ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか

1 ：Order774：2018/02/25(日) 14:12:50.13 ID:fJeAHpT40.net

王道パターン


最初はウジウジしとる
↓
レイと話すうちに最終的に思い直す
↓
スノークに苦戦するレイとカイロレンに加勢しに来る（カッコ良い登場シーンで劇場拍手）
↓
スノークとのバトルでレイとカイロレンにジェダイマスターの強さや精神を見せつけ、スノークに勝つ（スノークのルークへの執着もここで判明する）
↓
だがその後の脱出のドタバタでカイロレンを守って死ぬ
↓
カイロレンは複雑な思いを抱きつつも、まだFOに残る

803 ：Order774：2018/07/13(金) 06:53:04.14 ID:JaO5Au7kM.net

>>799
論破されたのにまだグダグダ言ってるのか？
お前みたいな間違った意見を正してやってるんだよ
Ep見て来い

804 ：Order774：2018/07/13(金) 06:55:04.86 ID:JaO5Au7kM.net

>>800
お前なんで急に敬語になってるんだ？自演のつもりかよ
論破された後に何を言っても無駄
ママのおっぱいでも吸って来な

805 ：Order774：2018/07/13(金) 06:57:06.64 ID:pmxMTVi6d.net

>>804
痛すぎ

806 ：Order774：2018/07/13(金) 08:51:48.57 ID:pcMyQr99r.net

>>800
なるほどな
英語だから断言はできないけど倒せではないな
そしてヨーダの期待した通り
その戦いでルークのジェダイ宣言
これで白黒はっきりついたなって感じか

しかし後年弟子の育成の失敗で引きこもる

807 ：Order774：2018/07/13(金) 09:05:16.13 ID:eC0x/gmPp.net

>>802
解釈の範囲かと思いますので、ヨーダは倒してこいと言った、という解釈を否定はしません。ただ、ジェダイの教えにはそぐわないかな、と思います。
>>800の解釈は、ベイダーに何かを教えてもらう、ということではなく、彼と対峙することで何かを得る、ということです。
ルークはライトセーバーを手放して、僕はジェダイだ、と言っていますが、これは、ベイダーを打ち倒したからもうジェダイってことでいいよね、ではなく、力で敵を打ち倒すことがジェダイなのではない、ということに気づいたからではなでしょうか。
ベイダーを倒したかどうかについては、その後のレスで打ち倒したのは確かだ、とコメントしております。

808 ：Order774：2018/07/13(金) 09:49:48.84 ID:73qMO9vIa.net

>>807
確かに、ルークがベイダーに止めを刺さず、父親の僅かな善の心にかけたのはそういうことだね
彼の決断は正しくジェダイの体現であると思う
しかし、ヨーダは一体どこまで予測していたのだろう
対峙せよ、と言うことは戦闘は避けられないし、ベイダーが父親であることは隠そうとしていたし
オビワンはハッキリと倒せと言っていたけれども

809 ：Order774：2018/07/13(金) 10:23:10.22 ID:WBuXyKfb0.net

旧作ののオビワンはなぜかかなり好戦的にルークを煽ってたよな
ベイダー倒せベイダー倒せって
説得を選んだルークの方が上かな？

まぁ、アナキンはあれだけの虐殺をやらかして、今もダークサイドに堕ちてるんだから、
説得など無理、倒すしかないという判断でも無理はないか
それでもベイダーの善と悪の心が戦っていると見抜いたルークは流石だろうな

810 ：Order774：2018/07/13(金) 12:09:33.71 ID:UHxKZTBoa.net

>>809
ep1でオビワンがモールを倒したのは、その裏付けの意味が強いのかな

シス卿を退けるだけでも困難なのに、暗黒面から引き戻すのは不可能だと考えるのは妥当だね
親子の情にかけるというのは、元々直情タイプだったアナキンだから通用したのだろう
ルークとしては偉大な戦士というイメージだったかもしれんが

