343 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 01:47:28.41 ID:KBNCi/F6d.net
- コードくんが認めてないだけでまともな内容ばかりだよ
- 344 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 01:59:27.00 ID:X8crap9N0.net
- HAHおじさんの伝説はこのレスから始まった
867 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 1325-b1Zd [114.182.4.21])[] 2019/05/19(日) 18:47:40.69 ID:w763rge20
>>865
ゴミ
ついでにいうとHP攻撃体力の順番で書いてないやつは雑魚
以下伝説の軌跡
・本スレで「HP攻撃体力の順で書かない奴は雑魚」と言い放ち袋叩きにされる
・ジムスレに逃げ込むもHAH (HP攻撃HP)おじさんと呼ばれるようになり泣きべそ
・機内モードやWi-fiを駆使し公然と自演を続ける
・自称ガチ勢、アンチを全員ライト層認定。しかし使うパーティは厨ポケの詰め合わせで実用性皆無
・ガチ勢パは｢ｶｲﾘｷｰﾐｭｳﾂｰｸﾞﾗｰﾄﾞﾝﾗｲｺｳ」とのこと｡ﾐｭｳﾂｰとﾗｲｺｳで役割丸被り、1ゲージしか使えないｸﾞﾗｰﾄﾞﾝの採用、エアプ丸出しでスレ民から顰蹙を買う
・vs思念ｻｲｷﾈｸﾞﾛｽにおいてはﾗｸﾞ>ｸﾞﾗになるがわざわざ貼ってもらうまで理解できずひたすら弄る。指摘後｢波乗り使ってないじゃん(震え声)｣
・ジム崩しのCP減少（PL40→25.5→16.5）を知らずそのままジム置きされてるものと勘違い。恥ずかし過ぎて露骨に話題を逸らすゴミ加減
・以上の流れを作った主犯末尾pに対して異様な執念を燃やし、事実を捏造/歪曲して人格攻撃中
・ギャラ置きは論外と語り出すも末尾p以外の大勢に叩き潰され責任転嫁を試みる
・ポケマピのシミュレータが｢割込みで防衛側の技時間が加算されてるから正しくない｣←意味不明すぎてスルーされ命拾い
・以上がジム防衛考察スレpart40での伝説。part41での伝説にも乞うご期待
- 345 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:02:00.65 ID:Tru+g2v70.net
- 今日のコードくんの固定回線はこれか
乙
- 346 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:07:29.73 ID:vpofmERDp.net
- レスする度にコード君
アンチはみんなコード君
頭の中はいつもコード君
レスバで負けたらコード君
今日のNGはコード君
口を開けばコード君
完全にトラウマ植え付けられたようで何よりだ
これからも永久に殴り続けるといいよ
その度にテンプレが厚くなるだけだし
- 347 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:10:01.46 ID:KBNCi/F6d.net
- >>341
正解だったね
おめでとう色違いラプラスが取れるかもしれないレイドに挑む権利を与えよう
- 348 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:11:06.61 ID:vpofmERDp.net
- どのIDもﾋﾟｸﾝｯて反応しちゃって可愛い
みんなコード君関係のレスしてるし分っかりやすww
- 349 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:14:18.55 ID:hpEfCW9M0.net
- 話聞いてる限りだとコード君って奴もしつこいけどHAHおじさんって奴もかなりの悪い奴に見える
どっちが正義なの？
- 350 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:15:28.04 ID:vpofmERDp.net
- さてさて、流れから察するに
Tru+g2v70
KBNCi/F6d
末尾dと0かな
どんどんWi-Fi使ってこうぜHAHおじw
- 351 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:18:02.16 ID:Tru+g2v70.net
- >>349
まずHAHおじさんの存在が不確か
コード君の言ってる奴って全部別人なんだよね
わかりやすいとこ言うと波乗りの話とか句読点の有無で明らかに別人とレスバしてたのに
「おまえHAHおじさんだろ」
と飛行機飛ばして否を認めず叩いてたし
つまり糖質が騒いでるだけ
- 352 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:22:44.81 ID:KBNCi/F6d.net
- イベント参加のため幕張メッセ前で待機
故に固定回線使えないのにコードくん叩いたら自演認定
なるほどね皆こういう目に合ってたんだ
- 353 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:23:20.84 ID:vpofmERDp.net
- >>349
すまんな
俺もHAHガイジと同じ土俵に降りることにしたわ
無視しても理説明してもヌルヌルヌルヌルひたすら逃げて煽って荒らし回しての繰り返し
>>351見れば分かるだろ？
ちなみにつつき回す俺も相当な害悪なので一緒にNG推奨
どっちにも正義なんかない
ただのマウント合戦
- 354 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:24:40.30 ID:kQDjP+sHM.net
- https://i.imgur.com/Fub0KOd.jpg
- 355 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:25:50.74 ID:Tru+g2v70.net
- >>354
違う
糖質がアンチ全員コード君だと思ってるだけ
お前もHAHおじさん認定されるぞ
- 356 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:26:40.31 ID:vpofmERDp.net
- >>351と>>352みたいな流れをさも当然のようにやってるから頭おかしいんだよな
- 357 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:29:22.70 ID:vpofmERDp.net
- >>355
後で遊んでやるから少し黙ってろ
>>354
全く以てその通り
俺は意図的にID変えたりはしないのでNGしてくれ
HAHガイジはIDコロコロ変えて自分からその異常性を周りにアピールしたい癖があるようなのでスルー頑張ってくれな
- 358 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 02:33:53.18 ID:kQDjP+sHM.net
- 認定されたってかまへん
そもそもワイが誰が誰だかわかっとらんしジジイだかコードだか興味もないからな
興味あるのはここ隔離病棟でのドンチャン騒ぎだけ
今日も休みやでキチガイ同士みんな楽しくやろや(^-^)
- 359 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 03:18:25.68 ID:eb3p1J9gd.net
- 675 ピカチュウ sage 2019/05/21(火) 07:43:27.68 ID:JmZUQSf9p
ふぁーあ……みんなコメパン避けるよね？
というわけで技2回避込み
PL40
vs思念コメパンメタグロス
ラグラージ 23.59s 108/189
グラードン 23.59s 94/173
vsバレコメパンメタグロス
ラグラージ 23.1s 133/189
グラードン 23.1s 97/173
PL25.5
vs思念コメパンメタグロス
ラグラージ 17.4s（推定） 133/189
グラードン 14.74s 131/173
vsバレコメパンメタグロス
ラグラージ 17.5s（推定） 153/189
グラードン 14.85s 135/173
PL16.5
vs思念コメパンメタグロス
ラグラージ 11.19s 157/189（残HP22
グラードン 11.19s 149/173（残HP27
vsバレコメパンメタグロス
ラグラージ 11.79s 173/189（残HP81
グラードン 11.19s 153/173（残HP39
🤪「ラグラージのほうが早い」
🤭
- 360 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 07:35:35.42 ID:Tru+g2v70.net
- コレのすごいとこは
「三周のトータルで考えたらラグラージの方が回復が少なくて早い」
という主張してた癖に最終的にエスパー技全受けでラグラージの方が早いとか抜かしだした事
前提コロコロ変えて考察も糞もないんだけど実験とかやった事無いのかな
しかも波乗り想定だからね
- 361 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 07:47:17.13 ID:lIm9uRyfa.net
- CP3000超えのカバと戦ってみたいー
こういう時に自分のポケモンと戦うシステム導入して欲しいと思う
ジムにカバいても2000超えがやっとで意味無さすぎ
- 362 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 08:49:24.45 ID:prKLW+cW0.net
- グロスを地面技で攻撃してる時点で思考遊戯にか見えない
炎かゴーストだろ
コードくんにしろHPおじさんにしろホントに地面技で攻めてるなら失笑ものだ
- 363 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 09:09:18.98 ID:/u0byJCwd.net
- ライト層がグロスは地面て決めてたからな
グラードンの役割は他である説
- 364 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 09:10:47.38 ID:OSVPpXxxa.net
- > >>323
> イヤになるよね。礼節のない人が2人もいるかもなんてね。
> こんな一日に十数人発言してるか否かのスレで1人2人いたら5%10%とかって事だよね。酷い有り様だね。協力したくなる環境じゃないね。
> もう他にスレ立てて移ろうか。
- 365 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 09:11:10.63 ID:OSVPpXxxa.net
- > >>325
> スレ名はどうします？
- 366 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 09:35:46.88 ID:b8iHw3R60.net
- 今日はラプラス置きが増えるぞおおおおおお
- 367 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 09:59:44.74 ID:BfuEpKs50.net
- 地面最強の組み合わせはめざパ地面×大地の力！！！！！！
これは炎技でいうと渦×パンチと牙×パンチの間くらいですｗ
- 368 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 10:30:04.70 ID:0B59wQWo0.net
- >>366
どうせ色違い未強化のウンカスが増えるだけ
- 369 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 10:48:37.35 ID:xpwuxhzKp.net
- 中学生でも書けそうなソースを晒してドヤる時点でな
スクリプトも触ったことないやつから見ればHelloWorldですら凄いだろうがな
この板ってサイト作ったりシミュ自作する人多いのによく晒せたよな
- 370 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 10:54:12.05 ID:ihs94Ydu0.net
- >>359
917 名前:ピカチュウ [sage] :2019/05/23(木) 00:03:49.97 ID:dYToYXIBp
ハァ…
俺が言ったのは「ラグラージがグラードンより早いこともある」ってことね
以下シミュ結果
vs思念サイキネグロス
ラグラージ 21.39s 112/189
グラードン 22.59s 42/173
撃破速度、被ダメージ共にラグラージが大幅有利
ただ何故この結果になったのか考察できてなかった
だから貼ってないだけ
941 名前:ピカチュウ :2019/05/23(木) 08:09:18.90 ID:UryMMvord
ラグラージは波乗り使えるからメタグロスを早く倒せるんだあ😭😭😭😭😭😭
ばかにするなあ😭😭😭😭👆😎👆
↑
この主張誤魔化すし反省してねーなこいつ😅
一生浅瀬でパチャパチャ水遊びしてろ👋
- 371 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 10:55:07.23 ID:DNvfV9Z00.net
- >>369
ほんとこれ
あのときワイの腹筋は崩壊した
- 372 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 10:58:34.54 ID:ihs94Ydu0.net
- >>360
ほれ、次来てみろクソザコ
>>371
崩壊したのは涙腺だろ？ママさんよ
しかし荒らし共にマウント取ることばかり考えてデータが歪んでるのは確かだな
正しいが有用ではない、>>362とかごもっともだわな
- 373 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 11:01:34.65 ID:ihs94Ydu0.net
- 恣意的、ってのも言われたなーまさにそうだわな
それを指摘する頭がHAHおじやママにあれば良かったと思うわ、ムキになって調べただろうし
現実は適当な煽りでレスが流れるのみ
時間を無駄にすることにかけては一流だよあの二人
- 374 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 12:09:32.20 ID:LtOeAgMxd.net
- 結局ライト層は敗北したんだからもう死ねば（直球
- 375 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 12:22:31.26 ID:ihs94Ydu0.net
- >>374
だが断る
おいおい出て来てやったんだからちゃんとマウント取ってくれよゴミ野郎
死ねば？なんて白旗宣言笑かすなw
で、IDもコロコロ変わりやがる
>>359
>>360
>>363
>>374
計4回飛行機飛ばしてんなビビりすぎだろ
- 376 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 12:46:26.02 ID:xpwuxhzKp.net
- >>372
自分を客観視できる俺カッケー
- 377 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 12:48:58.80 ID:UuSnMpkka.net
- >>372
君の痛い発言は面白くて癖になるからこれからも頑張りたまえ
リアルでかまってくれる人いないんだろうがワイは君を見捨てないよ
- 378 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 13:24:47.43 ID:vpofmERDp.net
- ゴミに便乗するしか出来なくなったかママガイジ
それとも同一人物か？
今更どちらでも構わんが
まぁHAHガイジのフォローお疲れ
で、マウント取るのはもう終わりなのか？
好きなだけ過去レス遡ってこいよ潰してやっから
- 379 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 13:34:58.85 ID:DNvfV9Z00.net
- HAHおじのくだりはあんまわからんのよ
何で揉めてんのかいまいち
なので便乗てのも違うな
ワイ相手に徹底的に理屈で言い負かされてワイに対する恐怖心から少し大人しくなったことだけはわかる
- 380 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 14:08:16.53 ID:14ZAZEhRa.net
- >>364
> > >>323
> > イヤになるよね。礼節のない人が2人もいるかもなんてね。
> > こんな一日に十数人発言してるか否かのスレで1人2人いたら5%10%とかって事だよね。酷い有り様だね。協力したくなる環境じゃないね。
> > もう他にスレ立てて移ろうか。
うん、しかも住民について語る事にふけってしょうもな
- 381 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 14:15:48.63 ID:i7W/Lnd2d.net
- 本当にポケモンやってたらラプラスの為に外出てるはずなんだけど固定回線でスレで暴れるって
エアプ
位置偽装
どっちだろうね
- 382 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 14:18:15.92 ID:i7W/Lnd2d.net
- 書いてから気づいた
ライト層だからこういうのはやらないのか（笑
- 383 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 14:50:58.85 ID:UuSnMpkka.net
- 元々この糞ゲーのジム防衛なんてたいして考察するような要素もないからな
すげー単純なゲームを無理矢理複雑に考えようとした結果、コード君みたいな頭の悪い発言する奴が現れて面白くなる
- 384 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 15:26:48.23 ID:VwbZATkba.net
- >>382
それか忘れてるとかね
- 385 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 15:34:32.33 ID:VwbZATkba.net
- そしてこの運営はラプラスをまだ何回もイベントに使う気だな
今回のやり口じゃ育成しきったラプラスが防衛に溢れたりしないな
- 386 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 15:35:49.54 ID:vpofmERDp.net
- んし、こんなもんか
HAHガイジとママガイジの致命傷の舐め合い
夢の共演をお楽しみください
- 387 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 15:38:12.44 ID:BfuEpKs50.net
- 舐めた蹴り出し食らったからそいつ一ヶ月間マークして1コインもやらねえわ
引退まで追い込む
- 388 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 15:38:40.45 ID:J8SUbiKl0.net
- >>379
俺を言い負かした妄想で夢精してんじゃねえよ汚ねえな
お前の隔離先はpart38だぞさっさと個体値診断しろよ
- 389 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 15:54:00.38 ID:U0+UM/+g0.net
- >>381
知ってるか？11時からラプラス沸いてるんだぜ
14時になってもまだ色違い捕まえられてないのか
ガチ勢（笑）
- 390 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:12:07.14 ID:OjDpRcIja.net
- >>388
完全に言い負かされてるやん
まずは現実を見ないと
part.38隔離スレはコード君の固定値判定スレだよ
性格キモすぎるし顔もキモい系なんだろなというワイの指摘に対し、コード君が顔面うぷして反論するスレ
- 391 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:14:51.96 ID:U0+UM/+g0.net
- >>390
だから言い負かした例を出してみた結果が
30 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-RQPR) [sage] :2019/05/17(金) 18:57:46.60 ID:ZN+07Y3ta
>>27
わかったぞ！荒らしであるコード君を構うという行為そのものが敗北と言いたいんだな？そうなんだなコード君！？
するともう通算500勝は下らないな
お前がナンバーワンだ
これだろ？
明確な白旗宣言ありがとじゃあな巣に帰れゴミ
- 392 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:19:45.22 ID:VuxjslnXd.net
- 中年ハゲオジサン暇だなぁ
- 393 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:23:32.87 ID:OjDpRcIja.net
- >>391
これ結構な名作やわw最高の皮肉やしな
コード君「僕は単垢課金者の良い子だよ考察スレの仲間に入れて」
↓
ワイにボコボコにされて精神崩壊
↓
コード君「荒らしの俺に反応するのは負けを意味する」
自ら荒らしガイジであることを否定することも出来なくなった模様
- 394 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:31:44.94 ID:vpofmERDp.net
- >>393
そもそもお前が精神崩壊したパルキア君の成れの果てやからな
ギャラドスに弱体化した上性転換
確かに最高に皮肉が効いてんね
- 395 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:35:56.56 ID:i7W/Lnd2d.net
- コードくんってどこでもトラブル起こしてるんだね
発達障害じゃない？親は高齢出産？
- 396 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:39:49.51 ID:OjDpRcIja.net
- >>394
あらあらかまってあげてるんだから顔真っ赤にしてお前なんて汚い言葉言わないの
コード君は本スレにも出没するみたいね
ジムスレに入り浸ってるワイとしてはそのパルキア君とかHPおじさんの元ネタがよくわらかん
- 397 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:45:49.27 ID:vpofmERDp.net
- >>395
リアルマウント始めるか？
そんなに挽肉になりたいんなら構わんぞ
>>396
人格分裂した上に記憶喪失か
リアルガイジは本格的に病院行け
- 398 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:51:27.86 ID:vpofmERDp.net
- おっと、まーた話逸らされるところだった
>>395
リアルマウント始める前に俺がライト層って証拠でも突きつけてみろ
そこだけは譲れないんだろ？
ほれゴミさっさと言ってみろ
- 399 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:53:45.70 ID:OjDpRcIja.net
- >>397
どうしたのコード君？とても機嫌悪いけど色違いラプラス取り損ねたの？
もしくはイベントを本気で忘れてたとか？
安心しろ無課金のワイも色違いは0だが、傷薬がたまって上機嫌なんだ
- 400 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 16:59:01.19 ID:vpofmERDp.net
- >>400
仲間が見つかってご機嫌か良かったな
こちとらそのガイジ2人も相手取らされて気分がいいわけないんだよな
吐き気がするわ
- 401 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:16:05.27 ID:vpofmERDp.net
- 自分に安価下ろしてどうする……まぁいいや
- 402 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:24:50.51 ID:OjDpRcIja.net
- コード君本格的に精神崩壊したようだね御愁傷様
仲間というかコード君が痛すぎてトラブルメーカーになってるという認識は共通だと思うよ
- 403 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:28:45.83 ID:vpofmERDp.net
- あぁ言い忘れてたが
ガイジ2匹が書き込み辞めたら俺も退散するわ
