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【朗報】漢字欅坂とひらがなけやき坂は別グループと証明される【欅坂46】
- 1 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 12:09:26.82 ID:OglQsJbX0.net
- 【ソース】
968 名前：名無しって、書けない？(庭) (ｱｳｱｳ Sa05-PN4u)投稿日：2016/08/13(土) 11:44:27.13
ひらがなけやき用OVERTURE
- 2 ：名無しって、書けない？(静岡県)：2016/08/13(土) 12:17:13.23 ID:grO/Bz6u0.net
- それは初めからわかっていることじゃんね
- 3 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 12:17:45.42 ID:BG0C5x43r.net
- これは朗報。
ってかマジで別グループで頼む。
- 4 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 12:25:06.65 ID:GjXOUWqIa.net
- サイマジョのレッスンしてんだから、アンダーでしょ
個人の人気によっては選抜入りするだろうし
- 5 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/13(土) 12:43:20.53 ID:16gYpP2S0.net
- 今さら選抜するほど運営もあほではない
- 6 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 12:47:49.58 ID:OglQsJbX0.net
- >>4
ねるが漢字とひらがなを兼任してるって時点でアンダーではないでしょ
選抜とアンダーを兼任って日本語おかしくないか？
- 7 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 12:52:33.34 ID:GjXOUWqIa.net
- >>5
ひらがな人気メンの個握売り上げが石森齋藤あたりより下になるとは思えない
枚数伸ばす為に入れ替えはある
それによって三列目がけっぷちメンのヲタも本気出すからね
商売でやってるんだから、温いのはセカンドで終わり
- 8 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 12:59:18.80 ID:1PXymkPE0.net
- アンダーグループっていうてたじゃん
- 9 ：名無しって、書けない？(関西・東海)：2016/08/13(土) 13:01:10.51 ID:MySOxPH9K.net
- >>7
何で上から目線なんだよ
- 10 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 13:04:30.83 ID:OglQsJbX0.net
- >>8
それメンバーが予想で言ってるだけで、
公式でアナウンスは1度もされてないじゃん
今野自身もまだどうなるか分からないって前に発言してたくらいだし
- 11 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:05:15.16 ID:tGshawsba.net
- >>8
どんどん変わっていってたじゃん！
- 12 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/13(土) 13:07:49.54 ID:EzIE68T80.net
- みんなが深く考えてるほど運営はとくに何も考えてないんじゃないか？
- 13 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 13:08:20.76 ID:/F3WujLxd.net
- 別グループなら安心した
- 14 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:08:22.72 ID:i+QeuXIl0.net
- >>10
テレビで土田と澤部が説明したのが唯一の公式見解でしょ
あの時はアンダーで入れ替えもあると明言してる
- 15 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/13(土) 13:09:58.43 ID:4ulVQN9V0.net
- >>10
頭悪いのは生まれつきだから同情するけど
ガンコなのは直そうぜ
- 16 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:10:17.57 ID:1PXymkPE0.net
- 大事なのはアンダーグループは別グループだということ
欅坂をメジャーリーグのヤンキースと例えるなら
けやき坂はマイナーリーグチームのレイルライダースのようなものだ
別グループ別本拠地ではあるがメンバーのやりとりはあるのだろう
- 17 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:11:35.95 ID:fUfcuqSsa.net
- 例えがくっそ下手
- 18 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:11:54.66 ID:i+QeuXIl0.net
- J1J2のようなものとはっきり言ってたじゃない
- 19 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:12:39.49 ID:DZhpKG5ea.net
- >>14
めっちゃ昔の話やな
ブログ読んだりしてるとひらがなはアンダーメンバーの集まりのグループっていう感じじゃないのはわかるでしょ？
けどどうなるかわからないから見守ろうぜ
- 20 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 13:13:18.55 ID:QxpF6m1zd.net
- 今までに無いことをやってるんだから何も決定してないんだろ