811 ：Order774：2018/07/13(金) 15:25:16.96 ID:pcMyQr99r.net

>>807
この解釈好きだわー

>>808
あれは善の心にかけたから止めたんじゃなくて
ベイダーの右腕を見て
丸腰の者への攻撃はダークサイドに繋がるということに生で気づいたからじゃないかな
そしたら皇帝がまさかの手から電撃出してきて
対処法が分からずひたすら叫んだと

812 ：Order774：2018/07/13(金) 15:44:43.43 ID:i/DujOG9a.net

>>811
戦う前から父親をジェダイの心に戻したかったのだし、戦闘不能にしたらトドメは刺さないものね
それに、殺してしまっては皇帝の思うツボ

以前どこかで見たけど、フォースライトニングの対処法は教えておいても良かったね、ヨーダは

813 ：Order774：2018/07/13(金) 15:45:19.97 ID:pcMyQr99r.net

>>809
オビワンはジェダイとして真面目なタイプ
よって責任を感じやすいタイプ
ヨーダに倒せと言われてて勝ったのに
アナキンがまだ生きてたということに後悔してたんじゃないかな
あと実際3で説得してみた感じ
落ち具合にあきれてたじゃん

他には家族にしかわからないものもありそう
パドメも｢まだ善の心が｣って言ってた
オビワンは完全スルーしたのは笑うけどね
まぁその時オビワンは
(ないない、てかアナキンは殺しちゃったわ)って思ってるか

814 ：Order774：2018/07/13(金) 15:53:31.33 ID:pcMyQr99r.net

>>812
そうだね
ヨーダがあの戦いを観てたら
(あ、バカ！どや顔でライトセーバー捨てるなぁ！)って言いそう

8ではそこらへんのジェダイの足りなかったものを
全てマスターしたようなルークが見れると思ってたのに...

815 ：Order774：2018/07/13(金) 18:33:35.26 ID:SNXvC8+Ma.net

>>765
ゴミみたいなコンテンツなら関わらなきゃいい
仕方なくどころかライアンは俺が俺がでノリノリだったろ
拒絶されたけど

816 ：Order774：2018/07/14(土) 05:43:20.85 ID:xETOo1LS0.net

ライアンは子供頃からのスターウォーズファンだからな
嬉しかっただろうね

817 ：Order774：2018/07/14(土) 12:28:13.34 ID:iYqrtwKt0.net

ウイットな冗談を飛ばしながらもキメる時はキメる老ルークが見たかった
マーク・ハミルの声優の才能とかを見ても、絶対明るい爺さんの方が魅力的だったはず

818 ：Order774：2018/07/14(土) 15:49:02.45 ID:P5KTx5qDr.net

明るくても暗くてもルークらしさは皆無だった

819 ：Order774：2018/07/14(土) 22:25:52.65 ID:7PMI3Ogv0.net

>>393
親が同じこといってたわ
麻原彰晃みたいって

820 ：Order774：2018/07/15(日) 05:24:37.66 ID:5FgFiT+R0.net

>>765
仕方なく？
監督するなら俺に脚本書かせろだの、
ライアンの自己投影と初恋の相手を混ぜたまさにオナニーキャラ出しといて？
大体その結果が人気キャラならともかくジャージャー再来とまで言われてる不人気キャラ
アホは誰なのかな？

