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ジム防衛考察スレpart.44

1 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 00:16:57.95 ID:5sZu2wqV0.net: ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.43
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1560767005/
2 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 00:19:56.07 ID:5sZu2wqV0.net: ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。

【カウンター×ばくれつパンチ　格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵カイリキー)

ハピナス　　31.09s
ラッキー　　23.89s
ブラッキー　21.29s
カビゴン　　20.29s
メルメタル　19.89s
ハガネール　19.89s
ラプラス　　18.99s
ケッキング　18.09s
ベロベルト　17.59s
トドゼルガ　16.69s
ミルタンク　16.69s
3 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 00:20:34.34 ID:5sZu2wqV0.net: 【バレットパンチ×コメットパンチ　鋼抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵メタグロス)

エンペルト　53.34秒　※格闘弱点
ランターン　51.79秒
メタグロス　42.89秒
ミロカロス　41.39秒
シャワーズ　37.59秒
ギャラドス　35.04秒　※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン　　32.29秒　メリット格闘耐性持ち
デンリュウ　31.39秒
カメックス　30.49秒
4 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 01:38:41.21 ID:5sZu2wqV0.net: ・攻撃用スレ
ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

・攻防総合スレ
ジムバトル考察スレ【ﾜｯﾁｮｲあり】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552796870/

・ﾜｯﾁｮｲ付きジム防衛考察スレ
ジム防衛考察スレpart.38
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1553949507/
5 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 01:48:59.80 ID:iVSsvlXh0.net: 色違いギャラドス
バシャーモ
ウインディ
って置いてあったからこれは赤オレンジ縛りと思って
ハッサム（連続切り、シザークロス）を置いてきた

最初フル強化済みのリザードン（ブラストバーン）を置こうとしたけど、それだと水で一貫されちゃうからとりあえずハッサムにした

赤オレンジ縛りだとどの並びが強いんだろう？

https://i.imgur.com/oN8isnX.jpg
6 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 05:15:27.57 ID:FMsbJ7aL0.net: ベースは薄茶だけどオレンジも多めだしドサイドンが有りならドサイドンかなあ
7 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 05:19:08.29 ID:FMsbJ7aL0.net: あと水対策ならフローゼルとか
（ノーマルか炎にしか見えないけど奴は水属性なんだよね）
8 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 14:29:30.33 ID:1AUfb1A+00707.net: 【カウンター×ばくれつパンチ×いわなだれ】のカイリキー
と
【バレットパンチ×コメットパンチ×じしん】のメタグロス
だと最長で耐えるポケモンって何になりますか？
9 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 14:54:00.49 ID:KL6XWJMw00707.net: これ結局どっちもハピになっちゃうんじゃない？
ほんと糞ゲ

ハピ以外で調べ直すと
カイリキー→ソーナンス
メタグロス→ハガネール
あたりかと
10 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:07:41.59 ID:tS1acAX500707.net: 両方に対して持つって意味じゃなくて？

それに
コメパンだけなら

メルメタル>>ハガネール

もっといえば

ランターン>>メルメタル>>ハガネール
11 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:15:33.27 ID:KL6XWJMw00707.net: 両方に対してなら尚更ハピで終了してしまう

元の質問よく読んでやればわかるが、
ランターン、メルメタルは不正解な

俺のハガネールも間違えだわミロカロスのが耐える
まあそれは防衛側のミロカロスがドラゴンテールのようなダメージを与えない技にした場合の話なんだが
そういう時間稼ぐ為に与ダメ抑える考え方は嫌いだけどな
12 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:17:12.16 ID:UYg86XKKd0707.net: >>10
俺も両方と解釈した。

両方ならハピ以外だとヤドランで

カイリキーだとグライオン
メタグロスだとシャワーズ
あたりじゃないかな。
13 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 15:59:54.91 ID:1AUfb1A+00707.net: あ、すいません。２匹同時に対してではなく
>>2 や >>3 みたいな感じで
技３を解放したカイリキーとメタグロスに対して
それぞれもっとも長く生き延びるポケモンはなんでしょう？

って意味です。言葉足らずですいません。
14 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 16:02:07.89 ID:5JbnzEW+a0707.net: 質問文から解放てのは分かるよ
両方って言ってるのはｶｲﾘｷーとﾒﾀｸﾞﾛｽの両方か？てとこ
さすがにそれはないと読んだ

解放無しならｶｲﾘｷーはﾌﾜﾗｲﾄﾞ、ﾒﾀｸﾞﾛｽはﾗﾝﾀーﾝのようなミス回答が出てくるだろう

しかしグライオンはカイリキー対策として優秀だな
秒数でソーナンスを凌ぐにはこれまた低ダメージのれんぞくぎりやつばさでうつを選択しないといけないが、
たかだか5秒多く稼ぐくらいなら、カイリキー倒せるひこう技にしといたほうが良いな
15 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 17:08:26.97 ID:tS1acAX500707.net: >>11
俺のはコメパンならって前提だけどね…
16 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 17:10:06.45 ID:tS1acAX500707.net: >コメパンだけなら

って
ちゃんと書いたのに

鬼の首を取ったようにマウント取られた～😂
17 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 18:12:35.78 ID:KL6XWJMw00707.net: >>16

お前さんはワイのレスに対して
> 両方に対して持つって意味じゃなくて？
これを返してるやん？
つまりソーナンス、ハガネールを解放無しで導いた答えやとおもたんやろ

そんなん言い出したらカイリキーはフワライドとかいくらでも言えるやん

まあそういうのは置いといて今んとこ
カイリキー→グライオン
メタグロス→ハピナス、次点ミロカロス
か
18 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:25:50.70 ID:tS1acAX500707.net: オタクのうんち臭いわ
19 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:35:00.18 ID:KL6XWJMw00707.net: 逃げ方が幼稚でかわいい奴よ
頭使うの苦手なら黙っておいたらええのよ
20 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:40:18.13 ID:57aFSeERd0707.net: 実際ハガネールよりメルメタルでしょ
21 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 20:50:48.55 ID:9C1O+PvP00707.net: メルメタルは置かれてても全然嫌じゃないな
ハガネールはあまり置いてる人がいないのでなんとも
22 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:05:13.06 ID:wPqTKPNI0.net: 最近色違いのハガネール強化したけど置いても1時間持たない
過疎ジムでもすぐ帰ってくるからおうごんのつめ的な何かがあるのかと思い始めてきた
23 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:05:49.14 ID:wPqTKPNI0.net: 同じ金でもフワライドはわりと長持ちするのに
24 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:11:45.34 ID:tS1acAX500707.net: >>20
ね。
25 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:23:33.76 ID:mmYbfMqN00707.net: 想定ぽけ
26 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:29:56.26 ID:KL6XWJMw00707.net: 何を置いたらってのはあくまで雑学だから、条件つけて雑学に対する雑談をするスレやろ

ワイもメルメタルのほうが置かれて嫌なんは同意やが>>8のテーマは代表的アタッカーが技解放したとき耐久時間が長いのは何？て雑談テーマを与えてくれたんやからそれに沿って話してるだけ

それ言い出したらソーナンスなんてレイド前以外ゴミやし
耐久時間トップにするためにグライオンをれんぞくぎりで置くなんて愚の骨頂
27 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 21:30:28.97 ID:vFzOFTqMp0707.net: >>17
二重弱点グライオンとか論外です
カイリキー倒せるやつならいっぱいいるし
メタグロスも同時に捌けるヤドランとかのが優秀
28 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 22:26:49.74 ID:tS1acAX50.net: イベントで使い捨てマルノームが量産できない( ˘•ω•˘ )
29 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 23:06:54.12 ID:Pp6wLbEV0.net: わいの周辺のジムの主要面子俺以外複垢しか居ない。単垢の俺は逆にキチガイよばれしている。
ポケモンgo は進む道を誤ってしまったようだ。
ここのスレのような話は数の力で過信している複垢には通じないから読んでいて心が馴染む。
複垢なしでジム攻防をしたい。複垢には地味なソーナンスやハガネールなんか名前すらわからない。適当にバンギやドサイドンを置き監視して無限金ズリだからな。
30 ：ピカチュウ：2019/07/07(日) 23:18:21.39 ID:KL6XWJMw0.net: 複垢の話題になると顔真っ赤にしてすっ飛んでくるのがいるから、
あえて限定条件の雑談の流れ作ったのにあなたはなんということを…

複垢はゲーム詳しくなく単垢だと雑魚な奴という妄想だけで精神保ってやがる
話ぶったぎったのだって「わいの周囲の環境は複垢廃人ばっかでこのスレは低レベル環境の人らなんだろー」て自己顕示欲満たそうとしてるだけ

前スレでも言ったが複垢ボスゴグロス攻めは回復への画面遷移を省くという実用性があったり、
複垢でもタイプ相性合わせながら攻めてるワイみたいなんもおる

どうすればゲームを優位に進められるか思考することが出来ない低能が妄想語るなよな
31 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 00:13:40.24 ID:g3OGAtj00.net: ボスゴもヒドラもあと一つ2ゲージあれば完璧なのに
32 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 00:24:23.83 ID:IivmHp/xr.net: いや単垢だと雑魚とかどうかではなくて複垢使われたら単垢では守れない(そもそも単垢でも先頭から狙われたら守れないが)から単垢前提のこのスレでは複垢のことは考えても仕方ないのでは
複垢やチームからの防衛を考えたいならまずは一緒に連絡をとりあってゲームしてくれる友人を作るか自分も複垢を作るかしかない
あるいは自分が落とされたらそのあとずっと報復で殴り続ける気概のある基地外になるとかだな

複垢やチーム同士の攻防は最終的にはお互いに雑魚を置きあって牽制しながら落とし合うみたいになるし防衛ポケモンの強さよりも根気の問題になって割と不毛な結果になるよな
33 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 01:05:06.46 ID:fBjxpsrM0.net: >>32

> いや単垢だと雑魚とかどうかではなくて複垢使われたら単垢では守れない
複垢使われたら単垢では落とせないなら分かるが、これは何を言ってるのかわけわからん

ダルマ落とし無しでもきのみBANには到達できるやろ
それに至らんような雑魚前提で話されても…
34 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 01:10:07.05 ID:g3OGAtj00.net: ダルマ落としってタワー時代でしょ
今は先頭からしか崩せないよ
35 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 01:55:16.70 ID:8hiJiVUt0.net: >>34
無知乙
36 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 02:23:49.97 ID:r4NTMHUi0.net: メルメタルとか作れる気がしないんだけどみんなSwitch持ってんの？
37 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 03:16:43.89 ID:Ri+LVtIJ0.net: >>36
地道にアメを突っ込む
38 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 03:38:58.12 ID:/XyHmKjNa.net: 質問失礼します
ブレイズキックのバシャーモさんってジム配置には適しているんでしょうか
どなたか回答くだされば幸いです
39 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 06:49:04.72 ID:lsmEE02aF.net: >>38
そもそもバシャーモは防衛向きではないからジム配置には適さないのでは？
40 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 07:04:40.66 ID:WSSfwFUbd.net: 炎タイプで防衛に適しているポケモンいなくない？なんかいる？放射ブースター？
41 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:17:12.68 ID:ABgNJC6Sr.net: >>36
今は見かけないけど定期的に配ってる人が居た
私も地元で配ってたけど貰ってやるみたいな偉そうな人多くて今はフレンドのフレンドまでしか配らないようにしてる
42 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:19:34.47 ID:guP7Oi5oa.net: 強いて言えば火炎放射ウインディあたりかな
43 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:36:22.22 ID:EWgVYK49d.net: >>40
ウインディ
でアタッカーが水系を使うと想定してワイボでゴリゴリ
44 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 08:46:32.65 ID:KJY3h1ABd.net: >>43
炎技を使うポケモンなら？
45 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 09:42:17.87 ID:4cbxEJG+0.net: >>35
ダルマ落としってのは下のほうから崩すんだぜ
ひとつ勉強になったかな？
46 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 09:42:23.24 ID:4PJa/0Npd.net: グロス逆対策に意表をついて火炎放射トゲキッス
47 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 09:51:53.87 ID:C3wXQLYQa.net: >>45
ジムって上段とか下段という概念あったんだ？前か後ろぐらいだと思ってた
勉強になりました
48 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:02:51.71 ID:hTHcUvYEM.net: ジム置き炎技だと火炎放射だろうな
ブラストバーンは読まれちゃうだろうし
ということはトゲキッスとかトリデプスとか

ヘルガーは悪のイメージ強い人なら
技１でバークアウト撃っとけば
タイプ一致の火炎放射一発だけは
ぶっ刺さる可能性あるな
49 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:07:24.75 ID:4cbxEJG+0.net: やる気ゲージは上から減っていく。
“先頭ハピナス”ってみんな使ってるね。
ダルマ落としって頭から崩すっケ(ズルじゃーん！)

「ダルマ落とし」って言葉としてダメダメだけど
使いたい人には使わせておけばいいと思う！

ちゃんとした言葉使いたい人は「各個撃破」かな^_－☆
50 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:09:25.88 ID:PKUVijI7d.net: メタグロス対策にトリトドンはどうだろうか？技1はめざパで弱点のやつか最悪泥かけ、技2は大地、鋼技も軽減出来るし。弱そうだからグロスで力押ししてくるやつにカウンター位の効果ありそう。サーナイト、トゲキッスの後ろにトリトドンはあり？
51 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:36:57.15 ID:F5SI1Rngd.net: >>49
ジジババは脳が凝り固まってるから修正が効かないんだよ
一度ダルマ落としって思ったら死ぬまで使い続ける
バンギやドサイ置くやつも死ぬまで起き続ける
52 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:44:14.10 ID:tgkGdqeq0.net: 極単純な例として
最初に置いたハピナスがCP高くて
あっという間に減衰していく。
後で置いたソーナンスの方が
なかなかCP減らない
この状態で攻めると、1週目でハピは陥落
ソーナンスは最悪3週目まで保つ

削りながら複垢で木の実投入してると
後から置いたヤツだけ消す事も出来るし。
53 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 10:55:28.86 ID:PKUVijI7d.net: >>52
お前は複垢だから複垢スレで論じてくれ。ここには来るな頼む。
54 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 12:11:16.40 ID:s3mLwsj4d.net: >>47
45ではないが、お立ち台は前か後ろなのだろうか？
55 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 12:13:30.23 ID:1G8t3V200.net: 影の薄いバクフーンはどう？
リザードンと同じ種族値だけど二重弱点じゃないから少しマシかなと
もちろんブラストバーン前提だが
56 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 12:49:36.51 ID:GAqUmjzi0.net: バクフーンならソラビじゃね？
57 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 13:15:57.17 ID:tgkGdqeq0.net: >>53

いや、俺は本垢だよ
58 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 13:25:30.66 ID:EMHMjBIm0.net: 大先生が仰ってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=e9mmqLKXXvs
59 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 14:50:49.71 ID:guP7Oi5oa.net: 爆フンはジム的にはわざがどっちも微妙なので対戦向きかな
60 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 18:10:19.24 ID:UYHZxglVd.net: ドラピオンとかダメかな
61 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 18:16:02.61 ID:W+LSrBOk0.net: >>58
グロ
62 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 18:34:30.79 ID:KUdWysRip.net: >>58
俺もバトル6万ちょいだけど、ほんとにコイツが言うてるやつがウザいポケモンだわ
63 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 19:03:26.11 ID:OunwwgTDd.net: バトル数自慢の人って交代もせずバトルしてんの？
交代すりゃ念力1発もダメージ通らんけど
64 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 19:10:31.05 ID:8MgWD58Pd.net: >>57の複垢
それなら紛らわしいレスするな
65 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 19:18:18.89 ID:ABgNJC6Sr.net: >>58
こいつエアプじゃね？
66 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 20:03:24.24 ID:reP7srFD0.net: >>58
とりあえずケッキングをクッキングの発音で呼ぶ奴は好感持てない

このスレもレベル低いな～おもてたが、
それを下回るクオリティ、そしてそんなんでも誉める池沼がわくyoutube
67 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 20:09:34.56 ID:KUdWysRip.net: >>65
どの辺がそう思ったん？
68 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 20:45:12.86 ID:Z1FkWiCja.net: ナッシーとか見る目あるな
カイロス持ってない人にはかなり強敵ロス
69 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 20:49:56.64 ID:YT1oG4Vn0.net: カイロスなんてポケゴ人口の1％も使ってないだろ
梨のゴミなところはメジャーなタイプに一重弱点が分散しすぎなところ
グロス対策してれば大体ついでに殺せる
70 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 20:50:03.39 ID:ZWnWYXRJ0.net: 巣に帰れブー
71 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 20:53:38.16 ID:YnU+tw+p0.net: >>69
アホは死ぬまで書き込むなwwwww
72 ：ピカチュウ：2019/07/08(月) 22:04:38.94 ID:ge7ITtjTr.net: >>58
ガチすぎてすごいとは思う
やま○や似非よりは好感もてる
73 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 07:14:35.78 ID:ItxOyCyp0.net: >>58
おかしな事言ってないけど真新しい情報はない
今のジムって誰でも落とせるから意外とバランスとれてるのかもな
74 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 12:45:59.33 ID:5GKKn9ME0.net: >>69
ドラゴン対策の氷にも糞弱いしな
ジジババのゴリ押しバンギにも10秒ちょいで潰されるっていう
75 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 12:47:18.60 ID:17y86I1b0.net: ねんりきならワンチャンある
76 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 13:53:14.28 ID:bQOJY5Eq0.net: >>74
カイロス、天狗様には強いぞ
カイロス、ハッサム艦隊でソロで勝てるからな
77 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 15:46:35.47 ID:jwjdtPmQ0.net: >>76
カイロスじゃなくてナッシーの欠点のつもりで言ったんだスマン
カイロスは普通に強いと思うわ
78 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 16:18:25.98 ID:f1p/NZ3Mr.net: 強化してあればカイロスは置いていいレベルだよ
ライト層が手こずってるような気もするし
79 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 16:25:20.30 ID:PaGs4Etmp.net: カイロスって人気だよね
アニメで活躍してたのかい？
80 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 17:37:05.71 ID:WXyy3YRJ0.net: 色違いニドキング好きだから強化してみたけど、ジム置きにもそこそこいい感じじゃね？
格闘に耐性あるし電気には二重耐性だし。
81 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 17:50:07.29 ID:jwjdtPmQ0.net: 俺もニドキング好きだから強化して置きたいんだけど技何にしてる？
82 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 17:57:30.33 ID:WXyy3YRJ0.net: >>81
とりあえず「どくづき+だいちのちから」にしてある。
脳死カイリキーなら返り討ちにできるし。
83 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 17:58:18.31 ID:ND2hy7iw0.net: ニドキングなら連続切りメガホーンやな
84 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 18:02:00.21 ID:WXyy3YRJ0.net: >>83
レガシーやないか！
85 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 19:02:47.42 ID:lkrFJcmIa.net: >>78
格闘耐性あるしバンギラスとかにいわくだきが刺さるからな
86 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 19:06:34.09 ID:HColfytc0.net: ニドクインじゃなくて？
87 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 19:28:26.33 ID:ahys2WJQ0.net: https://i.imgur.com/cp7qp6O.jpg