- 21 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:13:55.64 ID:1PXymkPE0.net
- 欅から非選抜メンが出るまで謎かもな
- 22 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:14:00.99 ID:i+QeuXIl0.net
- メンバー自身理解してないし一緒に活動もしてないんだからメンバーが理解してないのは当然だよ
- 23 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:14:39.74 ID:i+QeuXIl0.net
- なんか日本語おかしいわ俺w
- 24 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 13:15:11.80 ID:oHA7tjz8d.net
- 正直どうなるかまだ分からんね
- 25 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:15:22.13 ID:tGshawsba.net
- とりあえず、今野氏はいた。
仙台行ってないんだな。
- 26 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:20:06.54 ID:ll+xMFUh0.net
- 事実と推測を一緒にしてる人がいるからややこしいねｗ
言ってることがころころ変わるのはよくあることだけど
撤回発言は出てない以上前回の発言は有効
とりあえず面白くなればなんでも受け入れる派
- 27 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:21:02.21 ID:1PXymkPE0.net
- ひらがなの曲を欅のCDに入れてる時点でアンダーだよ
アンダー曲と何も変わらない
- 28 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/13(土) 13:21:58.71 ID:gGR7HrM/0.net
- 【千葉県】【NG推奨】
(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-MTuc) ID:1PXymkPE0
平手上げ対立煽りが特徴のアンチ
スレ荒らし
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20160808/ekNobnZ5WGEwMDgwOA.html
- 29 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 13:22:21.57 ID:BG0C5x43r.net
- ひらがな人気メンって
誰だよww
- 30 ：名無しって、書けない？(長崎県)：2016/08/13(土) 13:23:46.95 ID:dvmx46YD0.net
- 欅坂絶対エースひらてち
けやき坂絶対エースねる
- 31 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:23:54.37 ID:1PXymkPE0.net
- ねるじゃないのか？＞人気メン
- 32 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:25:55.90 ID:mVjUptHN0.net
- 毎度どうしてもひらがなを欅に絡ませたいひらがなヲタがいるな。
ひらがなだけで全部やればいいんだわ、それで欅と売上競わせれば。
- 33 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/13(土) 13:26:14.53 ID:ki9rcKjj0.net
- まだひらがなは異物感が凄いが…
けやかけでお披露目あれば、少しは認知され面白くなりそう
- 34 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/13(土) 13:27:02.08 ID:vhJI7xyj0.net
- もうアンダーライブ構想があるのかもね。
そうなると今の人数じゃ少ないから漢字から落ちる奴がでるんだろうな。
昨日やらかした米谷あたりは確定だろうし
ダンスメン（）の齊藤石森あたりもそうかな
- 35 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/13(土) 13:28:16.94 ID:RUjpHj3a0.net
- アンダーライブの時に使うだけじゃないのか？
- 36 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:29:01.27 ID:1PXymkPE0.net
- 現状欅坂は三列目がアンダー状態だからなぁ
- 37 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 13:29:27.90 ID:sgVsbfCDd.net
- ひらがなのねるは漢字に絡んでるんだけどな
- 38 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:30:01.68 ID:1PXymkPE0.net
- 別グループならねるを欅坂から追放スべきだ
- 39 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 13:35:12.76 ID:BG0C5x43r.net
- ねるは欅でいいから、早く欅の2期生募集しねーかなー。
- 40 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:36:31.26 ID:i+QeuXIl0.net
- >>6
ねるはセカンドの時点で実質漢字欅の一員になってる
ただそうすると、あの時点ではひらがなは在籍者なしということになって存在意義が宙ぶらりんになってしまう
それでも良かったのかもしれないけど、その辺の収まりの悪さを「兼任」という言い方で誤魔化したんだろうね