- 404 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:34:38.61 ID:vpofmERDp.net
- 基本的に俺から話題は振っても荒らすことはないが？
振った話題に無知無能を自分から勝手に晒して反発を買い荒らし始めるゴミがいる
それを除去しようと動いちまってるだけ
その点で言えばトラブルメーカーは否めんな
特にHAHガイジは本スレで袋叩きにあって半べそだったのに逃げ込んだ先で俺個人に狙いを定めて元気になってて本当に草
二度と本スレには戻れないだろうが元気出せよ
- 405 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:37:35.18 ID:vpofmERDp.net
- ママガイジはパルキア君から脱皮して敗北歴を無かったことにするもコード君を見る度に発作を起こすようになっちまったな
可哀想に
トラウマ植え付ける側の立ち回りも考えものだわ
- 406 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:44:28.41 ID:vpofmERDp.net
- ところでHAHガイジはまた夜中まで逃げるつもりか
登校拒否は楽でいいな
親も殺処分すれば楽になるだろうに
- 407 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:45:24.89 ID:OjDpRcIja.net
- メシア認定をしれっと外して憶測失敗をなかった事にしようとしてるが、まだパルキア君などと人違いしてる時点で傷口広げていくのね
本スレならワッチョイついてるだろうし、ワイとの判別くらいつくやろ
どのへんがそのパルキア君と共通点あったのか話してみ？
- 408 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:45:48.58 ID:a0IT9fkKd.net
- 顔面クリムガン怒りの4連撃
- 409 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 17:56:49.61 ID:0B59wQWo0.net
- なんだよこのスレ
- 410 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:06:41.33 ID:VPNntHtl0.net
- >>407
着地狩り君を目の敵にしてる何よりの共通点があるじゃないかクソザコ君
- 411 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:07:04.33 ID:3qECaWjta.net
- >>325
> もう他にスレ立てて移ろうか。
同意
なんならポケモンGO板じゃない所でもいい
板違いにならんような板で
- 412 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:11:23.42 ID:VPNntHtl0.net
- 大体なぁメシア君もママガイジもHAHガイジも
①複垢自演で自分を擁護
②頭が弱いレス
この辺の共通点が濃厚過ぎなんだよ
同一人物でなくとも害悪で一括りにして問題あるか？
- 413 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:13:02.61 ID:EDogyCGa0.net
- 1400台の色ラプラスが至る所に置かれていますが、カンストさせて置こうと思います
技2はれいとうビームだけのままとさらになみのりを解放するのとどちらがよいでしょうか？
格闘連続にならないように置くつもりで考えています
- 414 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:13:43.32 ID:VPNntHtl0.net
- >>411
防衛、崩し、バトル
そもそも分裂したのはメシア君とかいうガイジのせい
統一して1からやり直すのはアリでは？
俺も書き込むがガイジの相手はもうしねぇわ
- 415 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:18:34.29 ID:hpEfCW9M0.net
- >>413
冷B一本でいいと思う
- 416 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:22:27.94 ID:EDogyCGa0.net
- >>415
解放前に聞いてよかったです、ありがとうございました
- 417 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:27:07.89 ID:DgNSJ7LDd.net
- ジム戦での技2ある場合ってランダム？それともダメージ出る方法をチョイス？
- 418 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:39:21.68 ID:OjDpRcIja.net
- >>410
着地狩りという単語がそもそもわからん
たしか二度ほど聞いたはずだが回答してくれよ
- 419 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:45:26.12 ID:Po8YCk6xa.net
- >>414
統一なんかしないよ
考察語りせずに住民語りするこのスレチ民達がみるの1箇所で済んで捗るだけ
利敵行為
- 420 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:51:26.10 ID:BfuEpKs50.net
- 着地狩りおじさんって本スレで今週のNGIDとか貼ってる人だろ
(自分と意見が対立した相手を軒並み嵐認定してるから説得力ないけど)
防衛スレとはまったく関係ないぞ
- 421 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:51:53.97 ID:VPNntHtl0.net
- >>417
ランダム
ただし、防衛側の技2次第で攻撃側のオススメ編成が変わるようになったみたいなので
考慮してみるといいかもしれない
- 422 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:56:58.67 ID:OjDpRcIja.net
- 着地狩りおじさんは現役ガイジなのね
その着地狩りという語源てなんなのさ
- 423 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:58:46.03 ID:ZJ7YpvIB0.net
- 前も聞いたけど着地狩りってなんだ？
- 424 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 18:59:53.41 ID:VPNntHtl0.net
- ほれ食いついた
発作起きてんぞママガイジ
- 425 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:00:44.81 ID:Po8YCk6xa.net
- スレチ
- 426 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:04:10.97 ID:VPNntHtl0.net
- 何度も言うがジムスレに複数いるガイジはまとめて1回は殺処分済みなんだよなぁ
レスは流れるが記録は残る
961 ：ピカチュウ ：2019/04/15(月) 23:57:56.53 ID:zWIHVmPd0.net[3/3]
ジムバトルスレの複垢自演くん
敗北の軌跡―――
・学生レベルの適当コードにぐうの音も出ず撃沈
・最終的に「ツールなんて作れる人が作れ」と敗走
・シミュレートを小馬鹿にして総スカン
・意見の根拠はあくまで「主観」
・ガチでジム防衛を考察した結果がハピ→ハリテヤマ→ラキ→ミロ→カビ→ラプラス
・職業「SE」：詐称と判明
・自称「ギャラドス」：成りすましと判明
・スレ民にさん付けを強要
・「多段落とし」：蹴り出しをカッコよく言い換えました
・複垢自演で自ら墓穴を掘り汚名に泥を塗っていく
・誰かに読んでもらうことを想定しないオナニー長文
・9垢併用し3時間ジムに張り付いてマウント取り続けることが生き甲斐
・むきーくやしーっ
・乗るなメシア！戻れ！！
・鋼タイプが炎弱点だと知らなかったエアプ←NEW！
- 427 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:06:26.68 ID:VPNntHtl0.net
- 当時詐称と判明したものの
時間が経てばそれも風化する
それを利用して別人に成り済まそうとするも
少し辿るだけで過去に何があって何が事実かよく分かる
残念だが足跡残し過ぎなんだよママガイジ
- 428 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:14:40.07 ID:VPNntHtl0.net
- 一つ、脱皮を繰り返すことで別人って主張がまかり通るのは上手い立ち回りだと思ったわ
「同一人物だ」って俺の主張を通すには長々と過去レスを掘り返す必要があるさな
面倒ったらありゃしない
だから>>412みたいに一括りでまとめたわけだ
特徴も中身も似たようなもんだし問題ねぇだろ
- 429 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:18:11.80 ID:OjDpRcIja.net
- >>426
過去スレ遡ればそんな模造すぐに嘘だとばれるのに必死だな
ドータクンねた入ったときなんか優秀そうだけど炎弱点なら炎系リソースの過剰在庫解放出来るだけだからあんま使えないという主旨の発言したのに対し読解力なさすぎて変な解釈してるし、まあ本気で脳ミソの病気なんだろな
- 430 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:22:48.56 ID:PBQTdgMid.net
- ドータ君は現環境だとまあ耐熱を選ぶだろうな
- 431 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:22:48.19 ID:VPNntHtl0.net
- >>429
そう言うなら暴いてみてくれパルキア君
挙がった証拠に対しては反例を出さないとな
あと日本語崩壊してるぞ、どうした？
402 名前:ピカチュウ [sage] :2019/05/26(日) 17:24:50.51 ID:OjDpRcIja
パルキア君本格的に精神崩壊したようだね御愁傷様
仲間というかコード君が痛すぎてトラブルメーカーになってるという認識は共通だと思うよ
- 432 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:27:42.07 ID:VPNntHtl0.net
- HAHガイジはケツまくって逃げたか
夜行性は真夜中に好き放題できるから楽なもんだ
- 433 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:44:40.52 ID:DgNSJ7LDd.net
- >>421
特別なaiないのねﾄﾝｸｽ
カバ開放やめとこ
- 434 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:46:34.09 ID:DgNSJ7LDd.net
- >>426
センスあるなこの人
中々防衛の並び悪くないラプラスは順番変えていいと思うけど
- 435 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:50:22.87 ID:OjDpRcIja.net
- >>434
サンクス、ジムバトル二万程度の若輩者だがカイリキーを挑発して疲弊させる、をコンセプトに考えてみた
- 436 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:59:05.57 ID:DgNSJ7LDd.net
- >>435
最近はギャラはライコウ出す為必要とかラグラージの方が強いとかアホな話しかなくて困ったわ
- 437 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 19:59:44.70 ID:X8crap9N0.net
- どこでカイリキーが疲弊するんだこれ
ノーマルサンドイッチのとこ？
ハリテミロラプ置いた意味は？
- 438 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:01:00.97 ID:vpofmERDp.net
- また自演かよクソが
道理で唐突に割って入ってきたと思ったわ
- 439 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:02:15.56 ID:vpofmERDp.net
- あぁ、こういうのがよくないのか
様子見るか
- 440 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:03:29.35 ID:DgNSJ7LDd.net
- 馬鹿かお前は
是々非々という言葉を知らんのか？
良い物は良い
悪い物は悪い
その判断ができない時点でまともな評価も議論も出来ないんだよ
- 441 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:06:02.31 ID:vpofmERDp.net
- HAHガイジのガチ勢パ（笑）に続く
ママガイジのセンスあるジム置き
どこにセンスがあるのか正直俺には分からない
サンドイッチはとうの昔に俺が出した案だし
水×ノーマルって有用な案が他の人から出てる
ハリテミロラプと置くことで何が変わる？
是非とも教えてくれ
掘る要素あんの？
- 442 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:07:16.18 ID:OjYQXHeF0.net
- 定期的に技2解放のこと聞くヤツいるけど。。。
どんだけジム叩いてないんだ？
いいかげん天ぷら作ろうぜ
- 443 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:08:29.25 ID:Tru+g2v70.net
- ついにサンドイッチの起源まで主張し始めたぞ
一昨日までギャラは使えるとか言ってた奴が
- 444 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:10:22.13 ID:oBRh+F3Md.net
- >>443
草
- 445 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:11:28.30 ID:vpofmERDp.net
- >>443
事実なんでな、悪いが
間違いだと思うなら過去レス遡って証明してみろ
- 446 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:13:16.05 ID:vpofmERDp.net
- もっとも、交互に置くのは前々からみんな無意識に案として出してたこともある
それを「サンドイッチ」としてテンプレ化したのは俺ってだけ
- 447 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:14:43.20 ID:oBRh+F3Md.net
- 無意識もクソ一貫性の話だろ
チョンかお前は
- 448 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:16:55.64 ID:vpofmERDp.net
- >>447
お、末尾dひょっとしてHAHガイジか？
日本語ちゃんと話そうぜ肩の力抜けよチョン君
- 449 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:34:59.50 ID:IBKEOwIZ0.net
- フワライドて使えるよな？
カイリキーゴリ押しさせないためにハピのあとに置いたりしてるけど
- 450 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:35:43.75 ID:8osOAaCPd.net
- 悪くはない
カイリキー抑えるなら他に適任は居るが悪くはない
- 451 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:37:57.37 ID:vpofmERDp.net
- 十分使えると思うが、フワライドをカイリキーでゴリ押す奴はいない
→確実に最適攻めされるって点で難があると思う
- 452 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:44:18.15 ID:Tru+g2v70.net
- 駄目だこいつレス一つ取っても品も知性もあったもんじゃない
- 453 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:48:11.14 ID:IBKEOwIZ0.net
- ハピナスとか交えつつカイリキーでゴリ押しさせない配置にしてるわ
ポケモン変えさせる手間が大事
- 454 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:51:01.30 ID:FPgxuggla.net
- 考察したい方は以下へ
ジム防衛考察スレpart.30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542961278/
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/
ジムバトル考察スレ 【ﾜｯﾁｮｲあり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/
ジム防衛考察スレpart.38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
- 455 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 20:56:54.95 ID:8osOAaCPd.net
- >>453
正解
ハピナスの裏に置く想定だろうけどそれなら格闘耐性あるベトベトンが最も硬い
ここで言う硬いてのは【最適で攻められた場合】の話
フワライドはゲンガーに13秒
ベトベトンはデオキシスでも17秒
要するにだいたい17秒は確実に耐える
てかスタメンだいたい17秒は耐えるやつばかりだからあとは並びと天候っすなあ
- 456 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:11:43.93 ID:BfuEpKs50.net
- サンドイッチなんて言葉使ってんの1人だけだから起源もクソもないだろ
- 457 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:13:04.76 ID:vpofmERDp.net
- >>452
今度は品や知性がないってか
それを証明するためにも早く反例引っ張り出してこないとな
見つけるまでレスしなくて良いぞ
お前が売った喧嘩だしな
- 458 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:18:24.33 ID:vpofmERDp.net
- >>456
ありがたいことに>>11の時点で一人為になったって言ってくれてる人がいてなぁ
おかげで少しは自信がついたよ
無益無価値の塊みてぇなガイジとは少しは違ったってな
>>403で明言してる通りガイジ2匹を完全に潰し切ったら関わるのは止めるわけだが
今はまさに俺も無益無価値の方向に突っ走ってる迷惑の塊でしかないわけでなぁ
悲しいもんだ
- 459 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:32:31.57 ID:Tru+g2v70.net
- 11は俺だけど為になった云々で話していたのはお前の事ではないよ
https://i.imgur.com/nQBMPai.png
- 460 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:40:20.52 ID:vpofmERDp.net
- >>459
行間読ませるの下手すぎやろ
為になったのはサンドイッチであって、お前のことではないってことか？
別にそれで構わんが
で、サンドイッチの起源は見つかったのか？
それまでレスしなくて良いって言ったろ
443 名前:ピカチュウ :2019/05/26(日) 20:08:29.25 ID:Tru+g2v70
ついにサンドイッチの起源まで主張し始めたぞ
一昨日までギャラは使えるとか言ってた奴が
- 461 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:41:47.98 ID:TS/DGk9b0.net
- ズリ投げバグスタンの話する？
難易度かなり高いけど
- 462 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 21:59:05.07 ID:BfuEpKs50.net
- 過去ログ探ったらサンドイッチって他のやつが言っててワロタ
- 463 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:03:00.04 ID:vpofmERDp.net
- >>462
レスのコピペも貼れねぇのかお前
- 464 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:07:31.82 ID:vpofmERDp.net
- 根拠も証拠も一切なし口先だけの「違うじゃーん」
小学生かよww
- 465 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:17:04.17 ID:FPgxuggla.net
- >>462
スレを読む能力が低いんだろうな
普通にスレ読んでるだけで何人か使ってるであろうと分かる
- 466 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:25:09.88 ID:vpofmERDp.net
- おう、だからな
最初にテンプレとして使い始めた奴を探してみろと言っている
- 467 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:33:47.69 ID:8osOAaCPd.net
- ほんとガキだな
そら嫌われるわけだ
- 468 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:55:21.43 ID:Yl2wVdXka.net
- 嫌われちゃってかわいそうに
あ、自分のせいだからそいつかわいそうじゃないなwww
- 469 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 22:56:54.29 ID:942Q7Jzf0.net
- 考察以外でスレ伸びまくってて草
- 470 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 23:01:09.23 ID:vpofmERDp.net
- ガイジ2匹潰す為にスレチ30レスもすりゃ嫌われもするわ当たり前だろw
- 471 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 23:14:07.48 ID:GSzQ9Mbz0.net
- 最近はこのスレ見る目的がかわってきたわ
ガイジどもを観察するのもいいもんだ
しかし世の中にはいろんな人がいるんだなあ
- 472 ：ピカチュウ：2019/05/26(日) 23:36:14.22 ID:prKLW+cW0.net
- コード君、君は一度心を休ませた方がいいと思う
長野の高原に行って野菜を作るとかどうだろう、もちろんネットは禁止な
他の人もいろんな提案をしてくれるかもしれないから心を開いて良く聞いてみな
- 473 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:18:47.17 ID:cUJqFq+ip.net
- お気遣い痛み入るよ
だがその前にお前らはガイジ共放置すんの止めろや
話の邪魔しかしない奴がいるのによく平気だわな
久々に堪忍袋がブチ切れたわ
- 474 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:26:50.94 ID:cUJqFq+ip.net
- まぁいい
嫌われるつもりで一日暴れたわけだしな
明日以降ガイジ2匹が煽り立てるだろう
昨日があーだこーだ、俺の勝ちーアイツの負けーってな
そして再開される考察レスを土足で荒らすだろう
お前らがどう出るか高みの見物と行こうじゃないか
- 475 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:27:43.96 ID:zDDN0/23a.net
- >>473
ﾌﾟﾌﾟ━(〃>З<)━ｯｯ!!!
