ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか

1 ：Order774：2018/02/25(日) 14:12:50.13 ID:fJeAHpT40.net

王道パターン


最初はウジウジしとる
↓
レイと話すうちに最終的に思い直す
↓
スノークに苦戦するレイとカイロレンに加勢しに来る（カッコ良い登場シーンで劇場拍手）
↓
スノークとのバトルでレイとカイロレンにジェダイマスターの強さや精神を見せつけ、スノークに勝つ（スノークのルークへの執着もここで判明する）
↓
だがその後の脱出のドタバタでカイロレンを守って死ぬ
↓
カイロレンは複雑な思いを抱きつつも、まだFOに残る

63 ：Order774：2018/03/07(水) 23:21:58.59 ID:Pt21XmRP0.net

>>52
批評家が高評価で一般が低評価の意味を考えたらいいと思うよ。

64 ：Order774：2018/03/07(水) 23:24:49.71 ID:Pt21XmRP0.net

>>47
>>61

65 ：Order774：2018/03/07(水) 23:32:15.53 ID:I78wwrtS0.net

ルークスカイウォーカーを作るのはルーカスやRJの仕事であり、ハミルの仕事はそれを目に見える形にする事だと思うけど。
自分の思い描くキャラと違う事だってあるでしょ。5でもワンパの腕を切った事に怒ってたし。
勿論彼がどう思ったにしろ、8での彼の演技は素晴らしかったと思うから尊敬してるけどね。

ただ6から30年も経った訳だし、この間に色々な事があったと思えばキャラの価値観が変わるのもそこまで不自然では無いと思ったよ。

66 ：Order774：2018/03/07(水) 23:36:04.69 ID:Pt21XmRP0.net

ルークを神格化しすぎと思う。
ルークはまともにジェダイの訓練を受けていないし、マスターでもなんでもない。
グランドマスターのヨーダでも間違いを犯したし、当然ルークも間違いを犯す可能性はある。

67 ：Order774：2018/03/07(水) 23:51:53.22 ID:9T8UJ97Rp.net

>>63
向こうのSWファン狂信的だから
imdbとか老害の旧作厨が評価1つけまくってるが
理由は俺が好きだったルークじゃない
およびルークを殺すな

そうだとしてもどう考えてもルークの失敗は引き継ぎ設定だからエピ8のせいではないんだわ
でも設定の是非抜きとしてハミル自体は俺が思ってたより良かった
ハリソンフォードよりも良かった
狂信旧作厨はそういう点がまともに見れないのかと

68 ：Order774：2018/03/08(木) 01:33:58.51 ID:F1jExeMn0.net

>>67
引き継ぎ云々抜きにしてもクソゴミだろ

69 ：Order774：2018/03/08(木) 04:34:16.65 ID:m0QpMqBXp.net

ハミル＞＞＞＞ハリソン
レイのセイバーを受け取れずにうなだれ＞＞＞＞＞漢字クラブ、ラスターとB級SF
若返ったフォース幻影でレンとバトル＞＞＞レンに訳もわからず殺され退場

どう考えても映像、ドラマとしてはまともになった
ストーリーの問題はそもそもエピ8のせいではない

70 ：Order774：2018/03/08(木) 06:26:05.71 ID:m0QpMqBXp.net

LUKE: This is not going to go the way you think.
REY: It is. Just now, when we touched hands, I saw his future. As solid as I’m seeing you. If I go to him, Ben Solo will turn.
LUKE: Rey, don’t do this.

ここでレイが止めるなら一緒に来てくれとばかりにセイバー差し出す
ルークはただうなだれるんだよなあ

REY: Then he’s our last hope.

このシーン好きだわ
結局、レイのプランはスノークを倒すところまでしかうまくいかない
そのかわりにルークがやって来る

ストレートな師弟関係じゃないかもしれないが
レイはその前に You didn’t fail Kylo. Kylo failed you. I won’t. って言ってる
その言葉をレイは違えないしルークも応える
そういう繋がりが確かにある