- 41 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:46:09.04 ID:QOXVjmifa.net
- >>29
柿崎加藤佐々木久かな
この辺りは現状の漢字中位辺りに匹敵する
伸び代の見込めない漢字下位と入れ替えて、露出増やすのは当然の戦略
- 42 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 13:46:26.09 ID:ZGaP2hv40.net
- >>37
3〜4枚目から選抜数削減に加えてひらがなけやき参加だろうから
3列目から5人前後選抜落ちすると思う
16人選抜になったらさらに厳しくなると思う
ひらがなけやきメンは選抜選ばれた時点で漢字欅昇格
乃木坂2期でも堀、北野、相楽がそうだったし
- 43 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:49:12.80 ID:1PXymkPE0.net
- 加藤あたりの本物のルックスメンが欅に上がると
ベリサとかの立場が無くなってしまうから干されるかも
- 44 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:49:18.53 ID:P8QQuIZKa.net
- OVERTUREがあると別グループの意味がわからん
- 45 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:50:50.54 ID:AOxpVSQGa.net
- セリーグ、パリーグ扱いでいいよ
- 46 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 13:51:31.11 ID:QOXVjmifa.net
- >>42
なるほど
研究生＝ひらがなか
そうなると二期生は自動的にひらがな所属になるのか
- 47 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 13:53:20.75 ID:i+QeuXIl0.net
- >>43
別に理佐が負けてるとは思わないけど
でも競争原理を導入することはいいことだし、ひらがな募集の狙いはまさにそれだと思う
- 48 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 13:54:11.55 ID:ZGaP2hv40.net
- >>45
一軍二軍だろ
例えば
神宮と戸田
甲子園と鳴尾浜
大阪と北神戸
千葉と浦和
札幌と鎌ヶ谷
- 49 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 13:54:37.12 ID:M9Uk8Gv0d.net
- エンタメとして楽しけりゃなんでもいいよ
- 50 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 13:58:02.78 ID:tDiLmGEDd.net
- 別グループとか選抜無しとか言ってるやつの意味が分からない。
別グループだとしたら平仮名は表題曲はずっと出来ない、しかし人気メンを漢字に混ぜようと兼任させても選抜無しなら人数多すぎる。
- 51 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/13(土) 13:59:15.02 ID:vhJI7xyj0.net
- 欅ももう終わりだね
- 52 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 13:59:19.61 ID:1PXymkPE0.net
- 漢字から普通に選抜落ちださせればええやん
- 53 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 14:00:22.24 ID:5OkXPSzM0.net
- 横浜ベイスターズと湘南シーレックスみたいなもんか
- 54 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 14:00:31.26 ID:gW0VSZPW0.net
- ひらがな単独でCDデビュー、とかでも無い限り結局選抜制にするしかないだろうな
入れ替えの無いアンダーグループとかただの握手奴隷だし
まあ今の体制にもどこかでマンネリ感は生まれるだろうからそれでも良いと思うけどね
- 55 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 14:02:27.81 ID:OglQsJbX0.net
- >>54
そんな乃木坂と同じようなことさせるかな〜？
今野は今回仕掛けてくると思うけど
- 56 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 14:02:37.48 ID:1PXymkPE0.net
- 1軍にもベンチメンはおるし
2軍にもスタメンはおる
- 57 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 14:03:46.37 ID:1PXymkPE0.net
- 乃木坂と違うことやったら盛大に爆死する未来しか現状無いでしょ
- 58 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/13(土) 14:04:19.25 ID:RUjpHj3a0.net
- 別グループっぽくしてるだけで、ただのアンダーだよ
showroomの説明にアンダーグループって書いてあったろ
- 59 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 14:05:26.04 ID:2BSwhbCX0.net
- あんま別グループとか言ってると推しが漢字からひらがなに落とされた時絶望感半端ねーぞ
そんな心配が必要ないメンバー推してんのかもしれないけど
- 60 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 14:07:33.15 ID:ZGaP2hv40.net