同時に攻撃されると片方通知来ないんだな
88 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 19:40:05.50 ID:xvT4OnjU0.net: 4mtjさん…
89 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 20:12:41.30 ID:gDXEt7c7p.net: >>86
もちろん防衛力はクインの方だけど、俺はキングの色違いがめっちゃ好きで使いたかったんや。
90 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 20:36:39.22 ID:Rx1dweCp0.net: クインの色違いはエロいから数値以上の防衛力を発揮
91 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 22:06:06.72 ID:ahys2WJQ0.net: https://i.imgur.com/ARCud8e.jpg

嫌がらせかよ
一人くらいまともなのおいてくれ…
92 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 22:35:17.80 ID:TbHNvBFD0.net: >>58
サーナイトってジム置き強いかなあ？倒すのに時間かからないから楽だけど。
93 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 22:47:46.71 ID:Rx1dweCp0.net: >>58
位置偽装w
でも位置偽装でもなんでも100カンストおいてくれるだけマシか
94 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 22:50:03.39 ID:HvPkL6PW0.net: サーナイトやエーフィ推してるとこは評価出来る

金ズリ連打されたときアタッカーがごりごり削られていくのは辛い
ここのエアプにはわからん感覚
95 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 23:03:32.50 ID:WP0cai7za.net: >>91
https://i.imgur.com/OM4PsFg.jpg
https://i.imgur.com/bCTRGYR.jpg

めっちゃ守られてた
誤解してたわ
96 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 23:22:00.35 ID:HColfytc0.net: >>94
果たして、エーフィに何個金ズリ投げれば
噛み噛みバンギをゴリゴリ削れるのか。

ここの住民はエアプなんじゃなくて
・・・君より効率がいいだけなんじゃ？
97 ：ピカチュウ：2019/07/09(火) 23:35:30.85 ID:ItxOyCyp0.net: >>92
サーナイトは柔らかいから全く怖くないね
バトルガールの数がーって自慢してるのって昔のジムの対戦数入ってるからいまいちだよな
今のジムの仕様になってから何戦してるかだと思うの
98 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 00:01:48.48 ID:rObFtm4a0.net: コメパングロスのせいですっかり見なくなった
99 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 00:43:21.90 ID:eiWjJvlRr.net: >>33
サーナイトもエーフィもたしかにカイリキー一貫切れて念力使えて火力あるけど、それぞれメタグロスとバンギラスにあまりに無力だからなぁ
一応サーナイトはシャドボをグロスに当てられればかなり痛いけどカイリキーからグロスに交換する知恵があるやつがシャドボに当たるとも思えないし
ダメだっていうんじゃなくてオススメや死んだ脳でカイリキー連打で殴ってる人が多い地域なら攻撃的な防衛として強いとは思うけどね
100 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 00:44:26.80 ID:eiWjJvlRr.net: >>99
なんか別の訳分からんところにアンカ飛ばしてしまったすまん
101 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 02:45:40.89 ID:ghQtWVX90.net: わしも８万勝超えてるがエーフィーは置かないね
102 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:02:29.76 ID:qu2WSeJed.net: エーフィでもなんでもいいと思う。正直ハピナス以外は雑魚で戦況は変わらんし。それより俺はカンストしてないポケモンをジムに置かれる方が気になるな。
カンストしてないポケモン置くやつの心理は何？
103 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:11:57.40 ID:hGV5ah0K0.net: このスレ見るような人はエーフィ置かないでしょ
TL30～35位の初心者が置くのに丁度良いと思うの
レイド前に聞こえてくる会話でカイリキーだけ作ればジム崩せるって聞こえてきた事何度もある
104 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:20:14.73 ID:7I8QoooOp.net: >>102
カンストさせても雑魚だし砂を使うのがもったいない
105 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:21:46.20 ID:MZlEsz500.net: カイリキーを交代させる前の一発でカイリキー削られるのは十分痛い
金ズリは何十個かは飛んできてはじめて防衛と言える、そうなったとき与ダメが効いてくる
んでデッキが壊滅したときの回復タイムや自動選択の変更タイムをはさむ時間やらを削ってでも再突入を急ぎたい局面もある

YouTubeもここも触れてないのは君らどれだけカイリキーの在庫あんのよ？てとこ

傷薬もカイリキーも潤沢だぜ、て論調の奴よくみかけるが、それは金ズリジムを１日何個も落としたり１日100戦以上しないようなエアプの話だろと
106 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:25:08.57 ID:kOKDU7HG0.net: ディアルガのときカンスト１２体みんな作っただろ?
107 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:25:28.01 ID:C6KxeRNa0.net: 無駄にcp高いしエーフィは置きたくないな
ブイズならブラッキー置く
カイリキーストッパーは他に任せるよ
まあバンギとか置く奴より何倍もマシだと思うエーフィ
108 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:36:00.78 ID:ENd3SUs9r.net: ベトベトン作らなかったの？って話になるな
109 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:57:31.22 ID:hxAR8syod.net: 2019年7月9日
新たなわざの追加と「トレーナーバトル」のアップデートのお知らせ
https://pokemongolive.com/post/trainerbattle-rebalance-july2019

防衛に使えるわざある？
110 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:58:16.27 ID:4xX3R3qj0.net: ドータクン？
111 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 07:59:38.44 ID:uGoE/DKZM.net: 丼ファン甘える
112 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 08:35:18.91 ID:cdq3PcPe0.net: >「メタグロス」といった他のエスパー・はがねタイプのポケモンとは違った活躍の道が開けるでしょう。
特性ないから技で差別化するしかないのか…
113 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 08:42:24.48 ID:4xX3R3qj0.net: トゲキッスはどうなるのっと
114 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:04:35.22 ID:fLXFrnSUd.net: >>109
カビが気になる
115 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:07:53.14 ID:cyrkUJzL0.net: ロケットずつきの性能はPvP向きくさいので期待薄(ﾁﾗｯ
116 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:15:17.91 ID:T5g7GHfx0.net: ドンファン泥かけのままでよくね
117 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:21:16.83 ID:fLXFrnSUd.net: >>115
やっぱそうかぁ

>>114
めざパ次第かなぁ
118 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:22:00.62 ID:kZO22ejcd.net: 甘える威力20か強いな
119 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:27:56.50 ID:cdq3PcPe0.net: エレキブル→冷パン
ジュカイン→ドラクロ

地味にここらへん良アプデ
120 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:44:15.57 ID:4HszVr+50.net: うちのトゲキッスめざパエスパーで使ってたが変える時が来たようだ
121 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:53:06.01 ID:MEZDbCTud.net: あまえるは曇りでブーストかかるから
格闘対策としてはエスパー技飛行技より優秀
122 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 09:57:11.62 ID:Zup7Nl1Td.net: ドンファンはハピカビのうしろに置くならフェアリーかね技1
カイリキー想定して
123 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:12:34.02 ID:ENd3SUs9r.net: ドンファンはどろかけのままがいいと思う
124 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:18:59.26 ID:kMyPF2Mzr.net: フェアリーに耐性のあるどくはがねって両方地面が抜群なんだよな
ドンファンにどくはがねタイプを当てるケースはまず無いだろうから、そう考えるとあまじゃれドンファンは常に等倍以上で防衛できる
砂入れるほどじゃないけど悪くもないんじゃない
125 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:24:43.41 ID:NyTtHGrT0.net: 甘える習得でちょっとソーナンスの価値が上がった
126 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:39:04.13 ID:rB6GboFba.net: 対戦以外にあまり変化ないか
127 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:43:25.30 ID:kvrJOauCp.net: >>124
砂入れる程やと思うけどなぁ
ハピ、キッス、ドンファンの流れやとかなり面倒だし、甘えるの火力にもよるけど、おそらくブーストも多いし泥かけの方が与えれるダメージ多いだろうし。
ドンファンに甘えるとかしたらグロスでそのまま行かれてしまうしな
128 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:49:15.19 ID:XNGEmHtU0.net: ソーナンスにあまえる覚えさせようとしたら、技1がmove_name_0320になっちゃったんだけどこれで覚えられてる？
129 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:51:55.21 ID:kvrJOauCp.net: 単垢→ラッキー、ソーナンス
複垢→エーフィ、サーナイト
単垢だと入れ替えも薬も1垢だからそんなに面倒やと思わない
複垢はなんせ回復と入れ替えがだるい
入れ替えの間にカイリキーが念力で削られるからな(その前から入れ替えれば？っていうのは知らん。それしたらどのみち入れ替えが面倒だからその時点で複垢に役割持ててる)
まぁ、要するに金ずり投げる前提の防衛、単垢に強い防衛、複垢に嫌がらせ防衛。と様々だから、エーフィが弱いとかソーナンスやラッキーが弱いとかはないかと思う。使い方やな
130 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 10:53:56.05 ID:xjEUuZV/a.net: ソーナンスあまえる覚えて嬉しいけどよほどの素人じゃない限り格闘で殴る人いないような
カウンターでよくね？
131 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:01:17.03 ID:03UHKaKId.net: >>129
複垢は複垢スレにいけ！
132 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:01:35.94 ID:htBvG6/h0.net: ゴッバファイヤーが飛行統一にできて嬉しい
133 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:13:42.86 ID:kvrJOauCp.net: >>131
？？誰も自分が複垢なんて言ってないけど…
複垢要素あった？(^^;
134 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:17:14.05 ID:cdq3PcPe0.net: 複垢はそもそもカイリキー使う必要ないけどな
135 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:21:57.55 ID:zSqLWWYRa.net: そもそも複垢はゲームの土俵に上がっていないから話すだけ無駄
136 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:36:10.16 ID:f5VmxerKp.net: >>57
本垢って表現が複垢使い特有なんだよ
137 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 11:41:42.76 ID:cdq3PcPe0.net: ナンスの甘えるギラティナにすら10ダメ与えられないのは意味ないな
138 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 13:54:32.49 ID:UM+Aeayka.net: 複垢(の話題)は複垢スレに行け(でやれ)
てことなんやろ

でもまあ都心でジム触るようなのは複垢でないと勝負の土台にも立ててないから
やっぱここは単垢向け雑学スレなんだろ

ああ、単垢では崩せない雑魚とかいう想定のツッコミはいらんよ
ゲームの仕様上単垢は複垢金ズリに勝てないという明確な事実があるのに
事実から目をそらす妄想癖のあるキモいのがよくわくからな
139 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 14:07:11.90 ID:KYws9qQfa.net: マルノームってベトの代わりになる？
140 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 14:29:02.91 ID:BruG+uql0.net: CPが低いから長持ちしやすいしいいんじゃない
141 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 14:52:21.41 ID:bTBe6EHId.net: >>133
複垢はなんせ回復と入れ替えがだるいは複垢じゃないとわからないだろ。経験した者じゃないとわからないよ。
とりあえず、複垢スレにいってくれ。
142 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 15:04:10.57 ID:cdq3PcPe0.net: >>138
実戦寄りになるほど複垢寄りになるのはまぁ事実
ここで最も想定されてる「単垢で最適当てつつジム崩す真面目系プレイヤー」ってのは全体の1%にも満たないだろうし
143 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 15:16:06.07 ID:xjEUuZV/a.net: さすがにそこまで少なくないわ
144 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 16:05:47.98 ID:naaKa45i0.net: ジム防衛のサーナイトは
ねんりきよりあまえるのほうが良いかな
ミュウツーで攻める俺としては
145 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 16:34:31.89 ID:EVtfIUWLp.net: >>141
複垢は被ダメ少ないから回復しないんじゃねえかな
146 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 17:23:26.46 ID:l6YPOtZEd.net: >>142
あってるよ。ポケgoユーザー全体なら20%くらいだとおもうがジムをガチでやっている連中は99%複垢。ソースは俺の地域、俺以外は全員複垢。逆に単垢の俺が間違えているようかの風が吹いているよ。
147 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 18:43:45.43 ID:Axbq6/rH0.net: >>144
ギラティナオリジンには抜群だし天敵メタグロスも二重耐性の念力よりはマシになるね
148 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 21:47:19.13 ID:3MpXphtB0.net: ヘド爆ラフレシアとか、なかなか防衛として使えそう
まフシキバナと差別化するには毒統一か
149 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 22:06:55.01 ID:k7c9IOYeM.net: 複垢でジムしてるなら防衛なんて語る意味ないことわかるだろうから、ここにいる人は皆単垢でジムしてると思ってるがどうなんだか
150 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 22:09:05.75 ID:k7c9IOYeM.net: 毒タイプ置くとミュウツー次第だが2体続けて抜かれそうだから置きにくい
技2のバリエーション多いから困る
151 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 22:11:57.10 ID:p98/CqPG0.net: ピクシー良さげだな
152 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 22:44:16.12 ID:WHKLk8ZRd.net: >>149
サーナイトやフワライド推しは単垢、逆に否定的な意見出すやつは複垢だと思ってる。

俺もそうだが、攻め手の思考やトレンドの情報収集に来てるやつはいると思う。
153 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 23:14:33.76 ID:N5I8fOgZa.net: ジムにバンギとか置く人のボックス見てみたい
154 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 23:14:45.78 ID:MZlEsz500.net: 複垢でも鬼金ズリされたら波状から多段に切り替えないといかんから防衛考察は意味あるぞ
半端に二段に切り替えても遅さから察知されて、結局3段を要求されてめんどい

サーナイトは入れ替え面倒な複垢には効くし、フワライドは複垢なら数の暴力でなんとでもなる、それを同列に語るのはエアプ

だからおまえらエアプってバレバレなのによく見え透いた嘘ついてイキれんなっていつも楽しく書き込ませてもらってるわ
155 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 23:20:04.63 ID:duKYgyiR0.net: >>153
多分CP至上主義なのだと思う
たまにジムの先頭にバンギ置かれているのを見ると無知だなぁと悲しくなるけど
156 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 23:21:20.56 ID:PqD7MJ8Ld.net: >>149
複垢ではないが、単垢複数人でやってるのもいるわな
ていうか俺がそうだけど、そういうのを相手に防衛しなきゃなんないこともあるから、
複垢（複数人単垢を含む）対策ってのはあってもいいし、逆にそのためには複垢側の意見もあれば対策に役立つ
157 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 23:34:06.34 ID:cdq3PcPe0.net: やたら複垢想定拒否ってる人って
シミュが単垢しか対応してないことが主な理由だろ？

シミュが共闘に対応したら、手のひら返して複垢想定し出すと思うぞ
結局、実戦じゃなく数量的なデータでしか比較検討できない人たち
158 ：ピカチュウ：2019/07/10(水) 23:46:40.49 ID:QkSsUSIj0.net: 強さソートがCP順になるのが諸悪の根源
159 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 00:46:27.09 ID:sq0Tzvypr.net: いや複垢相手なら金ズリ投げずにちょっと時間置いてやり返すからだよ
そりゃあと5分守りたいなら多段警戒とかいろいろやりようあるけど、複垢相手にゴールの遠い防衛するなんてただのサンドバッグじゃん
バトガ増やしたいやつとか複垢使いに対して一番有効な防衛は防衛せずに常にこちらが攻めるようにすることだよ
160 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 01:15:57.58 ID:Q22qD1W8M.net: >>157
それは複垢相手にも耐えられるポケモンや並びを提案してから発言すべき
161 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 01:33:23.74 ID:GLNHkho70.net: ソーナンスにジム防衛ランキングUPきてんの？
162 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 04:46:48.73 ID:IP8ch2ig0.net: >>135
2,3年も前の話題ならそうかもね
今のポケゴジム戦は複垢全盛期時代に入ってて、まず複垢じゃないと土俵の上に上がることすら出来ない！
昔は貧乏人は端末増やせなかったけど、今はその時の中古が格安で出回ってるから貧乏は理由にならない！
複垢持ってない奴は変人の弱者
ポケモン風にカッコイイ呼び方をすれば、マイノリティタイプ
163 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 06:30:52.03 ID:yYKdq4H60.net: >>162
こういうアホが増えたら日本もおしまいだな
164 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 06:33:44.67 ID:P4PbBB3Qd.net: 複垢がまた複垢を正当化してかばい合う。複垢はカス同士でジム考察してろ！
複垢と単垢は別ゲームだから理論の余地はない。
165 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 07:04:59.23 ID:MPF51daG0.net: まぁ公然と複数端末でポケゴしてる奴なんて漏れ無く頭おかしいわな
166 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 07:17:33.75 ID:r2tvqjn3d.net: https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
ーーーーーーーーーーー☆
167 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 08:45:04.82 ID:7LqxcrLAd.net: 複垢やってる人はもうゲームから脱落してるけど、その存在は障害物ではあるから対策は必要かと
並びで防衛出来るものではないので>>159のようなのも有り
168 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 08:52:59.56 ID:XN3+vfxq0.net: 単垢相手でも並びで防衛は出来んと思うけど
169 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 09:00:09.39 ID:7MJRV8lGd.net: まぁそれはそうだけど、1秒でも金ズリが間に合う時間が多い方が良かったり、少しでもダメージ与えた方が良かったり
で、ライトだったり急いでたりしてそれで諦めてくれることもあるし、、、