レスの中身薄～w
- 476 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:27:52.51 ID:kZlT7jMi0.net
- お、泣きながら逃げてくぞ
もう来るなよエアプライト層コードくんみんなの嫌われもの
- 477 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:30:40.42 ID:uigeIgvP0.net
- 【急募】コード君の精神療法
- 478 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:32:10.25 ID:zDDN0/23a.net
- >>474
今日のせいじゃなく
お前は前から嫌われてるよー笑笑
- 479 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:36:58.42 ID:78jP8QDT0.net
- 【ジムバトル】タイプ相性を考えよう
～ジム防衛は「サンドイッチ型配置」のすゝめ
http://pokego-diet.sblo.ｊp/article/183692721.html
- 480 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:39:26.21 ID:78jP8QDT0.net
- http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542005100/819
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1542441508/102
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/435
- 481 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:42:29.21 ID:GUZexV8UM.net
- お前らってんなんでいつもガイジに触れちゃうの？
NGできずに触れてる時点でそいつと同じレベルになるのがなんで理解できないの？
- 482 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:46:02.50 ID:78jP8QDT0.net
- 「サンドイッチは俺の案！！」
→「他にも使ってる人いたよ？」
→「サンドイッチをテンプレ化したのが俺！」
て、ちゃっかり後退してんの草なんやがｗｗｗ
- 483 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:53:22.45 ID:78jP8QDT0.net
- サンドイッチ型…末尾d…ためになった…末尾d…
起源主張…末尾p…ソフバン回線…末尾p or 0…
ん…んんん？ｗｗｗｗｗｗ
- 484 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 00:57:02.71 ID:uigeIgvP0.net
- >>481
それはもうここを考察の場として見なしてないから
俺は管理人登場あたりから真面目に書き込む場ではなくなったと思ってる
その前から十分マウントの取り合いのクソスレだったけど
真面目に議論したいならしっかりテンプレ作って新しくやり直すしかないよ
防衛のみか攻撃もOKか
基地スルーの徹底
複垢カスはどうする とか
- 485 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 01:39:13.99 ID:2CikKfu3d.net
- マリルリって脳死コメパンに強くないけど
メタグロスのあとなら鋼切れるしよさげ
グロスの弱点をほぼカバー
炎・悪・格闘耐性
泡で炎・地面
じゃれで格闘・ギラティナ
冷ビで地面・草・ギラティナ
ニョロボンも炎・悪耐性の氷技持ちで近いけど
グロスのあとの鋼耐性が意味をなくすし
逆に格闘が等倍になって抜群技もないので
脳死カイリキーが止められない
- 486 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 02:13:32.49 ID:mp8nYPQJ0.net
- サンドイッチは普通だと思ってた！
ハピは初手にあるから、カイリキー、メタグロスを止められるのがいいよなぁ
かくとう、いわ、はがね、エスパーを止められるポケモンがいるかどうか…
ん？ネンドールならどう？種族値低いけど
ねんりき、だいち、サイキネでの立ち回りだとよくない？
- 487 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 02:19:19.45 ID:mp8nYPQJ0.net
- 2手目はヤドキングがいいのかな？
ねんりき、サイキネ、だいもんじの構成では？
- 488 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 02:29:39.74 ID:tkJi3m8Er.net
- >>486
カイオーガに13秒でやられちゃう
- 489 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 02:45:22.54 ID:xjcHSJR80.net
- スルースキルないのかよ
あほばっかやな
- 490 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 04:58:57.29 ID:/ERzfi6h0.net
- ハピは技2何がいいんだ？
解放させて2つ持たせるのがいいのか？
- 491 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 05:04:08.61 ID:XfWov6dsa.net
- >>490
初心者のための優しい質問スレ その3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556909703/
ポケモンGO質問スレ90
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556793315/
- 492 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 05:04:42.79 ID:XfWov6dsa.net
- 自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。
返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ
- 493 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 07:47:11.92 ID:0gHoFWVa0.net
- >>490
マジシャ一つだけでいい
解放は防衛ポケモンは基本しない方がいい
- 494 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 08:08:15.24 ID:lhMirzCr0.net
- >>490
単体ならサイコの方が良いかな
解放でシャインも覚えさせたらジムライト勢には効く
- 495 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 08:08:36.46 ID:RPTNCI6xd.net
- >>489
一人の自演だぞ
- 496 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 09:16:23.04 ID:yF5Nhb/30.net
- >>449
飴はもらえないけどな
- 497 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:00:57.59 ID:uYRDgWl2d.net
- >>490
サイキネとマジカルの2匹作った方がいい
- 498 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:03:37.97 ID:Xgw7iEond.net
- メタグロス→マリルリなら
解放個体でも悪くはなさそう
冷ビ
ガッサ・ロズレ・ジュカイン
ガブリアス・ギラティナ・グラードン
じゃれ
ガッサ・カイリキー・バシャーモ
ギラティナ・バンギ・マニュ
- 499 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:31:25.61 ID:N41anFzU0.net
- >>455
ベトベトンか
ジム起きで見ないけど育ててみるかな
- 500 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:33:23.22 ID:yF5Nhb/30.net
- >>499
ベトはたまにジムにいるけどカイリキーを交代せざるを得ないから面倒だと思うよ
- 501 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:34:45.95 ID:C5RVqLIRp.net
- >>488
マジかぁ…
やっぱりヤドキング？
- 502 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:35:30.16 ID:bcax/Hfe0.net
- ほんとここは時間帯によって初心者の雑談場と化すな
- 503 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 10:38:38.88 ID:C5RVqLIRp.net
- >>499
ハピの次だからいいと思う！
ジム攻めの主流はカイリキーとメタグロスだからね
- 504 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 11:10:59.55 ID:XFsJIzxVp.net
- >>502
まるでそうじゃない時間帯があるようなレスだな
- 505 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 11:21:24.59 ID:+vdSTSidd.net
- >>504
五十歩百歩の自覚がないんだろう
- 506 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 11:34:27.41 ID:svnR2QLna.net
- >>502
そいつらスレチしてる奴らじゃね？
初心者レベルの話しか出来んから他にやれるのはスレチ荒らし
- 507 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 11:46:14.40 ID:lJO+gPoj0.net
- >>488
前のスレでは15秒は持つみたいな書き込みがあったけど
- 508 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 12:07:49.93 ID:pSvEic7ja.net
- >>507
確認したらいいやん
- 509 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 12:23:31.24 ID:eRwQOLEud.net
- >>490
防衛の事だけ考えてるなら二刀流はめんどくささは増すぞ
- 510 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 15:59:53.72 ID:65Ad98qYM.net
- のしカビとのしケッキング、どっちが防衛で使えるのかな
- 511 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 16:06:34.88 ID:kZlT7jMi0.net
- ケッキングに関しては開放が正解だと思う
- 512 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 16:30:23.44 ID:0gHoFWVa0.net
- >>510
圧倒的にカビゴン
- 513 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 19:45:47.47 ID:9D9qk9TFM.net
- ケッキングの攻撃力でのしかかりがポンポン飛んできたら脅威じゃね
- 514 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 19:47:55.27 ID:XgXqMkZoM.net
- 現実的に考えれらない馬鹿｢はがね出せばいいじゃん｣ﾄﾞﾔｯ
- 515 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 20:46:35.31 ID:ukV7mZV70.net
- ボスゴドラの脳死連打で余裕
- 516 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 20:47:44.68 ID:0YPG/36Dr.net
- 最近のうちの方はネタに走るのが流行ってるな
色違いやイーブイ進化隊やちびっこだけで揃えたり
それで和むのか8時間守れたり
- 517 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 21:16:16.42 ID:c+L9STi80.net
- ただ田舎なだけだろそれ
- 518 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 21:41:24.25 ID:7bt5cBuBa.net
- >>516
温和な地域の人達はそういう楽しみ方もするんだろうね
- 519 ：名無しのピカチュウ：2019/05/27(月) 22:18:54.44 ID:h8zYwCkCB
- はい勝利っとw
最近余裕だな崩すの
頑張れよお前ら
- 520 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 22:09:42.09 ID:UpAmuNjz0.net
- 今日に限って長時間防衛が目立つが忖度がわかっのか？安倍のせいか？
- 521 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 22:17:33.48 ID:kZlT7jMi0.net
- レイド連発してたからジム戦しにくかった
- 522 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 22:46:25.30 ID:3MOJaq7o0.net
- GO
でエラーできてちっとも叩けんかた
- 523 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 22:47:03.35 ID:l6/jro6w0.net
- 最強の防衛システムが完成したんか
- 524 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 22:57:31.31 ID:IKDF13OSa.net
- 見てよこの雑談レスの数々
1日前にアイツがどうコイツがどうって考察そっちのけで話してた人達でしょ
考察したい人は他のスレでやった方がいいよ
考察じゃないレスで流しまくるおかしな人達に良い考察を見せて得させない方がいい
あっちは考察の邪魔するんだから
こっちは考察で得させちゃダメ。ただ損し続けるだけ
他のスレでやろう
- 525 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:03:48.10 ID:KjoAdmwX0.net
- ピンクデブ
おわり
- 526 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:08:10.53 ID:slgrDvrvM.net
- ∩∩_, ,_ _, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡 おっぱい！おっぱい！
ミ⊃⊃⊂⊂彡
| |
し ωJ
- 527 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:12:05.10 ID:IKDF13OSa.net
- >>525
そうそう！
ありがとう！
そういう中身のないレスで大丈夫！
昨日のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にも
そういう高度な考察じゃない話がbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 528 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:21:23.21 ID:kZlT7jMi0.net
- 日本語が不自由だな
- 529 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:27:06.02 ID:IKDF13OSa.net
- >>528
プッ笑
526が日本語不自由と認識したお前が
日本語不自由 笑
で、つぎにやりたがるのは
別IDで｢私もアレは日本語不自由だと思うー｣
- 530 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:27:52.93 ID:tX9vstek0.net
- ラプラスは防衛ならレガシーセットそのままが良いのかね
ほかの組み合わせが良くても勿体なくて変えられない
- 531 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:29:16.35 ID:IKDF13OSa.net
- >>530
考察は他のスレでやった方がbetter
- 532 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:39:30.40 ID:0gHoFWVa0.net
- >>530
いいと思う
- 533 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:44:34.53 ID:IKDF13OSa.net
- >>532
そうそうありがとう！
昨日のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういう高度な考察じゃない話がbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 534 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:52:36.57 ID:+vdSTSidd.net
- またこいつか
- 535 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:55:59.69 ID:DVbaUoPAd.net
- 別人のフリは敗北の証
- 536 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:56:46.78 ID:IKDF13OSa.net
- >>534
そうそう！
そういうレスありがとうー！
高度な役立つレスをしない事で
昨日とかのスレチに考察オトクさせないで済むんだよね
ザッまあああああぁ
MAXザマーw
他で考察話あったりしてるんで大丈夫
- 537 ：ピカチュウ：2019/05/27(月) 23:57:38.98 ID:IKDF13OSa.net
- >>535
別人認定しようとしてざっまぁぁぁw
- 538 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:00:39.28 ID:aarCn+mEa.net
- 度々居たアイツがコイツがばなしでスレチな奴らが昨日も居たから
そんな奴らに得させない為にもここでは考察しない
他スレで考察しよう
- 539 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:02:40.66 ID:0XSwFsBwd.net
- 日付変わってから自らNG推奨ID晒してくスタイル
ありがたやありがたや
- 540 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:03:36.78 ID:i4aVw/zg0.net
- サンドイッチあたりから流れ変わったな
恥ずかし過ぎてこのスレごと廃棄したい感じか
- 541 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:07:12.70 ID:aarCn+mEa.net
- >>539
>>540
ウプププぷふー大ハズレ
- 542 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:08:23.23 ID:i4aVw/zg0.net
- もう何度となく”例の人”に心壊されてるんだ君は
- 543 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:20:31.51 ID:0+g2DKAe0.net
- ·レイド前ならウザいジム
ハピベトカビグロミロラキ
（まぁこんな並びやってくれる事はない）
·単ジムで8時間20分耐えたい
ハピカビラキの間にテキトーにベトヤド等挟みつつ30分毎に実を投げる
自分が先頭ハピなら全部に投げとく
·過疎地
お好みor地域の忖度
スレの議論考察が進まない限りコレが結論。
二重弱点バンギやドサイの後置きフォロー考察もワリと出てきたし、あとはマウント取り合いや特定が好きな方でスレ埋めといてね。
- 544 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:21:48.86 ID:RS0tzPysM.net
- 最後尾ラッキーなんか何の役にも立たんわ馬鹿が
- 545 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:24:17.83 ID:l/a1QbPfM.net
- え、久々の管理人さんノリノリモード？
- 546 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:25:24.50 ID:eh/obC/30.net
- >>543
やっぱこれが結論だよな
天候考慮したパーティ、ギャラドスはライコウ呼ぶ為必要とかいう馬鹿、グラードン持ってないライト層想定でなんか考えようぜ
- 547 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:25:53.87 ID:MSpS22XG0.net
- >>544
じゃあ何が良いんだ？
- 548 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:27:07.91 ID:0+g2DKAe0.net
- >>544
並びも含めて対案くれよ。
- 549 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 00:45:22.97 ID:O+QULsMEd.net
- 結論というよりスタートやね
- 550 ：名無しのピカチュウ：2019/05/28(火) 06:56:59.81 ID:V6SLLIfN8
- HAHおじの精液が散らかっててきったねぇな
- 551 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 09:40:06.33 ID:gYoYlzYN0.net
- 黄色デブが帰ってこねえ
ハピナスの後に飛行技統一した奴ってそんなに
脅威なのか？
- 552 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 09:54:08.83 ID:i4aVw/zg0.net
- 心を壊すプロっているんだな…
- 553 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 13:38:43.19 ID:QjkQ+rsVp.net
- 勝手に自爆しただけやろ
ようやくガイジが一人減った
HAHおじさんも隠れたまま出てこなくていいぞ
それで残り3人くらいになる
- 554 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 14:05:37.86 ID:aarCn+mEa.net
- そうそう！
そういうレスありがとうー！
一昨日のおかしなアイツがコイツがばなしでスレチする人達に得させない為にもそういう考察じゃない話がbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 555 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 14:44:53.37 ID:WFn2dWODa.net
- >>554
ワイが現れるまでもなく心壊れているこやつは何者なんや？
んなもんググれば必要な情報は揃う単純糞ゲーにお得情報も考察もあらへんがな
傷薬が大量に出てくるバグ技みたいなんならお得やろけどな
ググった上で実戦経験積んでるワイからすればここの考察なんざ鼻くそみたいなもん
- 556 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 14:54:41.35 ID:eh/obC/30.net
- ん、嫌われものおるね
臭いレスと末尾は隠せてないぞさっさと死ね
- 557 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 16:10:22.70 ID:wJpfTiKF0.net
- 自作自演で煽り合いを演じるの楽しい？
- 558 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 16:14:55.04 ID:TXFz6rDu0.net
- お題
１ 合計CPをできるだけ高くして最も無能なジム(並び、ポケモンの技も含め)を考えて
バンギとケッキングは鉄板だろうけど
２ １の逆
ラッキー、ソーナンスは鉄板だろうけど
- 559 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 16:31:59.56 ID:EcHpzyec0.net
- バンギラス
ケッキング
ドサイドン
カイリュー
ボーマンダ
ガブリアス
- 560 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 16:58:55.91 ID:DgG2R+O40.net
- カンストガブリアスは経験値1億以上組以外所持自体がまず無理
TL低くても持ってるのは
バンギ・カイリュー・ボーマンダ・ドサイドン・ギャラドス・ケッキング(6月コミュ以降)
- 561 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 17:23:53.13 ID:gYoYlzYN0.net
- おいボスゴさんを忘れてないか？
- 562 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 17:29:30.64 ID:fz2wKEJld.net
- ボスゴとかマンムーさんより無能度下だから無いな
炎水草格闘鋼とメジャーどころ弱点満載のマンムーさん舐めるなよ
- 563 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 17:37:21.28 ID:TXKw7e5na.net
- この話題と関係ないけどカバルドン置いても初期マンムーみたいにID見切れるんだな
- 564 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:08:30.45 ID:EcHpzyec0.net
- >>559
技も考えるなら
バンギラス(噛み付く、エッジ)
ケッキング(あくび、地震)
ドサイドン(泥かけ、地震)
カイリュー(息吹、破壊光線)
ボーマンダ(噛み付く、流星群)
ガブリアス(マッドショット、地震)かな
- 565 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:26:47.81 ID:qFiqGBr3a.net
- >>564
バンギはだいもんじやろ
- 566 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:29:20.01 ID:kE/9y8GT0.net
- ジムエラー最強だな
https://i.imgur.com/o9A9AEu.jpg
- 567 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:30:32.90 ID:QjkQ+rsVp.net
- >>557
とっくの昔に心が壊れたんやぞ
ほっとけ
- 568 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:42:31.22 ID:QjkQ+rsVp.net
- >>562
マンムーみたいに弱点の幅が広いのと
ギャラドスみたいに一つに絞られてんの
どっちの方が無能度上なんやろな
- 569 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:47:40.07 ID:TXFz6rDu0.net
- >>564
素晴らしい CPだけみるとすげえジムwwwここまで来ると狙ってるレベル
少し手を加え解説してみた
１ ケッキング(あくび、地震or破壊光線) まずはカイリキーでサクッと ゲージも貯めて２へ
２ バンギラス(噛み付く、だいもんじ) ためたゲージで瞬殺 何か事故で相手のわざ２来ても当たるはずもなく
３ ドサイドン(泥かけ、地震) 引き続きカイリキーで 途中で冷ビミュウツーなど氷に交替すると尚よし
４ カイリュー(息吹、破壊光線) こおりで瞬殺 相手のわざ２出る幕無し 以下略
５ ボーマンダ(噛み付く、流星群)
６ ガブリアス(マッドショット、地震)
- 570 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 18:53:28.83 ID:lq1upV9s0.net
- 爆パン草結びガッサのが良くないか
- 571 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 19:02:03.76 ID:hRSGn/7Xa.net
- >>559
どう無能なのか数字で
- 572 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 19:26:11.73 ID:zGyaKcG10.net
- >>559
これは素人
バンギの真の無能さはあまりばくパン一撃で死にかけにあるのに先頭においたらただの弱点持ちにしかならない
- 573 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 19:34:02.01 ID:EcHpzyec0.net
- >>572
バンギをカウンターだけで倒してケッキングに爆パン撃った方が早い気がしたんだけど違うかな？
- 574 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 19:52:42.28 ID:QjkQ+rsVp.net
- 技2を撃たないってのも一つの手だよな
相手も技2撃ちにくくなるし
この前コメパン連打で余裕こいてたらバンギに大文字撃たれて死にかけたわ
2ゲージフルで溜まってから打てば完封
CPのマジック、勉強になった
- 575 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:02:48.86 ID:rDNCW/0za.net
- しょうもない話題でスレすすんでありがとう！
一昨日のおかしなアイツがコイツがばなしでスレチする人達に得させない為にもそういう考察じゃない話がbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 576 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:15:26.43 ID:CrxwryiYa.net