- 今後の予想
・年内最後になるであろう3rd→レコ大、紅白などの狙いあるから選抜は漢字21人そのまま維持
・年明けの4th以降
漢字欅選抜人数削減（21→16〜18人）およびひらがなけやき選抜参加
センターも二代目が出て来ると思うし
そして1・2列目は福神や神7のような肩書ができるかもしれない
>>46
選抜落ちした漢字欅メンは漢字欅に籍を置いたまま（出向の形）
ひらがなけやきに参加って形になると思う
- 61 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 14:09:45.24 ID:ZGaP2hv40.net
- >>59
乃木坂12thで選抜落ちした堀や14thで選抜落ちた中元のような表情見せそう
- 62 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 14:10:52.81 ID:Ow0n45SkK.net
- 欅の不人気をこのままにしとくわけにいかないし、けやきで人気出たメンをほっとくわけも無いでしょ
わざわざ今回の選抜は21人ですとかやっといて、このままずっと全員選抜なわけもないしな
- 63 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 14:13:28.39 ID:WadfCnh2a.net
- >>62
齋藤使うくらいなら柿崎使うよな
- 64 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/13(土) 14:13:31.21 ID:UgS1IogjM.net
- ・ひらがなはアンダー的位置付けのチーム
・とはいえ表題曲16人選抜は漢字、ひらがなから混合で選抜する
・カップリングは漢字、ひらがなそれぞれ1曲ずつ入る
・当面メンバーの入れ替えはしない
- 65 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 14:14:41.58 ID:ZGaP2hv40.net
- >>63
全員選抜は3rdまでだと思う
年明けの4thから漢字ひらがなは完全にサバイバルになる
選抜発表もけやかけ1回分使ってやることになるでしょう
初期乃木坂のような大波乱は確実にあると思う
あまり言いたくないが卒業するメンバーも出てきそうな気もする
- 66 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/13(土) 14:15:27.96 ID:RUjpHj3a0.net
- 3rdで欅から５人落として、4thでひらがな含めた選抜の方がしっくりくるんだが
- 67 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 14:16:18.12 ID:Ow0n45SkK.net
- >>43
よりによって加藤ってwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 68 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 14:17:13.09 ID:Ow0n45SkK.net
- >>66
可能性があるのはそれでしょうね
- 69 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 14:17:19.60 ID:ZGaP2hv40.net
- >>66
年末年始の賞レース考えたら年内は全員選抜で行ってもいいかも
- 70 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 14:17:27.05 ID:cUstuIada.net
- アンダーはアンダーなんだけどそのままだと
救いがないから、チームっぽく名前をつけたんだろ
- 71 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/13(土) 14:18:10.06 ID:zcw7EKkR0.net
- どのタイミングでひらがなを選抜に入れてくるかは運営方針次第だけど
年内は現行体制でもそんなに違和感はない
- 72 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 14:18:48.92 ID:BG0C5x43r.net
- 欅に乃木坂を重ねてる奴はひらがな入れたがるわな。
- 73 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 14:20:01.41 ID:fSXPSV7Dd.net
- 別に重ねてないけどねひらがなヲタでもないけど
- 74 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/13(土) 14:20:40.25 ID:i+QeuXIl0.net
- ひらがな切り離したがっている人の方が特殊なわけで
- 75 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 14:22:44.89 ID:Ow0n45SkK.net
- >>74
ほんとそれ
何年も活動したり苦労を全員で乗り越えたならまだしも、よく欅に固執できるな
- 76 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/13(土) 14:26:29.05 ID:Xh7OKrP0F.net
- 良きくな
- 77 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 14:27:40.98 ID:WadfCnh2a.net
- 一年チャンス貰って人気出なかったんだから落とされても文句ないだろ
あとは受験控えた学業優先メンもそろそろ下で緩めの活動にシフトするだろう
- 78 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 14:28:18.91 ID:BbT4lNzsr.net