人によっては遠くから見て「めんどくさそう」で近寄らないなんて効果もあるかもしれないし、、、
170 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 09:11:27.47 ID:XN3+vfxq0.net: 確かにその通りですな
すんません
171 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 10:13:38.01 ID:WJV3+aHHr.net: ドサバンケツラキのジムは落とすの楽ってのを地元のライトは学んできてる気がする
皆落とした後にカイリューかボーマンダ置くようになった
少し前はケッキングだったのに進歩してるよ
172 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 10:17:43.39 ID:7iP4Gxrs0.net: 以前ほど複垢に対しての嫌悪感はなくなったけど変わらず配信終了まで単垢でやるわ
単垢とルールが違うゲームやってるんだよ複垢は
それに自分は魅力を感じないんだわ
173 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 10:20:59.03 ID:01XryWT00.net: フレンドブーストある時点でナイアンは2人以上のジム戦推奨してんだぞ
ぼっち乙
174 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 10:26:54.90 ID:7MJRV8lGd.net: >>172
普通にゲーム出来ないから脱落して複垢やってるだけ
初心者モードみたいなもんよ

>>173
2人以上ってだけなら問題ないな
175 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 10:39:17.70 ID:CP6bWqWr0.net: 進歩してる(二重弱点を置かないとは言ってない)
176 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:00:38.19 ID:tsAaZk9Y0.net: 複垢=鬼金ズリの難解なジムも攻略するガチ
単垢=金ズリ飛んでくるジムは見てみぬフリするへたれ

どっちがイージーモードの初心者か
177 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:07:22.82 ID:fJsBuj/fd.net: >>176
そんなの複垢なら誰でも簡単に出来るからなぁ
ただ行って叩くだけと、場所時間天候を見極めつつジムを取るのとじゃ段違い
簡単に出来るから複垢でやるんだしレベル的には相当下のイージーモードであることは間違いない
178 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:10:53.03 ID:2Jm3H2ksp.net: 複垢でイキってる雑魚おりゅ？？
179 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:13:45.29 ID:iAk4QsLo0.net: 複垢するくらいなら別のゲームするわ
180 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:24:42.79 ID:sJOKl/sfM.net: 複垢で金ズリバンバン飛ばしてくるやつって削られて追い詰められれたくない裏返しだからな()
2時間くらい削ってたら堪え切れなくなって現地くるやつそれなりにいるしアホだとブチギレて特攻してくるから割と面白いぞ
181 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:36:41.25 ID:NQIhh9afd.net: 各国の入れ替わりの激しいジムとかナイアンは発表してほしいな。各国のトップ10の激戦ジム。
観光名所にもなるし近かったら是非そのジムに俺のポケモン置いてみたいよ。
182 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 13:56:28.21 ID:X57tQdHma.net: >>177
その簡単にてのはレベルの低い地域だからじゃない

一段削りから複垢で金ズリなげてくるようなとこは一人三段を要求される、けっこうめんどい
波状で耐久戦付き合えば平気で数時間単位になる

格闘技に例えるとUFCのリングにあがれない半端者がアウトサイダーでイキってるようなもん
183 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 14:06:24.38 ID:Pa9jMBPkd.net: >>182
単垢でやるよりよっぽど簡単

例えるなら速く走れないからと車乗ってる奴が、ランナーより速いと言ってるようなもん
格闘技に例えるならボクシングでは勝てないから、武器を持ち込んで俺の方が強いと言ってるようなもん
要するに脱落者
184 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 14:10:34.22 ID:NQIhh9afd.net: だから俺はスレタイに単垢専用を希望したんだよ。複垢と単垢は違うゲームだから理論しても無意味なんだ。
185 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 14:14:35.14 ID:Pa9jMBPkd.net: >>184
でも障害物として複垢は存在する
それに複数人もいる

なので「理論」ではなく「議論」や考察は有り
186 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 14:18:28.43 ID:NQIhh9afd.net: >>185
わかるけど複垢認定したらこのスレいらねーぜ。ボスコドラ2～3体でスマホ並べて叩かれただけで瞬殺されるからな。
187 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 14:25:39.46 ID:7jW19EFXd.net: >>186
それは単に攻撃され始めてからの話だからな
それも必要だが、金ジム狙いの複垢勢複数グループに地域を狙われても手を替え品を替えして50コインを取り続ける、
そういうのも防衛だし、ここで戦略的防衛を話すのも有りかと
188 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 15:26:36.71 ID:lEUQP7aga.net: >>183
その理屈は見落としが多い
陸上選手は車に乗らないのかい？
急ぎの遠出に乗り物使わない？
例えば警察官は銃や警棒がなくても強い、柔道、剣道、逮捕術常日頃鍛練してるからな

複垢はガチに多い、各垢当然TL40達してるし高個体フル強化複数所有

ボスゴ3体がなんだの言ってるのもいるし相変わらずレベルの低いスレだな
189 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 15:42:55.91 ID:lBJQigQYr.net: >>188
その理屈だと複垢に対して複垢を使うってのは初めて相手と同じステージに立つだけででまだまだ勝てるとは言えなくないか？
単垢に対して複垢が強いってんならその複垢に対しては例えば警察を呼ぶとか、バレないように相手を中傷して地域での物理的な評判を下げるとか、車で来るなら車を壊してしまうとか完全犯罪で物理的に消してしまう方が有効だからそうしようってことになるぞ
190 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 15:50:48.93 ID:01XryWT00.net: 複数攻め考察絶許の人は自動選択考察やレイド前考察も無駄やと思うん？
191 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 16:04:38.72 ID:4Ylw6pk20.net: ハピナスはあまえる貰えなかったんだな
192 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 16:10:16.23 ID:9ViPF+Zbp.net: >>189
自分は単垢だからって理由で複垢叩いてる連中の思考回路って本当にコレだもの。
193 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 16:11:00.29 ID:NM+ShqHr0.net: 現地環境にも拠るが俺んとこの実戦は、複垢vs複垢。
稀に単垢でも強い奴は居るが
崩し速度にしても、防衛力にしても
複垢の比ではなく遅い。

特筆できるのは、
魂の気高さを見せてくれるくらい。
194 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 16:19:21.26 ID:lBJQigQYr.net: >>190
レイド前と複垢攻めは似てるようで別物じゃないか？上手い複垢は共闘、波状攻撃、多段落とし使い分けてくるだろ、人の多いレイド前はずっと共闘でテクニックってまず使えないのては？

オススメ考察は立ち回り考察の延長線場にあるのでありだと思う、地域のトレーナーが誰もカイリキー使ってない地域で仮想敵カイリキーはおかしいからな

本当に家族や友人でやってて複垢が攻めてくるからみんなで気合い入れて防衛みたいなシチュエーションって確かにあるよ
実際自分も以前何度もやったけど監視役と木の実やる人に別れて木の実カウンティングしながら木の実を投げる訳だけど、それやるなら普通に落とさせて数に物言わせて攻めた方がいいと今では考えてる

とは言ったものの、複垢対複垢みたいなのばっかある地域もあるならそれはそれで意味あるのかなという気がしてきたわ、ルールには違反しているがそれも立ち回りなのかもしれない

自分のところはバトガ数万～10万超の単垢がワラワラ集まって現地防衛したりひたすら複垢を叩いたりすることもある地域だから複垢対複垢に興味無かっただけかもしれん
195 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 16:20:49.80 ID:909TWJO60.net: 何言っても規約違反だから話になんねーよ
土俵に立ってもいない
196 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 16:27:05.38 ID:49lcTN7F0.net: ズルすんのは構わないけど他所のスレまで出張してくるのはやめてくれよ
ちゃんと住み分け用の複垢スレがあるんだから
197 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 17:14:23.76 ID:67PAog2cM.net: いい加減荒らしが「複垢」てワードで荒らして釣られてるのに気付こう
複垢をNGにすればしゅっきり
198 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 17:14:32.31 ID:qz168wldd.net: 複垢はいかなる理由があってもカスである。複垢同士で擁護しあってくれ。複垢のやつは結束固いから複垢宗教に洗脳されているだけだ。
ここのスレは単垢対単垢、仮想ガチ勢に対しての防衛考察スレ。
199 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 17:17:22.07 ID:NRB15EDK0.net: 複垢やりたいやつは勝手にやってればと思うけど、蹴り出し行為とジム独占だけはかんべんな
200 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 17:52:08.09 ID:dkn3fuL5a.net: 単垢でジム崩してくるのを想定しての考察、てのはこのスレの暗黙の了解じゃなかったんか
201 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:02:34.32 ID:lxt52/QJ0.net: NG推奨ワード

複垢
202 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:03:07.43 ID:tsAaZk9Y0.net: >>189
法的、倫理的にアウトな行動をええ歳こいた奴が顔真っ赤にして行うのが面白くてジム蹂躙してる

ゲームという土俵の中で勝ち負け競ってるのにその枠からはみ出すのは明確な敗北宣言
ゲーム内規約の違反と言っても、法律上誰かが経済的精神的損失を被るわけじゃないからな

サーバで同期取ったデータ目線なら複垢攻めも単垢複数人攻めも同じこと
そこにはジムを崩した奴と崩された奴という事実以外何もない
203 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:08:28.56 ID:DYWkuj+z0.net: ネイティオ良いのきたから育てようと思ったら思いの外耐久脆くて残念
格闘二重耐性は美味しいけどクロバットか三重耐性のフワライドでいいじゃんってなるのがね
204 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:23:38.96 ID:01XryWT00.net: >>202
ええ歳こいたやつがこの長文書いてるの想像したらry
205 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:28:55.28 ID:GH3vTWC6M.net: ちょいちょい前提がズレてるやつがいて草
同じやつかな？
206 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:55:37.75 ID:LYq34xUha.net: >>203
格闘に二重耐性以上で目ぼしいポケモンというとあとはシンボラーぐらいしかいないんだよなあ
エスパーどくタイプとか出てこないかね
207 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:56:31.32 ID:lEUQP7aga.net: >>204
なんJのノリ持ち込みたいならそっちでやればええやん
ここは煽り耐性0のジジババが加齢臭は出すスレだよ？新参かな
208 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 18:59:46.53 ID:LYq34xUha.net: ミミッキュ忘れてたわ
こいつはどの程度防衛向きなんだろう
209 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 19:03:59.93 ID:19pasAGKd.net: >>181
定点パリは24時間火が上がってるぞ
210 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 19:26:46.05 ID:cwRmIeCw0.net: >>208
あいつは特性除けばそんなに強くないイメージだったがどうなんだろ
それでも格闘三重耐性はデカイか
211 ：ピカチュウ：2019/07/11(木) 21:50:30.12 ID:01XryWT00.net: >>207
そんな自虐的にならんでも…
212 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 00:09:21.85 ID:6lTyFQNId.net: >>188
陸上選手が陸上競技で車は使わないだろ
陸上選手が急ぎの遠出に乗り物を使ったからと言ってそれは陸上競技で速くなったわけではない
なんの反論にもなってない
213 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 00:14:24.15 ID:n8U81X1u0.net: >>212
頭悪いレスに真っ当に答えてあげるなんて…
さてはお前、優しいイイ奴だな
214 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 00:15:28.13 ID:6lTyFQNId.net: >>202
ゲームのルールを守らなければもうそのゲームをやってるとは言えんな
つまり脱落者、大目に見てもイージーモード
215 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 00:42:38.81 ID:KPCVT7xX0.net: >>212
勝手に陸上競技だと思い込んでるだけ
そして車運転してる奴が自分より足が遅いというのも思い込み
まるで単垢同士なら自分のほうが強いという思い込みが気に食わんな

で、真っ向勝負で崩せないジムは深夜早朝に徘徊したり、粘着してタイミングはかったりして攻略するの？
それかここで「かんべん」とか言って弱音をはくだけかな？
216 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 00:59:19.01 ID:b8ZJ893X0.net: 複垢はサッカーで自分だけボール手で握ってハットトリック決めたって言っているようなもんなんだよなぁ
ルールから外れたただのガイジ
217 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:04:36.91 ID:2puvngus0.net: ジムバトルに限っては
複垢vs複垢の方がいろいろと戦術も練れて楽しいわ
金ズリがんがん入るジムを攻略するのは脳汁出るw
218 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:08:54.64 ID:OCtXw9jg0.net: >>202
同意やなあ
複垢だから強いって反則技使ってるだけ
普通の神経なら恥ずかしくて外歩けんよ
219 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:11:21.18 ID:CiiQpGWCM.net: >>216
みんなラグビーやってるのに一人でサッカーやってるだけじゃん
審判（無い案）もラグビールールでプレイしても一切笛吹かないぞｗｗｗ
220 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:16:45.76 ID:OCtXw9jg0.net: だけど複垢クズは金ズリたくさんくれるから美味しい
たかだか1～２時間くらいで白旗あげる弱い奴がほとんど
反則技使っておいて単垢のわしに負けんなよと思うわ
こっちが恥ずかしくて置かずに帰るわ
221 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:23:28.16 ID:KPCVT7xX0.net: 複垢に金ズリ防衛してもらってるから自分の置いたのも帰ってこないてことを勘違いしてるんだよな
味方もボールを手で持ってるから勝負が成り立ってるわけ

ゲームの仕様知ってる非エアプなら分かると思うが、
金ズリの数が防衛可否の主要因、なおかつ単垢で投げられる金ズリの数には制限がある

防衛ポケや並びに関係なく、その制限到達は単垢攻めでも低いハードル
つまりその低いハードルすら超えられないような雑魚が防衛ポケや並びを考察すれば防衛成功すると思ってるわけだ

ワイがこのスレレベル低いなと言い切れるのはこの理屈
222 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:26:29.69 ID:KPCVT7xX0.net: >>220
あーあ色々墓穴掘ってるノータリン君だったか…

まず1~2時間も時間浪費してんのが恥ずかしい行為
さらに普通の火力の人ならきのみBANまですぐ行けるから、超雑魚と長時間やりあったか、お前が複垢と白状するかの二択
223 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:29:01.49 ID:KPCVT7xX0.net: >>222
すまん、単垢攻めの話か
まあ単垢攻め1~2時間でねをあげる複垢防衛は雑魚だから複垢攻めなら瞬殺だろう
224 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:34:44.92 ID:OCtXw9jg0.net: >>222
アホか
趣味でジム活（金バッチ収集）してるんだから楽しんでんだよ
ジムバッチの進捗は殴ってる方が圧倒的に早い
お前みたいな複垢５０コイン乞食とは違うんだよ
225 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:40:27.17 ID:mP5Q4Ev4M.net: またイキってる･･･
226 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:41:45.81 ID:OCtXw9jg0.net: >>223
早さならそりゃそうだよ
防衛側は単垢なら負けないと思っ最初は一巡目から金ズリくれるわけ
大概だんだんペースがせこくなる

わしははジム落とせても落とせなくても楽しんでるんだからどう転んでも負けた気はないね
相手は楽しんだのかなあ
写真撮られたりリアル威嚇されたりしたこともあるから楽しんでないんじゃないかな
227 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:44:43.38 ID:KPCVT7xX0.net: >>224
ちなみに俺は金ズリ少ないから複垢金ズリ防衛はやらんしそこまでコインにも固執しない

>>217の感覚がすごく分かるタイプ

複垢金ズリジムを染め上げしてくのに楽しみを覚える
半端な金ズリ防衛ジム一個落とすのに長時間かけてひーひー言ってる雑魚とは次元が違う
228 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:49:36.75 ID:KPCVT7xX0.net: >>226
基本攻めしかやらんから、鬼金ズリ防衛野郎は顔真っ赤にして敗北感味わってるだろう事には同意だわ

しかしそれに付き合うのに時間を浪費するのも同じく敗北感を感じる
なおかつ途中撤退は間違いなく敗北感あるだろ
229 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:51:58.80 ID:OCtXw9jg0.net: それでバトガいくあるの？
わし８万５千

だからひーひー言ってないって
腐るほどある回復薬を効率良くジムポイントに変える作業
同じジムで長くできるほうが移動ないから効率よい
230 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 01:58:00.33 ID:OCtXw9jg0.net: >>227
複垢づかいが単垢を雑魚とか逝っちゃんてんな
ジム落とせるか落とせないかだったら複垢のほうが強いのは当たり前
小学生でもわかるんじゃないかな
231 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:01:47.83 ID:KPCVT7xX0.net: バトガは2万台だな
でも金ズリのペースが落ちてきたら止め刺しに行くんやない？
複垢金ズリジムを1、2時間で落としたあと置かないのは報復が目に見えてるからやない？

だってジムポイント目当てだったら上記2点は明らかに矛盾した行為だからな
いい加減自分の心に嘘をつくのはやめようよw
232 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:04:38.94 ID:6lTyFQNId.net: >>215
あれも走る速さを競うルール有りのゲームだからねえ
ゲームにルールは付き物だしね

単垢同士でどっちが強いとかもう関係ないんだよ
このゲームからの脱落者
ゲームでいくら俺の方が強いなどと言ってももう失格してるんだからね

真っ向勝負さえしてないやつがなんか言っとるし
233 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:06:31.28 ID:KPCVT7xX0.net: >>230
ジム崩落可否の明確な客観的事実があるのに強弱語るのはそこじゃないって、じゃ他に何があんのよw