71 ：Order774：2018/03/08(木) 06:46:25.37 ID:m0QpMqBXp.net

映画なんだからまずはシーンが絵になってるかどうかなんだよなあ
プロットやら設定とかの枝葉で自分が理解できないとこにこだわりすぎの人って
ちょっとアスペっぽいな

72 ：Order774：2018/03/08(木) 11:08:03.68 ID:sBTOeYns0.net

狂信者だのアスペだの
擁護してる人は自分と相容れない意見の人間の悪口しか言えないんですかー？

73 ：Order774：2018/03/08(木) 11:15:19.44 ID:MNPUR0Y7M.net

>>71
ソロとレンのシーン理解できてない人か
あのコピペ二重太陽よりはるかに上なんだよなぁ
その言葉そっくりお返ししますw

74 ：Order774：2018/03/08(木) 11:25:16.45 ID:+ZInboog0.net

>>60
それって、内容の善し悪し・不自然さ・説得力などまったく考慮せずに
「1度作ったものは2度と揺るがないんだから、文句言うな」と言ってる事と同じだし、クリエイターとして最低の態度やで

作ったもん勝ちで1度出来た物に文句一切言うな、の風潮がもし世界にまん延したら娯楽文化なんて終わるぞ

75 ：Order774：2018/03/08(木) 11:33:45.76 ID:+ZInboog0.net

例えばプリクエル嫌いな人に「プリクエルは正史なんだから、作品の内容の酷評とか一切せずに全てを受け入れろ」
と言ってほとんどの人が納得するかどうか考えてみ

あと、EP8とまったく同じ脚本でももし違う監督が撮ってたら、ここまで酷評はされなかったのも容易に想像出来るぞ
それほど細かいとこでのライアン個人としての技量にも問題がある

76 ：Order774：2018/03/08(木) 11:42:26.75 ID:m0QpMqBXp.net

>>75
ライアンじゃなきゃどうだったかは知らんが
俺はEP7相当酷いと思っててEP8期待してなかったからな
ハミルが若い輝きなくしたけど陰影ある爺さんになってて
完全にあのルークとマッチしてたとこが良かった
レイもソロとドタバタしてるよりもルークとぶつかってる方が良かった

77 ：Order774：2018/03/08(木) 11:43:06.04 ID:2jRTcloXd.net

スター・ウォーズの観念とか旧作好きとか以前に、一本の映画として見て駄作なんだから、
「これだから旧作ファンは」という逃げかたをするEP8擁護厨の的はずれさよ

今まで、普通に映画としてアラだらけの大作の続編を擁護するヤツの一貫した擁護姿勢たくさん見てきたわ

78 ：Order774：2018/03/08(木) 11:49:06.94 ID:m0QpMqBXp.net

>>77
旧作好き＝EP7
80年代のB級SF感を忠実に再現してきたからな
宇宙船内にモンスターだぞ？？

79 ：Order774：2018/03/08(木) 12:14:59.13 ID:F1jExeMn0.net

>>78
ラスターの所はみんな残念と思ってるだろ
宇宙船のデザインも酷いし
カンジクラブとデスギャングは嫌いじゃないがｗ

80 ：Order774：2018/03/08(木) 14:07:10.77 ID:mnpkxBefd.net

>>76
俺は逆だったよ
4のコピペだったから次どうなるかに期待
ってYahooレビューにも書いたのに
結果は糞以下の何かでした

81 ：Order774：2018/03/08(木) 21:49:56.96 ID:gPPbdHkqM.net

>>66
ほんとこれ
まあ優秀なジェダイはみんな死んだからねえ
比べる対象がいなくなった

82 ：Order774：2018/03/08(木) 22:06:42.80 ID:Ib8aIIxiM.net

>>66
>>81
6でルークは最終的に過去のジェダイがそうすべきだとは思いつつもできなかった選択を成し遂げて、
プリクエルでさらにそれが強調された形なんだが分かってないのかな？
まぁ正直あのラストの演出面はちょっと酷いから理解できなくても無理はないが

83 ：Order774：2018/03/08(木) 23:33:44.73 ID:N/YBKfMC0.net

セイバー同士の対決がないのって8が初？

84 ：Order774：2018/03/09(金) 08:33:49.78 ID:WYXiNrhop.net

>>83
ルークレンは何で例外にすんの？

85 ：Order774：2018/03/10(土) 18:44:54.84 ID:TEjmYMdPM.net

ベジータやフリーザ見逃してた悟空が、トドメ差し出すみたいなもんだからな
皇帝でさえ殺さなかったルークをこの監督は何にも分かってないよ

86 ：Order774：2018/03/11(日) 14:40:05.71 ID:PW4gUh8up.net

>>85
お前はルークのキルカウント知らんの？
https://youtu.be/q_IGDcPprjg

87 ：Order774：2018/03/11(日) 16:16:15.09 ID:XMfkpKrv0.net

スターウォーズってSkywalker家の大河ドラマだってことですよ。
ルークもジェダイもその大きな流れの中ではタダの部品やエッセンス、途中経過であって本質ではない。