- 心が壊れた事を自白したライト層コード君はバンギをグロスで攻めるのが好きという特徴があるな
ライトすぎてだいもんじ被弾するらしいが完全エアプではないんだな
なんでカイリキーで攻めないのかワイにはわからん
にしてもようやくゲーム内の話に戻ったかと思ったらレベル低すぎて草も生えない
スレ荒らしまわったワイのがよっぽど実践的でレベルの高い話しとったわ、対複垢とかな
防衛語りたいならふつうにカイリキー過労死が近道だと思うが
- 577 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:16:21.30 ID:iVrhhF0J0.net
- >>562
マンムーが弱点広すぎなのは否定しようもないが
ボスゴの格闘二重弱点は擁護できないだろ流石に
- 578 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:24:43.19 ID:QjkQ+rsVp.net
- ルビサファでボスゴ鋼地面だと思ってた俺氏
なみのりで攻めていた模様
ガッサ育ててたんになぁ…
- 579 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:30:24.21 ID:dijDTyT+0.net
- >>578
ガイジ？
- 580 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:43:10.78 ID:c4oeQ/PWd.net
- Discordの防衛スレの方が楽しい
- 581 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:45:48.86 ID:rObmcyxr0.net
- 今日が東京オリンピックのチケット抽選〆切日やぞ、少し延期したみたいだが
収入ゼロでも申し込みはできるから雰囲気だけでも楽しんでおけよww
- 582 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 21:55:38.43 ID:i4aVw/zg0.net
- とうとうポケモンのポの字もないことでマウント取りだしたぞ
- 583 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 22:07:25.17 ID:QjkQ+rsVp.net
- 流石に自演がキモいな
- 584 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 23:08:10.31 ID:1AVjb7JMd.net
- >>578
ワイもテッセンジムのコイルにでんげきは撃たれてダメージ受けるまで地面だと思ってたわw
捕まえたときどろかけ覚えてるもんなwあれは罠だわ
- 585 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 23:11:12.31 ID:vVHqYhvH0.net
- 今夜の防衛スレは平常運転感がないな
- 586 ：ピカチュウ：2019/05/28(火) 23:38:12.83 ID:NfDGQZOsr.net
- 最強2匹のミノムッチとカラナクシの話題しないの？
この2匹がいるとジム戦エラーで追い出されて再インストールするまでジム戦できないのよ
ハピどころの強さではない
- 587 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 01:17:04.07 ID:9VY9MW9a0.net
- 飼い主がいなくなって野良を彷徨い始めた外来種みたいな図だな
幻覚見始めてるし手遅れですね
- 588 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 01:54:45.65 ID:3Ra4W21c0.net
- ハピネスやラッキーのあとはどう考えてもソーナンス一択
- 589 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 02:17:29.25 ID:FUESSAl00.net
- ぶっちゃけＣＰＭＡＸが前提で、弱点タイプがかぶらないポケモン置けば
それなりの脅威ジムにはなる。
ハピナスとカビゴン、ラッキーの弱点は次のポケモンのために技エネルギーを溜める
事ができるので、この3匹はジムには極力置きたくない
置くとしたらハピナスだけでいい。
- 590 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 02:54:19.70 ID:Jk3OSUn60.net
- やべえやつらがいる
6垢で金ズリしてんのに1時間くらいかけて落とされたわ。
クソ地方都市なのに。こんな時間に・・・
夜だからあんま顔見えねえけどチャラいやつ多かったわ
外だから2端末しか持ってないし
木の実BANで別垢に切り替えてる最中にモタついたわ
ちな並びはハピ→ベト→カビ→ラキ→サナ→キッス
ラキとサナの順番ミスって最後はもう総崩れ
あーあ。こいつら確実に終電逃しただろうな
俺はチャリで気軽に帰るとするわ
- 591 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 02:59:46.61 ID:BfjRmCyp0.net
- 負けたんだな
- 592 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 03:00:31.66 ID:H8YT66Gm0.net
- ケツで耐えてまた置き直ししなかったの？下手すぎない
- 593 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 03:06:15.64 ID:Jk3OSUn60.net
- いや置き直しした結果がこれ
- 594 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 03:11:31.19 ID:Jk3OSUn60.net
- 置ける瞬間と置けない瞬間ってどう違うんだよ
一回置き直しできたから他垢でやったらダメって言われるし
あまりに落ちるスピード速いから一回偵察行ったらハピ落とされたんだわ
めちゃめちゃガッサ多かったんだがマジシャで死なないのか？
- 595 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 03:34:27.60 ID:tF+guyAwd.net
- ブラッキー→反撃能力もないしラッキーと大してかわらん
ソーナンス→反撃能力もない
そのうえに弱点が強ポケ呼び込んでるし後続のジャンプ台になりえ戦犯コース
- 596 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 04:35:18.61 ID:Jyq4nW8a0.net
- >>595
狙われたら潰されるんだから反撃なんていらんがな
- 597 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 04:51:50.31 ID:XOqe+AMX0.net
- ならラッキーでいいよね
ラッキーや現行スタメンを超えたいならスタメンより上の優位性がないとだめなのにそれ未満の働きならスタメンの座は奪えないよ
- 598 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 05:30:39.53 ID:tF+guyAwd.net
- 現状ハピナス以外に防衛しつつ返り討ち狙える奴いないから反撃する力軽視されてるけど完全無防備が許されてるわけじゃないからね
ケッキング、エスパーがきた場合のベトベトン、草が来た場合のカバルドン
ここらへんか上位陣かつ1-2周目で返り討ちに出来る可能性あるやつは
それと比べるとブラッキーやソーナンスは魅力に欠ける
- 599 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 06:11:04.42 ID:sXdTbOFqa.net
- 前々から被ダメは考慮しろとワイがあんだけ言ってたのにな
防衛なんて金ズリ複数入ってはじめて成り立つんだから、攻め側の強ポケいかに死滅させられるかが重要
たかだか数秒数十秒多く稼いだところで、攻め側としてはそれまでに浪費した時間無駄にしない為に一軍が元気な内は何度も攻めるだろうふつう
- 600 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 06:26:29.17 ID:Jk3OSUn60.net
- >>597
>スタメンより上の優位性
うーん頭痛が痛い
- 601 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 06:28:18.30 ID:IbVSE62wd.net
- >>594
ガッサは身軽だから攻撃しながらマジシャンや思念までも回避してるはず、ユーチューブで見ててうまいなぁと思った
回避スキルあるならカイリキーより被ダメ少ない
- 602 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 07:00:08.44 ID:wF/+AgO5d.net
- >>590
長文書くほど悔しかったか負け犬
- 603 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 07:27:08.99 ID:36cFV4AW0.net
- ホモニキー大好きニキホント多いなこのスレ
- 604 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 07:41:08.67 ID:lhq+szPfd.net
- ガッサは身軽……？🤔
- 605 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 07:48:27.92 ID:GUeDw1Cdp.net
- 実際にカイリキーでジム攻めてる奴の方が少数派なんだけどねぇ
- 606 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 07:50:27.81 ID:vlwMFcK80.net
- 早朝でも深夜でも落として10分後くらいにすぐまた同じアカウントの人にジム落とされる
場所も一ヶ所じゃなくて車で一時間くらい離れた場所でやっても同じ…。
瞬間移動か遠隔操作でもしてるの？
ホラーだよ
- 607 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 08:09:06.83 ID:C9hrThjnd.net
- >>600
優位ならともかく優位性ならギリ大丈夫な気がする
- 608 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 08:11:01.68 ID:IbVSE62wd.net
- >>590
サナ→キッス
複垢ジム管理人がよく使ってるがコメパングロスのカモだぞ？
せめてキッスかサナ抜いてミロカロス入れとけ
キッスもサナもグロスも産廃今はドククラゲか
ヤドランもしくは両方が耐久性高いらしいよ
- 609 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 09:14:26.15 ID:Jk3OSUn60.net
- >>607
×優位性が高い
×優位性が上
○優位性がある
- 610 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 09:40:53.32 ID:2VG94czTa.net
- カバって実際使えるの？
CP3000超えとバトルした人の感想聞きたい
- 611 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 09:42:31.14 ID:tpY8yWI/a.net
- >>609
どうしても高いを使って言いたいなら
優位性の順位が高い(や上)
とか。まぁ他の適切な言い回しした方がいいな
- 612 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 09:48:47.80 ID:tpY8yWI/a.net
- >>610
人の感想をもとにするのは危険性もある
もし頭の足りない人物の感想であった場合、的確でない感想をつかまされてしまう。そんなバグ情報は要らない
感想をきくならせめて頭のいい人限定にした方がいい
- 613 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 09:52:56.68 ID:9bM8YiYod.net
- 日比谷産3085おるけど俺以外に置く奴を見ない
- 614 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 09:58:18.16 ID:183GZeAEa.net
- カバルドンは巣があるからもう少し載せられるのかなと思ってたけどドンファンと同じ扱いになりそうだわ
大半を占めるライト勢はCPや見た目でジム置きするから只の草食動物には興味無さげ
- 615 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:04:43.18 ID:RMvZGOY80.net
- カンストしてるカバちっとも置かれないね
日比谷公園のジムにすら居ないもんな
- 616 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:16:11.49 ID:vIgCsImId.net
- 日比谷公園数回いった
カバ100とれたら即カンストするがあえない
日比谷は数回100でてるがとって強化しない人はなんなん？
飴もあるだろうに
- 617 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:23:20.20 ID:K5YJRouhr.net
- 日比谷公園でレイドやったけどライトだらけな気がした
レベルあげと図鑑埋めが目的でライトだから100とってもジム置き用に強化しないと思われ
ライト層に多い謎のCP信者目線でもカバ良いと思うんだけどね
- 618 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:24:18.11 ID:YKmDuNOoa.net
- 以下でどうぞ
東京23区 情報交換 Lv.542
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558837074/
- 619 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:30:18.41 ID:RMvZGOY80.net
- とはいえ日比谷公園の影響でそこかしこにカバが置かれてるので試しに叩くのは程よいけどね
ただ叩いた感じ大地もノシも全く驚異的じゃない感じだわ
カウ爆結びガッサでさくさく片付く
あと技1がなんとももったいない、噛み付くなよw
- 620 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:30:23.43 ID:9bM8YiYod.net
- >>617
ライト「3085？3800行くバンギのが強いじゃんイラネ」
- 621 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:35:24.59 ID:RMvZGOY80.net
- ライト「カバよりサイだよね」
- 622 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:37:00.47 ID:KMXxF6MYd.net
- あくびカビゴン爆沸き中だからジム置きカビゴン増えそうだ
- 623 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:38:00.41 ID:4vpqkFxbd.net
- ライト「カバより断然バンギドサイ」
- 624 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:40:39.04 ID:IbVSE62wd.net
- ライトからしたらケッキング、ガブリアス、バンギラス、カイリュー、メタグロス、ドサイドンみたいなCP3700超えが並んでたらまず手を出さない
- 625 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:45:05.45 ID:8WlPgqZPd.net
- 残念ながら防衛ポケの触感は
自分で置いて自分で攻めて確かめるしかない
他人が置いたのはやる気も技も個体値も不安定
正しい比較ができなくなる
- 626 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 10:46:43.89 ID:dJll3bdra.net
- >>619
それはCPどれくらい？
2000台ではあまり参考にならないからなぁ
- 627 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 11:13:12.70 ID:6X6iZGDap.net
- >>626
ID変わってすまん
>>619だがほぼ満タンでもCP2200～2800ぐらいのばっかり
ほんと何の参考にもならんわな
というかカンストしたカバになんか会えないような気がしてる
オマエらに期待するしかねぇわ
- 628 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 11:17:47.98 ID:BfjRmCyp0.net
- カンストカバ置いてるけどあまり殴られないな
俺のは98% 妻のは100%なんだが3000ちょいだと興味無いっぽい？
- 629 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 11:27:05.96 ID:dJll3bdra.net
- >>627
なるほど。ありがとう。
技1はカミよりキバの方が良さそうだね。
- 630 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 11:35:25.02 ID:mcL9suMPa.net
- イェーイ！
あくびカビゴン防衛だぜ
- 631 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:03:08.59 ID:EG8txi/WaNIKU.net
- >>612
頭の普通以上の人はそれくらいのことは前提としてわかってて人の感想を聞くから大丈夫
- 632 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:09:07.00 ID:t+kohAM9aNIKU.net
- 技マシンであくび覚えたから、あくびのしかかりカビゴンはあり
- 633 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:09:16.62 ID:mcL9suMPaNIKU.net
- あくびカビゴン防衛してもカビゴン寝転がって無いのはちょっと寂しいけど
見た目でバレない事にもなるか
- 634 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:23:04.00 ID:9Kc2NhGDdNIKU.net
- あくびとかゴミじゃん
- 635 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:26:10.63 ID:t+kohAM9aNIKU.net
- 技1でゲージを溜めさせず、こちらはのしかかりを連発できるから、かなりウザいはず
- 636 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:28:36.83 ID:mcL9suMPaNIKU.net
- しねんのしカビ 耐久時間 18.99秒
あくびのしカビ 耐久時間 21.69秒
14%も耐久時間伸びた
- 637 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:29:30.22 ID:GUeDw1CdpNIKU.net
- これはケッキングニキが活性化しそうな流れ
- 638 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:33:20.09 ID:06Kh5uwKdNIKU.net
- そもそものしはレガシーでは？
- 639 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:36:12.58 ID:mcL9suMPaNIKU.net
- レス読んでる？
最新レスしか読まないと勘違い起こるよ
- 640 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 12:57:35.80 ID:BfjRmCyp0NIKU.net
- ちょっとよくわからんな
- 641 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 13:06:23.61 ID:t4+hBxT30NIKU.net
- わざわざ取りに行く必要無い
ケッキングすらあくびじゃないの求められてる
捕獲時スナップショット用だ
- 642 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 13:16:22.24 ID:3mYVIaN0dNIKU.net
- >>636
しねんの方がよくね？
カイリキーへのダメージ量的に
- 643 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 13:22:21.95 ID:FaTHnDQ10NIKU.net
- 3秒差じゃカイリキーにダメージ増やした方がいい
- 644 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 13:37:10.79 ID:EyGdA4bjaNIKU.net
- そうそう！
そういう浅いレスありがとうー！
一昨々日のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 645 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 13:46:56.02 ID:9bM8YiYodNIKU.net
- のしかかり大して痛くないしな
じゃれつくみたいに絶対喰らいたくないイメージは無い
- 646 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 13:51:18.43 ID:RFkJD8NvdNIKU.net
- >>632
10枚つかって舐め頭突きのループだったわ
- 647 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:02:23.99 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- カバルドンって1ゲージ持ち越しのカウ結びで15秒
2ゲージならもっと早く沈むゴミじゃん
これをノーマルの間に挟むとか戦犯なるわ
- 648 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:05:51.42 ID:H8YT66Gm0NIKU.net
- >>632
嘘つくな
- 649 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:14:49.54 ID:VhOjRwYp0NIKU.net
- なんにでもカイリキーマンの友人からするとカバは堅かったらしいぞ
- 650 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:30:34.28 ID:WM6xogNI0NIKU.net
- 1ゲージ持ち越しで15秒もかかるなら十分固いな
- 651 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:33:37.34 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- アホか
等倍のカウンターで15秒だぞ
- 652 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:36:02.51 ID:WM6xogNI0NIKU.net
- 世の中にはゼロから始めて15秒以下で落ちるのばっかりだからな
まぁカバもカイオーガで15秒以下で落ちるけど
- 653 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:41:35.87 ID:WM6xogNI0NIKU.net
- というか1ゲージ持ち越しでカウ結びってことはキノガッサで
ノーマル→カバの順番だろうけどガッサの体力は技1回避なしで持つのかね？しらんけど
- 654 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:44:38.14 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- 持たない
シミュ回しエアーーーーープしてる
- 655 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:48:34.55 ID:kPAGnOePaNIKU.net
- のしかかりは避け難いからカバは使えると思うけどなぁ
- 656 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:48:42.36 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- カウ爆だろうがコメパンだろうがラッキーよりちょい保つ程度
そんなやつは求められてない
秒数と睨めっこしてないで現実考えろ
- 657 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:52:09.42 ID:9bM8YiYodNIKU.net
- カバは対ライコウ牽制用でしょ
ミロカロストゲキッスがいるところに挟むだけで仕事するよたぶん(ワイ脳内調べ)
- 658 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:52:46.24 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- ゲージ温存する時点で前のハピラキカビは疲弊状態
ガッサを削る攻撃力はないしカバはそっから瀕死に追い込む力もない
まさかカンスト状態の連戦を想定してるとでも？
ノーマルデブがカンストならゲージ温存なんてしてる余裕ないわ
- 659 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:53:39.05 ID:3LPuyPDbdNIKU.net
- ラッキーよりちょい保つなら、秒数を求める場合には使えるということだな
- 660 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:53:52.32 ID:9RLHNdIpdNIKU.net
- カバは今なら実を多めに貰える
- 661 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:54:26.51 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- 単発ID多いなぁ(ぼそ
- 662 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:54:44.88 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- 持ち越しならマイナス3秒でHP50くらい残るとして
複数パーティ用意してない限り回復タイム＋5秒
https://i.imgur.com/fKHBhDf.png
すまんキノガッサ死にかけの時点で役割果たしてるわ
- 663 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 14:57:31.73 ID:yuYs12xKdNIKU.net
- ラッキーより持つとかカバめっちゃ優秀じゃん
電気の牽制もできるしこれからはジムスタメンの筆頭だな
ノーマル→水→カバ→ノーマルで糞うざいジムの出来上がり
カバだけにハンバーガー型と名付けよう
- 664 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:00:41.25 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- いやカバはベトンの後がベストポジションだろ
ベトン全然居らんけどそれでも水の後はないわ
- 665 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:00:40.63 ID:N7Bvu6dsrNIKU.net
- 結論カバルドンは
2軍
グロス、サナ、キッス、メルメタル、くらいの防衛力
決して悪くない程度
- 666 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:01:29.16 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- ガッサ死にかけで役割果たせてるって…まじで言ってんのか
どんな死にかけでも生存してる時点で役割果たせないの理解できないのか？
こっちは技1等倍の交代なし連戦、かたやカバルドンはカンストでCP満タン
こんな相手十分の条件で１周目死体なしで通るってのが防衛ポケとして終わってんだよ
- 667 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:06:00.27 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- 死ぬから役割果たしてるって言ってるんだけど
HP50残る＝前のノーマルを50残して突破しないといけない
CP2000程度のハピナス倒すのにも50減らされてる時点で温存したらカバで死ぬし温存しなくてもハピナスで死ぬ
- 668 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:08:49.44 ID:0R+qCjzvdNIKU.net
- ドンファンは地妖だし置き方によっては一軍か
電気牽制するならドンファン置くかな
- 669 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:12:25.86 ID:XOqe+AMX0NIKU.net
- タイプ的に連戦出来るからやったろ！てのは耐久ある奴ならともかく
ガッサで連戦は無謀
ガッサの正しい使い方は複数パーティでの運用なのに
温存交代なし連戦と言い出した時点でレスバ敗北
勝ち筋は
「殺されてもガッサ連投で制圧するし温存もしない」しかなかったのに
- 670 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:19:56.38 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- >>667
はあ？PL40→ 25.5→16.5
ハピナスPL16.5思念マジシャ
ガッサカウ爆62オーバーキル
1発撃たずに残りHP114＝カウンター5発分
5発撃った時点のガッサ残りHP54。54残ってるが？？
- 671 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:21:57.98 ID:xuTk5Tr30NIKU.net
- >>664
メタグロスの後も有りじゃない
ベトンより置かれてるし