有用なポケモンの100カンストや傷薬を多く並べて私は強いです、てか
234 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:11:57.32 ID:OCtXw9jg0.net: >>231
１回置いたジムポイントはたかだか100だよ
10000CP倒すのと同じだからしれてる
報復というよりその地域の数１０ジムをなるべく穏便に金にするため
リアル威嚇とか本当にめんどくさいから
２巡削って金ズリ来なくなったら更地にしないで帰ることもあるよ
235 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:12:42.33 ID:6lTyFQNId.net: >>233
いやだから、ゲームで強弱語るのはプレイヤー間の話だっての
複垢はそれ以前に失格
236 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:16:33.28 ID:OCtXw9jg0.net: >>233
要するに単垢で勝負できない雑魚が複垢やる
わしは単垢だけど、時間かけてでも落とすからね
ルールを守れないばかりか趣味に時間を使えない雑魚、お前のことですよ
237 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:19:45.27 ID:OCtXw9jg0.net: 複垢雑魚なのに偉そうに能書きたれんなよ
人生の落伍者の説法は聞きとうないわい
238 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:22:09.89 ID:6lTyFQNId.net: >>237
人生はともかく、ゲームでは落伍者だな
239 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 02:27:04.59 ID:OCtXw9jg0.net: >>238
そうやった
人生の落伍者はわしかもしれん
240 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 03:49:48.38 ID:KPCVT7xX0.net: >>234
置いた後の防衛時間もポイント加算される
他色に置かせてまたエンドレスバトルやるならそうかもしらんが同色ハイエナに長時間防衛されたらもったいない

ゲームの強弱をプレイヤーではかるって言ってもプレイスキルなら回避率とかピョンピョン跳ねないとかそういうしょうもないのしかないし、効率良く傷薬を回収するルート考えるとか、そのへんは浪費出来る時間の問題だからそこをどう捉えるか次第

君はエアプじゃない点は好感持てるが、どうも考え方が言い訳がましい
良いスパイク履いてれば一流アスリートより速く走れるみたいなタラレバ妄想癖がある
もう少し顔が良ければ、身長が高ければ、金があれば、良い環境で育ってれば、あの可愛い娘と付き合えたみたいな妄想だけで現実から逃げるタイプに見える

世の中結果が全て
241 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 04:03:38.46 ID:KPCVT7xX0.net: あとリアル報復てそんなにあるもんなのか？
リアル威嚇に怯える時点で人生落伍者確定やで

こんなゲームにええ歳こいた大人が顔真っ赤にして法を冒すとか最高におもろいシチュエーションやんw
242 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 05:05:42.33 ID:0nobr2/l0.net: ルール守ってやってるやつを馬鹿にするのはバカすぎてさすがにあきれるわ
243 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 05:17:03.85 ID:AMlKW9hW0.net: いい加減よそでやれ
244 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 05:49:31.43 ID:/ROSJyzrd.net: このスレにも一昔前のポケモンGOみたいな単垢野郎おりゅ？
もしおるならハードモードの複垢やってみ！
複垢といっても2垢じゃダメだよ！
4垢4端末のハードモード！
両手に2端末ずつだから操作と管理が単垢のそれとは比べ物にならない程ハードモードだよ！！！！！
4端末の複垢やってると、単垢がライト勢のレベル20台ぐらいに見えて来て、ジム戦してると何呑気な事してんだって腹が立つ時あった！
特にEXの前とかね…
4垢あればレイドに他人は必要無しになるしね！
245 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 05:53:43.72 ID:U42FAvhbd.net: >>244
うーん確かに複垢も奥がふかそうではあるな
2,3,4とアカが増えれば自分じゃ管理出来なくなると思う。
普通複垢って2アカだよね？
246 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 05:57:36.23 ID:O/UlNyGxd.net: >>244
え？え？え？
何の為の4垢なん？？意味無いやろ！
三段落としの為？
ポケモンガチ勢というか、ジムバトルガチ勢じゃんwww
まあバトルガールメダルはやばそうやな！
247 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 05:59:18.87 ID:qOQmcBRXd.net: >>246
三段落としは複垢の技
3垢でアーマードミュウツーのソロレイドいけるらしい
248 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 06:00:31.57 ID:Mfl4/3kYd.net: 複垢なんてルール無視して意味無ぇ～じゃんか
249 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 06:02:08.37 ID:Mfl4/3kYd.net: >>248
激しく同意見
このスレは単垢専用のスレじゃん
複垢は出てゆけ
250 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 06:06:05.04 ID:O/n3DM4r0.net: >>249
バレバレ自演かわいい
251 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 06:35:16.32 ID:LB8hCOKsr.net: 色んなやついるな、俺はコイン目当てでは無いけど50コインとることをゲーム内での勝利だと考えて攻撃も防衛もやってる、ずっと50コイン取り続けてるから正直全然使い切ってない
50コインをとることが自分にとってのゲーム内での勝利だから広く移動し毎日出没する地域を変え、敵色の強いトレーナーに覚えられないようにしてる
どのジムが家ジムだとか複垢だとか強いグループがいるみたいだとか自色の優勢劣勢地域だとかそういう情報はできるだけ把握する
原作でもここは何の生息地とかあるし、努力値貯めるのにどこがいいとか把握するでしょ、それと同じ、地理的条件を楽しめるのは位置情報ゲームのメリットだからね

そのうえで金ジムは増やしたいから金ジムになればあまり行かないようにするし、自分が絶対に長時間防衛できないあるいは落とせないジムでも時々は殴りに行くようにしてる
ただし本当に安定な行動を取り続けると薬が余る、そういう時は定期的に複垢の管理するジムに行ってしばらく攻撃して薬を減らす
仮に落とせたとしてもそこでは置かない、覚えられると勝利条件としている50コインの達成が厳しくなるからね
252 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 06:38:33.45 ID:hD6Ae0Fhd.net: 【ジム防衛考察スレpart5-単垢vs単垢仮想ガチ勢】
【ジム防衛考察スレpart5-複垢カス集合】
次から２つに割る必要を感じる。
単垢と複垢は全く世界が違うゲーム。
253 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 07:21:37.13 ID:ID63WJLia.net: チーターはガチ勢になり得ない
どこまで行ってもチーター

詐欺師が大金得ても表舞台歩けないのと一緒

必死に自己防衛、正当化をしても最終的に自分に嘘はつけない
ただの卑怯者
254 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 07:26:00.83 ID:3OeoFZCq0.net: そもそも複垢クソ野郎にガチなど存在しない
カスが虚しくイキってるだけやんw
人前で2台も3台も4台も並べてて恥ずくないのかよw
頭おかしいわ
255 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 08:02:21.24 ID:8duGZHDYd.net: そろそろ複垢クソカス野郎が擁護して正当化しようと長文書いてくるぞ。
256 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 08:13:10.75 ID:U+kZSGn60.net: ゲームでズルするわスレは荒らすわでほんとクソだよな複垢のゴミども
257 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 08:22:41.61 ID:QB0ECPoVM.net: >>249
ここは自演スレじゃないんで出ていってくださいね
258 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 08:29:14.97 ID:5ns6cMCt0.net: スレ荒らしすぎ考察する気がないなら出てけや
259 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 08:50:01.39 ID:SkwnBFAJ0.net: 複垢雑魚が荒らしてんじゃん
260 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 09:10:17.17 ID:sR+uNBIHa.net: 障害者何言っても無駄なんだよなぁ
スマホ複数並べている奴見てみろよ
浮浪者みたいなやつしかおらんやん
261 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 09:27:47.31 ID:6lTyFQNId.net: >>252
ジムに出てくる障害物の対応は必要なので、裏で障害物を操作してる下働きの方の意見も大事だと思うんです
262 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 09:32:51.66 ID:6lTyFQNId.net: >>253
詐欺師の大金は美味しいものを食べるための手段で、彼らは捕まるまでは美味しいものを食べられるからまだマシ
複垢は身を貶めてまで何が目的なんだろう
263 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 09:45:01.75 ID:8duGZHDYd.net: >>261
言いたい事はわかるけど線引きをはっきりしないとまた荒れる。複垢は完全NGにしないとキリがない。
264 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 09:53:39.74 ID:OCtXw9jg0.net: 防衛時間ポイント？知ってるわそんなもん
更地エンドレスバトルも歓迎だし、最終的にその地域の全金バッチ取得のためにやってるわけだから
戦略的に置かないこともあるってことや
犯罪者予備軍は本当に目先のことしか考えられんのか

複垢２万勝ごときの雑魚が、正規プレイ８．５万勝のわし言い訳がましいとか
世の中結果が全てっていうならお前防衛時間いくつ？
わし今見たら６万弱だけど、１０万時間くらいあって偉そうな口聞いとるんやろうな
また防衛は興味ないとか言い訳すんのかなｗｗ

＞良いスパイク履いてれば一流アスリートより速く走れるみたいなタラレバ妄想癖
そのスポーツ関係に例えて書いてるのわしじゃないからな、妄想野郎
というかブーメラン野郎か？

スレ汚しすみませんでした
265 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 10:04:02.43 ID:WhBvfSpm0.net: 複垢違反者対応の考察なんてしませんよ
違反の対応するのは我々ではなく運営

仮に違反対応verの考察をするとしても
全ポケモンの正当考察が完了してからの後回し
266 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 10:04:33.73 ID:iFUUAlP10.net: >>252
ほんとこれ。
ここの次スレはスレタイにそれ加えよう

複垢カスは専用スレ立ててやったからこっち行け↓
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1562893415?v=pc
267 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 10:40:40.43 ID:iFUUAlP10.net: こうすればスレタイ変えずに済むな。
自治厨は主導権握りたいだけだからな。
スレタイぐちゃぐちゃにすれば自分の首締めるだけやで
268 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 12:42:10.77 ID:t422Ov9+d.net: 隔週くらいで発作起こす自治厨いるけど何一つ変えられた試しないよね
269 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 12:46:05.16 ID:Eu6OZLY1d.net: 駅ジムや飯時の飲食店ジムのように共闘されやすいジムの防衛を想定した話にしておけば、問題無かったのにね。
270 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 13:43:30.07 ID:fpzNSo8Da.net: >>264
戦略的に置かないてのkwsk
狙われにくくなり防衛時間と明確に因果関係があるってんなら革新的な参考意見だよ
今までの君の発言見てればまあタラレバの妄想だろうけど
リアル威嚇の具体例も知りたい

防衛時間も君より少ないよ
そりゃバトガ下回り、金ズリもあまりない俺が上回るわけないやん

まあゲームで勝敗つけたいなら同一地域ジムをどちらが多く支配できるかとかやってみればいいんじゃない？
ああ君は小学生以下レベルの思考力じゃないことはわかってる、はじめから負けるとわかってるもんな

勝利者側を雑魚てw
271 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 13:44:21.05 ID:ddzWngcZd.net: 昼休みにハピうしろにあまじゃれドンファンおいてきた
272 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 13:50:03.67 ID:fpzNSo8Da.net: >>260
あとこれには複垢本人も同意
さらに言うなら単垢でもええ歳こいたおっさんが夢中にスマホ連打してる姿は障○児的

社会的評価とのトレードオフがこのゲームの大原則やで
273 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 13:50:27.61 ID:F3fWEvSG0.net: あまじゃれドンファンはシミュ上でじゃれ完全に回避されてもカイリキーのHPを赤圏内に持っていけるのか
もろフェアリーポケモンだと最適に交代されやすいからカイリキーでゴリ押しできるかもって思わせられるのもまた大きな強みだな
274 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 13:52:27.71 ID:SkwnBFAJ0.net: 地面担当が解放ガッサぐらいしかいないパーティだと厳しいかもね
275 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 13:58:15.25 ID:ddzWngcZd.net: >>273
それ！
サナキッスだとグロスにチェンジされるけど
ドンファンあたりならカイリキーでそのまま殴っちゃえと思わせられる
276 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 14:54:38.99 ID:OCtXw9jg0.net: ＞防衛時間も君より少ないよ
＞そりゃバトガ下回り、金ズリもあまりない俺が上回るわけないやん

これが複垢クズの現状です
チートしても単垢に勝てないくせに講釈たれんのやめろや

世の中結果が全て

以上
277 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 16:14:46.08 ID:bHqp/8Cnp.net: スレが伸びてるからなにかと思えば…
278 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 16:34:17.16 ID:iFUUAlP10.net: ドンファンはまあ泥かけだろうな
279 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 16:39:07.13 ID:NIJyN0Pq0.net: ドンファンはどろかけ、カサノヴァは何ですか？
280 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 18:29:19.94 ID:MuHsf3V0a.net: >>276
同一地域ジムを決められた期間でどちらが多く支配できるかこそが強さだと思うがな

バトガと強さに因果関係などないの分かっててそういう逃げ口上使うの恥ずかしい自覚あるんだろ？
防衛時間にしても過疎地域で雑魚が一週間単位で防衛してる画像とかよく見てるだろ？

今同じ地域で君と俺がやりあっても君がLINEグループ組むなり晒しスレ爆撃でもしかけないかぎり俺に勝つことは出来ないよ
281 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 18:36:31.28 ID:F3fWEvSG0.net: 荒らしのNG方法
.{8}a
を正規表現NGに入れましょう
282 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 18:37:17.65 ID:UfrowhqAd.net: カスとカスの不毛の戦い。スルーした方が勝ちなのにお互い出来ないバカ二人。
283 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 18:41:27.45 ID:F3fWEvSG0.net: 末尾0の方は普通にNGIDに入れれば解決
284 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 23:35:31.93 ID:uXzHfgSD0.net: >>161
きてるよ！！
285 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 23:50:15.09 ID:KYdVqcrT0.net: >>161
甘えるソーナンス作るべきなのかこれ
286 ：ピカチュウ：2019/07/12(金) 23:51:52.05 ID:LlxkuVf30.net: 自分で調べろカス
287 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 00:10:26.08 ID:EvzxUnBm0.net: カイリキーを交代させたいなら
やせいのムウマで十分
288 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 00:25:05.67 ID:+NzvSOI00.net: 今どきカスとか言い放ついるのな
低所得で独身の犯罪予備軍みたいで辛そうだな
289 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 01:26:00.18 ID:rJiYI9SE0.net: このゲームの強さってプレイスキルもクソも無い訳で必要十分な強化ができたたらあとはどれだけ時間をかけてやるかだけの話だよね
いい言い方すればどれだけ根性あるか
悪い言い方すればどれだけ執着心が強いか頭イかれてるか
強いって言っても誇っていいものかかなりアヤシイw
一応自分も十分イカれてる自覚がある
290 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 01:37:56.39 ID:wsW2KI940.net: 粘着キチガイ決定戦だからな
291 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 01:53:58.63 ID:2sSLThJm0.net: 確かにポケモンgo始めてジム戦するようになってから、陰湿で粘着質になった自覚あるわ
292 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 03:55:21.64 ID:SSypjnzca.net: 課金して金ズリ投げても俺に勝てない単垢おりゅ？
逃げるくらいなら最初から喧嘩売らなきゃいいのにw
293 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 04:11:50.94 ID:SSypjnzca.net: >>289
君はよう分かっとるな
294 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 06:29:49.34 ID:uw82kHq7M.net: どうやっても暇人には勝てないからな
縄張り意識が強く粘着質で気が短いのは更に
295 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 07:04:40.37 ID:PUf74ZQor.net: 最終的に一番時間があるやつが勝つはそれはそれで間違ってないとは思うけど、(うまいやつが勝つでもいいが、上手いやつだけが勝つゲームはそれはそれで新規が参入しないのである程度の運要素は必要)結局それで人口減らしてちゃ世話ないよな
複垢使って複垢から守る考察はこのスレにはいらないとは思うが、ジムには複垢ばかりの地域というのもきっとあるにはあるんだと思う

この板で時々晒されてるような、一日中ゲームやってて各色垢もっててメインは6垢以上でずっと占領みたいのが地域に1人いるだけで多少でも抵抗しようと思ったら複垢は最低条件になるもんな
とはいえ、そういう相手には必要最低限の強化をしてアカウント増やすことがまず最適解になるわけで、あとは複垢スレで議論すべき内容ではある

バトガ多い奴もジムで複垢使う奴も退けないと思う思考回路だからそうなってるわけで、そりゃそんな奴らなら永遠レスバもする訳だ
296 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 07:22:47.73 ID:fO4NjwKn0.net: お前らは否定的な見方しかしないけど
逆を言えば誰でもその気になれば強くなれるって事で、
それが幅広いプレーヤー層に支持される理由じゃないかな