ダースベイダーは善から悪に転び最後は善となった。
ルークは善から全てを絶望した世捨て人となり最後はかろうじて善の心を取り戻した。
そしてレイとレンは善と悪が交錯し過去を捨て去り過去とは違うなにかを取得し未来へと生きていく。

この大きな流れの中ではルークはただの第二部の主人公であり第三部の踏み台以外のなにものでもない。
第一部から先に映画化していたら、よくもアナキンをダースベーダーにしやがったなとお前らは言っていただろう。
そう、ダースベーダーもルークとレンの踏み台。

スターウォーズは輝いた先人を乗り越えて子孫が大きく成長する大河ドラマなんだ。

88 ：Order774：2018/03/11(日) 19:04:17.85 ID:6AOZrOQA0.net

>>87
サブだから適当でいいって言ってるだけじゃん
しかも踏み台した先には何もない上に丸投げだし

89 ：Order774：2018/03/12(月) 01:00:34.73 ID:VZjHcc6jp.net

>>86
30万人ぬっ殺しといてレン一人は躊躇うとわwwww

90 ：Order774：2018/03/12(月) 01:16:19.18 ID:WpYQ/WK80.net

ジェダイはそういうものだろ

91 ：Order774：2018/03/12(月) 01:29:34.21 ID:iw6EYgM60.net

>>86
AT-ATめっちゃ人乗っててワロタ

92 ：Order774：2018/03/12(月) 08:49:10.81 ID:y/xLDjEZd.net

>>84
馬鹿なの？

93 ：Order774：2018/03/14(水) 07:58:35.30 ID:+KCAjXI4p.net

>>92
はあ？

94 ：Order774：2018/03/14(水) 08:02:26.76 ID:+KCAjXI4p.net

普通にセイバー交えてんだから
ルークがフォースゴーストだからとか
本当には戦ってはないとかお前の理屈が必要だろうに

95 ：Order774：2018/03/14(水) 15:41:02.24 ID:CVSqmOcOrPi.net

そりゃルークが大きな戦績を残さずに死んだから叩かれてるんだろ
ルークが主要敵の一人倒すとか
何らかの勝利を観れれば死んでもよかった

96 ：Order774：2018/03/14(水) 18:16:49.33 ID:OncMC5YYdPi.net

>>94
交えてねーよ目ついてます？

97 ：Order774：2018/03/15(木) 02:48:18.33 ID:QMlPqg9Q0.net

セーバー持って対峙はしてるわな
交えてはないね
どっちでもいいけど

98 ：Order774：2018/03/15(木) 05:47:46.57 ID:QSNM+KSZp.net

島のルークはハミル本人以上に老けメイクだったよな
フォースルークは若くなってたが
あれ本人嫌だったんだろうな
若メイクでアクションしたかったんだろう

99 ：Order774：2018/03/15(木) 12:20:17.59 ID:aBg5Te+oM.net

小物馬面相手だから燃えねえんだよ

100 ：Order774：2018/03/17(土) 15:19:34.45 ID:Ml8L3s2v0.net

普通にジェダィマスターの実力が見たかったですはい

101 ：Order774：2018/03/18(日) 18:46:26.47 ID:CXi6Eaa2M.net

ルークスカイウォーカーの存在はガンダムにおけるアムロレイ、ウルトラマンにおけるハヤタと同じ

102 ：Order774：2018/03/20(火) 22:44:33.29 ID:sE0NFwPi0.net

もともとルークが小物だったということにすれば観客が納得するんじゃね？

103 ：Order774：2018/03/21(水) 09:40:56.95 ID:nLQSaoHqa.net

結局、自ら最終決戦に赴かなかったのはXウィングが動かないから。でおっけ？

104 ：Order774：2018/03/21(水) 18:42:59.71 ID:h51QV1ry0.net

自分より遥かに弱い小者の寝込みを襲おうとし、
最後も自分より遥かに弱い小者と対峙もせずに幻で翻弄するだけ
そしてまだ、心に色々悩みをかかえているはずなのに都合よくリヴィングフォースとなって消える