821 ：Order774：2018/07/15(日) 05:31:18.44 ID:g+vYz/Tld.net

もし僕がスターウォーズの世界にいたらどうするか、それを投影したのがローズ

僕がいじめられて誰も口を聞いてくれなかった時に唯一話しかけてくれた子にとてもにてる人にした

見終わったらみんなローズのことが好きになるよ

なんなんですか？この人のセンスやばいだろどう考えてもやばい
笑うわこんなん

822 ：Order774：2018/07/15(日) 05:33:18.23 ID:g+vYz/Tld.net

id変わってるけど上二つ俺な
信者が自演うるさそうなんで先に言っとくわ

823 ：Order774：2018/07/15(日) 08:36:13.90 ID:d8isYL5pM.net

>>822
お前はハンドルネームかトリップ付けろ

824 ：Order774：2018/07/15(日) 08:54:04.88 ID:BeALs/vx0.net

>>817
EP7でああいう設定だったので、EP8でルークを明るくするわけにはいかなかったでしょうね。
EP7で新ジェダイ・オーダーが健在でFOとの戦争が始まる、EP8で新ジェダイ・オーダーの危機とFO・セントリストによる新共和国の分断、EP9で戦争の終結とルークの新たなる旅立ち、のようであれば、EP7, 8で明るいルークも描けたんじゃないでしょうか。
つまり、リレー方式にしたのだとすると、シークエル三部作の最初の作品としてのEP7がよくなかったんじゃないかと思います。

825 ：Order774：2018/07/15(日) 09:31:40.75 ID:kz/umR56d.net

>>823
何も言い返せない雑魚お疲れさん

826 ：Order774：2018/07/15(日) 13:07:27.52 ID:VgMbu4fyr.net

>>824
まぁ俺ならルークを主役にするしなまず
感情移入できない若手とかいらねー

827 ：Order774：2018/07/15(日) 21:39:50.05 ID:WDPyN8CWa.net

>>824
闇落ちのルークは、ep7で作れたという訳か。じゃあ、ライアンは悪くないね。

828 ：Order774：2018/07/15(日) 22:50:39.94 ID:ljprSXL50.net

シリアス展開は確実と思える出だしだったから明るい性格にするのは難しかったろう
それはともかく、あそこまで残念な爺さんになってたのはなぁ
かつての英雄の凋落は悲しいね

829 ：Order774：2018/07/15(日) 22:58:33.98 ID:DOf+TtGF0.net

アナキンの大虐殺を見てショックを受け＆アナキンを自らの手で成敗、したオビワンも明るい爺さんでいれたし、
EP8みたいな寝込みを襲うとかの改悪でもない限り、数人の弟子らとベンが出奔した程度のEP7からなら、
EP8も十分、そんなに陰気ではないルークは十分作れたと思うぞ

830 ：Order774：2018/07/15(日) 23:04:46.92 ID:BeALs/vx0.net

>>827
EP8のルークは闇落ちしていないと思います。
それはそれとして、ルークをあのような人物にし、フォースをあのような能力にしてしまったのはライアンなので、JJも悪いけど、ライアンはもっと悪いと思います。

831 ：Order774：2018/07/15(日) 23:29:00.27 ID:BeALs/vx0.net

>>829
EP4のオビ＝ワンが明るいとは思いませんでしたが、あれくらいの雰囲気でなら作れたでしょうね。

832 ：Order774：2018/07/15(日) 23:47:19.59 ID:3h9N4l2p0.net

>>829
その後ダースベイダーとして大量虐殺してるんだよな
それに責任も感じてないならオビ＝ワンはクズ野郎じゃないか

833 ：Order774：2018/07/16(月) 00:05:52.10 ID:Ao0OCw3C0.net

ルークだけじゃなく、スノークもライアンに改悪されたと思う

前作の落ち着いた言動とはうって変わって、ベラベラ表情豊かに喋りまくり、ローブも派手派手に
前作でカイロレンに父親と対決しろと言ったにも関わらず、EP8では「ハンソロを殺したからお前はバランスを失った！」
とか支離滅裂な事を言う始末
レイを連れてこいと興味を持ってそうな前作とうって変わり、単なるルークの居場所を割り出す情報源としてしかレイに興味がなかったEP8のスノーク