正直、格ゲーの無茶苦茶強い奴とか見ちゃうと頑張る気失せるし
297 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 07:31:43.36 ID:PUf74ZQor.net: >>296
ルールに違反してるが滅茶苦茶強いやつにも無限の時間をもってすれば誰でも勝てる点は救いがあるゲームなのかもしれないな
まぁ今度は滅茶苦茶強いやつが時間あるやつになっただけって説はあるが
298 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 07:31:56.38 ID:1oLQVSNF0.net: 縄張り争いってのも村社会との相性が良い
299 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 08:19:12.72 ID:DWrJAcUyd.net: >>263
それだと机上の空論になりかねんのと、1ジムを攻められ始めてから落ちるまでの耐久時間競争に終わる
防衛の目的はもっと色々あるだろうから、複垢対策はあってもいい
300 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 08:20:21.41 ID:DWrJAcUyd.net: >>252
また割るんかい
301 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 08:21:32.40 ID:DWrJAcUyd.net: >>270
簡単なところだと、コインを取らせて満足させる
とか
302 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 08:35:40.00 ID:DWrJAcUyd.net: >>289
強さにも色々あると思うよ
織田信長も豊臣秀吉も徳川家康もそれぞれに一番強い
でもな、ゲームだからルールを守るゲームとして同じ土俵に上がれてからの話になる
303 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:13:49.74 ID:zOucOZmg0.net: ゲームの規約に則った考察したいんで、複垢マウントカス共はまとめて消えてくれるかな
304 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:17:23.31 ID:kbAiFYvA0.net: いい加減しつこいわ
複垢の話したけりゃ他所いけよ荒らしども
305 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:24:07.64 ID:AYnKjgqxd.net: >>303
複垢は規約違反だが複数人プレイは規約に則っているので、それ対策と思えば良い
306 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:33:15.79 ID:zOucOZmg0.net: >>305
は？複数人プレイ対策？バカじゃねーの？
いつからここは複垢による同時攻めや多段落しまで考慮して防衛考察しなくちゃいけなくなったんだよ
307 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:34:09.98 ID:FeO5uKF90.net: 今はヘタレトレーナーばっかで50コインも楽に取れる
まともにジムも崩せない雑魚がほとんど
308 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:39:08.58 ID:EvzxUnBm0.net: >>289
汚ねー文章。
プライド高そうな低学歴オタクっぽい
309 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:48:43.13 ID:DvGcg9P40.net: 今はジム崩す人減ったというか限られてるね
地元はいつも同じ人かグループ
310 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 09:56:16.96 ID:mBsw40gka.net: ほんとそう
報酬が皆無に等しくて割に合わないからジム崩しやる人ほとんどいない
やってるの全体の1割もいないだろう
311 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 10:01:45.60 ID:DvGcg9P40.net: ジムくずしは駅前とかマックとかなら目立たないけど
人通りのすくない市街地ジムだと不自然ンにたたずんでスマホのぞいてるんですぐわかるｗ
312 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 10:02:34.59 ID:DvGcg9P40.net: で近所の通行人にジロジロ見られながらくずすのは結構つらいｗ
313 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 10:11:34.52 ID:AYnKjgqxd.net: >>306
ここは最初から防衛を考察するスレ
様々な観点論点があっていい
自らがルール違反しての防衛ならともかく、
ゲームルールに則って存在する攻撃（とその対策である防衛）のパターンを限定してどうすんだよ
314 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 10:41:51.13 ID:QOmTp6kT0.net: このスレは複垢と基地外に乗っ取られたようだ。もう一度いう複垢と単垢は違うゲーム。だからスレも分けないと荒れるだけ。
315 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 10:53:01.39 ID:vZD6JnYz0.net: 複垢スレあるのにしつこく居座るのは、単に荒らしたいだけなんだろ
新しいスレ作っても粘着してそっちにもついてくるよ
316 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:01:59.90 ID:WF84THtqd.net: >>305
複数人なら有りだな
317 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:07:06.33 ID:+TsRQQJZM.net: 複垢を考慮しない防衛考察w 現実から目を背けてる感が面白いな
318 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:07:17.16 ID:3kdZIwZca.net: メルメタルデイ早く来て欲しい
防衛用にマックス強化したいのにダブルパンツァーくると思うと手が出せない
319 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:11:58.29 ID:BVOfIovWM.net: 複垢で削りにきたやつは現地で確認して肩叩くだけだからゲーム内で考察する価値無いしな
320 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:19:51.94 ID:+TsRQQJZM.net: >>319
肩叩いてどうするの？何の防衛になるのかわからない。通報されちゃうよ。
321 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:21:44.55 ID:EvzxUnBm0.net: 妄想はいいけどリアルでやったら捕まるからやめとけよ
322 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:30:56.47 ID:BVOfIovWM.net: >>320,321
妄想ってことにするのは自由だけど、なんでルール違反の自覚あるのか聞くだけで通報されるのかな？
323 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:33:18.53 ID:kbAiFYvA0.net: なぜ防衛スレは荒らしを引きつけるのか
昨日も延々と口喧嘩してたキチガイが2匹いたよな
324 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:35:32.74 ID:BVOfIovWM.net: >>323
たぶんお前みたいに明らかに効いちゃってるやつが面白いじゃらだと思うよ
325 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 11:45:13.98 ID:BVOfIovWM.net: よし静かになったな
複垢で防衛するくだりクドクド言う奴が来たらまたくるからな
ルール外の防衛まで対処に入れたら複垢だけじゃ済まないぞ
326 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:00:21.93 ID:NyizSA+xd.net: >>317
だから複垢を考慮したら多数ポケで殴るだけで瞬殺されるから相性順番技とか無意味だしこのスレ自体不要になると前の方に書いてあるだろ。クソ複垢君。
327 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:01:25.78 ID:EvzxUnBm0.net: >>322
聞くだけじゃなく触ってるからだよ
328 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:06:51.00 ID:BVOfIovWM.net: >>327
もう詰まらないからやめとけ
329 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:27:01.89 ID:qZ3rPsSJM.net: 俺は４人で車でまわってるからこのスレでいいな
330 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:35:19.99 ID:6BK3v7aaM.net: 今日初めてカイリューとボーマンダとガブリアスの3匹だけ並んでるというドリームチーム見たわ
スクショ残しておけばよかった
331 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:41:30.30 ID:AyGOn6Sda.net: >>330
フライゴンとチルタリスが足りない
てか600族ドリームチームジム完成まであと僅かなのか
332 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:49:06.72 ID:+TsRQQJZM.net: >>322
まず触ったらダメだし、聞くだけで何か効果あるのかも不明だし、おまえ大丈夫か？

複垢環境で複垢は防衛考察に含める必要がない！
ってのは現実逃避だろw
333 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:51:15.36 ID:+TsRQQJZM.net: >>326
それをどう防衛するかは考えられないもしくは防ぎようがないってことかね、すごく限定的なシーンだけでの防衛考察ね OkOk
334 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:55:21.55 ID:EvzxUnBm0.net: >>328
はい乙。ゲームのローカルルールの前に現実の条例や法律を遵守しような
335 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 12:55:49.79 ID:6QPj+CFR0.net: ルールを破ってる奴がいるならこっちも破ればいい。軍事バランスの均衡を保つには同等の戦力か圧倒的戦力差を持つ他ない。ピーピー言ってるのは負け犬。ハリポタへGO
グループや複垢に散々やられたら同じ土俵に立ってやり返せばいい。な？
336 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 13:13:09.43 ID:Jy7XCXmp0.net: ジムの下にいるやつ捕って置いただけの奴とか置くけど全くきのみ投げない奴とかだらけだし自分で6垢置いたほうがマシ
337 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 13:15:31.00 ID:mdj+SXrL0.net: 複垢に何人の親が始末されたのか気になるスレがあると聞いて…

物の見事に、単垢が発狂してますなwww
338 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 13:34:31.51 ID:qDn7Nsz/0.net: >>323
HAHおじさんとパルキア君か
懐かしいな
339 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 14:07:59.98 ID:SSypjnzca.net: まあ当時のスレ荒らしの片割れやからなワイは

複垢は相性無視で連打してれば瞬殺とか言ってる奴は明らかにエアプだから嫌いだな
このスレで挙がってるベスト構成みたいなんに延々金ズリ投げられたら結構きついぞ
多段やれば？て言われてもそういうとこは三段やらんといけんし実際操作めんどい

例えると、拳銃あれば誰にも勝てるとか言って、銃対策の訓練された軍人に投擲や刃物で刺されることも想定出来ないような奴
そもそもお前拳銃扱ったことないやろという感じかな
340 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 14:13:36.08 ID:EvzxUnBm0.net: 片割れ？
341 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 15:24:09.57 ID:Xtg8Ltg20.net: ドータクンの技2はサイコショックがいい？今ヘビボンだけど
342 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 15:54:23.43 ID:UUV51Qq9p.net: >>341少なくともカイリキーに刺さるからサイコの方がいいかな
343 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 16:40:24.19 ID:I7Beq5550.net: >>311
うちの地元のジムは新設にも敷地の所有者がイス置いてある
344 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 16:57:12.24 ID:iLTAlXji0.net: このスレ、昔から基地外しかいないから
345 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:02:43.73 ID:SSypjnzca.net: その基地外どもを涙目敗走させて一掃してきたのがワイ

スレ前半の解放カイリキー、解放グロスのテーマとかまともに回答したし、ただの感情論や妄想で暴れてる奴のが害悪
346 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:08:42.97 ID:iLTAlXji0.net: ある程度PokemonGOて基地外が犯罪に走らないように抑止力になってるよね
347 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:13:51.06 ID:MvZ6RfA8d.net: つい最近まで検証データやツール投下してくれる人もいたのに
荒らしのマウント合戦になってから一気にレベル落ちた
348 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:15:29.55 ID:EvzxUnBm0.net: おめーがスレ荒らしなのはお前の生まれ持った性分だしな
治すことはできんよ
349 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:27:33.54 ID:rJiYI9SE0.net: >>345
ママよそれは過大広告だ
◯◯ド君をおとなしくさせたのは俺だぞ
ま今でも回線と口調変えて潜んでるかもしれんが
350 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:30:24.91 ID:SSypjnzca.net: シミュレータのデータなんざ自分でスマホの表計算アプリにでもまとめといたらええやん
他ゲーなら、わざわざ5chに書き込みに来るのはその程度の基本情報おさえた上で一歩先の考察するのが当たり前
351 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:30:53.10 ID:eDoW7weP0.net: 今日あったこと
地元のあるジム(徒歩でしか行けない公園にあるジム　そこそこ持つジム)で1つ空いていたので置きに行ったらバトル中です、で置けず。
みつけてから(5，6分)煙一切上がってなかったので不思議に思ったら、傘さして一人佇むおっさんがいた。
これが噂の蹴り出しかと思ったので意地でも置いてやれと頑張ったら1分ほどで置けた
スカッとジャパンでした
352 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:31:47.31 ID:SSypjnzca.net: >>349
ああ、あなたも健在だったか
コー○君は語尾が気持ち悪いからわかりやすいよな
353 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:39:30.06 ID:EvzxUnBm0.net: シミュとかツールとかにトラウマでもあるのか？
354 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 17:54:32.44 ID:SSypjnzca.net: >>353
日本語の読めないガ○ジかな？
自分でその程度の基本情報おさえたうえでって意味わかる？
355 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 18:13:43.13 ID:HgNhlFnL0.net: よーし今日も単垢の雑魚ども蹴散らすかw 防衛手段がありませーんっていうこいつらのジムを落としましょw
356 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 18:45:35.84 ID:66AnP2Czd.net: 結論:やっぱ不正複垢厨ってキチガイだわ
357 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 19:23:35.00 ID:2rgbJEw70.net: 複垢持ちならジムを落とせないという事象が基本ありえない
それをドヤってると中身のない人間に見えてしまうよ
358 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:05:59.15 ID:WF84THtqd.net: >>335
土俵降りて相撲もないもんだ
359 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:22:25.55 ID:LOarSrhX0.net: ありがちなジム
ドサイドン、メルメタル、バンギラス、ベトベトン、メタグロス、ウインディ
360 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:25:13.35 ID:zOucOZmg0.net: どうしてこうも複垢奴は頭おかしいやつばっかりなのか
あぁ頭からおかしいから複垢やってんのか
単垢ではジム崩しできないから複垢に逃げて単垢相手にルール無用のマウンティング
恥ずかしすぎるわ
361 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:29:23.90 ID:EvzxUnBm0.net: >>354
嫌なこと思い出させたみたいだな
すまん
362 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:35:30.78 ID:9SodTA9O0.net: >>360
そもそもポケGOやってる奴はキチガイが多いからな
関わるとロクなことがない
だからお前さんはさっさと引退して人生の残り時間を有効に使った方がいいぞ
363 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:38:32.46 ID:mTrztRqKM.net: >>362
ジム崩しは遊びじゃねえんだぞ!
人生においてこれ以上有意義なことなんてあるわけねえだろ！！
364 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:50:30.47 ID:9L9GJPk+d.net: >>361
なんじゃその返し
365 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 21:55:18.61 ID:wRj2XHii0.net: >>361
ああこいつコード君じゃない？
さっそくイミフな返ししてドン引きされてるな

痛々しいコード書いて素人に核心ついた指摘くらって、不様な姿見せたのにのうのうと出てこられるのは感心する
過去スレ遡れば全部わかるのにな
366 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:08:22.01 ID:EvzxUnBm0.net: 自分ができないことを人が披露するとビキビキしちゃう子がおる
367 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:09:55.74 ID:YBdDhQUl0.net: ベトベトンなんて近所じゃ俺以外置かないぞ
368 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:16:57.25 ID:l7BbBkm0M.net: >>367
お前近所でウンコマンて呼ばれてるぞ
369 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:19:02.34 ID:wRj2XHii0.net: >>366
コード君の復活、なんか新作コードでもあるの？
370 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:26:56.48 ID:EvzxUnBm0.net: 自演乙
371 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:29:31.77 ID:5WxFgrdo0.net: ギャラドスの次って何がベスト？
雷様で即死だから自分はギャラドス置かないんだけど、近所に良くおいてあるので次に自分が何置くか迷う
372 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:30:46.85 ID:NUag+y4Vd.net: >>355
暇人頑張れ
373 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:41:59.72 ID:EvzxUnBm0.net: >>371
ジムにギャラドス置くやつのギャラドスなんてCP2000なんぼがザラ
草に抜群技もないし余裕で草等倍ゴリ押しできる
374 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:48:56.77 ID:wRj2XHii0.net: >>371
ドンファンかハガネールあたりで良いのでは？

なんかギャラドスというワードに過剰反応して日本語読めてない変な人いるけど、リアルガ○ジだから許してあげてね
375 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:52:26.00 ID:EvzxUnBm0.net: ハガネールだと後続の格闘弱点に一貫性持たせるから
ドンファンかモジャンボだな
376 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 22:57:53.55 ID:EvzxUnBm0.net: 結局、Aに対するBではなく
A-B-(C)で考える癖がないから
エアプの域を脱せないんだなぁ
377 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:07:25.67 ID:wRj2XHii0.net: ああまたコード君が頭の悪さを露呈してるな
最初の質問読み間違え、それだけでも十分恥ずかしいのに…

解説してあげるよ
ギャラドス→ハガネール→？
？の部分が格闘弱点になるという謎の決めつけ
ふつう先頭にハピナスやら置かれることが多くギャラドス置く奴の心理としては格闘一貫性を持たせたくないからだろ

つまりハピナス→ギャラドス→ハガネール→ここでまた格闘弱点となるならそれは格闘弱点置く奴が悪い
378 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:28:18.68 ID:cNXjNtHT0.net: ハガネールの後置きって何がいいんだろうな？
炎水格闘地面に連チャンさせないってだけで考えたらヤドかバナくらい？
379 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:28:48.06 ID:rJiYI9SE0.net: ああ>>308で俺に頭の悪い煽り入れてきたのコード君だったか
ホントにメンドイでも一応書いとく

念のため言っておくけど俺は単垢だからな複垢の肩を持つ気はさらさらない
でもジム系のスレで一番の害悪はお前だからな
頭悪い煽り入れる、考察してる内容は大して戦力の揃って無い中途半端なガチの自己正当化、自分と対立する書き込みにはID変えた複垢と決め付ける(俺とママを複垢認定した時につくづくお前のおかしさに気づいたよ)、その他諸々

以下、前にも書いた汚い内容を繰り返しますので他の方はガン無視でお願いします

で、さすがにもう念力サイキネミュウツーはカンスト出来たよな？
はよスクショ貼れ
防衛スレの住人なら必ずカンストしてるはずと煽ったのはお前だぞ
お前も防衛スレの住人なら必ずカンストしてるんだろ
はよスクショ貼れ

そんな長文誰が読むか的な程度の低い返しすんなよな
380 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:34:23.04 ID:ID4mcOghM.net: アフィはこんなクソスレでも転載するアフィか?
381 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:47:09.99 ID:EvzxUnBm0.net: 読む価値もない長文
382 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:55:52.02 ID:DModM+Ho0.net: >>367
俺は最近よく百カンストベトベトンを置く。
特に最後の１匹は。
気持ち悪いからみんな寄ってこないでねと願って。
383 ：ピカチュウ：2019/07/13(土) 23:55:55.29 ID:rJiYI9SE0.net: >>381
わざわざ先回りしてあげたのに…
では簡潔に
はよカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
384 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 00:50:53.44 ID:yFzAHZEf0.net: 誰と勘違いしてるんだろうな
https://m.imgur.com/JVRCeIp
https://m.imgur.com/Aq0NRns
385 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 00:53:53.99 ID:6z6Wd3Ta0.net: >>382
俺はあえてベトベトンに実をあげてるぞ
386 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 01:13:43.09 ID:bxhZSo1K0.net: >>384
横槍やけどそれじゃ技の真偽分からんやん
あと気になったのはねんコキに解放れいビってどう運用するのが多い？
387 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 01:14:57.23 ID:Trucq+sY0.net: >>359
そんなジム見た事ないわ。
メルメタルはライトジジババだとそもそも持ってないし、ベトベトンとウインディなんて置いてるの殆ど見かけない。
388 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 01:21:51.37 ID:sc3XlgP70.net: >>384
俺もバカなことしてると思うが調べたぞ
そのスクショpart42の980で貼られてたやつのurlコピペしただけじゃねーか
はよ自分の貼れ
389 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 01:51:07.53 ID:hdspWLIdd.net: どうもpart42の980です。おいおい成りすましかぁ？
このスレ末尾d少ねえんだからバレらに決まってんだろーが
解放ガッサ艦隊を軸にしたらジム戦捗る論は
崩しスレ含め度々主張してるから一貫性あると思うぞ
サイキネに冷ビはおまけだが、氷二重弱点相手なら十分仕事する
実際の名前表記は独自で相棒名バレする可能性があるから
ここに貼る時は面倒だが全部書き直してる
最新のエレキブルの技構成はワイボ冷パンな
390 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 04:00:27.24 ID:LAHysQGx0.net: >>387
必ず最後尾に色違いウインディ置くやつなら近所にいる
埋まってるジムでも蹴り出して最後尾に置きまくる
391 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 06:49:30.89 ID:7yaL6JOn0.net: >>379
なんかすごい早口で言ってそう
392 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 06:50:42.04 ID:7yaL6JOn0.net: >>378
ドククラゲ
393 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 07:39:06.58 ID:sc3XlgP70.net: >>389
おお、ご本人登場
ありがとさん
394 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 09:31:57.93 ID:Mcz9HM2y0.net: コード君墓穴掘ったん？
この流れはなかなかおもろい