- >>74
あ、そうなんだ。ひらがな入れるのが当たり前ならじゃあ仕方ない。
- 79 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 14:30:52.74 ID:qnd+aFbWd.net
- 欅信者しんでくれ
- 80 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/13(土) 14:33:36.60 ID:RUjpHj3a0.net
- 昨日のMステ実況でブスブス叩かれてるの見ると、
やっぱひらがな混ぜて１６人で顔面偏差値をあげた方がええと思った
- 81 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 14:34:19.50 ID:ZGaP2hv40.net
- >>77
乃木坂初期選抜常連で今はすっかりアンダー常連になってしまった
中田のようになってしまうメンバー出てくるよな
- 82 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 14:35:06.43 ID:LmLHVbXud.net
- ロリコンの声だけはでかい不人気ひらがなはいらねー
- 83 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 14:36:16.95 ID:BbT4lNzsr.net
- >>79
ひらかなが入っても欅は欅な。
だから欅信者のお前もしねよ。
- 84 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/13(土) 14:36:40.40 ID:ZGaP2hv40.net
- ひらがなメンはハ○○ロやA○Bチーム8あたり向きの子数名いるよな
- 85 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 14:37:39.61 ID:dsZmrSNtd.net
- >>78
CD売り上げを底上げする目的もあるわけだから、
これから運営のひらがなPUSHが加速すると思った方がよい
- 86 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 14:40:11.11 ID:Ow0n45SkK.net
- >>83
あげあし取ったつもり…なのかな…？
- 87 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 14:41:22.19 ID:WadfCnh2a.net
- ANNの惨事を目の当たりにすると、喋れる大人メンの補充は急務だな
- 88 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/13(土) 14:42:07.08 ID:3sidiEkS0.net
- http://i.imgur.com/O5hoW6s.jpg
マジかよ
- 89 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 14:44:20.85 ID:1x9P9H8D0.net
- 後から入った馬鹿が消えてくれればいいよ
- 90 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 14:49:12.72 ID:BbT4lNzsr.net
- >>86
揚げ足・・・だった・・・はず
- 91 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 15:15:13.92 ID:gZVeAuZja.net
- ローマ字けやきざか
- 92 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 15:37:24.18 ID:qnd+aFbWd.net
- 欅とけやきは一緒のグループ。
次のシングルは欅8人けやき8人の選抜を希望。
- 93 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 15:42:19.91 ID:LmLHVbXud.net
- >>88
w
- 94 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 15:59:04.46 ID:OglQsJbX0.net
- >>92
そのくらいが良いね
- 95 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 16:16:01.28 ID:UKIhlDmFd.net
- 別グループやったら、けやき坂のイメージカラーって何色？
- 96 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/13(土) 16:31:19.72 ID:esLHzd1Fr.net
- >>95
けやきだから同じ緑色
別にグループが違っても色を変える必要はないと思う
- 97 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 16:36:47.03 ID:Ow0n45SkK.net
- 欅が緑で、けやきが黄緑ならアリだったかも
- 98 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/13(土) 16:52:57.47 ID:j5Hi+nL70.net
- 結局乃木坂路線を寸分違わず辿るんなら公式妹分じゃなくて公式パチモンじゃん、てかファン風情が売り上げなんか気にするな
- 99 ：名無しって、書けない？(千葉県)：2016/08/13(土) 16:54:26.96 ID:1PXymkPE0.net
- 実際パチモノだと誰もが思ったじゃん
平手ちゃんという本物が居なかったらほんと爆死していた
- 100 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 17:05:58.57 ID:7vvilCLBa.net
- ねるもひらがな専任させろ