- 672 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:22:58.49 ID:N7Bvu6dsrNIKU.net
- ジム防衛一軍
ハピナス
ラッキー
のしカビ
ミロカロス
アロベト
ヤドラン
ドククラゲ
- 673 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:23:38.93 ID:XOqe+AMX0NIKU.net
- 最後の最後の本当に弱体化してからの54残ってるからセーフは草
そんな事言い出したら殆どのポケモンが温存ゲージぶっぱで倒せるから戦犯になるぞ
- 674 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:26:22.27 ID:9bM8YiYodNIKU.net
- >>668
でもドンファンきのみ貰えないじゃん
- 675 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:27:47.84 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- >>671
地面通るからNG
地面はガッサくんみたいなエアーーーーープ温存ではなくガチ温存出来るキャラ多いし
- 676 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:28:32.18 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- あ、すまんベトンの話じゃなかったな
メタグロスならオッケーでーす♥
- 677 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:30:19.69 ID:pOB530V+dNIKU.net
- グロスのあとはマリルリおすすめだよ>>485
- 678 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:33:53.38 ID:6X6iZGDapNIKU.net
- でオマエらカンストしたカバどこに置いてくれんの？
見たことない敵相手のシミュほど無駄なことはないからな
つうか歯ごたえ確かめさせてくれ早よ！
- 679 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:34:26.76 ID:6X6iZGDapNIKU.net
- 手ごたえ
- 680 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:36:29.36 ID:lhq+szPfdNIKU.net
- そんな野暮なツッコミする発達障害おらんなら訂正しなくていいぞ
うちの地元クソザコライト層しかいなくてハピかベトンかミロカロスかって具合でそこにカバルドン候補になったのは割と良い
- 681 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:36:55.56 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- 草も水もコミュデイあるし氷もスタメンだしレイド前フルボッコだぞ…
カウ爆やコメパン耐性もないし艦隊の進軍も止められない
本気で有用と思ってんならジム防衛住民失格やぞ
- 682 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:37:58.89 ID:l92ejqz2dNIKU.net
- 最適で攻められてもそこらのポケモンより耐えるってことを知らんのかな
- 683 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:41:01.72 ID:6X6iZGDapNIKU.net
- そもそも複垢雑魚な時点でここにいる資格ないのでは？
- 684 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:47:42.39 ID:pOB530V+dNIKU.net
- https://imgur.com/3CF3HMx
カバ強かったらオスカンストしようかなーって
メス自分で試し斬りしたら弱かったから
オスも保留してるわｗ
やたら持ち上げてる人いるけど
大したことないからやめとけ
- 685 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:50:21.62 ID:l92ejqz2dNIKU.net
- マリルリ使ってる奴がそれを言うのか（苦笑
- 686 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:52:19.81 ID:pOB530V+dNIKU.net
- 弱点つけるやつ多くて
レイド前に落ちるスピード早すぎ
通りのいい技もない
平時の駅前でも勝利数一個もつかない
アロベトとかヤドランとかカンストして
ドキドキしながら初めて置いた時は
もっと手応えあった
(置いて10分で勝利数ついたのは泣いた)
- 687 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:54:37.63 ID:uKPUgQSbdNIKU.net
- 駅前で勝利数つけて喜ぶ程度ならケッキングおすすめ
じゃれつくって技で超ライト層を負かせるし駅前なら混戦じゃれつくでうまくいけば皆殺しにできるように^^
- 688 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 15:56:05.36 ID:pOB530V+dNIKU.net
- >>685
マリルリは脳死コメパン等倍が弱点
だから鋼を切れるメタグロスの後のみ
じゃれ持ち格闘耐性で脳死カイリキー止められる
メタグロスの弱点地・炎・悪を全面的にカバー
ゴーストは等倍だけど主なアタッカーのギラティナは
霊竜複合だからじゃれも冷ビも通る
よってメタグロスのあと限定のグロス補完ポケモン
- 689 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:01:51.78 ID:9bM8YiYodNIKU.net
- >>688
やけにグロスマリルリ押してるけどシャドボ開放ライコウ使ってる身としては美味しすぎる並びだわそれ
うちの地域グロスミロカロス多いからシャドボ開放ライコウかなり活躍しててな
あとマリルリの場合は開放ゲンガーも一貫するな、俺はゲンガージム崩しには使ってないが
- 690 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:01:56.13 ID:MjddLm610NIKU.net
- >>569
遅レス自己レスだが、
In カビゴン(あくび 破壊光線or地震)
かな？
- 691 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:09:47.76 ID:6yGO99pDaNIKU.net
- 自分はメタグロスの後はラッキーやカビゴンよりブラッキーかな
グロスの弱点のあくゴーストを半減
- 692 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:10:13.22 ID:pOB530V+dNIKU.net
- 俺のお手製シミュで悪いけど
デンリュウ
https://m.imgur.com/QDVArQD
ドククラゲ
https://m.imgur.com/t85pT9d
いずれも
対策ポケが地面ほどメジャーではなく
(特にコミュデイブーストかかりやすい草ポケモンとか)
かつ格闘か鋼に耐性があるのがポイント
ノーマルの間に挟むなら
単に最適で攻めて持ち堪えるだけでは困る
プラスアルファが無いと一軍昇格は難しいよ
- 693 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:17:38.23 ID:pOB530V+dNIKU.net
- >>689
カンスト解放ライコウって言うほど多いのかな
ピンポイントで崩しやすくても
ニッチに対応できるなら一考の余地はあるはず
- 694 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:28:27.60 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- >>692
デンリュウ普通に強いな。カバルドン置くくらいならデンリュウか
ミロのあとに置くならカバルドンと同じ電気耐性あるし
カバルドンは地面運用できないし波動デンリュウで十分だな
- 695 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:29:13.10 ID:pOB530V+dNIKU.net
- 例えばよく挙げられるヤドラン・ドククラゲも
ミュウツーの技構成の広さを考慮したら置きにくくなるけど
それよりも頻出の脳死格闘・脳死コメパンに耐性があって
ライトにまで浸透してるメジャーアタッカーの多くに対応力もある
- 696 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:33:56.29 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- ぶっちゃけ結論>>665>>672だろ
一見有能だが痒いところに手が届かない器用貧乏
サーナイトと似たようなもんだ
- 697 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:40:53.86 ID:E5CVPUzmrNIKU.net
- デンリュウみたいにあからさまに対策しやすいグラードンより
ドククラゲやヤドランはパッとミュウツーやギラティナみたいに最適がわかりにくい方がいい
例えばハピ、ドククラゲ、のしカビ、ヤド、アロベト、ミロみたいな最強の並びで水多目だと草や電気を誘発してより多くの時間を稼げるし
硬さのイメージが高くなる
これを脳死カイリキーやコメパングロスで3周とかすると恐ろしく時間かかる
やはりドククラゲは優秀
- 698 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:46:19.68 ID:9bM8YiYodNIKU.net
- >>697
でもドククラゲ置いてもきのみ貰えないからなあマジで
ドサイドン大好きおじいちゃんはドククラゲなんか雑魚置くんじゃねえとガチで思ってるからな
色違い来たらきのみ貰えると思うけど、それまでは厳しいな
- 699 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 16:48:11.76 ID:E5CVPUzmrNIKU.net
- >>698
ここは他力本願のきのみ考察スレかw
- 700 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 17:46:28.80 ID:eI80Gyzs0.net
- バンギラスとかドサイドンみたいな無能ポケモンは普通のきのみはたくさん貰えるけど金ズリのときはハブられてること多いな
この前遠方の戦闘中ジム見てみたら他のポケモンは全快なのにバンギだけ死にかけで放置されてそのまま追い出されてたし
- 701 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 18:33:03.02 ID:RFkJD8NvdNIKU.net
- バンギドサイにきのみ投げるやつらは金ズリ防衛しないから、層がくっきり分かれてるわな
- 702 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 18:36:22.25 ID:cimGWMOOaNIKU.net
- ジムにリーダー専用上階層が必要
リーダー(もっとも崩すのに活躍した人)のメリットが足りない
・リーダー専用上階層には3体置ける
・既存の50コインと別で最大50コイン貰える
・下の5匹がやられるまで攻められない
・今のお立ち台より更に上で3体回る
これぐらい欲しい
- 703 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 18:54:00.90 ID:pW3efNmK0NIKU.net
- ハピ
耐久S 反撃S 一貫性A
ベトベトン
耐久A反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性A
カバルドン
耐久A 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性A
メタグロス
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃A 一貫性A
バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E
- 704 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 19:17:09.51 ID:GUeDw1CdpNIKU.net
- ランキング作るか？
実用性重視、理由も付けて使ってない奴はエアプみたいなスタンスで
むしろなんで作られてないんだっけ
- 705 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 19:31:54.81 ID:xuTk5Tr30NIKU.net
- >>704
昔はSとABCでランク分けされてたよ
ノーマルとサンドイッチの具と分けてね
あれから随分とポケモンや技が追加されたしタイプ一致や抜群・今ひとつの倍率が変わったしで、新しく作るのも有りかも
- 706 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 19:48:45.11 ID:3nGcIgDVaNIKU.net
- 耐久性も与ダメージも数値が出せるものなので
AとかBで示すより明確に差が分かる様に数値を利用してデータをまとめたいね
- 707 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:13:50.08 ID:Jk3OSUn60NIKU.net
- >>703
カバルドンの耐久はカビゴン以上なのか？
反撃も牙くらいだしなぁ大した脅威にならないしCでよい
一貫性はむしろAにしてもいいんじゃないかね
カバルドン
耐久B 反撃C 一貫性A
- 708 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:31:43.88 ID:3nGcIgDVaNIKU.net
- そして一貫性は攻撃側の性能を示す言葉だから奇妙になってしまう
- 709 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:51:35.97 ID:xuTk5Tr30NIKU.net
- 交代強制ってのはどうかね
ちょい長いけど
- 710 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 20:59:09.56 ID:eWsZa8SUaNIKU.net
- >>709
強制というか誘導ならわかるけど
- 711 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:08:09.21 ID:3nGcIgDVaNIKU.net
- あとタイプを分けた方が正確に伝わりそう
ブラッキーなら、格闘貫通耐性D、鋼貫通耐性A
バンギラスなら、格闘貫通耐性E、鋼貫通耐性D
3文字で貫耐性とかでも伝わりそうかな
- 712 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:38:49.36 ID:X+Wtpo4k0.net
- 防衛で優秀なポケモンの中ではミロカロスはかなりきのみ貰えるな
あと今だけかもしれないけどカバルドン
全ポケモン総合するとぶっちぎりで多いのがケッキング
なんでだろ
- 713 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:51:01.05 ID:WM6xogNI0NIKU.net
- まぁ1回の木の実でぐーんと回復する奴にあげたい気持ちはなんとなくわかる
- 714 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:54:27.15 ID:feQB76db0NIKU.net
- 木の実の話ならメルメタルがダントツだろ
- 715 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:56:02.29 ID:wecavs4e0NIKU.net
- サンドイッチの具ごとに評価はありかもな
よく分からんが、耐性表記とか新しいのは面倒な感じがする
耐久（HP×防御）
攻撃（与ダメージ）
交代（交代強制力）
これでよくないかな
- 716 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 21:59:11.10 ID:c7BAz7Cn0NIKU.net
- 久しぶりプレイヤーなんだけど、昔みたいに、相手より少しでもCP低いポケモンで倒すほうが崩しやすいとかの要素って、まだあるの？
- 717 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:20:46.18 ID:3nGcIgDVaNIKU.net
- >>715
指標としてその交代も自分がさっき言った貫通耐性もやっぱり不適切だと思う
言葉が一人歩きしてライトには
｢なんかよく分からんが交代させられる｣
って認識も起こり得る
でも現実は｢いつでも交代強要させられる｣のではなく
｢格闘ポケモンを交代させやすい｣
｢鋼ポケモンを交代させやすい｣
であるため
単に｢格闘耐性E｣｢鋼耐性D｣ってこの2タイプぐらいについて記述するだけで良いかと
- 718 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:39:42.10 ID:7C6wZ+5Z0NIKU.net
- >>716
無い
- 719 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:49:33.47 ID:uKPUgQSbdNIKU.net
- >>707
カビ以上だよ
- 720 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 22:56:33.87 ID:uKPUgQSbdNIKU.net
- ハピナスは一貫性？（どこに置いても対策ポケモン、だいたいカイリキーを出す事になる）を絶てるからSでいいと思う
多分深く考えずタイプで決めたんだろうけど
ラッキーとかDくらいでいいと思う
- 721 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:00:42.61 ID:csQuHpvkdNIKU.net
- (耐久も含めた)タイプ相性
(攻撃力も含めた)技範囲と技性能
(↑２つを勘案して導き出される)対策ポケモン
ここまではデータで出す
並び次第でポテンシャルを発揮するものもあれば
貫通されて本来の役割を果たせないものもある
なのでまずは
○○のあとは(対策ポケが被らない、貫通されない)
●●が適切。というようなペア式で
最適ガチ勢、固定ミドル勢
おすすめライト勢、脳死複垢勢
それぞれ得意とする並び
苦手とする並びが違うので
各段階で評価。
ペア式だけでも有用な一覧はできる
これを１匹ずつ増設していき
最終的に全体設計されたパーティを
仕上げることもできる
- 722 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:35:35.73 ID:ASoCGvn/dNIKU.net
- あくびカビどうなんだろう
- 723 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:41:01.20 ID:9p2p2m68aNIKU.net
- >>722
スレを読もうね
>>641
> わざわざ取りに行く必要無い
> ケッキングすらあくびじゃないの求められてる
> 捕獲時スナップショット用だ
>>642
> >>636
> しねんの方がよくね？
> カイリキーへのダメージ量的に
>>643
> 3秒差じゃカイリキーにダメージ増やした方がいい
- 724 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:53:11.82 ID:fFfoZSx+0NIKU.net
- 【速報】QUOカード500円分をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D7vV8IPV4AASJs-.jpg
①スマホでたいむばんくをインスト
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
コードを入力した方に300円もらえます
今なら更にQUOカード500円を貰った残高からただで買えます。
数分で出来るので是非ご利用下さい
- 725 ：ピカチュウ：2019/05/29(水) 23:58:23.89 ID:9p2p2m68aNIKU.net
- >>721
はぁ
こういう優秀な方と別スレでスマートにまとめたい
- 726 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:11:11.98 ID:tHeROgEea.net
- なんだろこのS○Xはしたことないけどｵ○ﾆーの最適なやり方を語るスレ感
普通にハピ以外まともな防衛ポケいないから格闘ポケの在庫切らしたら勝ちなゲームなのにな
こんなとこでオ○ニーかましてる暇あったら素直にカビ必死に捕まえてろやて思う
- 727 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:13:08.30 ID:pRHx4p6G0.net
- >>726
ちなみにセックスポジのローテーション教えて
- 728 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:15:31.32 ID:dMKGwmzw0.net
- こういう雑魚がベトベトンに泣かされるんだよね
- 729 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:17:42.99 ID:tHeROgEea.net
- >>727
騎→バック→正が理想だが
騎→正で終わる早漏野郎だ
フィニィッシュ正だけは譲れねえ
- 730 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:19:59.49 ID:NtZ+/x250.net
- >>724
貰ってるぞ
- 731 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:20:27.32 ID:HKWZ9NP+d.net
- >>729
滑ってるぞ
- 732 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:28:39.15 ID:etkkqLkKa.net
- >>726
>>727
そうそう！
そういう下品なレスありがとうー！
一昨々々日のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 733 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:32:47.36 ID:4EjHPLUep.net
- 末尾p
末尾a
末尾d
この辺にガイジがいるから相手にすんなってじっちゃんが言ってた
- 734 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:33:17.54 ID:lr5FNf1C0.net
- おかしなアイツがコイツがばなししてる人達ってなに
- 735 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:34:59.94 ID:dMKGwmzw0.net
- 末尾pはガチで池沼しかいない
それは先週証明された
低収入が使う回線は伊達じゃない
- 736 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:37:01.74 ID:etkkqLkKa.net
- >>734
考察じゃなく人物について話すの夢中のやから
誰かを勝手にコードくん？とかいうのに認定したり
誰かを勝手にメシア？とかいうのに認定したり
して嬉々としてるやから
アイツがコイツがと
人物語りのスレチ
- 737 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:43:21.46 ID:rtS0WQ3Cd.net
- なんか今の連打式のジムバトルやトレーナーバトルが根本的に変わるって噂があったりなかったりやっぱりないかorz
- 738 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:47:50.79 ID:f9srAl4k0.net
- ググったら末尾pってiPhoneのソフバンなのか
普通に勝ち組回線じゃないか
50GBタダとかなんやろ？
- 739 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 00:49:10.50 ID:oOlc2kVOd.net
- ソフバンが勝ち組ってギャグかよ
- 740 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 01:06:37.13 ID:+dvn8Lp9M.net
- 回線にまで勝ち組とか生き辛い人生おくってそう
- 741 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 02:05:46.17 ID:dMKGwmzw0.net
- 末尾Mの本物の負け組がここで登場は笑う
- 742 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 02:13:20.18 ID:Wm2kzlsdd.net
- ジムバトル配置して直ぐに弾き出されたり、金ズリ使いまくりで居座られると遺恨を残し、恨み辛みで徹底的にぶちのめしたくなる！
- 743 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 04:36:00.20 ID:GEPPq1w60.net
- ツイ見ていたら雑魚ポケを置くPL40を見つけてしまった
ツイ見る限り何も考えていない人なんだろうなぁ
https://twitter.com/fumi0320/status/1133493928928337920?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 744 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 05:13:02.03 ID:KPPR2yV00.net
- ソフバン回線に頭がおかしい奴がたくさんいるのは当然だがソフバン以外実用性ゴミでしょ
- 745 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 06:38:10.24 ID:tHeROgEea.net
- ソフトバンクをまともなキャリアだと思ってる情弱のジジババが考察語っても頭の弱い奴の集まりってすぐに分かる
- 746 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 06:41:48.50 ID:pRHx4p6G0.net
- 今度は懐かしの末尾いじりか
- 747 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 07:11:36.76 ID:f9srAl4k0.net
- ソフバンは中華製品使いすぎて慢性的な回線切断に陥ってるクソ回線だが格安SIMよりはるかに高い
低収入の根拠はどこなんだろう
で、末尾aはauやWiMAX
末尾dはドコモか
他キャリアにマウント取れるほどの違いがあるのか？
- 748 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:10:29.11 ID:q1cOaWfOr.net
- あくびカビ置かれ過ぎな気がする
- 749 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:24:29.44 ID:tHeROgEea.net
- >>747
基地局数、アンテナタイプ、電波出力、実測通信速度、耐障害性
と小難しいことはさておき、出張、旅先で差を体感出来る
しかし横浜イベはソフトバンクの本気の対応のおかげで逆転していた
ドコモ系MVNOコスパ最強だと思って使い続けてきたが、
2年毎キャリア乗り換え派に転向
複垢カスなんで今のWimax割引付きキャリアは相性良い
- 750 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:27:18.96 ID:HdiHJoMMd.net
- ジムにミノムシ進化後のやつ置いてあって実あげようとしたが小さすぎてあげられないw
そばのドサイドンをタップしてしまう
- 751 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 08:57:55.10 ID:yNNQ3lEK0.net
- >>750
スライドしても選択できないときあるよね
キッスやブイズも地味にやりにくいけどミノはさらに厳しそう
- 752 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:13:22.25 ID:qMH8jSePp.net
- カビゴンを面倒と感じないから自分ののし100カビMAX置くことなく肥やし状態
そんな防衛マン多いんじゃないかな
- 753 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:15:12.30 ID:tHeROgEea.net
- >>752
じゃあハピラキ置かれたジムには何のっけるの？
- 754 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:20:27.23 ID:dnh8aAyH0.net
- そりゃケッキングだろ
- 755 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:23:11.34 ID:yS4h/gz1d.net
- >>751
一旦きのみの種類をキャンセルして、ポケモンを選んでから改めてきのみを選ぶといいよ
- 756 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:24:44.14 ID:yS4h/gz1d.net
- >>753
さすがにスレを読み返せ
- 757 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:31:41.44 ID:yNNQ3lEK0.net
- >>755
きのみキャンセルしてもフィールドでジムをタップして出る画面と同じだよね
その状態でもキッスとか全然選べないんだけどひょっとしてタブレットだからなのかな
きのみあげる画面のがまだいける時もあるよ
- 758 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:35:44.37 ID:tHeROgEea.net
- >>756
ベトン、ドククラゲ、ミロカロス、ヤドランはあくまでサンドイッチの具側だからな
順番的にそれなら良いが、パンがなければサンドイッチにはならんだろ
- 759 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:41:13.63 ID:yS4h/gz1d.net
- >>757