決定的な読解力に欠けてそうな気がするよライアンは

834 ：Order774：2018/07/16(月) 01:34:08.73 ID:m0C6iLODr.net

>>833
言われてみれば確かに
1回しか観てないから内容所々忘れてるわ！

835 ：Order774：2018/07/16(月) 13:01:41.16 ID:RA9sEykza.net

何か単純に人様が作ったキャラをよく粗雑に扱えるなぁというのがある
普通は気を遣いまくるでしょ

836 ：Order774：2018/07/16(月) 21:11:09.04 ID:cFlQd1yU0.net

赤い仮面のスノーク親衛隊を横にズラっと並べながら
レンに「バカげた仮面を外せ！」って怒ったシーンがシュール過ぎて引いた

837 ：Order774：2018/07/16(月) 23:42:08.88 ID:ZNgJamjq0.net

今思うと確かにそうだ
あそこは仮面の事には触れずに、スノークに馬鹿にされてその悔しさからマスクを破壊するのも良いね
自分から捨てた方が意思の強さを表せる

838 ：Order774：2018/07/17(火) 03:55:46.72 ID:ldgk2IOCr.net

レンの仮面がただのベイダーパクリ仮面なのがクソダサい

これ何回でも言ったるわ
これはJJの汚点
ライアンは破壊者だから
それもただ単に壊したくなっただけなんだろうけど
スレ違いすまん

839 ：Order774：2018/07/17(火) 12:34:39.63 ID:Z05wOk7e0.net

>>835
基本的に、逆張りでしか意外性を出せないのがライアンだからね
「俺はこうするでぇ〜そんじょそこらの監督には出来んやろ〜」と

しかし事実は逆張りなんて誰でも出来るし、特に大作シリーズ物はそれをやった所で整合性は失われるので普通はやらないだけ
ライアンはそのバランスがまったく分からない
ライアンは一生、単発物の映画で「実はこうでした〜！」の手法でやってればいい
まぁ説得性を乗せられないとそれを連発しても馬鹿にされるだけだけどね

840 ：Order774：2018/07/17(火) 21:26:57.75 ID:AdwScvH50.net

>>836
やめろ！もうあのシーン見るたびに笑っちゃうじゃん！

まあ見ないけど

841 ：Order774：2018/07/18(水) 02:52:42.15 ID:vgmrVdJp0.net

>>836
だからレンちゃんがブチ切れたんでしょｗ

842 ：Order774：2018/07/18(水) 06:28:27.73 ID:btTnwETw0.net

男やもめなルークの筆下ろしをレイがしてあげるべきだったと思う。
それなのにレイはカイロに浮気した。それが悲しかったんだよ。家吹き飛ばしたの。
レイがルークの股間のライトセーバーにスイッチを入れさえしていれば、ルークは単身スノークと一騎打ちを臨んだに違いない。

843 ：Order774：2018/07/18(水) 10:52:49.01 ID:NpdkJzHp0.net

>>836
ガードはレッドガード時代から仮面付ける伝統、
ベンはただ厨2ファッション感覚で仮面つけてただけだからねぇ

844 ：Order774：2018/07/18(水) 10:55:26.43 ID:NpdkJzHp0.net

それよか、親父と対決しろと煽ったのにベンがハンを殺すと
「殺したからお前はバランスを失った」とか無茶なことを言うスノーク
アウトレイジだったら「アンタがやれっつったんだろ！！」と言われちゃうよな

もともとそういうプロットだったのか、これもライアン先生の十八番のキャラ改悪かは分からんが

845 ：Order774：2018/07/18(水) 11:02:40.19 ID:NpdkJzHp0.net

あ、ライアンが自分で全部やるつったらしいから、元々あったセリフって事はないか

846 ：Order774：2018/07/18(水) 13:20:07.38 ID:tgpBHMZ8r.net

>>842
吹き飛ばすとこ謎だったよなー
ルークのフォースがめちゃくちゃ強いんだと言いたいのか
演出が雑なのかわからなかったし
ルークが必死に証拠を隠そうとしてる容疑者に見えて辛かった
結局お前のせいで困ったことになってんだから倒しに行けよと思ったわ