コード君と長い付き合いのワイからするとコード君の事だいたい覚えとるからガッサ艦隊はまずありえん

格闘系艦隊ろくに揃えてなく、グロスでバンギを殴るのが好き
グラードン強化するの乗り遅れて言い訳する
つまりライトより
395 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 11:11:54.90 ID:yFzAHZEf0.net: ジム戦でDPS最悪のグラードン使う意味よ
マンムーで十分
396 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 11:31:31.30 ID:YY3/TOrk0.net: >>387
それな
よくあるのはハピナス先頭でバンギ、ドサイ、ケッキング、カイリュー、ボーマン、ラッキー、カビのうち5体置かれたパターン
最近メタグロスも見かけるようになったけど一部だな
397 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 11:43:49.00 ID:fC7AdDbW0.net: >>396
うちの周りでは、それに加えてベトベトン、トゲキッス、サーナイト、ソーナンスが多い
398 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 12:13:39.15 ID:Mcz9HM2y0.net: >>395
君の大好きなシミュレータで対メタグロスでも見てみれば？
対ヒードランで一番dps出るの誰だっけ？

グラードンすらフル強化してない人がマンムーの主要用途であるこおりと別にじめんマンムー強化してるとかw
どんだけ嘘が下手なんだよ
399 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 12:35:32.13 ID:yFzAHZEf0.net: じめんマンムーってなによ
普通は氷統一にじならし解放。
じめんなんて使う機会ないけど
使うとしてもそれで事足りる
400 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 12:37:47.70 ID:yFzAHZEf0.net: てかヒードランってジムに置けたっけ？
ジバコイルならわざわざ地面入れんでもカイリキーでいいし
ジム戦で地面入れてるバカはそういないだろうな
401 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 12:39:33.72 ID:YY3/TOrk0.net: >>397
それ味方なら裏山
うちの地元の同色は二重弱点ばかり置きやがる・・・
まともなの置かれたと思っても未強化の役立たずばかり
本気で複垢作りたくなるよ
402 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 12:39:34.24 ID:VskGDy5J0.net: >>400
ここにおりゅ！！
ガブの勝利記録を伸ばしたいんや。。。
403 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 12:40:29.53 ID:YY3/TOrk0.net: >>400
伝説は置けない
404 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:03:14.00 ID:4yZ3D5la0.net: ヒードランは本家レギュレーションでは禁止されていない「準伝説」なのになぜか置けない
ナイアンの無能ここに極まれり
405 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:10:47.53 ID:TdZ4t8QaM.net: 準伝説置けるならクレセリアカンストするわ
406 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:11:46.42 ID:VskGDy5J0.net: スイクソ「ワイ？」
407 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:15:46.05 ID:Cy2KTLCa0.net: スイクソさんはまともな技覚えないとミロシャワの劣化だからなぁ
一応めざパで最適ポケに反撃できるけど
408 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:20:02.61 ID:VskGDy5J0.net: 準伝置けるようにしてほしいわな
いつも同じメンツなの飽き飽きしとるわ
409 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:37:49.34 ID:bxhZSo1K0.net: >>389
れいビ回答サンクス
しかし成りすましとはワロタ
410 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 13:57:24.08 ID:IE40w5R/0.net: 準伝置けるようになったらスイクン強化するわ
411 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:18:21.94 ID:sc3XlgP70.net: コード君はマンムーのこととかどうでもいいから、まずは人様のスクショを自分の物かのように載せた事に対する釈明だろ(怒)
誰が盗っ人の話なんか聞くと思うんだ
そして自分の念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
412 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:25:56.57 ID:sW9ncdHtM.net: >>389
念力サイキネミュウツーに冷ビ解放は草毒タイプのフシギバナとか考えた時に使いやすそうだね
2周目3周目や未強化の相手だと特に
かなりピンポイントだけど
413 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:28:01.00 ID:sc3XlgP70.net: あらモバイル回線になってしもた>>412は俺ね
414 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:29:03.55 ID:yFzAHZEf0.net: >>411
コード君？
フランケンシュタイン君だぞ
415 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:33:25.76 ID:sc3XlgP70.net: >>414
もうそういうのいらないから
どこに成りすましスクショ泥棒の言葉信じるバカがいると思うんだ
そんな逃げしないでまず釈明
そして自分のスクショ貼れ
416 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:50:48.66 ID:yFzAHZEf0.net: 末尾dにトラウマでもあるのかなｗ
417 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 14:54:00.52 ID:sc3XlgP70.net: >>416
意味不明なこと書く前にスクショ泥棒の釈明しろ
418 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 15:09:56.59 ID:yFzAHZEf0.net: あんた俺に一度でも勝ったことあったっけ
419 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 15:13:41.20 ID:sc3XlgP70.net: アホなことぬかす前に釈明しろ
420 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 15:16:26.95 ID:yFzAHZEf0.net: 自分の日記帳で考察しとけ
421 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 15:23:53.35 ID:sc3XlgP70.net: 成りすまし、スクショ泥棒、嘘吐き
これについて釈明しろ
422 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 16:16:35.27 ID:liA30JLip.net: 他所でやれカスども
俺様のスレを荒らすな
423 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 16:34:10.78 ID:yFzAHZEf0.net: 嵐の片割れとか気取ってるけど単に心の弱いガキだからな
424 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 17:38:22.27 ID:wZt/y2P8p.net: それな。
開き直ってるだけ
425 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 17:39:01.50 ID:bDCMRThza.net: コード君は本当に頭の弱い奴だなw
IDも追えないのかい？

今全力で貼れ、詫びろ言うてんのHAHおじ
片割れ言うてんのはママのワイ

ワイはコード君に免罪符を与えよう
解放マンムーのスクショでいいよ
426 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 17:42:01.06 ID:dqrjpNVI0.net: >>422
末尾aとdなんか普通NGするだろ
残りのゴミは普通にNGIDに入れとけ
427 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 18:37:23.12 ID:yFzAHZEf0.net: 相変わらず精神分裂してんな
428 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 18:56:29.29 ID:bDCMRThza.net: >>427
せっかく低いハードル用意してあげたんだから解放マンムーのスクショでも上げれば？
無課金乞食のワイがキャリア回線と固定回線二本契約してるとでも？
429 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 19:25:03.67 ID:yFzAHZEf0.net: 本気で気づかれてないと思ってそうで笑う
430 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 19:47:31.83 ID:sc3XlgP70.net: ママよ悪いが俺はHAHおじさんともHABおじさんとも別人だ
あとさすがに解放マンムーじゃハードル低すぎるわw

で、コード君ははよなぜ他人のスクショを盗用したのか説明しろ
なんで盗みを働いてまで強がるのか、盗みがバレても堂々と書き込み続けることが出来るのかその精神構造を知りたい

あと誰かは知らんがw俺のスレなんて言っちゃうヤツ気持ち悪い、しかも末尾p
431 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 19:54:56.53 ID:yFzAHZEf0.net: ま、人に要求する前に手前で貼るのがスジだわな。
432 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 19:59:46.11 ID:sc3XlgP70.net: >>431
そうそうそれそれ！！
だからお前はカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼らないといけない
ま、釈明してからでいいけど
あと俺はママとは別人だが解放マンムーのスクショぐらいいつでも貼ってやるぞ
前にミュウツーのスクショ貼ったようにな
433 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 20:17:29.51 ID:j1bs+ksDd.net: 名前変えんのホント面倒くさいな(´-ω-`)
後から楽に戻せるように先頭⁑で検索できるようにしたわ
マンムーついでに最近追加した新メンバーも紹介
気合玉ブレイズ、斬り込み隊長としては結構オススメやで
https://dotup.org/uploda/dotup.org1896485.jpg
434 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 20:22:49.99 ID:bDCMRThza.net: >>433
あなたはなんつーか一人無双状態やなw
末尾dなあたり経済力もありそう
けっこう課金もしてるんやないやろか

次はコード君がうぷする番か？
435 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 20:29:02.24 ID:yFzAHZEf0.net: カウ結びガッサは今まで持ち回りだったから2陣用に計8体欲しい
こないだキラ交換してもらう予定だったが急遽ズガイドスにしちまった…
別にソロレイドするわけじゃないのにラムパルドは一体で充分だった
ジム戦でラムパはガッサ並みにペラいし当てる相手もいないから今んとこ倉庫番
今日試しにエンテイに当てたけど6戦中アイへが3戦で憤死してたわ
436 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 20:35:17.96 ID:C4Tvizub0.net: >>433
ラムパルド、誤タップで解放しちまったんだが、使い道考えてくれん？
437 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:05:08.22 ID:sc3XlgP70.net: >>435
どうでもいい個人の感想なんかいらんからはよ釈明するかスクショあげるかしろよ盗っ人
438 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:19:55.28 ID:yFzAHZEf0.net: 名前変えるの面倒いから過去のスクショのurl引っ張る怠慢やらかしたら
速攻で元レス見つかって成りすまし扱いされたんで乗っかってみた(´-ω-`)
手抜きはするもんじゃないなｗ
439 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:23:48.75 ID:bDCMRThza.net: >>435
なんだよコード君、ガッサ艦隊あるならなんでバンギをグロスで殴ろうとしてたわけ？

もう君のガッサ艦隊アップでワイからは許してあげるよ

解放はしてみたけどカンストはしてないとか、高個体じゃないとかそういうありがちなオチでもいいよもう
440 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:24:21.02 ID:bDCMRThza.net: あ、白状した
おもんな
441 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:26:44.19 ID:yFzAHZEf0.net: グロスにバンギってあれのことか
意図的に文意を読み違える遣り口は感心せんな
442 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:31:36.75 ID:sc3XlgP70.net: >>438
お前そんな嘘に騙されるアホいると思うのか？
ID見りゃ誰でも嘘だった分かるだろw
ほらはよ釈明しろ嘘付きヤロー
443 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:39:23.25 ID:j1bs+ksDd.net: やめようかこの話題
誰も幸せにならん。
444 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:42:57.03 ID:sc3XlgP70.net: >>443
俺はコード君がいなくなれば多少はマシなスレになると思ってるんだわ
445 ：ピカチュウ：2019/07/14(日) 21:54:27.94 ID:bDCMRThza.net: >>441
なんだったっけ？アレ
探すの面倒だから転載しといて
446 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 00:49:55.77 ID:0nKELWl70.net: トリトドンって防衛どう？
CP低いし気になってる
447 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 01:00:49.72 ID:a5LxrnY40.net: 耐性は優秀だけどドサイが置かれがちな現環境だときついかもね
448 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 01:11:18.55 ID:wzb0+eOzp.net: ハピナスのアローラガラガラとかどう？
カイリキー、メタグロスのストッパーにならないかなぁ？
449 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 01:39:17.10 ID:0nKELWl70.net: >>447
耐性多くて気になったんだ
ありがとう
初心者には効きそうだからPL35でも数体揃えてみるわ
450 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 03:00:28.93 ID:GgQIzTfO0.net: トリトドンはラグのコミュでラグ置かれる様になったら終わる
但しピンクトリトドンならカンストする価値大
451 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 05:01:45.67 ID:UlNT8EQs0.net: >>449
二重弱点は使えないよ
452 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 10:14:34.28 ID:QoTEcqVRd.net: 防衛の地面枠ならカバルドンを使ってたけど
ドンファンと比べるとどう何だろ
453 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 10:46:48.82 ID:88hY7IpD0.net: カバルドンは炎の牙/のしかかりで草にも反撃できる点でドンファンと差別化できてる
あとは分割ゲージのだいちのちから(ただしほぼ当たらないと思って良い)
当然水には無力
454 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 10:48:57.73 ID:88hY7IpD0.net: ドンファンがメタグロスやカイリキーと言ったメジャーなゴリ押しポケに強いのに比べてカバルドンは最適で攻めてくる相手にもそこそこ戦えるじめんタイプって感じ
455 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 11:35:21.21 ID:E5sq21+6M.net: ドンファンのあまえる体感してみたいけど誰もやってないな
456 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 12:18:43.35 ID:ybgZQ3ybd.net: あまじゃれドンファンはハピカビのうしろに最優先で置いてるわ今
457 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 12:31:53.86 ID:yGcDEqURM.net: 自分も置いちゃってるんだけどね
どんなもんかなと思って
458 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 15:09:21.09 ID:5IyGkB7I0.net: 格闘タイプにすら泥かけの方がいい場合もある
じゃれつくの回転が落ちるので
459 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 17:39:47.52 ID:3rXQlrh50.net: >>458
知り合いに協力してもらって両方を何度かやったけど
俺には圧倒的にあまじゃれの方が嫌だったわ

ここの住民の様なバトガ10万には到底届かない雑魚の意見だが
460 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 18:00:24.07 ID:le2f5qYi0.net: あくびカビゴン多すぎだろ
461 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 18:01:32.95 ID:le2f5qYi0.net: 今ジムにいるカビゴンは十中八九あくび
であくびカビゴンのほとんどが破壊光線
462 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 18:13:54.31 ID:5IyGkB7I0.net: >>459
普通に交代したほうがいいと思うよ
むしろドンファンの強さの7割がどろかけにあると思う
463 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 18:27:45.00 ID:0Be4FNZE0.net: ベトの技２が５つもあって波動にならない
464 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 18:28:01.17 ID:3rXQlrh50.net: >>462
自分は普段交代してるよ
要するに技2は避けるけど等倍ゴリ押しっていう人に対する圧力を知りたかった

ナスの後ろにあまえるだと爆パンまで持たないこと多かったのよ
465 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 18:55:10.25 ID:GnIzwE+8d.net: 初見に限ればハピの後に甘えるドンファン置くのは泥かけより有効だと思う。2巡目以降はグロスか草毒ポケ使われそうだが。

何よりガッサを返り討ちにできるようになったのは評価できる。
466 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 19:22:59.41 ID:5IyGkB7I0.net: >>464
交代なしゴリ押しを想定するならエスパーでいいと思う
等倍だろうと交代なしでゴリ押ししようって人種はそもそも念力でも突っ込んできてくれるし
467 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 20:20:35.98 ID:+MV+7OLT0.net: 確かにノーマル技の心配をした事はないな
468 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 21:18:23.94 ID:3rXQlrh50.net: 技2避ける様な上記の想定層は不得手じゃ交代されちゃうと思う
逆に不得手でさらに念力でも交代しないような脳死勢は想定の必要がないかなと

なんていうか等倍っていうのは格闘続投させる罠であって技1できっちり削れると美味しいと思ってるのよ
そういう意味でしねパングロスなんかは技2当たらなくてもいいトラップと考えてる
469 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 22:17:20.79 ID:5IyGkB7I0.net: その想定層、かなり狭い気がする

(1)格闘耐性なら交代する (2)格闘等倍ならゴリ押しする
(3)防衛側の技1が抜群でもゴリ押し (4)じゃれは避けれる

この4つの条件が重なることになるので。

・草攻め
ロズレバナ→泥等倍、甘半減、じゃれ半減
ジュカイン→泥半減、甘等倍、じゃれ等倍

・オススメ
グロスゲンガーゴドラ→泥抜群、甘半減、じゃれ半減

・格闘
カイリキーハリテ→泥等倍、甘抜群、じゃれ抜群
ガッサ→泥半減、甘抜群、じゃれ抜群
バシャルカリオ→泥抜群、甘等倍、じゃれ等倍
470 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 23:12:59.54 ID:rXEl//mxa.net: 技2しか避けないって層が多いから技1の通りの良さで考えた方が良さそう
技2は何採用だろうと避けるだろうし技1が痛いからと全避けてくれたら時間稼いでくれる
471 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 23:52:17.30 ID:5IyGkB7I0.net: 泥じゃれっていうコンボこそドンファンの強さだと思うなぁ
甘えるなら格闘耐性もあるエスパー置けばいいってなるし

技1抜群でも交代せず等倍ゴリ押しするけど技2は避ける
っていう奇妙な仮想敵相手にしか機能しない
472 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 23:54:51.40 ID:oNEFGhwJ0.net: ガッサに連戦されたくないマン向け
473 ：ピカチュウ：2019/07/15(月) 23:57:00.14 ID:Pq+c1y5CM.net: 俺の
あまえるじゃれつくグランブルと
あまえるムーンフォースピクシーと
戦った感想は？
474 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 00:02:27.64 ID:01yMuFaVd.net: >>473
わざ2何なんだろうと思ったらムーンフォースだったのか。
475 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 00:02:35.73 ID:EIXUWBuP0.net: グロスで楽勝
476 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 00:17:12.21 ID:Vdh0W6M20.net: なんでみんな格闘弱点置きたがるの？
477 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 00:48:27.45 ID:SJzg3L6Y0.net: >>469
(4)は(1)に含んで考えてる
だから1-3条件でそこまで狭くはないと思うんだけど所詮感覚です

なんというかおすすめおじを想定しても無意味な様に
最適解マンもどうせ最悪一枚ずつ剥がされる
それなら対策出来そうな中間層をターゲットにしようってとこ

でも有意な情報いろいろありがとう
478 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 00:57:27.36 ID:W5PUntCq0.net: >>476
初心者がカイリキーゴリ押し好きだからじゃないか
479 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 01:24:22.26 ID:Y9kc/psZ0.net: ワイは>>469の(1)~(4)の条件、毎回ではないが当てはまる攻め方するぞ

格闘を続投させるのが罠という考え方はセンス良いと思ってる、以前ワイがハリテヤマ推したようにな

あと>>476、>>478の流れはガ○ジなのか？
480 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 01:25:04.28 ID:VZZ4VSif0.net: ピクシーを甘えん坊にしたから泥んこゾウさんに戻すわ
481 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 01:28:33.36 ID:q74KF1GC0.net: マリルリにあまえるは来ないのね
マリルリにこそあまえる欲しかったな
482 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 01:42:51.90 ID:c/2BabKQ0.net: マリルリは今の1.5倍の防御力と火力にすべき
483 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 05:47:27.27 ID:fAYp8Bwo0.net: 複垢マンの俺からしたら、交代がメンドくさくてカイリキーとコメパングロスしか使わないから、この２体を対策してるジムは敬遠しがち
484 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 06:24:13.78 ID:DZbTiXdVd.net: それでもハピカビは変わらずで、ミロベトヤドラン辺りが入ってくるか
485 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 07:05:38.93 ID:C2AxMBnKd.net: >>483
複垢スレへ
486 ：& ：2019/07/16(火) 07:13:17.82 ID:DPN3kHhsd.net: 【間違った選択をした者】は【間違った選択を正当化する理由】をひたすら考え続ける
自己責任とはいえ【間違った選択に費やしたコスト】を無駄だと思いたくないからだ
487 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 07:19:29.64 ID:Y9kc/psZ0.net: そうね単垢にこだわるという間違った選択で費やした時間は痛いよね、今さら複垢育てても追い付けないもんね
複垢は雑魚、とここで負け犬の遠吠えを吐き続けることしか出来ない
くやしいのうw
488 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 07:25:31.12 ID:1i+N9wQT0.net: コリアンフェスかなんかでごった返す日比谷公園で
飴集めまくった結果へんな菌貰っちゃって数日寝込む
そしたらおめーらがカバ雑魚だのボロクソ言ってるから
そりゃ使い道くらい探したくなるわ…
489 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 07:26:13.28 ID:7sR+vh360.net: ハピ思念シャイン
ベトどくダス
ミロたきなみ
ハガネールアイテヘビボン
ヤドラン念力冷ビ
カビゴン思念のし