ポケモンを選択した後、左下のきのみ選択をタップした状態で関係のないところをタップする
ポケモンは選択されているがきのみは選択されていない状態になる
- 760 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:41:50.02 ID:yS4h/gz1d.net
- >>758
具が2種類づつでも構わんぞ
- 761 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 09:42:56.96 ID:oL7eaKqw0.net
- >>753
メタグロスが総合的には一番かと思ってるけどね。
- 762 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:02:43.31 ID:GEPPq1w60.net
- >>761
コメパンメタグロスよりドロポンミロカロスの方が面倒だけどなぁ
- 763 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:04:37.49 ID:hCCsx2qN0.net
- なみのりでは
- 764 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:04:56.25 ID:C4anKLEEa.net
- ドロポンミロカロスとか厄介と思ったことないわ
だって実装されてないもんｗ
- 765 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:13:52.30 ID:4xhnamPt0.net
- 破壊吹雪波乗り以外が実装されたと聞いて
- 766 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:14:17.28 ID:oL7eaKqw0.net
- 格闘に抜群とれる思念メタグロス。
メタグロスが炎で倒された後に、その炎に抜群とれる滝登りミロカロス、ていう順番が一番。
- 767 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:17:43.93 ID:tHeROgEea.net
- サンド側の利点は格闘系過労死させる事にある
格闘系殲滅が防衛成功の線引き
グロスはボックスにため込んだ炎系を解放するチャンスだからあまり効果ない
- 768 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:18:05.53 ID:YJAOoGz8d.net
- ドロポンミロカロスて
これは間違いなくエアプ
- 769 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:18:53.05 ID:hCCsx2qN0.net
- ライコウ考慮したらその並びは危険
- 770 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:22:25.85 ID:yS4h/gz1d.net
- >>769
メタグロス→ミロカロスの並びが？
- 771 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:22:41.87 ID:lr5FNf1C0.net
- >>762
ドロポンミロカロスみーせて
- 772 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:25:21.87 ID:hCCsx2qN0.net
- >>770
そう
ライコウはシャドボ持ち
- 773 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:26:23.89 ID:4xhnamPt0.net
- シャドボ解放ライコウ使えるパターンやからねぇ
ミロは素直にノーマルの後ろじゃねぇかな
- 774 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:31:56.31 ID:yS4h/gz1d.net
- >>772
あーなるほど
- 775 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:34:48.50 ID:yS4h/gz1d.net
- シャドボライコウさえいなければ、>>766は定石のひとつだったのに、
地元でよく攻撃して来る中にシャドボライコウを使うやつがいたりで、通用しない場合があるってことか
- 776 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:35:31.86 ID:YJAOoGz8d.net
- シャドボミュウツー18.6秒、シャドボライコウ20.7秒なのでシャドボミュウツーよりちょっと時間かかる
ただ次のミロカロスで一気にライコウ優勢になる
後はライコウ鋼耐性なのでメタグロスからのダメがかなり抑えられる
コメパン回避でライコウは12ダメしか受けない
- 777 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:45:44.37 ID:yS4h/gz1d.net
- >>776
普通にほのおや地面からライコウに交代するのとの、被ダメや時間の比較になるか
メタグロスでどれだけゲージが貯められるかもポイントになりそう
- 778 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 10:50:51.66 ID:4EjHPLUep.net
- メタグロスにグラードン使うかミュウツー使うかライコウを使うのか…
どれか1匹、入れても2匹だと思うが
ガチ勢は全部入れてるらしいな
- 779 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:05:29.88 ID:YJAOoGz8d.net
- グラードンは無いわ
たとえグロスベトンで地面一貫してても無いわ
それくらい現状の地面はうんこ
- 780 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:12:19.90 ID:yNbKw/gF0.net
- 地震が底辺性能すぎるからな
大地の力がもっと強ポケに普及してくればありかもしれない
ガブリアスコミュデイは大地の力でお願いします
- 781 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:16:23.77 ID:2NGDaPF6a.net
- メタグロスにライコウで攻めるノロマなライトを考慮するとか不合理
ライコウでグロス 20.7秒
リザードンでグロス 17.6秒
ゲンガーでグロス 15.9秒
ライコウで3秒や4秒ノロマ行為した損失があり、グロスの後の水ポケにライコウ一貫しても最適交換攻めより早くならない
その為ライコウはグロス後水ポケの評価下げ要素にはならない
一貫しててもノロマしてるから空気
- 782 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:20:08.41 ID:yS4h/gz1d.net
- >>781
その20.7秒でどれだけゲージが溜まっているかにもよるんでない？
- 783 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:23:47.38 ID:4EjHPLUep.net
- 最近気になってるのは
現実では4～5秒のロスは許容範囲ってことと、
実際に気にするのはタイム数ではなく残HPの方だってことだな
ジム攻めする時どうよお前ら
- 784 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:24:28.23 ID:3gEQMdvB0.net
- >>780
先にフライゴンにコミュで大地のちからきそうやな
ガブはドラゴンダイブのような気もするわ・・・
- 785 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:27:21.51 ID:YJAOoGz8d.net
- >>781
リザとかもう使わなくね
今はもうバシャやろ
- 786 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:28:47.67 ID:2NGDaPF6a.net
- >>782
もし持ち越し開幕電気技うてても損失分を相殺したレベルなので
評価下げ要因にはならない
- 787 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:36:28.41 ID:2NGDaPF6a.net
- >>785
しねんサイコキネシスだとサイコキ躱してもバシャーモ死にかけになったり
避けミスしたらバシャーモ落ちたりする
- 788 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:39:41.16 ID:dAlX0Thi0.net
- >>787
耐久の問題でバシャ使わないにしてもブラバンリザードンよりオバヒファイヤーの方が早いぞ
- 789 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:39:51.21 ID:4xhnamPt0.net
- バシャもリザもファイヤーも使うけどな
ジムバトル用パーティ3つ作っててそれぞれに入れてる
初手用パーティにファイヤー入れてて2～3週目用にリザとバシャ
あと最近は天候ブースト気にしているのでシャドボみたいにブーストかからない技はあまり使わなくなったわ
- 790 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:44:28.19 ID:YJAOoGz8d.net
- どうせ1体ずつ崩すんだし
メタグロス1回目2回目バシャ
メタグロス3回目ライコウ→そのまま水ポケにライコウ続投
って感じでも良いかもな
>>787
ゲンガーでグロス15秒って言ってるのにバシャだけ思念サイキネ当てて避けミスまで想定するの理不尽じゃない？
ゲンガーはバシャより紙だぞ
- 791 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:45:00.23 ID:rtS0WQ3Cd.net
- >>783
レイドでもジムでも攻撃側は
前のポケモンのHPが0になった瞬間から
瀕死モーション中も
次のポケモンは攻撃を開始できる
(メタモンの変身中のように)
これは再突入時も同様で
1番目のポケが瀕死なら２匹目が
1、2番目のポケが瀕死なら３匹目が
GOの時点から攻撃を開始でき
時間的なロスは生じない仕様
(再突入時の瀕死モーションは1匹目のみ)
メタグロスーミロカロス
のような並びの場合
リザードンーエレキブル
のようにパーティを組むと
vs超超メタグロス
炎炎リザードン三周
16.94s -42%
14.74s -28%
8.94s -20%
＝残りHP10%
これならミロカロスの開幕1発で沈むので
次のエレキブルに繋げられる
仮にHPがもうちょい残ってても
解放ドラクロ撃ちつつ適当に死んでもらう
まあ実際は万全状態のメタグロスは少ないので
ここ最近はメタグロスを見かけると
最速のバシャーモで組むことが多い
- 792 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:47:14.21 ID:2NGDaPF6a.net
- >>788
そっちの方が早いのは分かってるよ
シミュしてるので自然と見てるわけで……
単に伝説より一般ポケモンで示しただけ
- 793 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:52:22.66 ID:YJAOoGz8d.net
- ファイヤーは1回目グロス綺麗に終わらせるの良いんだけど
オバヒ1ゲージだから2回目3回目で無駄感満載だから、最初使ってたけど1軍落ちしたわ
グロスミロカロス想定なら交代でゲージ無駄になるしね
- 794 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 11:53:51.70 ID:2NGDaPF6a.net
- >>790
安定枠でリザードン示して不安定だが早い枠でゲンガー示しただけだよ
理不尽て言われても困る
たまたま2匹ぐらいピックしようと思い、安定枠&不安定枠で1匹ずつにしただけ
他意はない
- 795 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 12:03:53.63 ID:2NGDaPF6a.net
- >>793
そうだよね
そういう事があるのでファイヤーを挙げない事が多いかな
- 796 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 12:10:07.79 ID:dnh8aAyH0.net
- 一軍落ちって前の所属はどこよ
- 797 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 12:13:06.68 ID:yNNQ3lEK0.net
- >>759
し、知らなかった…！
めっさポケモン選びやすくなったよありがとう
モーションキャンセル初めて知った時以来の衝撃だ
- 798 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 12:55:46.91 ID:4EjHPLUep.net
- FEFファイヤーいるが1ミリも育ててねぇわ
- 799 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 12:57:48.90 ID:oL7eaKqw0.net
- ファイヤーはメタグロス１周目はいいけど２周目は効率悪いな。
リザードンとかバシャーモ出した方がいい。
- 800 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 13:07:43.94 ID:2NGDaPF6a.net
- >>791
その俺の屍を越えてゆけ戦法の場合だとして
ゲンガーの方が早くなったりしないの？
- 801 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 13:14:41.85 ID:tHeROgEea.net
- そらFEFじゃ育てる気しねーよな
ワイはFFFファイヤー取った２年前から飴砂つっこんでフル稼働やわ
なおかつメタグロスのようなサンドバッグ実装されたんだからボーナスステージ
- 802 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 13:14:59.83 ID:3UzwZuvBd.net
- >>778
ヒードラン一択
- 803 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 13:18:04.19 ID:4xhnamPt0.net
- ファイヤーおすすめだけどなぁ
たしかに1周目専用機だが
ゴッバで格闘も見れるからたまにいるハリテとかに使えるし
- 804 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 13:45:37.17 ID:3gEQMdvB0.net
- ヒードラン２ゲージ炎技くれたら耐性いいからまじスタメンやねんけどな
- 805 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 14:32:01.56 ID:YJAOoGz8d.net
- >>804
専用技マグマストームに期待やな
- 806 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 14:46:39.94 ID:4EjHPLUep.net
- ファイヤー入れるくらいなら
バシャーモにもうひと枠使いたいわなぁ
思念に弱いとはいえマジシャ軽減やしな
- 807 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 14:47:29.93 ID:rtS0WQ3Cd.net
- >>800
それは自分でやってみな
俺ゲンガー持ってないし
- 808 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 14:58:50.52 ID:rEWMnkye0.net
- >>791のやり方ならバシャーモよりゲンガーが早いね
- 809 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 15:22:07.45 ID:rtS0WQ3Cd.net
- 待機画面での「逃げる」→パーティ変更/回復バグと
先述の瀕死で時間的ロスが生じないってのが
「突入前にパーティ組んで、ジム戦終わるまで
なるべくその範囲で遣り繰りしてね」
っていう方針なのかなと
GO後の勝利数がつく形での「逃げる」なら
回復もパーティ変更もできるんだよね
なので金ズリ飛んでくる前のスピード重視なら
俺屍戦法で6体それぞれに対応した3周型パーティを組む
レイド前など金ズリ飛んでくる前提なら
先頭ポケモン一極集中で艦隊組む
艦隊組むときも、突破したあとに備えて最後の１匹くらいは
次の対策ポケを入れておいたほうがいいかも
(パーティ変更バグで引きずり出される時に備えて)
- 810 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 15:40:59.04 ID:hCCsx2qN0.net
- >>680
いまカンストカバ倒してきたけどほんとあっさり倒せたwｗ
- 811 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 16:34:56.96 ID:rMWhL5eod.net
- ファイヤーはメルメタルに当てられないからなあ
- 812 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 16:44:42.64 ID:73S8LnyB0.net
- メルちゃんには素直にカイリキーぶつけよう
- 813 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 16:45:31.88 ID:/XwYu4DIp.net
- ファイヤーカンストしてないとかゲンガー持ってないとかウソやろ？？
オマエらそんなもんなのか？
- 814 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 16:52:40.35 ID:3UzwZuvBd.net
- キックバシャーモで3700グロス殴ったがやはり紙装甲だな
連戦できない
- 815 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 17:21:20.27 ID:g9xGMSZBa.net
- >>703
一貫性の意味がわからん
- 816 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 17:51:31.66 ID:KllkqufQ0.net
- 一貫性とは同一の弱点を持つポケモンが並び「前のポケモンと弱点に一貫性がある状態」を指し示しており、
攻め側に交代の手間を与えないメリット、ゲージを有効活用出来るメリットを与えてしまい、複数体の防衛ポケモンが瞬殺されてしまう事態の起こりやすさの指標かと思われ
などとスレ読んでたらわかるしょうもないマジレスを求めているのかそれとも
何の弱点に対する一貫性なのか？格闘だとしたらハピがAでバンギがEておかしくね？
てツッコミなのか
はたまた格闘だけを一貫性の対象として考えるのかもしくはミロヤドのような並びで雷弱点に一貫性が出来てしまうケースもその一貫性とやらに含まれているのかというツッコミなのか
というすげーしょうもないマジレス長文を書いてしまう暇人の俺が激しく自己嫌悪に陥る平日の夕暮れすぎであった
- 817 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 17:54:29.54 ID:jjrMJezza.net
- >>815
あれは指摘済みでしょ
スレ読め
- 818 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:10:12.58 ID:g9xGMSZBa.net
- >>817
どこで？
探すのめんどい
- 819 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:21:28.85 ID:9jc1wG06a.net
- 自分で読め
スレは読むもの
チャットじゃねーんだよ
チャットなら相手はお前とやりとりする前提で居るんだから
お前が聴き逃したって見限られるか否かなだけ
スレでは読まねー奴は他人に謂れのない迷惑をかけてるんだわ
- 820 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:27:23.31 ID:9jc1wG06a.net
- >>818
んで例えばお前の様な奴を許すとする
んで、お前の1時間後にお前と同じ事する奴が居たらまた迷惑
お前の様な奴を許すって行動するならば
一時間ごとに別々の読まねーマンが既出の事聞いても許さなきゃならん
読まねーマンが24人現れて
一時間ごとに既出の話題話してもいいわけ？
ダメです
スレとは読んだ上で語る道具
- 821 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 19:52:46.16 ID:4EjHPLUep.net
- 今更そんなローカルルール言われてもな
人の検証結果を意味不明なマイルールで曲解してこき下ろすマウントスレやろ？
それを排除する感じでもない
都合のいいときにまともな感性求めたって無駄
- 822 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:07:05.05 ID:2Q/OfgDU0.net
- ドヤガブリアスの後ろに何置こうか？
同じ氷二重弱点のドラゴン飛行は格闘切れるから
フォローでハガネール置きやすかったけど
- 823 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:09:52.51 ID:rtS0WQ3Cd.net
- >>813
舌舐めゲンガーもゴドバファイヤーも
4月から始めたワシには交換でしか入手できない
- 824 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:16:30.04 ID:4EjHPLUep.net
- >>822
ハガネールは氷の連中に「そのまま殴っても行けるんじゃね？」と思わせといて
アイアンベビボンで消耗させるいやらしい奴なので個人的にドラゴン補完としていいと思ってる
- 825 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:21:14.68 ID:h25PhNXza.net
- >>821
そいつがレスを読まん怠惰するが為に他人が説明工数おっかぶるのを良しとするんか？
例え答える奴がいても
そのレス自体も何になるかというと
まともにスレ読んでる人達には2度目のお話なわけで
スレ浪費のスレ汚し
つまり説明したらそれも悪
- 826 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:26:12.20 ID:XfAZu5Fhd.net
- カイリューもマンダもバンギの餌食だしな
ライトは600族でハピ殴るから
- 827 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:28:34.23 ID:7zZZ73Wxd.net
- >>787
そうそう、思念だけでゴリゴリ削られるからリザードンに戻したわ
- 828 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:29:03.49 ID:f6IVcpdtd.net
- >>818
提案なんだけど自殺したらどうかな？
- 829 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:30:06.50 ID:hCCsx2qN0.net
- ギャラドスのあとはハガネール
- 830 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:43:29.75 ID:xZSmIcmtM.net
- ただでさえギャラドスなのにハガネールしたら大変やで
- 831 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:43:52.93 ID:h25PhNXza.net
- >>828
その行為
自殺教唆罪とかじゃね？
ヤバい
- 832 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:44:26.23 ID:yS4h/gz1d.net
- >>815
対一貫性だね
つまり交代圧力
- 833 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:52:11.65 ID:h25PhNXza.net
- >>374
>>556
あたりも自殺教唆罪とかの恐れあんるんじゃ？
怖っ容疑者だらけ？ここ
- 834 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 20:53:19.38 ID:2NAP6tBr0.net
- >>825
それが今更だって言うてるんやで…
誰だってまともな感性の人間と話したいよ
でもスレ全体が荒らしに無関心やから排除に動いても無駄なんよ
今のお前さんみたいに害悪をつつくだけつついて荒れ出したらほっとくみたいなスタンスが一番の迷惑なんだな
良心からの注意だろうし否定せんけどね
- 835 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:02:26.03 ID:h25PhNXza.net
- >>834
でも放っておいたらこの先の未来も既出再呼び込みという他人の時間奪う行為をするわけだから困る
マルチポストも他人の時間を奪う行為だし怒られる行為だろ？ああいう類いの時間奪い行為だよね
- 836 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:04:33.05 ID:h25PhNXza.net
- あぁ
人に死をすすめたりもうダメだこのスレ
- 837 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:19:39.31 ID:yS4h/gz1d.net
- >>835
程度問題
何もかも排除することはない
ちょっと上を読めば簡単にわかるようなことには「ちょっと上くらい読め」でいいし、安価を辿ればわかる、テンプレを読めばわかるなどはそれを指摘するだけで構わないだろうが、
特に今回のは安価を辿ってもわからず、やり取りが紛れてしまっている
そういった場合にわかっている人がサクッと答えないのは、同じ疑問を持つ人の時間を何十倍も奪うことになる
もちろん、答えたくなければ答えなくてもいいが、
わかりにくい事項について質問したり、同じ疑問を持つ不特定多数のためにその質問に答えることを排除することは、多数のROM専を含む人たちの時間を無駄にすることになる
（ここがここに入り浸る一部のマニアックな人達のものではないことは言うまでもない）
- 838 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:34:23.39 ID:h25PhNXza.net
- >>837
> そういった場合にわかっている人がサクッと答えないのは、同じ疑問を持つ人の時間を何十倍も奪うことになる
それは他人が奪ってない
その当人が普通にみんながやり取りした内容を理解できない性能だから理解できない目に遭ってるだけ
こっちは他人に奪われてる
国語の勉強怠けたりしたんじゃ？だから読解に劣るんじゃ？
発達障害等なら仕方ないから
｢発達障害なので辿れません。再度説明をお願い出来ませんか｣
でよいが
アイツは｢めんどい｣が理由
擁護するのは意味不明
本人の自己擁護なのか？
これ以上擁護するな
816 ピカチュウ[sage] 2019/05/30(木) 19:10:12.58 ID:g9xGMSZBa
>>817
どこで？
探すのめんどい
- 839 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:40:50.62 ID:4EjHPLUep.net
- そんなガイジ擁護するわけねぇだろ
潰せるなら潰したいわ
排除すべき荒らしがいるのも事実
でもお前らチクチク突いたあと荒れたらほっとくやんけ
突っかかるなら集団で袋叩きが一番なのにな
面倒だからだろ？分かるよ
だからそもそも火種を産むなというわけ
荒れの原因が自分に無いと思ってんなら改めろ
- 840 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:42:16.33 ID:hUVpzja90.net
- >>837
アスペは程度問題とか理解できないから指摘するだけ無駄だよ
自分の気を害するだけ
- 841 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:42:34.37 ID:hUVpzja90.net
- >>837
アスペは程度問題とか理解できないから指摘するだけ無駄だよ
自分の気を害するだけ
- 842 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:46:27.28 ID:KllkqufQ0.net
- やべー、低能が自分は荒らしやガイジじゃないと必死にのたうち回ってるの眺めるの糞楽しいw
- 843 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:51:54.98 ID:yS4h/gz1d.net
- >>838
一般のROM専や後から読む住民にとって、サクッと答えることを排除するやつに、たった一つの問答で掛けないで済む時間と手間を無駄に奪われるんだが
それも今回のように少々手間のかかるケースでだ
「俺が他人に時間を奪われるのが嫌だ」と思うのは勝手だけどね
- 844 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 21:52:26.85 ID:h25PhNXza.net
- ダメだこのスレ
自殺教唆罪とかの容疑者みたいな人達もいるし
｢めんどい｣が理由の人を擁護して自分はイイ人だと思ってるのか知らんがそんな奇怪な人もいる
374 ピカチュウ[] 2019/05/26(日) 12:09:32.20 ID:LtOeAgMxd
結局ライト層は敗北したんだからもう死ねば（直球
554 ピカチュウ[] 2019/05/28(火) 14:54:41.35 ID:eh/obC/30
ん、嫌われものおるね
臭いレスと末尾は隠せてないぞさっさと死ね
826 ピカチュウ[] 2019/05/30(木) 20:29:03.49 ID:f6IVcpdtd
>>818
提案なんだけど自殺したらどうかな？
- 845 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:00:11.39 ID:wBiCp6v90.net
- 今宵もゲーム内容そっちのけの大激論
これぞ防衛スレ
というわけで誰かのマネっこ
そうそう！
そういう関係ないレスありがとうー！
いつもののおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
現実的には大して効果のない良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 846 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:05:58.29 ID:yS4h/gz1d.net
- >>838
それと、自分達のやり取りが当人同士ならともかく他人に簡単に理解出来るようなものではない