847 ：Order774：2018/07/20(金) 01:34:36.42 ID:yexbjLzMa.net

ルーカスが作るのなら納得してた
ライアン？誰？

848 ：Order774：2018/07/20(金) 03:19:27.03 ID:NvjO0LmoM.net

>>846
レンがレイまでダークサイドに誘ってたからだろ
お前は何見ていたんだ？

849 ：Order774：2018/07/20(金) 05:15:32.97 ID:ss6UP0+Br.net

>>848
クソ映画

850 ：Order774：2018/07/20(金) 19:08:26.32 ID:K31YkXMca.net

ディズニーはどうして大事な本編をライアンみたいなイキり凡人に任せてしまったのか？

851 ：Order774：2018/07/21(土) 09:15:54.80 ID:TsLX8bzH0.net

>>850
もう、実写はスターツアーズのＰＶでいいと思っているんじゃない？
ＳＷスピリッツは、フィローニがしっかり受け継いでるから

852 ：Order774：2018/07/22(日) 01:11:37.90 ID:+AL8svDed.net

>>848
ゴミを3時間近く見てたわ…
お前は何見てたの？

853 ：Order774：2018/07/22(日) 20:39:40.76 ID:tJBawtcf0.net

>>844
あれはスノークのテストでしたので、
Even you, Master of the Knights of Ren, have never faced such a test.
テストの結果失敗した、ということでしょう。
You were unbalanced...
Bested by a girl who had never held a lightsaber!
You failed!

854 ：Order774：2018/07/23(月) 10:33:18.41 ID:K43oOxbVa.net

>>848
内容が頭に残らない映画

855 ：Order774：2018/07/23(月) 10:58:02.15 ID:kDDZq0+n0.net

ルークが「やめろおおおおおおお」とか「よせえええええええええ」って叫んでるのがウザかった
吹き替え版だからかもしれないけど
スターウォーズだからお約束の「Noooooooooooo！」みたいなノリはやめて欲しい
いい加減寒いわ

856 ：Order774：2018/07/23(月) 13:08:35.04 ID:EPYQaLoBr.net

8でNo!あったっけ？

857 ：Order774：2018/07/24(火) 00:28:06.09 ID:MJjBfOLz0.net

俺が監督なら、ルークの最後はオビワンの霊体に迎えに来させるよ
劇場絶対泣くでしょ
うーんアナキンでも良いかもなぁ

858 ：Order774：2018/07/24(火) 02:09:53.57 ID:z+pvWXia0.net

>>856
レイベン、テレホンセックスのときじゃね？

859 ：Order774：2018/07/24(火) 04:24:14.38 ID:/yaexDuXM.net

>>857
オビワンも出会ってすぐ死んだからな
ほぼ他人だよ
アナキンとも関わったのは短い時間だったし
ハンソロが迎えに来るのが一番

860 ：Order774：2018/07/24(火) 06:36:39.35 ID:PcAj0V3hM.net

何言ってんだこいつ

861 ：Order774：2018/07/24(火) 07:23:43.85 ID:10ZdvulEr.net

霊体が迎えに来るというプロット自体何もそそられない

862 ：Order774：2018/07/24(火) 07:24:39.76 ID:10ZdvulEr.net

一気に天使悪魔系映画になるじゃん

863 ：Order774：2018/07/24(火) 19:35:53.63 ID:Q7MrECWJ0.net

ベイダーに斬られて死んだケノービと同じく
カイロレンに普通に斬られて死ぬば良かったんだよ

864 ：Order774：2018/07/24(火) 22:57:23.66 ID:QeFRw7y20.net

>>863
親殺しに加えて叔父ごろし
とんだ連続尊属殺人犯だ

865 ：Order774：2018/07/24(火) 23:06:00.64 ID:MJjBfOLz0.net

>>863
オビワンは刃が触れる直前に自分の意志で霊体化になって消えただろ
セイバーが当たっただけで体の全部が消滅などしないよ

866 ：Order774：2018/07/25(水) 00:59:36.62 ID:90KSzkZO0.net

ルークが諦めるには、スノークをシディアス以上の強大なダークサイド使いに描かねばならない
アイツにベンをとられたらもう終わりだと
ベイダー引き戻しの様には上手くいかないと
が、実際は只の油断雑魚にされた