- 101 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 17:06:52.29 ID:Ow0n45SkK.net
- >>98
同じ路線は辿ってないんですが
そもそも妹グループが同じことやって何が悪いのか
- 102 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/13(土) 17:10:00.32 ID:j5Hi+nL70.net
- 一年かけてやっと築いた絆を大人達が一瞬で壊していく、それをファンが美談として楽しみ、人気ないやつは卒業しろ！とチラシの裏にでも書いてればいいことを大声で叫び始める。ん〜欅の未来は安泰だな！
- 103 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 17:48:22.88 ID:OglQsJbX0.net
- >>100
別に無理やり専任させる必要ないじゃん
漢字メンとのパフォーマンスも上手くやってるんだし
むしろ兼任させたほうが相乗効果でひらがなの人気も上がる
- 104 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/13(土) 17:55:50.43 ID:Ow0n45SkK.net
- >>102
サークル活動かなんかと勘違いしてる？
- 105 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 18:25:19.21 ID:4DzhH2dcd.net
- 乃木坂と同じようにやれば同じように儲かりますよやってみますねはい同じように儲かった
ソニーがやろうとしてるのはそれなのか
どうすれば儲かるかは乃木坂でわかってるので乃木坂はそれに専念してくれ欅坂は肥大化した乃木坂にはできないことを乃木坂の稼いだ儲けを注ぎ込んでやらせる
ソニーがやろうとしてるのはこっちなのか
- 106 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 18:28:44.26 ID:OglQsJbX0.net
- >>105
欅坂は後者
- 107 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 18:29:39.03 ID:/GlXAF25a.net
- >>102
絆w
綺麗事を言うだけじゃなく齋藤の握手券買ってやれよ
- 108 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/13(土) 18:48:49.62 ID:PUeiu+eq0.net
- >>70
それが大失敗だってんだよ
ほかの秋元G、特に乃木坂姉さんでやれてることを
「欅ちゃん可哀想だから」と別チームに偽装するのは真性の愚策
思いつきだけの今野丸刈り決行すべき
- 109 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 18:53:22.36 ID:GS1DD1Hm0.net
- 欅ちゃん可哀想だからと別チームじゃなく乃木坂の集金布陣壊さず別口集金するために作っただけじゃないの
- 110 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 19:03:16.18 ID:BJxo2l9Ya.net
- で、結局>>1はガセだったってことなのねww
- 111 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/13(土) 19:43:33.43 ID:OglQsJbX0.net
- >>110
なんで？
- 112 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 20:59:03.46 ID:7Jal6WuLa.net
- ひらがなを別グループにするならもっ人数取るだろ。
まあ、結果的にアンダー
- 113 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 22:20:03.76 ID:Sh+v8rG40.net
- ・ひらがなはアンダーでない別チーム
・漢字２０人ひらがな１２人で入れ替えなし
・シングル表題曲は３２人の握手会上位１６人が選抜
・冠番組は選抜関係なくそれぞれ半数を順番に出す
これでいいと思う
- 114 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/13(土) 22:22:29.32 ID:YKXolxdmd.net
- >>113
よっ！名プロデューサーwww
- 115 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 22:26:45.86 ID:mgfkqeuK0.net
- ひらがなけやきってめちゃいい曲だわ
- 116 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 22:34:06.86 ID:U7en7rcRa.net
- こうなるよ。
欅選抜 10人＋兼任枠2
欅アンダー 10人
ひらがなけやき 12人
- 117 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/13(土) 23:01:35.65 ID:vW5tVsAB0.net
- またやわ銀に騙された馬鹿が居るのか？
- 118 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 23:42:26.72 ID:q9X78+mMa.net
- 平手というリアル性の高い幻想と、心中するまでやってみる。
漢字の基本路線はこれなのかな？
かつてこれほどまでに一人にリソースを注ぎ込んだグループは無いからな。
ルックス的には早くも下り坂に入っている感じで危惧を覚えるが
キリッとした顔しとけば信者が勝手に、てち最強てち天才てちさえいれば安泰、って言ってくれるから運営は笑いが止まらんだろう。
ひらがなは、漢字が作った知名度を利用しつつ、どちらかと言うとざっくばらんな感じに