本人は普通にやり取りをしているつもりであってもだ
特にそのやり取りをリアルタイムで順を追って読んでいなければ、
怠惰勤勉や読解力の程度に関わらず多くの人にとって余計な手間隙がかかる（めんどい）ものだ
当事者の自己満足で話を進めたいなら、こういう形式の掲示板ではない適したところでやればいいのだが
- 847 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:06:21.89 ID:KllkqufQ0.net
- しれっと現実的には大して効果のない考察にしててワロタw
ほんまその通りやろけどね
たいして意味ないことを頑張って書き溜めてる奴も含めてスレのカオス感が増したな
- 848 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:10:15.43 ID:h25PhNXza.net
- >>846
怠惰の擁護する暇があったら、自殺教唆罪系の人達をどうにかするのに暇使って
自殺教唆という酷いことをスルーしながら
｢めんどい｣が動機の人を擁護するっておかしい
- 849 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:16:49.44 ID:h25PhNXza.net
- >>846
あとスレって道具そもそも読んでからレスする｢めんどい｣道具なんだよ
だがめんどいからって読まずに他人に聞いちゃダメ
例えば50%の人がめんどいから聞く人だったら
1000レスの半分の500レスについて質問されるかもしれん
それに回答したら500レス以上浪費する
50%はオーバーに書いただけだが
つまり浪費行為
スレは｢めんどい｣道具なんだ
そして読まずに聞くのはダメ
- 850 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:21:56.70 ID:uXmmLiHJd.net
- コードくん今日も大暴れか
なみのりラグラージは地面ポケモン最速w
ギャラドスは防衛で使えるw
論破され敗北した事実は消えないよ
- 851 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:31:57.11 ID:yS4h/gz1d.net
- >>849
おやおや
当事者自身が関連のちょっと上のレスさえ読めずに何を言ってるのか
読解力はない、怠惰、そして質問さえもすっ飛ばしてアレはダメとかいきなりマイルールの主張か
- 852 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:35:59.55 ID:h25PhNXza.net
- >>851
怠惰の擁護してないで自殺教唆罪系の人達をどうにかするのに暇使って
自殺教唆という酷いことをスルーしながら
｢めんどい｣が動機の人を擁護するっておかしい
- 853 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:40:55.73 ID:7BDfzfHmd.net
- さっさと死ねばいいのに
- 854 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:43:23.08 ID:h25PhNXza.net
- また増えた
自殺教唆罪とかの容疑者みたいな人達もいるし
｢めんどい｣が理由の人を擁護して自分はイイ人だと思ってるのか知らんがそんな奇怪な人もいる
374 ピカチュウ[] 2019/05/26(日) 12:09:32.20 ID:LtOeAgMxd
結局ライト層は敗北したんだからもう死ねば（直球
554 ピカチュウ[] 2019/05/28(火) 14:54:41.35 ID:eh/obC/30
ん、嫌われものおるね
臭いレスと末尾は隠せてないぞさっさと死ね
826 ピカチュウ[] 2019/05/30(木) 20:29:03.49 ID:f6IVcpdtd
>>818
提案なんだけど自殺したらどうかな？
851 ピカチュウ[] 2019/05/30(木) 22:40:55.73 ID:7BDfzfHmd
さっさと死ねばいいのに
- 855 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:46:20.59 ID:yS4h/gz1d.net
- 怠惰の擁護などしていないが？
他人が怠惰であろうが勤勉であろうが、自分自身が多くの他人の時間を奪っていることに気がつかず、片手落ちの理屈で他人を排除しようとしているお前自身の行為のことを言っているのだが
- 856 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:53:02.45 ID:dMKGwmzw0.net
- 耐久 そのまま
反撃 弱点攻められて返り討ちに出来るかどうか
一貫性
前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
相手に交代促せるかどうか
頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる
Q.S-Eまでの評定でE,D少なくね？
A.防衛トップクラスのキャラだから当然
ハピ
耐久S 反撃S 一貫性S
ベトベトン
耐久A 反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性B
カバルドン
耐久B 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性D
メタグロス
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃B 一貫性B
満タンケッキング
耐久B 反撃A 一貫性B
2周目以降ケッキング
耐久D 反撃E 一貫性E
デンリュウ
耐久B 反撃C 一貫性S
バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E
ボスゴドラ
耐久E 反撃E 一貫性E
ドサイドン
耐久D 反撃C 一貫性E
- 857 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:53:23.11 ID:4EjHPLUep.net
- だから言ったろ
相手する限りどんどん増えるぞ
- 858 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:53:40.67 ID:h25PhNXza.net
- >>855
擁護していなかったのですね。
それは失礼致しました。すみませんでした。
- 859 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 22:58:53.34 ID:yS4h/gz1d.net
- そこかい
- 860 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:01:25.78 ID:dMKGwmzw0.net
- ギャラドス
耐久D 反撃D 一貫性B
カイリューボーマンダ
耐久D 反撃D 一貫性C
ハガネール
耐久A 反撃D 一貫性C
アローラベトベトン
耐久A 反撃C 一貫性B
フワライド
耐久C 反撃C 一貫性B
クロバット
耐久B 反撃B 一貫性A
トゲキッス
耐久C 反撃C 一貫性B
ラプラス
耐久B 反撃C 一貫性C
- 861 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:06:44.32 ID:4EjHPLUep.net
- 相変わらずガイジは増殖し
頭が使える貴重な奴が減るばかりだな
スレ民全体の問題なのに各々自覚がないから改善の見込みも無い
書き込んでる奴全員がガイジみたいなもんだ
病的だわ
- 862 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:08:23.02 ID:iBOrkQ070.net
- >>856
ラッキーって思念社員だとそこそこ反撃できないか？
攻撃側はメタグロス想定？
- 863 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:24:05.03 ID:dMKGwmzw0.net
- >>862
カイリキー
全然ダメージ受けないがEはもりすききDにしてやろう
- 864 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:30:06.00 ID:hCCsx2qN0.net
- 雑談禁止のガチ防衛スレ作ろうぜ
- 865 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:32:23.44 ID:yS4h/gz1d.net
- >>864
ｗｗｗ
- 866 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:43:59.79 ID:rEWMnkye0.net
- >>864
んだね
ほんとはここがガチのスレであって欲しかったがただの｢防衛スレ｣作って考察じゃない人はそっちでやろうねって言っても
他に行かされるのが気に食わん！とでも思って行かないからなぁ
ちゃんと考察したい人達が｢考察スレ｣を出て行かないといけないという喜劇な状態だが仕方ないw
- 867 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:47:47.05 ID:hCCsx2qN0.net
- 雑談禁止スレ誰か立ててくれたんだな
ありがとう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1559227559
- 868 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:53:07.11 ID:rEWMnkye0.net
- >>867
おーありがとう！
と言おうと思ったんだけどさ
キミが立てて
キミが誰か立ててくれてありがとうって言ってるの？
- 869 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:54:11.61 ID:dnh8aAyH0.net
- 腐敗臭がする
- 870 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:56:25.70 ID:hCCsx2qN0.net
- 冗談だよバカヤロー愛だ愛
- 871 ：ピカチュウ：2019/05/30(木) 23:59:19.14 ID:7BDfzfHmd.net
- 開幕自演のクソスレは伸びない
- 872 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:06:38.18 ID:xTB5/gyb0.net
- オワタ
そのスレは使わん
冗談だと言われてもなぁ
自演する奴がガチ考察スレのイッチとかさオワタ
自分が気に食わなかった時は自演しかねないし
バレたらまた冗談だよぉっていうんか？
結論
ガチ考察に向かぬので使わぬ
- 873 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:25:26.97 ID:1PKuDYDF0.net
- 自称ガチ勢のガキが他をライト呼ばわりしてイキッてるスレやぞ？
その上、それを放置して話が恣意的だとか言って議論ネタを食い潰すスレやぞ
最近の話も意見が発散してて実りがない
残りカスみたいなスレ民が集いに集ってこの程度ってのはある意味納得ではあるけれど
マジで有象無象しか残ってねぇ
- 874 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:47:56.49 ID:TRsOetNt0.net
- なお本当にガチ勢だった模様
- 875 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 00:57:59.46 ID:mO4OV0hs0.net
- さっそく雑談無しスレが凄いことに
対応表とかいう便利すぎるものが投下されているｗ
ライト層の底上げを図るとは我ながら優秀
- 876 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 01:01:48.02 ID:TRsOetNt0.net
- 問題は仕切ってるやつが防衛のイロハを知らない崩しスレでも嫌われてたライト層ってこと
まず個体値表記をHABにするとこから浸透させてけ
- 877 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 01:30:36.43 ID:mO4OV0hs0.net
- やっぱ俺はこっちの方が向いてるわ
雑談楽しいもんな
- 878 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 02:00:18.59 ID:mO4OV0hs0.net
- 他人の人格を切り刻み新種のギドラを生み出す
ある人はその人のことをフランケンシュタイン博士と呼んだ
なにも、ポケモンGO板、に限ったことじゃあない
過去3年の間に実例が4例。これは、最新の5例目らしい
- 879 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 02:00:45.45 ID:6Lq1t9t7d.net
- >>860
一貫性が交代の強要って意味ならギャラドスのBは低すぎでSでもいいくらいじゃねーの？
逆に格闘以外でのゴリ押しも弱点つかれなくなるからそう悪くもないハピナスがSなのが理解できん
- 880 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 02:55:27.92 ID:mO4OV0hs0.net
- 最適以外なら膨大な時間がかかる。最適なら死ねマジで多大な致命傷を負う
格闘弱点の多さを差し引いても、一貫性が抑えられるのがハピナス
一方ギャラドス、電気弱点の防衛ポケはそこそこ多い部類
最適なら一瞬で沈む、しかし最適以外ならそこそこ耐える
そう考えるとギャラドスB、ハピナスSは妥当
カバルドンのような草や水や氷や飛行と弱点が拓けていて
最適でもそこそこ耐える、ただし最適以外でもゴリ押し可能なポケモンが
ギャラドスとは異なる性格で、しかし同じB評価というのも納得
耐久、反撃、一貫性と並ぶが、耐久と反撃を総合しての一貫性ということだろう
- 881 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 03:32:13.11 ID:Hnvqpqind.net
- >>856
に一貫性の意味書いてあるじゃん
本当に読まねーやつばかりだな
- 882 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 04:53:07.82 ID:TRsOetNt0.net
- >>860
割とよく出来ててケチつけるとこないけど強いて言うなら総合評価を天気別に作って降順で並べてほしい
- 883 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:07:07.19 ID:6Lq1t9t7d.net
- >>880
それ耐性と反撃で十分評価されてる要素でしょ
やたら硬いからできれば最適で殴りたいってだけのことなら一貫性なんて軸は不要で耐性評価だけでいい
ジム置きに格闘弱点は多いからハピナスは交代せず前後をそのまま殴れる可能性が非常に高いし
どうせ耐久Sで時間かかる上に格闘だと弱点つかれるからとメタグロスやらで等倍ゴリ押しされる場合もある
逆にギャラドスが一貫性低めで頻繁に等倍ゴリ押しされる前提なら耐性反撃がD評価は低すぎる
最適ぶつけられる＝交代強要力が高いからこその低耐久評価じゃないんかと
>>881
>>856の説明をどう読んでもハピナスの一貫性がSの理由が説明つかないってことを言ってるんだが
- 884 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:16:41.69 ID:xTB5/gyb0.net
- あっちは自演が立てたスレ
はい使いませーん
- 885 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:21:40.91 ID:TRsOetNt0.net
- 格闘以外で戦うとめちゃくちゃ時間かかる＝格闘縛りだからだろ
ハピナスにグロスてそこらのポケモンの3戦分の時間掛かるぞやってられん
格闘グロス切り。電気呼び。並び次第で岩でも落とされるしカイリキーの雪崩もやられるのがB評価
前後関係なく強制格闘呼びの上呼ばれた格闘は事故ったら普通に死ぬのがS評価
何ら問題ないだろ
てかハピナスが防衛最強の時点でこいつがオールSじゃないと何処かで矛盾出るぞ
- 886 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:24:29.99 ID:6Lq1t9t7d.net
- >>885
だからそういう話なら一貫性なんて評価自体が要らんだろ
ハピナスだけ耐性反撃SSSとかにしとけば？
- 887 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:29:18.97 ID:TRsOetNt0.net
- むしろお前が提案してる耐性評価が要らないんだが
タイプ表でも見とけよ
ハピナスのノーマルタイプは国産のノーマルタイプで
ケッキングのノーマルタイプは中国産のノーマルタイプくらい差があるけどな～w
- 888 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:31:36.45 ID:6Lq1t9t7d.net
- >>887
差があるのにその差についての評価軸が必要ないとか凄いな
- 889 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 05:34:00.96 ID:Hnvqpqind.net
- 中国産ワロタ
- 890 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 06:57:06.90 ID:1PKuDYDF0.net
- ほら出てきたぞ
雑談無しスレでも自演祭り開催中
お前らまともな議論したいんだろ？さっさと処分しろよ口先だけか
0872 ピカチュウ 2019/05/31 00:47:56
なお本当にガチ勢だった模様
ID:TRsOetNt0(1/5)
0873 ピカチュウ 2019/05/31 00:57:59
さっそく雑談無しスレが凄いことに
対応表とかいう便利すぎるものが投下されているｗ
ライト層の底上げを図るとは我ながら優秀
ID:mO4OV0hs0(1/4)
0874 ピカチュウ 2019/05/31 01:01:48
問題は仕切ってるやつが防衛のイロハを知らない崩しスレでも嫌われてたライト層ってこと
まず個体値表記をHABにするとこから浸透させてけ
ID:TRsOetNt0(2/5)
0010 ピカチュウ 2019/05/31 00:55:46
ライト層必見！
ジム防衛ポケモン対応表
ハピナス、カビゴン、ラッキー、バンギラス
【ベトベトン(まとわり/波動】【ドククラゲ(毒づき/ドロポン】【ヤドラン(念力/冷ビ】
【メタグロス(思念/サイキネ】【ナッシー(念力/サイキネ】【フシギバナ(つるムチ/ハドプラ】
【ピクシー(チャージ/マジシャ】【サーナイト(チャージ/シャドボ】【エルレイド(念力/リフブレ】
ドサイドン、サイドン
【ナッシー(念力/サイキネ】【フシギバナ(つるムチ/ハドプラ】【モジャンボ(まとわり/原始】
カイリュー、ボーマンダ
【ニョロボン(あわ/冷パン】【メタグロス(思念/サイキネ】【エンペルト(メタクロ/ドロポン】
メタグロス
【ニョロボン(あわ/冷パン】【トゲキッス(エアスラ/火炎放射】【ブラッキー(パーク/波動】
【マリルリ(あわ/じゃれ】【ピクシー(チャージ/マジシャ】
ID:mO4OV0hs0(2/7)
0012 ピカチュウ 2019/05/31 01:03:34
対応表は前のポケモンに対して
【弱点に耐性があり弱点つくポケに打点がある】
【弱点に等倍だが弱点をつくポケに打点がある】
【弱点に耐性はあるが打点は特にない】
【弱点に等倍だが等倍殴りでもあまりある耐久性】
このいずれかを満たしている
ID:mO4OV0hs0(3/7)
0017 ピカチュウ 2019/05/31 01:53:48
もう雑談していいぞ
本スレで散々玩具にした結果こんなんなっちゃって
俺が誰だか分かってるよなぁ？w
ID:mO4OV0hs0(6/7)
0019 ピカチュウ 2019/05/31 02:33:44
>>15
ふむ。やはり？というべきか
革新的な事をした時のやっかみは付き物だな。
ID:mO4OV0hs0(7/7)
- 891 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:01:58.57 ID:m1E84emE0.net
- 実はアフィを徹底的に潰すプロの刺客だったとか
いやねーわ、狙わずしてだろうがここまでアフィを困らせる芸当はなかなか出来るものではない
- 892 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:03:58.01 ID:TRsOetNt0.net
- コードくんという敗北者また暴れてるんだ
個体値の順番覚えられたのかな（笑
- 893 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:05:41.06 ID:9DfeECiVp.net
- >>892
覚醒剤はやめとけよとだけ
幻覚酷すぎて手遅れだろうけど…
- 894 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:12:29.13 ID:TRsOetNt0.net
- はいヒットマーク
ただの一度もまともなこと言えなかった自演ばかりする敗北者
- 895 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:12:31.76 ID:m1E84emE0.net
- コード君はカイリキーすらまともに強化してないライト層だったんだな
バンギをグロスで殴るとか
グラードンは強化する必要ないとか
コード君「避けバグなくなったからジム攻めにカイリキーはもう古い(ｷﾘｯ」
- 896 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:16:41.84 ID:FD3IlrfCd.net
- コードくん唯一の功績
ライト層はバンギラス対策をしてジム戦をすることが発覚
- 897 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:21:47.84 ID:1PKuDYDF0.net
- また野放しか
ガイジ眺めるのが楽しいとかっつってな
本当の害悪はスレ民なんだろうな
- 898 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:25:13.72 ID:ruNj46b1d.net
- >>883
＞やたら硬いからできれば最適で殴りたいってだけのことなら一貫性なんて軸は不要で耐性評価だけでいい
最適とそうでないのとの差、特に並びによっては最適と今ひとつの差が大きい、という要素が、交代圧力に繋がっているかと
＞ジム置きに格闘弱点は多いからハピナスは交代せず前後をそのまま殴れる可能性が非常に高いし
＞どうせ耐久Sで時間かかる上に格闘だと弱点つかれるからとメタグロスやらで等倍ゴリ押しされる場合もある
格闘以外のほとんどでは対応出来ず、希に等倍ゴリ押しが可能→SではなくA
という評価かな
＞逆にギャラドスが一貫性低めで頻繁に等倍ゴリ押しされる前提なら耐性反撃がD評価は低すぎる
ギャラドスは最適に交代した時の効果が高い、つまり交代圧力が高いかと思うので、一貫性項目は高くて良いのではないかな
- 899 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 07:50:48.31 ID:TRsOetNt0.net
- ジムおきに格闘～←そもそもハピのせい
そのまま殴られる←そもそもハピが先頭の事が殆ど。間にあったとしても全ポケモン中ハピが最も硬く反撃する力を持っている
実践想定して考えろよ
少し前も一周回ってエンペルトだのネンドールだの言ってた奴いるけどそれミロカロスやカバにすら劣ってたぞ
- 900 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:05:22.87 ID:9DfeECiVp.net
- まともな奴も孤立無援と…
排除が聞いて呆れるは
- 901 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:16:20.12 ID:ruNj46b1d.net
- 言うても五十歩百歩やしねえ
- 902 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:56:10.26 ID:mO4OV0hs0.net
- カバという雑魚をミロカロスに並べちゃいかんわ
シミュ結果とにらめっこで一度もカバ落としたことないのがバレバレ
- 903 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 08:59:47.52 ID:FD3IlrfCd.net
- タイプ比較でそのカバにすら劣るって意味だと思うけど
- 904 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:05:19.75 ID:DMa7/rIkd.net
- 炎だいちカバ
シミュレーション見たら30秒粘って脳死カイリキー倒せるんだ
- 905 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:13:20.09 ID:5F5lxs3Z0.net
- カバは技１に地面があれば面白かったんだけどな。
また限定技でどろかけとか出てくるのかな。
- 906 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:21:35.07 ID:mO4OV0hs0.net
- カバの話すると必ず単発の携帯回線がシュバって来るよな
- 907 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:23:18.18 ID:New4f0Qtd.net
- 牙は牙で草や氷に圧力かけられるから悪くはないと思うけどね
泥かけも欲しかったけど下手にマッショ貰うよりはマシ
- 908 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:36:31.08 ID:6Lq1t9t7d.net
- >>899
その通りだがそうするとますますハピナスに「他と比べても特にわざわざ交代を促す」性質なんてないだろ
仮にグロス相手にリザードンあててブラストバーン一発持ち越した時に
次がハピナスなら打ってから交代するがドサイドンならゲージ捨てて交代するだろ
持ち越しゲージ技捨てて交代する状況がほぼないやつの一貫性評価が最高とかおかしいって
- 909 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:43:17.93 ID:KSLzkDGor.net
- カバは一級品でなはないけど優秀だからね
- 910 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 09:46:44.48 ID:Xb0Yy6G4d.net
- バンギより断然ましだよカバ
- 911 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:10:00.36 ID:mO4OV0hs0.net
- ただでさえ6枠しかないドサバンギで埋められるのに
俺たちが一級品を置かないでどうするよ…
- 912 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:11:21.26 ID:Jyfa2QKad.net
- 攻める奴らも置く奴らもそこまで考えてないのがほとんどだからね
- 913 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:14:54.98 ID:zRp/q7aHd.net
- 地元の駅までの道に新ジムできてた
みんな金ジム済で最近叩くモチベなくなってたからうれしいw
- 914 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:19:29.83 ID:G/8pnTKFd.net
- てかそもそもお前らホントに実在してんのか？
ドククラゲ置きなんか滅多に見ねえぞ
ベトベトンはたまに見るけど置いてるの俺か知り合いだけだし
置かれるのは大体ハピキッスラキカビミログロスケッキバンギマンムードサイカイリューマンダ
イベントの影響か最近ラプ置きが多い
- 915 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:36:43.79 ID:6/NTEC2Ca.net
- >>914
> てかそもそもお前らホントに実在してんのか？
考察と現実で何を置くかは直結じゃない
有能な考察はするが現実ではジム崩して単に好きなポケモン置いたって有能な考察民
- 916 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:42:41.90 ID:f1OIPUNIa.net
- 最近TL40近いのに、ゴミみたいなポケモンおいてくるゴミが多いよな。
特に最近なんか普通に2600以上のカビゴンが転がってるのに1000以下置いてくるとか。
- 917 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 10:44:20.03 ID:5DmLFOy9M.net
- そりゃ他色メインの複垢カスだからな
- 918 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 11:11:46.64 ID:mO4OV0hs0.net
- フェアリー技1予想されてる。ジム置きなら既に念力で役割果たせてるし
サナがフェアリー統一できたところで対抗がドラゴン格闘
格闘ならカウ爆が上だしドラゴンは伝説だらけでレイドでもスタメンにならない
強いて言えばエルレチャーレムメガミュウツーXを安定して倒せるくらい
ゴーストは最高火力のゲンガーが紙で次点のギラティナよりはサナが上回る
飛行はレックの技がうんちでドンカラスが格闘等倍だから耐久面でサナが上
でもエルレは格闘でジム置きすると役割狭いからエスパー安定。結果ドンカラスが上
- 919 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 11:49:35.61 ID:mO4OV0hs0.net
- てかエルレ程度の耐久ならシャドボミュウツーでいけるっぽいな
- 920 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:26:14.86 ID:9DfeECiVp.net
- >>915
現実に即した考察はもちろん有益だが
撃破速度や被ダメージ、比較するだけでも有益な情報よな
- 921 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:31:53.25 ID:KF0kqyhpa.net
- >>918
そうそう！
そういう浅い考察レスありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
- 922 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:39:34.22 ID:a9njBKPo0.net
- >>908
こういう意見がある時点でハピの一貫性はSとまでは言えないかもしれない
Aくらいが妥当かね
ギャラドスは>>898に同意、ギャラドスの仕事はほぼほぼ交代させることなんだから
ギャラドスを積極的に置くことはないけどそこは正当に評価しないと