ルークが諦めるには、ベンをフォースの化け物に描かねばならない
アナキン以上の才能、こいつが一旦ヘソ曲げたらもう誰も止められないと
だが実際は、まだまだ精神も腕も未熟な雑魚止まり

ルーク以外のキャラの描写も大したことないのばかりなので、ルークが諦めた理由も説得力がない事に拍車をかけている

867 ：Order774：2018/07/25(水) 06:58:27.63 ID:6gCWhw9I0.net

>>864
たとえ親族であれ陣営を異にしたなら殺しあうのが武人の務めでしょう

868 ：Order774：2018/07/25(水) 09:07:20.28 ID:g11i3wP9M.net

>>866
何で？ルークなんてシディアスも倒せない雑魚だろ
シディアスより強敵出してどうするんだ？

869 ：Order774：2018/07/25(水) 09:34:23.29 ID:ASfKU+wJd.net

>>868
ただのひねくれただけのカスは二度と書き込むなよ

870 ：Order774：2018/07/25(水) 09:55:19.14 ID:vu1KobHj0.net

普通バトルものって段々パワーや能力がインフレしていくのに
デフレに向かってるのがスターウォーズ
ジェダイオーダーが崩壊した後をドラゴンボールで例えると悟空たちが居なくなった天下一武道会
そこではミスターサタン（ルーク）が神のように扱われていた

871 ：Order774：2018/07/25(水) 12:30:49.83 ID:90KSzkZO0.net

>>868
シディアスが強すぎるだけだろ
ルークは怒ったらベイダーを押せるだけで大したもんだよ
そこらのジェダイじゃベイダーの足元にも及ばないんだし

872 ：Order774：2018/07/25(水) 12:35:10.72 ID:tRtSdmq50.net

ルークは怒りでダークサイドの力を使った
一方ベイダーは息子を殺すの躊躇いライトサイドの寄りに
やっぱり最後に悪が勝つのがスターウォーズ

873 ：Order774：2018/07/25(水) 15:52:18.46 ID:EdqbWkpsa.net

>>857
宝塚のベルばらオスカル編みたいで泣けてきたぞ

874 ：Order774：2018/07/25(水) 15:58:22.47 ID:EdqbWkpsa.net

>>859
「ようルーク、迎えにきてやったぞ
　あの世からひとっ飛びでなぁ」

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

875 ：Order774：2018/07/25(水) 21:34:39.87 ID:zDVsjRwa0.net

ケイナンの最後には泣いたがなぁ
どうしてアニメのほうがしっくりくるんだろう

876 ：Order774：2018/07/26(木) 03:55:28.08 ID:HUah1NFxMFOX.net

スターウォーズは敢えてお涙頂戴はやらないんだよ

877 ：Order774：2018/07/27(金) 10:17:33.97 ID:i0nCy9F20.net

あそこまでイジケて隠遁するなら、弟子の中に妻がいてそいつも殺されたから絶望して、くらいの理由が必要
自分で夜襲かけといて最終的なベン離反の引き金になったのだから（スノークの下準備もあるが、最終的な引き金はこれ）、
EP8の脚本でいくら「ジェダイがいたらシスも復活するから〜（この考えも間違ってるんだけど）」、
とか言ってもルークの現実逃避、責任転嫁にしかならない。最後の幻術もなんの贖罪にもなっていない