こんなんで面白くなるわけがないｗ

105 ：Order774：2018/03/21(水) 22:19:59.06 ID:68BOo/XP0.net

最後ちゃんとライトセーバーで戦ってればスッキリだったよ
二人が向かい合って、EP3のラストみたいな師弟対決が見れるのかとワクワクしたのに戦わないからモヤモヤが残った

106 ：Order774：2018/03/21(水) 23:08:02.49 ID:sf3RUDXkM.net

甥を闇堕ちさせたオジさんから
母親の前でその息子を殺すオジさんにグレードダウンか

107 ：Order774：2018/03/21(水) 23:54:07.17 ID:HAI9AtQD0.net

さんざん迷惑かけたケジメだわな

108 ：Order774：2018/03/22(木) 21:01:11.58 ID:BVPX7uQ60.net

見たいものが何一つ見れなかった

109 ：Order774：2018/03/23(金) 02:10:27.36 ID:IMPqD6hD0.net

エピソード７８９でルークの活躍を期待する方が間違ってる。
１２３で活躍したベンケノービも４では世捨て人になって大した活躍もなくあっさり負けて消えた。
ほら。一緒じゃないか。
７８９ではレイとレン視点を合わせるんだ。ジェダイも過去の遺物で意味はもうない。

110 ：Order774：2018/03/23(金) 09:52:16.67 ID:cNyykUQR0.net

オビワンとルークが成し遂げたことが一緒だと思ってんの？にわか乙

111 ：Order774：2018/03/23(金) 11:05:16.30 ID:pPyX1qmMM.net

あまりよく見てない人なんだろ

112 ：Order774：2018/03/23(金) 14:16:29.89 ID:zI3vsgska.net

結構切り結んでたからセーフ

113 ：Order774：2018/03/23(金) 19:49:40.01 ID:6dlzaemM0.net

>>109
客寄せパンダにするのはOKなの？

114 ：Order774：2018/03/24(土) 11:16:05.86 ID:0WOT0ozL0.net

>>109
4のオビ＝ワンのようであったなら、これほど不満は出ていないでしょうな。

115 ：Order774：2018/03/24(土) 21:37:53.08 ID:ld5pvPTCM.net

wwww

116 ：Order774：2018/03/24(土) 21:38:19.49 ID:ld5pvPTCM.net

分かりやすい

117 ：Order774：2018/03/25(日) 07:06:35.27 ID:jexJLMtQr.net

>>100
これに尽きるな
アクション系のシリーズものってアニメでも何でもインフレしていくしかない運命があるわけで
実際SWも4〜3に行くにつれて
セーバー戦が激しく(多く)なっていった
特に男性はそういう部分にカタルシスや楽しさを見出だしてるのにあれでは納得できない
7でいきなり劣化して8では456では物語的にも技術的にもできなかったルークの高度なセーバー戦が見れると期待したのに

118 ：Order774：2018/03/25(日) 07:13:10.73 ID:jexJLMtQr.net

ハリウッドリメイクもの最近流行ってるけど
前回よりショボくすることなんて普通ないだろ
理由は簡単、ウケないから
ここで設定連呼が出てくるんだけど
そんなのはいくらでも書き直せるわけで
映画としての技術の進歩も感じられないリメイクなんていらんわ

119 ：Order774：2018/03/25(日) 12:43:37.92 ID:JACCcQR+0.net

セーバー戦自体はあんま興味ないからそこは別にいいかな
どうせ回想使うならローズ関連削ってジェダイマスターとしての栄光と堕落をちゃんと描いてればよかったんじゃないかと思う

120 ：Order774：2018/03/25(日) 19:55:57.66 ID:Q+KiYopaM.net

アナキンもレイみたいに好かれなかったけどオビワン、ヨーダは人気あったからな
今回は誰も感情移入できるキャラがいない
伯爵さえ最期は可哀想だったのに、カイロレン死んでも全く悲しくないぜ