お前らの最適解の6匹を技表示で載せてくれ、俺はこれ
490 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 07:42:00.73 ID:L2nAog+sd.net: >>485
こいつはマウント取りでもなんでもなく考察に必要な情報を提供してくれてるだけだろ
排除してどうする

>>483
ポケGOプレイヤーとしてはすでに失格した身でありながら、貴重な意見をありがとう
491 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 08:53:24.53 ID:M4MWKCUQM.net: >>489
ベトはまと波動アフィ
492 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 10:15:41.83 ID:1i+N9wQT0.net: ☆地面なにそれおいしいのデッキ

ハピナス思念マジシャ
ドククラゲ毒づきドロポン
メルメタルショック岩なだれ
ヤドラン念力冷ビ
フシギバナつるヘド爆
ランターン水鉄砲10万
493 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 10:40:13.66 ID:MNJJnCnBd.net: いずれ実装されるダークポケモンはジムに置けるんだろうか
494 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 10:54:23.39 ID:KKC603sv0.net: ドククラゲって何気に防衛優秀だよな
495 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 11:04:34.09 ID:gVriv/Ww0.net: >>494
人気がないだけで散々言われてることなんだよなぁ
496 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 11:14:11.61 ID:8Hs5cCQU0.net: むしろラッキーみたいなチンカスよりは遥かに強いのに不人気なせいで一向に採用率が上がらない哀れなクラゲ
497 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 11:15:16.00 ID:U4zXgoMe0.net: 何置いても秒で崩されるわ
相手次第

雑魚トレーナー避けなら、やる気下げない程度に先頭ハピ＆高CPポケモン適当に乗せてりゃおｋ
498 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 11:17:36.93 ID:U4zXgoMe0.net: >>495
スレの情報盲目的に受け売りする奴と違って自分で気付いただけ1000倍マシ
499 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 12:13:05.65 ID:x+jjM8Haa.net: ドククラゲ技がまだ微妙
500 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 12:20:37.11 ID:PwvAi2Mh0.net: ドロポンあるからマシだろ
501 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 12:25:41.49 ID:w1pNKiVWM.net: >>496
役割の違う2つの置きポケを比較して優劣をつけたがる
こういうアホな書き込みが防衛スレをレベルが低いだのエアプだのにしてる一因だと思う
502 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 12:41:44.78 ID:x9ylYEZ90.net: ヤドランの色違い早くしてくれ
503 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 12:46:02.52 ID:0Lyh7YF3d.net: レイド開始前の防衛で紙耐久や飴ポケだと一段金ズリしないと時間差攻撃でどんどん追い出されてハピの負担が大きくなりすぐ木の実BANになる。（攻め手が全員ハピ狙いなら関係ないが）

最低でも格闘耐性ポケ（できれば鋼耐性も）が2匹くらいいると時間あたりの金ズリ使用量を抑えられる。

例えばハピ→ヤドラン→ベト
とかになってると安定度が違う。
504 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 13:06:17.69 ID:se/wDqMJM.net: 現実はハピ→ヤドラン→ラッキー→エーフィ/ピクシー/プクリン/ミルタンク/バリヤード/グランブル/ベロベルト等
しかも後半はほぼ未強化
505 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 13:07:57.55 ID:ruM7MDGsa.net: ピンクジムの大型新人を期待するしかないな
ムシャーナはどうだろう
506 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 15:24:39.70 ID:4fWZEWoN0.net: 2匹目にヤドラン置くと高確率でピンクジムになるからベトンかクラゲ置くようにしてる
507 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 15:44:01.21 ID:psOXXKIVa.net: >>489
ミロの技1はドラテにしてるんだけど滝登りの方がいいの？
508 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 17:53:57.29 ID:VnTUX79P0.net: >>505
第五世代はムシャーナ、プリンゲル♀、ママンボウと豊作になる予感

>>506
うちの近所は2番手にアロベトを置いてもピンクジムと化すわ
509 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 18:03:10.55 ID:3w7NP22d0.net: バルジーナは数値高いけどどう？
510 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 18:06:14.70 ID:Znkld6Gua.net: ピンクジム警戒をチラホラ目にするが、むしろバンギとか置かれるよりマシじゃね

何気に硬い、コンセプト系は攻める側も躊躇する
悪くないと思うが
511 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 18:10:19.85 ID:llqLazkg0.net: うちの地域だとコンセプト系はめっちゃ狙われるな。大抵未強化だし
512 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 18:18:39.33 ID:1i+N9wQT0.net: 格闘等倍以下
(6)竜ヌメルゴン 220 283 180
(5)水ママンボウ 138 148 330
(3)水ミロカロス 192 219 216
(5)悪飛バルジーナ 129 210 220
(4)地カバルドン 201 191 239
(6)妖ニンフィア 203 237 190
(6)妖フラージェス 212 287 156
(1)水シャワーズ 205 161 277
(5)超ムシャーナ 183 171 232
(5)水霊ブルンゲル 159 195 200
(1)水超ヤドラン 177 180 216
(5)地電マッギョ 144 177 218
(5)格ナゲキ 172 160 240

格闘抜群
(2)ハピナス 129 169 496
(1)ラッキー 60 128 487
(6)クレベース 196 303 190
(1)カビゴン 190 169 330
(2)ブラッキー 126 240 216
513 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 18:19:51.94 ID:se/wDqMJM.net: ぶっちゃけカンスト強化されてるならピンクジムで全然OKだよな
514 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 18:21:23.40 ID:5tFab9EkM.net: >>512
ブルンゲルはカイリキーメタグロスミュウツーに強いから増えそうだな
515 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 19:03:00.47 ID:m96eRnVh0.net: あまえるドンファンはどうですか？
516 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 20:16:56.29 ID:gUHEFL9Z0.net: >>515
このスレ内を検索せよ
517 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 20:27:36.05 ID:YCUG6Keja.net: ヌメルゴン耐久力はブラッキーより僅かに低いぐらいか
攻撃種族値は100近く高いから反撃能力はかなり高いな
518 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 21:17:04.80 ID:llqLazkg0.net: よっしゃジム攻められたから金ズリ投げないでドサイドン追い出す事に成功した
519 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 21:21:03.92 ID:Lh1EWSQB0.net: ドサイドンout
ボスゴドラin
520 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 22:13:02.31 ID:CZZZt0rb0.net: ヤドラン置くとピンクジムって言うけど
ハピナスが色違いになれって話だ
521 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 23:21:24.48 ID:pK9opwxA0.net: ハピナスは色違いもピンクだよ…
522 ：ピカチュウ：2019/07/16(火) 23:31:58.78 ID:YCUG6Keja.net: ラッキーは真っ白に燃え尽きてるのにハピナスはほとんど変わらないんだよな(ちょっと薄い程度)
523 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 15:13:24.35 ID:PSHraz76d.net: (解析情報)ダークわざ
解析によると、ダークポケモンは専用の「ダークわざ」を持つようです。また
get_CannotBeRerolledWithTm
といったコードも見つかっており、ダークわざはわざマシンでは変更できない可能性があり

XDと同じように全タイプに抜群ならコスト3倍も納得だけど…
それがジムに置けるようになったらパワーバランスが…
524 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 15:16:27.30 ID:v7104NxCd.net: XDのダーク技は一致技じゃないし威力も低かった気がする
525 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 18:54:38.67 ID:VUsnQrxVp.net: >>522
既に色違いじゃないの？
ナイアン間違って色違いなのに色違いじゃない扱いになってるような…
今より更に薄くするのかな？
526 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 19:01:47.14 ID:vMDzs52oM.net: トゲキッスにフォーカスがいかなくて
木の実投げれないんですが
対策ありますか
トゲキッス触ろうとしたら
張り手山にフォーカス行っちゃうので
この2体は相性悪いんですかね
527 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 19:04:48.99 ID:d98rfLuS0.net: 左右にフリックしたらトゲキッスにいかんかの？
528 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 19:15:37.48 ID:vMDzs52oM.net: 先週の出来事だったので確かめられませんが
当時フリックも試したつもりです
フリックになってなかったのかもしれないけど
機会があれば再度確認します
そもそもフリックで遷移するときとそうでないときがあってよくわからない
529 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 20:12:35.54 ID:UEHVkf8pM.net: 画面の上の方をスワイプすると、うまく遷移したりするよ。
530 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 20:24:00.22 ID:AYhtGVh80.net: タスクキルして再起動すると立ち位置が変わって選択しやすくなる
こともある
531 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 21:30:13.94 ID:7z8j0MsDa.net: 一旦木の実をキャンセルして
アイテムを選択してない状態にすると選び易いよ
532 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 21:49:52.35 ID:qC3JJG23M.net: いつも空きに乗せてもらってるからTL低い自分がドキドキしながらジム落としたのに
暫く誰も乗せないから返り討ちに遭うんじゃないかとこれまたドキドキする
CP低い変なの乗せられるとオオオイ！ってなるね
533 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 22:10:40.87 ID:j2EnfTBQ0.net: >>523
ダーク技が全タイプ抜群＝実質攻撃種族値1.6倍で
今までのノーマルカンストが全部産廃になる
534 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 22:29:12.74 ID:mIdVm1mT0.net: ダークハピナス以外は産廃か
535 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 22:38:50.54 ID:jZfelLuT0.net: >>528
ポケモンのいない所でやんないとダメだよ
536 ：ピカチュウ：2019/07/17(水) 23:59:54.18 ID:nUS0SK9t0.net: https://i.imgur.com/gxXPbDe.jpg

田舎なら何を置いても問題ない説
537 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 00:02:03.03 ID:JrAIs6660.net: ミスって置いちゃったけど意外と保ってた
538 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 00:47:27.83 ID:ucIvImlu0.net: >>525
ちょっと意味がわからないんだけど、どういうこと？
539 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 01:29:48.61 ID:YFDub3ipd.net: 解析による博士のセリフ
>君のおかげで「やつあたり」を忘れて「おんがえし」を覚えたことは間違いない！

技性能はよ
540 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 02:04:11.36 ID:B9ra4D/0a.net: https://i.imgur.com/Za8kYaF.jpg

こういうの見ると頑張ってジムポケ揃えたのがアホらしく感じる
541 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 02:05:18.45 ID:0mytFAu0M.net: とりあえず充電しろ
542 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 03:31:25.47 ID:3Lf823Ya0.net: カイリキーメタグロスミュウツーの解放済み
お前らジム戦でこれ以外使ってる？
543 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 03:38:51.05 ID:YjhOTOJ20.net: ミュウツーの技が何かによるけど
544 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 04:18:57.88 ID:jFUVSLw60.net: 復帰勢なのでミュウツーもコメパンもいない
545 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 04:41:29.22 ID:NPH6OeXL0.net: メタモンて優秀じゃないか
強制的に交代させられるし
間に置かれたら連戦するタイプの奴は嫌だろう
546 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 04:55:05.94 ID:itVYIyuk0.net: >>545
所詮メタモンのHP
547 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 07:02:30.04 ID:N7CbDr7P0.net: >>532
低レベルだろうが何だろうが、このプレイヤーにとって最大限に強いポケモンを置いてくれたと思えば腹立たないけれど、無強化のそこらで拾ったやつを置かれると殺意しか湧かない
ああいう人はジム崩したことないのだろうなと思う
548 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 07:19:05.74 ID:kwZKAX45a.net: 複垢位置擬装でクズポケだけ置いてくクズ中のクズもいるけどな
549 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 08:40:25.63 ID:H/P6tD+s0.net: もうすぐ金の銀ジムでドサイドン無限金ズリおじさんに遭遇した
ケッキングよりは効率落ちるけどありがたい
550 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 09:34:00.85 ID:h8aVn0GPr.net: 地元でサーナイトとトゲキッスが増えてきてケッキングとカビゴンが減ってきた
ハピ、サー、ドサイ、トゲの並びをよく見るんだけどせめてドサイの位置に水か火置けよといつも思う
ドサイ置いたらコメパン無双になるだろ
551 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 09:49:19.18 ID:7VHVg+UmM.net: >>547
TL40だから位置偽装なんだろうなー
552 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 10:10:55.61 ID:JrAIs6660.net: アンノーンとか置くのは確信犯だろ
ポッポとかキャタピーより腹立つ
553 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 10:13:43.10 ID:tPv4SXqFM.net: >>550
？？？「ギャラドス置くわ」
今度はライコウに無双されるだけの模様
554 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 11:27:39.99 ID:11PMNHC7d.net: 色違いを自慢したい勢も結構見かけるけど、微妙な色違いだと気付かないw
555 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 12:10:48.00 ID:3Lf823Ya0.net: >>542
ジム防衛ポケモンの考察の参考にならねーなおい
556 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 12:24:12.85 ID:4JqC/KM9d.net: >>554
自慢したいならカンストして置けばいいのにね。

色違いラプラス100%出たからカンストして置いてるが、格闘弱点だらけなのでなかなか置けない。
グロスの後で妥協してるが、炎ポケで攻められた後は解放した波乗りで抵抗するくらいしかできないので、防衛力下げてるのはわかってる。許してくれ。
557 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 12:25:31.48 ID:UYGHqXABM.net: ドヤ置きは許されてる感あるよね
イベント後の色違いとかガブリアスみたいな新規実装ポケモンとか
558 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 12:35:32.53 ID:MMN+6sQk0.net: パッチールの色違いとかやたら見るわな
559 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 12:43:07.77 ID:kwZKAX45a.net: このスレ全否定になりかねないが
どのジムも同じ様なポケモンばかりで面白くないから
カンストしたマイナーポケ置いてればなんでもいいよ
560 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 12:54:04.99 ID:V6CP0zhVp.net: グライオン「ワイ？」
561 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 13:07:26.60 ID:ELWFmbsK0.net: 近所のジム6箇所潰して可愛いマタドガースちゃん置いたわ
尚帰還は
562 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 14:06:30.86 ID:ygyQpfVp0.net: >>561
ロケット団の服買おうぜ
563 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 14:57:41.88 ID:S1Xu7naq0.net: ハピナスラッキードサイドンボーマンダバンギラスカイリューメタグロスケッキングギャラトスカビゴンサーナイトトゲキッスミロカロスばかりで飽きる
564 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 15:38:49.48 ID:/1G2SWnW0.net: みんなが飽き飽きしてるテンプレポケモン置いて攻める気なくさせる作戦やぞ
逆にあまり見ないの置くと攻められる可能性上がる気がしないでもない
565 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 15:39:56.96 ID:v/VZ2Mrsd.net: 攻め側としては飽きてるとはいえ、ハピナスカビゴンメタグロス色ミロカロス色は自分でも置いてるわ
566 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 15:59:07.61 ID:ht4STEs9d.net: わいはハピ以外だと

ミロカロス
メルメタル
メタグロス
ドンファン
ヤドラン
アローラライチュウ
ドククラゲ
オーダイル
ウインディ
シャワーズ
ソーナンス

あたりのどれかを状況に応じて置いてる
全部カンスト
バンギドサイギャラは絶対置かないw
567 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 16:16:32.80 ID:YjhOTOJ20.net: ベトンは？
568 ：566：2019/07/18(木) 16:38:34.96 ID:ht4STEs9d.net: あ、ベトン忘れた
アローラとノーマルイロチ一体ずついる
569 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 18:01:38.57 ID:UPan4ddta.net: カンスト100ヨルノズクをハピの後ろに置いたら、
チャンスとばかりに崩されたわ
570 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 18:07:29.96 ID:OsKq8PV40.net: 水タイプは優秀だね
571 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 20:30:38.76 ID:CrdvFopva.net: >>557
強化していればね
ガブリアスも強化されていたら二重弱点でも気にならない
572 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 22:55:15.06 ID:vRcVIcEi0.net: ドククラゲと戦いたいけど誰も置いてくれない
573 ：ピカチュウ：2019/07/18(木) 23:47:44.55 ID:Fe9Tm11N0.net: ドククラゲ欲しいけど個体値100がいない泣
574 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:19:17.37 ID:mX//sciL0.net: そもそもドククラゲカンストさせるだけの飴を持っていない説
575 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:19:50.53 ID:m/Mr25Qi0.net: >>572
俺は置いてるけどなぁ。
確かに未強化のゴミ以外でカンストクラゲ置いてるの殆ど見ない。
576 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:20:19.84 ID:BU+GW66/0.net: 俺のドククラゲはEFFだわ。
577 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:39:38.39 ID:ppoILJPG0.net: FEFで飴たしかにカンストできるほど無いわ
前に時給30くらいの場所が巣になってたような気がするけどスルーしたっぽい...
578 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:51:02.29 ID:SL2WQEXK0.net: えっ？と思って今見たらアメ3200あるわ、メノクラゲ
579 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:52:49.04 ID:oF7ePI8w0.net: >>578
問題は砂だ
580 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:55:15.11 ID:SL2WQEXK0.net: えっ？と思って今見たら１５５０万あったわ、ほしの砂
581 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:56:29.10 ID:m/Mr25Qi0.net: >>579
砂なんか頑張ればすぐだろ。
チート無しなら飴が一番の難関だぞ。
582 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 00:58:30.75 ID:SL2WQEXK0.net: でもたしかにメノクラゲのアメ少ないかもなあ
ラッキーのアメ３６００あった
カンストハピナス１０体、カンストラッキー８体いるのに
メノクラゲ案外レアかもしれない
１００持ってないし
583 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 01:00:54.87 ID:SL2WQEXK0.net: メノクラゲはラッキーよりレアかも
584 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 01:02:40.45 ID:zOIhDxkhp.net: >>581
飴はレイドすりゃ不思議な飴ですぐ貯まる
砂は…時間がないと集められない