どうもライアンには「英雄的キャラを、自分が考えたシナリオで落とし（ココ気持ちぃぃ〜！）、かつ最後にはやはり英雄的な見せ場で終わらせる」
という、こじらせた面があるように思えてならない。実際は最後も英雄的見せ場にもなってないのが問題だが
やはりこいつはクリストファー・ノーランかぶれの小物にしか見えない
SWでそれをやる意味も需要も一切ないから、その作家性は一生単発作品でせいぜいやってろって感じ

878 ：Order774：2018/07/29(日) 17:28:53.11 ID:Y4I5xn1j0NIKU.net

ルークの隠居の理由やその運命はもっと劇的であるべきだったと思うわ。
例えば、EP3で明かされた「死を欺くシスの技」をスノークがもってて、倒しても何度も復活するから、ひとところに留まってスノークの力を抑えつけているとか。
それで最後は不死状態の解除に成功して、何らかの傷痕をスノークに残して死んでいくとか。
あとスノークも「皇帝」キャラに終始させないで、ちゃんとライトセーバーを持たせて、それなりの舞台でレイに倒されるっていうのを三部作の三つ目でやって欲しかった。

879 ：Order774：2018/07/29(日) 18:15:20.13 ID:JMrEPFZZaNIKU.net

>>878
新しいSW（）をやりたかったので旧キャラをリスペクトするような設定はナシです
旧キャラは新キャラの踏み台になって死んでください

880 ：Order774：2018/07/30(月) 01:39:58.03 ID:HnD6GAATr.net

>>877
みんな同感だから
もうやめよう、疲れた...

881 ：Order774：2018/07/30(月) 01:43:14.70 ID:HnD6GAATr.net

3回目(SWに関しては3作で1作のカウント)はマンネリするという法則を映画界はなぜ歴史から未だ学ばないのか
ライアンはそのマンネリを避けようとしたのかもしれないが
逆に安心感を失い悪化させてしまったね

882 ：Order774：2018/07/30(月) 02:05:25.92 ID:UyCwwmNp0.net

>>880
ほんとこれ
同じ事を何回言うんだよ

883 ：Order774：2018/07/30(月) 08:43:58.36 ID:H96Fuyica.net

>>881
マンネリ化を避けるためにライアンが投入されたんじゃない？

884 ：Order774：2018/07/30(月) 10:50:28.32 ID:tlv5LCDN0.net

>>880
次スレもあるよ
疲れたらスレを見ないのも手
ここまでの問題作だから仕方ない

885 ：Order774：2018/07/30(月) 20:31:51.44 ID:JBKGRwRx0.net

マンネリ避ける割には、ルークの最後はなんだよ
EP4、EP3、と夕陽みながらルークのテーマ流すとか
いい加減にしろや

886 ：Order774：2018/07/31(火) 03:29:54.34 ID:wwWb1vfUr.net

>>885
つまり>>883の憶測は間違い
あんなに臭いオマージュ入れまくってマンネリ避けるもくそもない
ライアンは一見マンネリを避けようとしてるようにも見えるが
それは彼にとっては古いものを排除するという汚い名目からのものであって
旧作ファンに喧嘩を売ったあげく大敗してる
多勢に無勢

887 ：Order774：2018/07/31(火) 08:36:49.36 ID:uFWwhHHKa.net

古き良きものは活かしつつ、新しい物を導入。
ディズニーからの難しい要求にライアンは果敢に取り組んだんだよ。
多少のちぐはぐさは多めにみてあげようよ。

888 ：Order774：2018/07/31(火) 10:34:30.85 ID:7EwwmyqRa.net

>>887
火に油を注いでるのはライアン本人なんだよなぁ

889 ：Order774：2018/07/31(火) 10:40:28.16 ID:8ZTtBVnm0.net

>>887
難しい要求も何も「俺にほとんど任せろ」
とか大言こいといて、自分で壮大なクソを作り上げたんだが

890 ：Order774：2018/07/31(火) 10:45:02.69 ID:E6Akh0lOp.net

聳え立つ糞

891 ：Order774：2018/07/31(火) 12:29:22.29 ID:zL177/1s0.net

古き良きものをぶっ壊そうとしたルーカスよりマシだろ
お前らだってCG使いまくりでゲームみたいなプリクエルに文句言ってたろ？
新シリーズは原点回帰したファンの為の作品だよ