121 ：Order774：2018/03/27(火) 16:23:52.22 ID:ye3y2T8xM.net

ＡＴＡＴの砲撃をライトセーバーで跳ね返して、

スノークをフォースチョークでひねり殺して、

レンをマインドトリックして善の心に改心させたら

オリジナルファンは満足すると思うよ。

122 ：Order774：2018/03/27(火) 17:47:54.65 ID:GV/e7mb10.net

>>121
どや顔で書いてるんだろうけどそれはやりすぎだよねえ

123 ：Order774：2018/03/27(火) 18:34:27.88 ID:CY2+MtnwM.net

「ジョージは『エピソード9』のラストまでルークを殺すつもりじゃなかったんですよね。彼がレイアを特訓した後のことです。（『最後のジェダイ』で）実現しなかったストーリーですよ。」

124 ：Order774：2018/03/27(火) 18:46:51.05 ID:4sIYFi9qd.net

>>123
ただルーカス主導でもそれは今回のタイミングだと実現は困難だったろうな
みんな年をとりすぎた

125 ：Order774：2018/03/28(水) 01:23:27.37 ID:h0+KTzuz0.net

>>121
そんな力技で改心させても喜ぶファンはいない
レン自体好かれてないし人殺しだし
改心せずに死んどけ

126 ：Order774：2018/03/28(水) 21:10:52.83 ID:RZPPgsmX0.net

レンもスノークも、悪役としての魅力が皆無
ダースベイダーは悪役としての存在感が半端なかった
いろいろ言われるプリクエルも、主人公こそが悪役になるという
その捻りにマゾヒスティックな快感を抱いたが

シークエルは何もない
ほんと、なんにもない

127 ：Order774：2018/03/28(水) 22:21:11.26 ID:RZPPgsmX0.net

そんな小者や雑魚を相手に
命がけの生体離脱とかやったって
滑稽なだけだわ＞ルーク

128 ：Order774：2018/03/29(木) 12:21:07.89 ID:Bp8s/y050NIKU.net

どうせ死ぬなら
ちゃんと赴いて闘って死ねばよかった

129 ：Order774：2018/03/29(木) 15:18:02.90 ID:nPTNQ5tbaNIKU.net

どうせ幻影なら死ななきゃ多少は許せた

130 ：Order774：2018/03/29(木) 17:44:57.98 ID:Nywh4CK80NIKU.net

まあ上のどっちかだわな

131 ：Order774：2018/03/29(木) 17:56:00.89 ID:tfYU+p/xpNIKU.net

ドゥークーやグリーヴァス、ヌートガンレイなんかよりよっぽどレン、ハックスの方が人間臭くて魅力的だと思うけどな

132 ：Order774：2018/03/29(木) 19:10:03.62 ID:MHIlBWTw0NIKU.net

>>127
理由は二つある
・レジスタンスを逃がす事
・レンに己の愚かさを知らしめる為
そう思えば老人の命の代償など安いものだ
幻影じゃなったらいくらジェダイでも集中砲火で死んでる