極端に言えば地下ドル回帰的な路線を模索しようという試みなのかもね。
ただ、今日の柿崎の
「もっと大きい会場でやりたいです」
は、かなり引いた。それお前、今ここで言う事なのかよ、って。
- 119 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/13(土) 23:59:17.88 ID:YrmLptdaa.net
- 雑魚メンヲタがひらがな欅にビビってるのがよくわかるスレだなw
誰のヲタだろうなー？
米谷あたりか？w
- 120 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 00:16:08.97 ID:8XAnWhzMd.net
- てか三列目メン自体がビビってるだろうからな
- 121 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/14(日) 00:16:39.86 ID:lno2xLaJ0.net
- E-girls方式でいんじゃね？
漢字=Flower、ひらがな=Happiness
勢ぞろいで32人総出演
- 122 ：NO NAME(庭) (ｱｳｱｳ Sa05-orQi)：2016/08/14(日) 00:29:26.07 ID:7D+Va32Ta.net
- >>118
メミィそんなこと言ったのか
- 123 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/14(日) 01:02:14.25 ID:Gy5G3Oqu0.net
- M-ONの今日の欅特番でアンダーと紹介されてた
- 124 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 01:49:13.25 ID:8d5FAPsId.net
- 公式には、ひらがなは「アンダーグループ」っていってる
つまりアンダーではあるけど、グループとしての人格はある
だから別グループというのは正しいし、アンダーというのも正しい
問題は漢字とひらがなとの関係性がはっきりしないことだが、
CDは今のところ分けないということがわかった
1番近いのはAKB48の正規4チームとチーム8かな
正規4チームを兼任するチーム8メンバーいるし、
活動も共通している部分と別の部分が混在する
そして、選抜は両方を兼任しているメンバーは入る可能性がある
最後の部分は、欅の場合、選抜期間中だけ兼任かもしれないけど
もちろんチーム8とは活動内容は異なるけど、関係性は似てるかも
- 125 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/14(日) 04:41:54.06 ID:qbzGFMQC0.net
- 結局運営の掌、さじ加減一つってことか。
- 126 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 04:50:32.02 ID:qv/hsuZvd.net
- そう
そしてもしまだ決まっていない部分が残っているなら
それをこっちが望む内容に決めさせるよう働きかけるのは今
と考えて行動しています
- 127 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/14(日) 06:31:55.67 ID:TfbVoXNfr.net
- どこに公式にアンダーって書いてあるの？
教えて
- 128 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/14(日) 07:52:56.89 ID:N5yFYLYpF.net
- >>127
馬鹿すぎて可哀想なレベル
- 129 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/14(日) 08:08:40.60 ID:mD4erI8Bp.net
- ねるを欅に加入させるために無理やりひらがな作ったから運営はどうするか何も思い付いてないんだろうな
- 130 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/14(日) 08:21:56.47 ID:0WEldFJkp.net
- 長濱とか言う不正加入のドラム缶を正当化させる為だけに無理矢理作ったのが平仮名だからな
- 131 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/14(日) 08:41:13.99 ID:GVmwfogNp.net
- そのドラム缶デブ、通称ねるとんが一定の狂人ヲタ人気を獲得してしまった上、ねるとんが平手を陥落させた事により、ますますひらがなから離さざるをえない…ジレンマだろうな
だから、ねるとんはひらがなには不要です。
- 132 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/14(日) 08:44:25.57 ID:TfbVoXNfr.net
- >>128
じゃあ、ちゃんと分かるソース出してよ
ちゃんと分かるソース出してくれたら
あなたの言うこと納得するから
- 133 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 08:57:05.77 ID:ybRsP81Qa.net
- >>132
「アンダーグループ」
https://www.showroom-live.com/event/keyakizaka46_audition
- 134 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/14(日) 09:14:30.62 ID:dk3+O6s/0.net
- ひらがなは欅のアンダーだと認識しているのだけど、2ndでねるを無理矢理表題曲メンバー入りさせるために「兼任」とかって言う意味不明な表現を使った結果、混乱が生じているのではないかと。
アンダーだけど、選抜メンバー兼任？なんじゃそりゃ？ってね。
まぁ、3rdまで待てなくてこんな感じになったんだろうけどね、運営側がぶれている印象は拭いきれない。