砂100以下難民の意見w
585 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 01:02:53.79 ID:VPjlAfZa0.net: ドククラゲ見た目弱そうなんだが、いざ叩いたらくそ面倒くさい
586 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 01:12:51.76 ID:X9zef6TI0.net: 雨続きで連日メノクラゲ出てるからパイル使って飴稼いだよ
2体強化して飴700余ってる
587 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 01:51:20.46 ID:lKUU2fsU0.net: >>554
色違いトゲキッスをカンストさせて置いてるけど、果たして何人の人が色違いだという事に気付いてくれるのだろうか？
588 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 02:12:02.21 ID:/2jTe7kY0.net: 新田間川～幸川の周囲にいつも腐るほどわいてるけどなメノクラゲ
地域や地形が関係してるのかね
589 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 02:29:55.06 ID:P118pSh6M.net: >>587
トゲキッスはノーマル色の方が綺麗
590 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 07:16:37.10 ID:VgVchjq1d.net: >>587
最適で瞬殺してくれる奴らは気付いてるんじゃない
591 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 09:16:12.12 ID:MKVfxiiWa.net: ドククラゲの技構成は？
カンストしてる？
592 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 09:16:25.99 ID:MKVfxiiWa.net: カンストじゃない、解放だった
593 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 09:28:04.37 ID:ymDL1BsWd.net: >>591
100をカンストして
どくづき
ヘドロウェーブ、ハイドポンプ

ドロポン一択にしたかったけど何度わざマシンスペシャルを使ってもドロポンを引けなくて開放してしまった
594 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 09:31:17.57 ID:t7Kw1Zd+a.net: 相手殺そうと思うなら泥ポンじゃないの？解放すんなら泥ポン+吹雪かな
595 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 10:19:16.61 ID:KbRjYn9B0.net: 色違いギャロップとか綺麗だから置きたいけど弱すぎて置く気になれない
596 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 11:58:26.44 ID:wx/4ayw70.net: 自分が更地にしたジムなら好きなの乗せれば良いと思うよ
実際自分はそうしてるし
他人のジムに後から乗せるときは遠慮するけどね
597 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 12:12:22.78 ID:IEBqSMAHd.net: >>593
一瞬ギャンとかザクⅢ改かと思ってしまったわ。
598 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 12:34:26.66 ID:ZhZuGV3xM.net: ドククラゲはジムで遭遇したことない
ミュウツーのエサじゃないの？
599 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 12:42:15.40 ID:kPvlzPGHr.net: >>598
ミュウツーのエサで合ってるよ
解放サイキネ準備してる人は稀だから今はいい仕事してくれる
ベトベトンとドククラゲが定番になると解放サイキネも定番になるから強いのは今だけ

優先すべきはヤドランだよ
600 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 13:52:49.45 ID:ZG6j5aRSd.net: 崩し中ジムにハピバンギって並んでたから嫌がらせでベトベトン置いたけど速攻で削られてたわ
ありゃ複垢グロスかゴドラだな
わかってりゃ違うの置いたんだが
601 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 15:29:57.53 ID:zOIhDxkhp.net: >>578
問題は砂だ
602 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 16:25:53.34 ID:7cCLWzuQ0.net: 解放サイキネは脳死勢がカイリキーソロするには一択級の性能
飛行とかだと岩雪崩でワンパン
603 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 16:29:57.85 ID:wx/4ayw70.net: 脳死勢のカイリキーソロ
ってのに違和感
どんな設定やねん
604 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 18:21:35.68 ID:5In0F9Qi0.net: 俺には脳死が解放するところから違和感全開だわ
605 ：ピカチュウ：2019/07/19(金) 21:44:33.83 ID:+ZxQsNwS0.net: >>566
ウインディの技ってバークアウト、ワイルドボルトにしてる？
606 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 04:29:07.23 ID:vkD9Z8D20.net: ジムに置ける色違いポケモンほしいなぁ

へたなの置くと迷惑だし
607 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 04:30:18.94 ID:vkD9Z8D20.net: 置いてあっても許せる色違いポケモンってなにがある？
608 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 04:34:46.87 ID:SZwRtBA70.net: ミロカロス
609 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 04:45:32.62 ID:2zxD7CgX0.net: ベトミロハガネールフワライドとか？
一回だけ並んでるの見たことある
https://i.imgur.com/kJ9bfhr.jpg
610 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 06:15:58.43 ID:wkdjKt/m0.net: 世界のやまだからも慕われてるenoさんやっぱすごい
俗に言う伝説の人なのであまり表には出てこないが考察分析はやはりeno氏か
611 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 06:54:30.28 ID:akEsdmuL0.net: しね
612 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 07:14:47.30 ID:KkjhFSY80.net: >>609
マンムーな上に色違いですらない事に置いた本人はともかく、マンムー自身が申し訳なさを感じてそう
613 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 07:25:14.41 ID:eBeSmJA60.net: >>609
いい選出なだけに、このスレの住民にマンムーはかなり白い目で見られただろうな
614 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 07:36:07.52 ID:kCkXmD2o0.net: >>606
色違いルンパッパの高個体をカンストしてたまに置くけど、CPのマックス2311だからネタ扱いされているらしく、ほとんど木の実貰えない・・・。
615 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 07:37:03.67 ID:kCkXmD2o0.net: >>609
マンムーの場違い感w
616 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 07:44:21.26 ID:W/oetV2+d.net: >>606
管理人見たいのがいつも占拠しているジムがあって倒してもすぐ戻ってくるので、誰も持っていないと思われる低CP10の色違いトランセルを置いたら、32ポケコイン稼いでくれた。
617 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 07:45:21.54 ID:W/oetV2+d.net: 見たいのが→みたいのが
618 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 10:05:58.73 ID:7j+SQTBa0.net: ドククラゲの色違いくるって噂だからお前ら全力な
619 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 10:31:49.72 ID:akEsdmuL0.net: ドククラゲはガチっちゃうわ

https://i.imgur.com/33cAXIl.png
620 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 11:23:20.16 ID:hSjsRwT8a.net: 色アロベト持ってるけどアロベトってどういうときに置くんだろ
621 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 11:42:51.13 ID:A6R5pgUh0.net: クソ雑魚地面タイプ以外で弱点突けない優秀なタイプだからとりあえず置いとけば活躍する
強いて言うなら地面弱点の後ろには置かない方がいいってことぐらい
622 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 11:44:54.88 ID:F8zbjstc0.net: 00xKEN
01234chris
0625kota

垢しね！
623 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 11:59:34.20 ID:7YoEFqced.net: >>621
こいつエアプ

>>620
地面等倍以下かつ格闘半減の次が基本。
強力な格闘で攻められると格闘弱点の耐久ポケと大差ない
それらと差別化するなら持ち前の耐性を軸に
ヤドランネンドールソルロックルナトーン(草ゴースト悪)
エーフィソーナンスサマヨール(ゴースト悪)
エルレイド(ゴースト)あたり。
アロベトと似たようなタイプでデンリュウ
あっちは鋼耐性あるので明確に差別化できる
624 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:00:56.56 ID:7YoEFqced.net: あ、ソルロックルナトーンは脳内で消しといて😅
625 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:18:55.50 ID:7YoEFqced.net: 明日ラグラージ来るけどな
どうしてもどうしてもどうしても置きたいなら先頭にしとけ
理由は大きく2つだがお前らなら分かるだろう
これはガブリアスドヤ置きも同様
626 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:20:17.23 ID:5rn+zZow0.net: >>609
このジムは開いた瞬間そっ閉じやわ
627 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:23:55.35 ID:YLjBssYXd.net: >>619
カッケーな
628 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:37:50.50 ID:7CzFM9n3a.net: なんか痛い末尾dが暴れてるな
アロベトフル強化してんのなら大概適当に置いても有効やろ
しかもアロベトと関係ないの列挙して何が言いたいのかわからんし、元の質問の答えからかけ離れてる
しかもラグラージ先頭置きてww
629 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:43:02.31 ID:A6R5pgUh0.net: >>623
いや理想はそうだけどただでさせ置かれることが少ないそいつらのしかも真後ろなんて待ってたらいつまでも置けないだろ
現実的に考えろよ
630 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:46:06.23 ID:OTcL/p4H0.net: 複垢なんでしょ
631 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:49:14.29 ID:eBeSmJA60.net: 先頭ハピの後にドククラゲ配置してるのみたら、こいつわかってるな、と思う
FFFドククラゲ超欲しい
632 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 12:52:07.52 ID:PIGG9EBVa.net: ラグラージは確実に置かれるようになるからガッサの仕事が増えそうだ
633 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:26:17.79 ID:aP7RSgsN0.net: 結びガッサの高個体がもう1体欲しいな
634 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:29:30.72 ID:KphFXaN90.net: ドククラゲなんて餌なんだから、でも色違いはカッコいいから厳選してカンストしてジム置きするよ！
635 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:30:30.03 ID:KphFXaN90.net: 逆に先頭ハピの後にヤドラン置いてるの見かけるとコイツ分かってるな～と感心する
636 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:39:02.68 ID:BOpRbXwoa.net: ピンクジムは出来るのにブルージムはなかなか出来ない
637 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:39:46.86 ID:Hj5HnDDZd.net: >>635
でもヤドランの次にくるのはピンクなんだあ
クラゲの色違いよりヤドンの色違いがほしいわ
638 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:58:16.38 ID:N262Gfzxa.net: ハピナス
ヤドラン
ラッキー
エーフィ
プクリン
ピクシー

ピンクジムもそんなに悪くないな
639 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 13:59:08.00 ID:S8Co+f/j0.net: >>635
ピンクできてるのに最後にドサイドン置く空気読めない奴よく見る
アカウントに大体生まれ年入れている人は空気読めないな
640 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 14:12:11.27 ID:+cNhQtQSM.net: >>639
この前3体ブイズだったから4体目でリーフィア置いたら4、5で複垢のじーさまが欠勤ドサイ置くっていう色々鋭いボケかましてくれた
641 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 15:52:06.46 ID:2zxD7CgX0.net: ブイズジム作ってる時最後にでかいやつ置くと見映えいいな
https://i.imgur.com/HwTkyEz.jpg
642 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 15:58:49.93 ID:gvVebRX8M.net: >>641
カイリューだと枠に収まってる感あって良いよ
643 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 16:00:38.93 ID:zd2xrbUB0.net: >>641
でかいのがいいならホエルオーじゃないか？
644 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 16:03:53.89 ID:ymrRHfpK0.net: >>641
ブイズとかチビッ子ジムにハピナスを置くとお母さんみたいになる
645 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 16:06:50.53 ID:6zQXkFjT0.net: 先日ブイズ集まってるジムにスカタンク置きましたごめんなさい
646 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 17:26:01.48 ID:CuYbE9Vh0.net: ハピナス「なんかあたし…卵お母さんみたいになってませんか？」
647 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 17:50:07.77 ID:7dkK0fa/d.net: ブイズジムなのにブラッキー置かれないのは解せない
648 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 17:57:38.30 ID:yxxHaf73d.net: >>629
じゃあ置くな
649 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 18:05:41.24 ID:Sak3nrkF0.net: >>648
なにいってだこいつ
650 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 18:06:19.87 ID:UZerJirx0.net: ブイズジム見たことないけど見つけたらマタドガス置きたい
651 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 18:09:01.30 ID:qiqbKDir0.net: そういえばマタドガスがジム防衛に使えないか調べたことがあるんだけどほぼベトンの劣化って分かって悲しかった
652 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 18:18:06.07 ID:yxxHaf73d.net: >>649
すぐ自演するからおもろ
653 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 18:25:16.26 ID:YQ+eZDqt0.net: >>641
こっちのほうが迫力あるわ
http://i.imgur.com/df7UU9O.png
654 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 18:27:06.29 ID:DnQuFFyRa.net: 毒単タイプ防衛では有能だけど今後ベトベトン以上のポケモンは来ないんだよな
655 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 19:25:21.02 ID:eWo3MIR8a.net: >>653
手の位置的に
サイドンは行け僕たち！
ドサイドンはこの木偶の坊は俺達が守る！
に見える
656 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 19:29:15.77 ID:TmUmOj5td.net: シャワーズセンターは運命なんだな
657 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 19:31:07.64 ID:A6R5pgUh0.net: >>648
それ言ってたら何も置けないだろ
658 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 20:51:40.75 ID:/FnmLIlcM.net: >>655
CP的にもドサイドン側のブイズの方が育ってるしな
659 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 22:40:53.07 ID:kv1Pm3aD0.net: http://hissi.org/read.php/pokego/20190720/VG1VbU9qNXRk.html
660 ：ピカチュウ：2019/07/20(土) 22:58:56.92 ID:qppC2ByVd.net: カイオーガとグラードンさんは本当に心の余裕ないな
661 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 00:19:06.49 ID:id+aqzpMd.net: 他色だけど近所にアロベトソーナンスフワライドあたりを置くトレーナーが出てきた
こういうの見ると自分も考えて置きたくなるしやり甲斐があるね
662 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 02:15:12.20 ID:DaXxqxi+0.net: 最近ミロカロス氏を見ないのだが…
663 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 02:27:04.13 ID:v4n7fn070.net: 裏にギャラ置かれてもドサイ置かれても萎えるからな
664 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 02:32:38.09 ID:NkrV0xgca.net: 最近ライコウばら撒いたから出来るだけ電気弱点は置きたくない
665 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 03:06:08.57 ID:xHaimztc0.net: 最寄りのジムにいるサナギラスが2日半守ってる…
もしかしてこのスレみて勉強する意味ない？
666 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 03:37:03.93 ID:dzMHlv5Y0.net: 車を駐車しにくいジムはそれだけでハピナス5匹分の防御力あるよね
667 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 05:44:42.32 ID:Yikt6KAd0.net: >>665
無いと思うよ
個体値厳選と一緒で実際の効果はほぼ無いけど他にやることないからやってるだけ
防衛ポケがこのスレ的に最適の並びだったとしても攻めポケ交代の手間が少し増えるだけだからね
668 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 06:35:57.63 ID:1y/7EuBt0.net: 全力で金ずり防衛するなら数秒の差もかなりの遅延に繋がるがしないなら無意味だな
襲われても回復しないならここで話すレベルのことなんか誤差の範囲
間に受けて金ずりもしないのに防衛にしか使えないポケに砂注ぎ込む奴いるがただのアホ
669 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 07:01:33.69 ID:1DwdSNfU0VOTE.net: >>664
そんなこと言ったら何も置けないよ
670 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 07:09:16.95 ID:lM1iz+y1dVOTE.net: >>666
車から届かないジムは比較的長持ちするね。
ハピナス、ラッキーを置くのはもったいないからピンプク置いても1日以上帰ってこない時もある。特に雨が続くと歩行者も減るから。
671 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 08:09:55.00 ID:n/p0Wleq0VOTE.net: 雨の日に黄色がやたら元気なのは、青赤はめんどくさがって外出ないだけか
672 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 11:26:24.96 ID:FKje4QDD0VOTE.net: なんかサナギラスのあたりから至極真っ当な意見が出ているね、そのへん上手くまとめてテンプレ化出来ないやろか

あと金ズリしっかり投げる前提なら、与ダメのが攻撃者の被害甚大だからそのへんもっと注視すべきだと思う

金ズリに付き合うような基地攻撃者は多少の時間延長なんて気にもしない
それよりデッキに屍の山築かれるほうがDPSも落ちていきダメージでかい
ソースは染め上げマンの俺
673 ：566：2019/07/21(日) 11:37:57.04 ID:WacDG93adVOTE.net: >>639
1960年代つけてるのは微妙な人多い印象
674 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 11:43:12.73 ID:57y+G7wW0VOTE.net: >>671
つ位置偽装
675 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 11:52:36.41 ID:1I4AeFUf0VOTE.net: >>673
1960年代ったら50歳以上だね
676 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 12:56:52.44 ID:edt35pO7MVOTE.net: >>639
多かれ少なかれ個人を特定しうる情報入れてるだけで自分に対しても空気読んでないからな
677 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:19:02.43 ID:Z3K+Atyl0VOTE.net: 最後の一体ならまだしもハピナスピクシーと並んでるときの三体目四体目だったら普通にピンクジム阻止するわ
678 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:19:59.98 ID:/18AufuldVOTE.net: ラグ早くカンストしてジム置きたいわ
草入れてるパーティの人はそんなにいないと思うし
679 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:25:51.59 ID:2UjKGSwi0VOTE.net: ジム置き多くなったらロズレイド入れるか
680 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:28:15.07 ID:LkjyR+QM0VOTE.net: >>678
草入っててもキノガッサ位なもんだけどドサイドンや水対策でロズレイド入れてる人もいるよ
681 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:35:06.11 ID:TQKAgqujdVOTE.net: だくりゅうはもう覚えるらしいラグラージ
682 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:37:27.19 ID:QMflPkYNpVOTE.net: なんでラグなのか
オーダイルの方が普通に良いだろ
683 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:37:54.01 ID:G9C9JhZG0VOTE.net: 地面で電気効かねーからじゃね？
684 ：ピカチュウ：2019/07/21(日) 13:47:19.58 ID:9Pe3N96HdVOTE.net: まあ無限金ズリやる複垢ってハピラキドグロスサナとかが鉄板だけど
たまにカイリューとかギャラドスに投げてくれるのがボーナスタイムだな

ほんで>>672の言う通りで一番楽なのがソーナンス
何戦しようが常に最高DPSで回せるのがありがたい

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