133 ：Order774：2018/03/30(金) 11:03:44.47 ID:Drgin73hr.net

>>132
あそこでほこりを払うような仕草をやったのが余計に期待させたわけよ

134 ：Order774：2018/03/30(金) 11:44:41.34 ID:NCdSxtR20.net

EP10以降が公開されたら、7-9はまだ良かったと言い出しそう

135 ：Order774：2018/03/30(金) 12:40:08.25 ID:2PIhnwl0d.net

>>134
スカイウォーカー家の話じゃないならもうどうでもええわ
怒るとしたらチューイやドロイド達になにかあった時だ

136 ：Order774：2018/03/30(金) 15:02:48.07 ID:llqWpQBja.net

集中砲火→しかし無傷→からの埃払い。までのコンボは「やべー！？遂にルーク・スカイウォーカーが帰ってきた！！」と興奮したもんだ…

137 ：Order774：2018/03/30(金) 15:06:06.27 ID:T1JUs9Sr0.net

>>136
いや、あんな砲火食らって無傷なわけがないので「あれ、なんかおかしいぞ…」
と流石に思ったけどな

138 ：Order774：2018/03/30(金) 15:23:35.15 ID:Drgin73hr.net

まぁ攻撃をかわす手段がなければ
無理せず安全な場所に移動するだろうな
ジェダイが真正面からの集中放火で死ぬと思ってるカイロはドアホ
さっさと降りてけよって話

139 ：Order774：2018/03/30(金) 16:53:07.36 ID:+sQBm9PEd.net

>>131
ヌートガンレイはびびりで人間臭いじゃん
ドゥークーはシスだしグリーヴァスはサイボーグだし…プリクエル叩きたいだけかよ
スレ違い

140 ：Order774：2018/03/30(金) 18:02:55.83 ID:xZ9Qs6Fs0.net

CWの隙あらば脱出しようとする将軍人間臭くてすき

141 ：Order774：2018/03/30(金) 18:28:17.49 ID:3vuVO80R0.net

>>139
なんでもかんでもプリクエル叩きで片付けるな
スレ違いではない

142 ：Order774：2018/03/30(金) 18:48:42.12 ID:T1JUs9Sr0.net

カイロレンとハックスは人間臭いというかただの小物なのがなぁ
特にカイロレンは成長性が閉ざされてるのが将来的にも魅力がない
導く者もいなくなり、幼稚なまま衝動的にFOのトップになって成長する要素も閉ざされたし
スピンオフか、もしくは本編でも脇役ならいぶし銀の魅力も出るかもしれないが、メインキャラでこれはちょっと無いわ

143 ：Order774：2018/03/30(金) 21:01:03.94 ID:WeP126z5d.net

>>141
なんでルークの結末にどうすれば納得するかのスレにプリクエルからんでくるの？
それもレンやハックスのほうがプリクエルキャラより人間的っていう文に
物凄い馬鹿なのかな？

144 ：Order774：2018/03/30(金) 21:32:57.28 ID:er6wBcoUM.net

>>138
安全な場所なんてなかっただろ
もし安全な場所があったとしても老人の足で間に合うわけないし
個人的にはAT-ATのブラスタをセイバーで跳ね返し、フォースでAT- ATを空中に浮かせ落として無効化くらいはやって欲しかった
もちろん幻じゃなく

145 ：Order774：2018/03/30(金) 22:43:27.07 ID:Drgin73hr.net

>>144
まぁ思ってることは俺もいっしょだよ
なんか続三部作になってからセイバーは使いこなせば無敵！みたいな描写ないな
ローグワン以外

146 ：Order774：2018/03/31(土) 00:07:01.67 ID:osBD5PN40.net

>>137
普通ならそう感じるんだが、如何せん宇宙遊泳見せられた後だっただけに…え？また新しいフォースの技なのか？と期待と不安のよく分からない感覚で興奮していた

147 ：Order774：2018/03/31(土) 01:09:43.64 ID:qjfvaEMQ0.net

>>144
そこまでインフレやり過ぎるとファンの反感を買いどっちにしろ酷評気味になると思うぞ
初代クローンウォーズのメイスじゃないんだからみたいな
パワーバランスの良さもスター・ウォーズ本編の魅力だしな
対人戦でメッチャ強い位で良いんじゃないの

148 ：Order774：2018/03/31(土) 01:49:58.59 ID:Yj1c7riE0.net

>>131
>>142
レンやハックスって、昨今よく見られる「見た目は大人でもメンタルが子供」的な
現代のゆとり世代をある意味象徴するような存在だよな


製作サイドが意図して描いているのかは微妙だがそう考えると、
結構リアルかもしれないね。

149 ：Order774：2018/03/31(土) 02:11:21.28 ID:zHz79Sok0.net

>>148
ただの君個人の偏見でしょ

150 ：Order774：2018/03/31(土) 08:32:41.06 ID:ELgjPpcQM.net

セイバーで機械に八つ当たりしたり、

151 ：Order774：2018/03/31(土) 09:15:16.70 ID:0nDWLpvfM.net

30代前後でしょ
大人の階段登る途中だよ
そんなひよっこに組織の需要なポストを任せるとか人材不足なんだろうね

152 ：Order774：2018/03/31(土) 09:50:03.77 ID:w2s4GXUV0.net

レジスタンスもFOも人材不足を描いている。
テーマは、人材不足による世界の混乱。

153 ：Order774：2018/03/31(土) 12:50:19.85 ID:Yj1c7riE0.net

>>151
>>152
まあ、他に有能な人材居なさそうだしね＞ファーストオーダー
せいぜいファズマぐらいか？
旧帝国軍のような秀でた30〜50代くらいの中間管理職が全然見当たらない組織なんだよな
モフ・ジャージャーロッドやピエット提督みたいな