892 ：Order774：2018/07/31(火) 14:17:35.10 ID:3q40uC9Ma.net

>>891
全てのファンがプリクエル忌避している訳では無いと思うが
確かにep1に期待して超ガッカリした人はいるけどね
そういう人もいるってだけで一括りにされても困る

893 ：Order774：2018/07/31(火) 14:36:29.49 ID:3q40uC9Ma.net

>>891
それに君の言い分は、ep8は従来のファンに向けたものだから拒絶反応を起こさず黙って享受しろという事だよね
誰に向けたかは製作サイドの思惑であって、受け手には関係のないことだよ
気に入れば良し、嫌なら文句も言うだろうさ

894 ：Order774：2018/07/31(火) 15:04:02.42 ID:wwWb1vfUr.net

オリジナルファンからもこんだけ批判食らっといて
オリジナルファン向けはないわ

895 ：Order774：2018/07/31(火) 20:34:21.15 ID:8ZTtBVnm0.net

>>891
別に壊そうとしてないと思うけど
どうせ、CG増えすぎとかいうしょーもない理由だろ

896 ：Order774：2018/07/31(火) 20:35:58.04 ID:8ZTtBVnm0.net

あ、1行目だけ読んで後流し読みしてたらホントに書いてるわｗ
プリクエルも旧3部作の古い特撮で作れ、という無茶な事を言う人こそ老害というのでは？

897 ：Order774：2018/07/31(火) 22:02:31.38 ID:rhrqDt590.net

>>891
プリクエルは面白くはなかったけれども、スターウォーズ・ユニバースを壊してはいなかったと思います。
撮影方法やCGの多用については、いろんな意見があるとは思いますが、個人的には面白さ（面白くなさ）の原因ではありませんでした。
私はシークエルが原点回帰しているとは思えないのですが、どの辺が原点回帰していると思いますか？

898 ：Order774：2018/07/31(火) 23:52:11.63 ID:0xeO58mU0.net

原点回帰ってEP4の雰囲気を真似ただけでしょ

899 ：Order774：2018/08/01(水) 11:11:32.30 ID:5V1+hEti0.net

夜襲などは当然論外でなかった事にして、
ベン出奔の一因として、

ルーク「ベン。私はマスターとしてはお前に完璧に接する事が出来たが、子を持たぬ私はお前の父親代わりにはなれなかった。
　　　　　許せ」

とかいうこういうセリフが聞きたかった
んで、ベンVSルークでルークが死んでもいい。ルークがわざと負けたとしてもかなり味わいがある。泣くでしょこれ

900 ：Order774：2018/08/01(水) 11:21:22.22 ID:5V1+hEti0.net

ラストはルークとベンがチャンバラしてる
ルークは離れて見てるレイを見てニヤッと笑う
ルーク「今、オビワンの気持ちが解った」

これで完璧でしょ
こんな気持ちいいオマージュはないでホンマー

901 ：Order774：2018/08/01(水) 11:59:53.78 ID:Ur7HFpvcr.net

>>900
吐き気がする臭さなんだけど
オエー

902 ：Order774：2018/08/01(水) 13:08:14.15 ID:Td5KHVm00.net

ルークとベンがチャンバラしてレイは遠くで見てる
ルーク「このままだとお前のボーイフレンド死んじゃうけどいいのか？」
レイ「NOooooooooooooo！！！」
レイがルークの体にセイバーを突き刺す
レイ「ハッ」と我に返ってことの重大さに気付く
ルーク「それでいい、その感覚忘れるな」
ルーク、レンに向かって「命拾いしたな、また会おう」
ルーク死んで消える

俺の考えたルーク最高じゃん