- 923 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:55:14.26 ID:cNh+/cWr0.net
- 交代させる役目ならもっと他にいいのいるでしょ
- 924 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:55:39.78 ID:e/psNSVYa.net
- ラキハピと並んでたら確実にラキでゲージ溜めてハピに爆パンだもんな
- 925 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:56:33.77 ID:9DfeECiVp.net
- >>856では以下のように定義されてるが
>耐久 そのまま
>反撃 弱点攻められて返り討ちに出来るかどうか
>一貫性
>前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
>相手に交代促せるかどうか
>頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる
以下俺の意見な
耐久は「そのまま」ではなく
最適で攻められた場合なのか、オススメパーティ選出とかを考慮するのか固めた方がいいと思う
反撃は、最適で攻めてくる相手に対して弱点をつけるのか、そもそも技2を打てるのか、当てられるのかを考慮するべき（ハピナスのマジシャは何発も打てる+弱点攻められる→S）
一貫性は、今の流れだと「ノーマルが置かれやすい」ことも考慮に入れる感じなのな
となるとハピナスはAになると思う
ノーマル以外は交代強制力に重点を置いて考えれば良いのでは
- 926 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 12:57:06.32 ID:V0L4TykD0.net
- カバ置いてるやつなんて地域で俺しかいないからどのくらい厄介なのかわからんな
- 927 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 13:59:06.72 ID:qvromy23d.net
- お前らって肝心な防衛について語らないよね
- 928 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 14:01:24.65 ID:8vkpB51ad.net
- 何置いてもかわらんもん
- 929 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 14:47:19.68 ID:qvromy23d.net
- ギャラドスの一貫性あげろ←わかる
ハピナスの一貫性さげろ←わからない
弱点続いてたら弱いほうで貯め強いほうで使うのは当たり前だし
ハピナス下げ派ってちょくちょく主張おかしいよね
- 930 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:12:20.52 ID:mO4OV0hs0.net
- >>921
お前俺のこと目の敵にしすぎやろｗ
本音見えとるで
- 931 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:19:21.66 ID:/Ir04U9ud.net
- >>929
ハピナスの一貫性が最高派は純粋に強いって以外の理由を何一つあげられてないじゃん
- 932 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:21:09.00 ID:qvromy23d.net
- 格闘強制て書いてあると思うけど
>>885
の半ばにめっちゃ
- 933 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:24:28.05 ID:9DfeECiVp.net
- >>929
>一貫性
>前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
>相手に交代促せるかどうか
>頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる
にほんごわかる？あたまよわいの？
- 934 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:25:26.07 ID:Hv+wJbLkp.net
- まぁジム崩すパーティに格闘必須なのはたしかだからなあ
そうでなきゃワイのカイリキー達が軒並み勝利記録5桁にはならんわな
- 935 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:27:10.10 ID:9DfeECiVp.net
- >>932
格闘強制が一貫性を下げる要因になってるんやで
よく読んで、理解するところから始めよう
あとIDコロコロ変えるのはやめよう末尾d
- 936 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 15:48:38.08 ID:v7NoY1LVd.net
- >>933
日本語の一貫性とポケモン用語の一貫性は少し違うの位理解しろよ・・・
そこはにほんごわかってる？じゃなくてポケモン用語わかってる？にしないと意味ずれてくるからな
- 937 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 16:25:38.78 ID:7bSRUS11d.net
- 一貫性、細分化しないと指標として使えねえ
- 938 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 16:27:41.80 ID:QzciljWid.net
- >>936
だから、一貫性と言うからややこしくなる
交代圧力でええやん
- 939 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 16:28:46.02 ID:QzciljWid.net
- >>937
うむ
一部は確かに耐久や反撃と被ってるのよね
- 940 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 16:45:13.91 ID:XXLV0VL6a.net
- 一貫性って言葉じゃ
一貫しやすい・しにくい性質って事なんだから
攻撃側の言葉なんだよね
それを防衛ポケモンにくっ付けるとかおかしいんだよね
- 941 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 17:03:44.13 ID:a9njBKPo0.net
- >>938
自分は>>709だけど交代圧力のがいいね
一貫性は何度かわかりにくいと言われているからやはり変えた方がいいと思う
- 942 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 17:26:10.74 ID:9DfeECiVp.net
- 分かりにくいって言ってんの全部単発末尾dの時点でお察しだが…
まぁいいか
俺も>>715で交代の方がいいって言ったし
- 943 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 17:45:04.99 ID:9DfeECiVp.net
- で、「交代強制」に置き換えるとしようか
ハピナスは最高に硬いので交代強制もS
vs
ハピナスは格闘で一貫されやすいので交代強制はAかそれ以下
一貫性から言葉を変えただけで主張に影響する点は何もないが
確かに分かりやすくなったな
- 944 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 17:55:56.35 ID:c9oGlketd.net
- >>933
お前が日本語わかってなくて草
- 945 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:00:39.58 ID:DyzuG97ad.net
- ハピナス→ベトベトン
ハピナス→カビゴン
ハリテヤマ→ベトベトン
これでいうと
交代強制力や一貫されにくさって
ハピナスやベトベトンそのものじゃなくて
→の部分に現れると思うけど違うかな
- 946 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:05:16.75 ID:c9oGlketd.net
- ノーマルだから一貫性下げ～て通用しないだろ
そのポケモンの能力で語れよ
- 947 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:24:39.38 ID:QzciljWid.net
- >>943
繰り返しになるけど「強制」でもないんだよな
なんか「同調圧力」みたいな言葉から交代圧力って書いたんだけど、
でもまぁ、それくらいは暗黙の了解ということでいいか
ひとつ確認しておかなければいけないのは、
・交代しないとめんどくさい（ハピなど）
・交代したら楽（ギャラなど）
この2つをどう評価するか
両方とも交代について同じ方向のベクトルで力が働くが、同じと考えるか、別の評価方法を採るか
- 948 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:27:31.18 ID:c9oGlketd.net
- ギャラドスの一貫性上げるってことは4倍ドラゴンもあげないとおかしいしそもそも飛行ついてる時点で格闘弱点より続くぞ
巷じゃ未だキッスとか使われてくらいだし
- 949 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:30:02.19 ID:H2j/7HC3M.net
- スコラ哲学
- 950 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:34:55.31 ID:QzciljWid.net
- >>945
まさにそうなんだけど、そこもどう分けるかどうかだね
例えばバンギ→ハピなんかはむしろ継続上等になるし、ラッキー→ハピでも
厳密に言えば最終的には
・今ひとつ→等倍
・等倍→効果抜群
・今ひとつ→効果抜群
の3つ（+2重3重）に、対応する攻撃側の技と上にあった耐久や反撃を加味しての総合評価になるんだけど、
まずはその3つ（+α）をどう表すかだな
複雑になるので、もうポケモン別に「えいやっ」で、とりあえず目安くらいのつもりで行くのも一手
- 951 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 18:51:26.22 ID:jSMY5U4da.net
- こんなん格闘系に対する交代圧力前提で最初考えてたはずやろ
そうでなきゃ前に何が置いてあるか全パターン想定しないといけなくなる
前にミロのってるが一貫性が優秀と書かれていたのでギャラドスのせましたとかありえんやろ
- 952 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 19:02:22.50 ID:TRsOetNt0.net
- ミロギャラはないがトゲキッスギャラ多すぎ問題
フェアリーだからグロス切らなきゃ（使命感）ってやつが多いんだろうな
- 953 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 19:32:11.89 ID:9DfeECiVp.net
- 学校終わったみたいだな
- 954 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 19:33:24.04 ID:9DfeECiVp.net
- >>944
具体的にどこが分かってないか教えてくれるか？
理解が浅いのなら補強しておきたい
- 955 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 19:34:48.23 ID:/Ir04U9ud.net
- >>947
交代しなくてもだいたいなに使ってても勝てるがただでさえかかる時間がますます延びる（ハピナス）
交代しないとハピナス以上に時間かかったり返り討ちに合う可能性もある（ギャラドスやカイリュウ）
だと思うんだけど違うのかね
それとも攻撃側は解放いわなだれカイリキーが基準？
- 956 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 19:49:17.49 ID:XXLV0VL6a.net
- 交代強要力っていってもその中身は
・格闘からかえさせる
・メタグロスからかえさせる
だよね？
なら｢交代強要・交代強制｣とか言葉1個挟んだ方が分かりにくい
ベトベトン
耐久A 反撃B 格闘ダメージ0.625倍
ミロカロス
耐久A 反撃C 鋼ダメージ0.625倍
こうやってダイレクトに格闘や鋼にどれぐらい強いって
明白に数字示したらいいやん？？
- 957 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 19:50:43.74 ID:TRsOetNt0.net
- ミロカロスは等倍で押されやすいからないわ
あいつ攻撃弱すぎる
- 958 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:00:36.44 ID:QzciljWid.net
- >>955
そういうことにもなるね
つまり、交代しない場合と交代した場合の落差が大きいと交代したくなるんだけど、
>>955の場合のデメリットとして「場合によっては」と「最適以外だとほぼ全て」の違いがあって、
ハピは「ほぼ大変だから格闘に交代したい」ギャラ・カイは「まぁハズレを引かなきゃ大丈夫だけど、そのまま行くより交代した方が楽」
という、同じ方向の交代欲求だけど（うまい例えかわからんけど）動機が「-→0」と「0→+」の
2種類に分かれるということね
分類方法整理方法についての話なので、ハピ・ギャラはあくまでも例で、攻め手についても特に限定はしてない
- 959 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:03:54.60 ID:TRsOetNt0.net
- 格闘に耐性あるのは重要だけど鋼に耐性合ってもそこまで評価されんよ
だって鋼、メタグロス使う時点で「最適ではなく妥協」なんだからサナキッス戦ならともかく
格闘に耐性ある！100点！は成立するが鋼は無理
耐性あるのね。じゃあ60点あげる
そんなもん
そしてその流れを作るのはハピ
話を戻すがそれ踏まえたらギャラのBって割と高評価だろ弱点もりもり
クソ技防衛で踏み台コースなのにBだぞ
同水準にカビゴンミロカロスケッキング
A↑評価を見たら
メタグロス、ヤドラン、ドククラゲ、クロバット
交代強制させた上で交代しないと攻め手が大ダメージ受ける
格闘耐性あり
2重弱点なく普通に硬い奴ばかりじゃん
- 960 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:29:05.13 ID:xTB5/gyb0.net
- >>957
第3位のミロカロスをないと言おうとするとか無理ありすぎでは？
原作の7世代まで含めた水単ポケモンで総合耐久はミロカロス第3位(伝説等を除く)
【水単総合耐久】
一位ママンボウ
二位シャワーズ
三位ミロカロス
ミロカロスをないと言おうとするのは無理
- 961 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:37:41.71 ID:/Ir04U9ud.net
- >>959
ギャラドスの弱点もりもりってどの世界の話してるんだ？
- 962 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:41:13.27 ID:xTB5/gyb0.net
- しかも総合種族値で言えば
ミロカロス 540族
シャワーズ 525族
ママンボウ 470族
- 963 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:44:07.14 ID:TRsOetNt0.net
- >>960
すまん
>>956に対して引き合いに出すのが懇意的という意味で出しただけで深い意味はない
>>961
ポケgoにおいて電気岩しかも2倍ありって弱点もりもりでないならなんなのか
4倍ドラゴン使うなて言われてるのもそこなんどけど原作の話したいなら原作のスレいけよ
ライト層なりに鋼止められるからそいつらより上ではあるがそれでもB評価が妥当なところだろ
- 964 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:44:53.97 ID:40irYnXj0.net
- >>962
いや原作の種族値合計とかなんの価値もない
- 965 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:49:22.87 ID:xTB5/gyb0.net
- それに加え、特性｢メロメロボディ｣が実装されたらミロカロスは更に防衛ポケモンの座が上がる
はぁ、、、このミロはオスで殴った方がいいな
はぁ、、、こっちのミロはメスで殴った方がいいな
という
- 966 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 20:50:48.98 ID:TRsOetNt0.net
- ↓が2重弱点なら使い物にならん
氷、電気、岩、格闘、草、水
要するに強ポケ、配布が多い、大体のやつが揃えられるタイプ
虫や地面が2重弱点なら2重弱点とはいえそこまで評価を下げない
それがポケモンgo
お前らタイプエアプしてないでちゃんと実戦で考えろよ
- 967 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:00:00.94 ID:xTB5/gyb0.net
- >>964
なんの価値もないかな？
原作の種族値を某計算式で換算して
ポケモンGOに持ってきてるんだから
原作で高種族値ならこっちでもそうだって分かるんだけれど、、、、、、
- 968 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:05:11.97 ID:jpbOKfped.net
- >>966
二重弱点を理由にするなら「それに交代させている」わけだから
交代強制力は高いだろって話をずっとしてるのがわからないの？
- 969 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:09:07.04 ID:vkGZWy5Zd.net
- 二重弱点でも格はある
相手にダメージを負わせることができない上に弱点メジャーなギャラドスはB止まりだよ派
vs
二重弱点で弱点攻めさせるために交代促せるから一貫性高いよ派の争いか
一貫性高いよ派は手段が目的になってるな
結局電気出させて後ろに飛行や水置けなくさせてるんだから一貫性低いだろ
- 970 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:10:52.27 ID:jpbOKfped.net
- >>969
なにかを出させて後ろにそれ弱点置かせなくって
それ置いても言われることじゃね？
- 971 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:12:12.42 ID:TRsOetNt0.net
- その交代強制力とか言う低学歴みたいなレスは置いとくとして
B カビゴン、ミロカロス、ケッキング
A メタグロス、ヤドラン、クロバット
S ハピナス、ドククラゲ、ベトベトン
ギャラドスがA行けると思ってんの？
Bが妥当だろこれだからエアプは
- 972 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:13:05.49 ID:Y7MPaOf+a.net
- 原作から種族値を持ってきてるの知らないのかな？
式も知らないとか？
そいえばギャラドスはスレの序盤の方でファイナルアンサー出たね
水6匹のテーマパーティ作る用のポケモンです
- 973 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:14:33.38 ID:Y7MPaOf+a.net
- Bにすらいけないよ
- 974 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:15:01.14 ID:jpbOKfped.net
- そもそも電気をメジャータイプと見るかって問題があるんだけどな
水相手ならドサイドンの二重をつける草
飛行相手ならカイリュウボーマンダの二重をつける氷
ギャラドスいないなら電気入れないって人も多いんじゃない？
- 975 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:16:38.97 ID:vkGZWy5Zd.net
- >>970
他の良ポケ
ドククラゲやヤドラン置きにくくなるとか勘弁なんだが
意味わかるか？
ギャラドス→ドククラゲ筆頭の優秀ポケモン←この並びはドククラゲの価値を下げるクソ
リザードン→ドククラゲ←岩弱点ならリザードンだけで済むし建て直しが出来る
電気弱点それも4倍とか置くなよ
グロスも格闘も切りたいてならヤドランかドククラゲ使え
それがA級以上とB級の差
- 976 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:17:55.94 ID:9DfeECiVp.net
- だからギャラがいなきゃあ電気に価値なんてないんだけどな…
- 977 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:21:42.68 ID:Y7MPaOf+a.net
- 電気二重弱点も草も氷も本当に邪魔だよね
有能ポケモンたちの邪魔
- 978 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:22:14.67 ID:TRsOetNt0.net
- そういうセリフはライコウ育てた奴が言えるんだぞ
持ってないのに価値ないていうから先週ボコボコに叩かれたんだぞ少しは学習しろ
- 979 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:47:06.41 ID:ay3wtftIM.net
- ノーマルで挟まっている場合、
ギャラドスだと怪力→電気タイプ→怪力で交替するけど
毒クラゲだと怪力→気合い玉ミュウツーで終わる場合があるから
交代させる時間稼ぎと返り討ちにできる可能性考えるとギャラドスの方がマシでは？
- 980 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:52:09.95 ID:TRsOetNt0.net
- エスパー統一ミュウツーでも19秒とかかかるのがドククラゲ
電気ですぐ死ぬのがギャラドス
- 981 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:54:42.70 ID:MXQJA79z0.net
- ねんキネだと13秒だけどね
- 982 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:55:34.72 ID:mO4OV0hs0.net
- なにを軸にパーティ組むかはそのジムの弱点の分布次第
ギャラドス１匹だけなら正直ウザい
でも他にミロカロスシャワーズなどの水タイプ
キッスリザフワライドみたいな飛行複合が共存してたら楽チン
つまりギャラドス置くならギャラドスを軸に6体考える必要がある
電気艦隊組まれないように飛行と水は避ける。電気に強いポケを置く
ハピナス→ギャラドス→ドンファン→ベトベトン→カビゴン→ソーナンスorミカルゲorピクシー
- 983 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 21:58:09.33 ID:vkGZWy5Zd.net
- わざわざスタメン外してまで考える時点で一貫性Bでいいだろもう
ねんきねとか普段ならまず使わん奇形想定とかもうめちゃくちゃ
- 984 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:00:57.79 ID:DyzuG97ad.net
- 念キネミュウツーとかいう
ジム崩し本気勢にとっての永遠のロマン。
今年のイベントで飴貯めて絶対作ってやるのだ
- 985 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:02:41.68 ID:MXQJA79z0.net
- 原種ベトベトンやハリテヤマにも普通に使うけどなねんキネ
ジムパ2つ以上作ってる人はどっちかに入れてるんじゃないかな
- 986 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:05:23.49 ID:mO4OV0hs0.net
- 以下、念コキミュウツーのスクショが大量に貼られる！
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
さあ全員惜しまず貼れ！！！！！
- 987 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:07:28.15 ID:7RL2RfKZ0.net
- いつも感じるんだがこのスレの人達は
ベトンやクラゲは念力サイキネミュウツーで13秒台、そこがいなくても念力予知エーフィで15秒台
という事を公表しちゃいけないと思ってるんじゃないかと
俺たちのベトンとクラゲがけちょんけちょんにされるからと
- 988 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:11:19.40 ID:vkGZWy5Zd.net
- エスパー相手なら2戦目には死にかけにできるから役割果たしてるだろうし
>>856
だからこれの反撃Bてのもまぁそんなもんかで思っている
ドククラゲがCなのもそれ踏まえると妥当と
- 989 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:13:19.60 ID:Av3g4J5kd.net
- うちの最高戦力ですが？
何か？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861145.jpg
- 990 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:31:16.65 ID:7RL2RfKZ0.net
- アタックDだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861154.png
二軍
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861156.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861160.png
- 991 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:36:21.87 ID:mO4OV0hs0.net
- >>987>>990
エーフィでも三周可能なドククラゲはともかく
ベトベトンに回復なしで三周できるのは念コキミュウツーのみ
それ以外ならハピナスに対する格闘同様2枠以上割くことになる
果たしてその事実はベトをケチョンケチョンにするレベルなのか？
現実性をよく考えて出直してきてくれ
- 992 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:45:39.74 ID:ozO2+oyaa.net
- ドククラゲに対してミュウツーを引き合いにだしても無駄なんだよね
ギャラドスはその辺のそれなりな電気ポケモンをちょっと進化させてMAX強化もしないで前者の構図に負ける
- 993 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:46:46.32 ID:MXQJA79z0.net
- 出遅れたけどあげときますね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1861171.jpg
しかし純水に疑問なんだがこの人達は普段原種ベトンを何で殴ってるんだろう
- 994 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 22:59:14.55 ID:x3OsOLn90.net
- まだギャラドスの話してるのかよw
- 995 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:01:59.57 ID:ozO2+oyaa.net
- 次スレです
ジム防衛考察スレpart.42
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1559311111/
- 996 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:03:24.28 ID:7RL2RfKZ0.net
- >>991
よし990回避した
現実的にここまで強化してる人がそんなにいない事はよく分かってるよ
実際たまにベトン殴ってる時にまれに共闘になってもミュウツー出してくるヤツいないもん
俺が言ってるのはクラゲにミュウツーでも19秒と書いちゃう姿勢が可笑しい
いい情報も悪い情報も全て示してその上でそうそういないからと議論するなら分かる
あとこれは俺の考えだから一般的ではない、考慮から除外していい話だが
二軍もいるのでパーティ二つ作れます
最速目指すなら2周目はカッター予知フーディンの方が速い
だいたい2周終わって金ズリきてなきゃ回復させるのも全然OK、3周トータルで考える必要あるのか？
- 997 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:26:44.65 ID:7RL2RfKZ0.net
- >>986
言い出しっぺから貼らんでどうする
- 998 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:38:08.68 ID:mO4OV0hs0.net
- >>996
「最速で何秒台かを把握することは大事 」←わかる！
>>987
「その事実によって俺たちのベトがケチョンケチョンになる 」←へ？
Q.念コキミュウツーが稀でもエスパーなんてみんな持ってる。
A.念コキミュウツー以外なら１匹で三周できない
なので一つのパーティで2枠割くことになる
Q.二軍用意すればいいじゃん？
A.再突入バグあるから二軍用意しても
一軍瀕死のエスパーが引き摺り出されて再登場！
念コキミュウツーがなければ多くの手間と時間を消費する
もうこの時点でベトベトンのケチョンケチョン要素は見当たらないんだがな
で、何人がカンスト念コキミュウツーのスクショ貼れたよる
え？２人？
ガチ勢の多いスレですら２人？
さすがに現実的じゃねーっすわｗｗｗｗ
- 999 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:39:54.60 ID:mO4OV0hs0.net
- まあさすがにベトベトンsageは無理あるわな
第一線級のの防衛ポケだもん
- 1000 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:40:49.94 ID:mO4OV0hs0.net
- よく貼られるカンストミュウツー スクショでも
カンスト念コキミュウツー見かけないのでお察しですわ
- 1001 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:41:29.16 ID:mO4OV0hs0.net
- 以上、ベトベトンは優秀ってことでこのスレは終わり
- 1002 ：ピカチュウ：2019/05/31(金) 23:41:33.46 ID:oAKKaQM00.net
- 999
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1003
262 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★