レジスタンスも似たようなもんで、目立つのが両陣営の指導者と主人公連中だけ
それ以外の登場人物はほとんどモブキャラ扱い
それがシークエルの世界

154 ：Order774：2018/03/31(土) 14:23:35.88 ID:owUMEiQ30.net

>>153
ファズマもフィンに銃突き付けられてあっさりシールド解除しちゃうからな
自分の命の為に軍全体を危険に晒すってあり得ない

155 ：Order774：2018/04/01(日) 03:42:06.18 ID:hcF0/aCv0USO.net

オビワン・ケノービーのような

ジェダイらしい最期

156 ：Order774：2018/04/01(日) 12:23:33.29 ID:7edt/e5c0.net

座禅浮遊までのクソ展開がそのままだとしても、
オビワンとアナキンの霊体に肩を叩かれ「さぁ、行こう」と言われて一筋の涙を流してルークが消えたら、泣いたかも

157 ：Order774：2018/04/01(日) 12:24:52.23 ID:7edt/e5c0.net

あ、ちなみに老害ヨーダは出なくていいです
その前にも単体で出たしね

158 ：Order774：2018/04/03(火) 22:17:17.17 ID:fbr7+3jyd.net

暗黒卿キャスリーンを核融合炉に落とす。

159 ：Order774：2018/04/04(水) 18:21:59.88 ID:W1gGwMgS00404.net

>>155
どこがジェダイらしい？

・ルークがジェダイの修行を受けるには遅すぎる年までただ見守ってるだけの無能
・ダースベイダーにわざとやられて全てをルークに丸投げして逃げる無能
・誰もが反対してるのにアナキンを育てると言って聞かない無能
・しかもパダワン卒業したての無能
・アナキン以降弟子を任されることのない無能
・ドゥークー戦でいきなり瓦礫に体を挟まれて動けなくなる無能
・年甲斐もなくパドメと不倫する無能
・アナキンにとどめを刺さない無能
・どさくさに紛れてアナキンのライトセイバーを盗むコソ泥

160 ：Order774：2018/04/04(水) 18:45:45.97 ID:6E7YWCNoM0404.net

こりゃ怖い酷いですわ

161 ：Order774：2018/04/04(水) 18:56:40.10 ID:2Gxx2I7X00404.net

お、おぅ…

162 ：Order774：2018/04/05(木) 01:03:37.76 ID:MyqoVvjL0.net

>>159

観客にとってジェダイは、原点のＥｐ４の完結した話で作られ始めている。
Ｅｐ５以降はその３年後で、Ｅｐ４のジェダイはオビ＝ワンのみであるから、
Ｅｐ４でアレックス・ギネスが演じたオビ＝ワンの姿がジェダイ原型である。

オビ＝ワンはレイアのメッセージを受けて、ハン・ソロとチューバッカを雇いミレニアム・ファルコンで帝国軍の追跡を振り切ってオルデランへ向かった。

トラクタービームの電源を切り終えて、ファルコン号へ乗り込むルークたちを見たオビ＝ワンは悟ったかのようにライトセーバーを収め肉体は消滅するが、ルークの戦いにフォースを信じるように諭す。

Ｅｐ８で革命軍とレイアが戦うのに、レイとファルコン号ですぐ向かわないルークは、
オビワンと違い「ジェダイとしてするべき事」をしない。

その時点で「オビワン・ケノービーのようなジェダイらしい最期」に向かっていない。

ディズニーが、ジェダイとしてなすべき事をさせなかった。

163 ：Order774：2018/04/05(木) 10:54:27.81 ID:x4qbiBhl0.net

>>162
ルークの場合、レンを闇落ちさせてしまったという自責の念があるからな
オビワンは自らの指導不足の為アナキンを闇落ちさせたがそのことに責任を微塵も感じてない
だから他人事のように振る舞える
邪魔者だったオーエンおじさんも帝国に密告して殺してしまう
本来ジェダイならパイロットを雇わずに船だけ買って自分で飛ばす
極秘作戦中だし信用できない