とは言え、いろんな手段があってもいいと思うので、楽曲のイメージに合うと判断したとメンバーでユニット色々組んでくれると楽しいかなぁ〜とかとは思う。
- 135 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/14(日) 09:16:15.27 ID:UDVr+Aaq0.net
- メンバー増えてきたら誰が降格するかな。
今まで１期だからって残ってきた子がドンドン落とされていく。
- 136 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/14(日) 09:25:12.50 ID:do9OSiE40.net
- >>133
SHOWROOMの見解で公式では無いな
- 137 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/14(日) 09:33:51.87 ID:7eCmHwEM0.net
- >>136
・本イベントは(株)ソニー・ミュージックエンタテインメントが運営しております。
Showroomの見解てw
- 138 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 09:49:25.57 ID:1yoXzsWzK.net
- >>136
これは恥ずかしい
- 139 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/14(日) 09:50:39.47 ID:N9R60jjBM.net
- ひらがなヲタだけど正直アンダーかどうかって言葉の問題はどうでもいい
実質アンダー的なポジションから始めるしかないのは分かってるし
ただ乃木坂2期生みたいな扱いにはなってほしくないと願ってる
- 140 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 09:50:47.50 ID:ybRsP81Qa.net
- 漢字は最初のオーデ合格した子
ひらがなはひらがなオーデ合格した子
ねるは中間なので兼任
今後、選抜入りする段階でひらがなから漢字に昇格っていう感じになると思う
アンダー落ちした漢字はそのままで
ひらがなは研究生っていう扱い
二期生も入るときはひらがな
- 141 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 09:51:21.69 ID:F7F2XmQCd.net
- >>136
それ本気で言ってたら中々ヤバイぞw
- 142 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 09:51:34.99 ID:KZ3a8L9Ld.net
- >>132
ひらがな募集時のページもそうだし
ことある毎に(アンダーグループ)と書いてるのに
日本語読めますか？のレベル
アンダーと言いたくないからひらがなと付けたら
頭悪い奴はパニック起こすのなww
運営はいい勉強になってると思うわ
勿論今後の可能性は否定しない。類を見ない変わった事してくれても良い
- 143 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 10:03:20.62 ID:jVjR9lTna.net
- 長濱ねる（けやき坂46）
- 144 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 10:08:25.65 ID:0jPeRp9ya.net
- 漢字欅の雑魚メンヲタが必死すぎるw
余裕の無い男はモテませんよ〜w
- 145 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/14(日) 10:10:37.68 ID:TfbVoXNfr.net
- >>133
本当ですね…
僕が間違っていました
本当に本当にすいませんでしたm(_ _)m
しかし、ひらがながアンダーグループなんてショック…
ちょっと横になります…
- 146 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 10:20:44.73 ID:l5++HRu3d.net
- ひらがなけやきの握手会がガラガラすぎwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1471082432/
- 147 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 10:21:07.73 ID:1yoXzsWzK.net
- >>144
最近は言い返せなくなるとすぐそれだな
- 148 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 10:22:53.28 ID:0jPeRp9ya.net
- >>147
モテなさそうだね君
文体からわかるよw
- 149 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/14(日) 10:25:05.14 ID:Jr+T1FnX0.net
- 土日は全然あたらないんだろ ここいっとけー
http://dijpistol.pussycat.jp/narenohate.schedule02.html
08/14(日)13:00 原駅ステージA◆単独公演◆原宿駅前ステージ
08/14(日)13:00 フェアリーズ◆東京ドームシティラクーア
08/14(日)13:00 ベボガ!(虹のコンキスタドール黄組)◆ベルサール高田馬場B2大ホール
08/14(日)13:00 パクスプエラ◆ヤマハ銀座スタジオ
08/14(日)13:00 少女隊◆赤坂サカス
08/14(日)13:00 東京パフォーマンスドール◆(上西星来20歳BD)◆タワレコ渋谷B1F CUT UP STUDIO
08/14(日)13:00 ＠JAM PARTY vol.5（一部）◆AKIBAカルチャーズ劇場 (STARMARIE、Party Rockets GT、Fullfull☆Pocket、マジカル・パンチライン)
08/14(日)13:30 トーキョーチアチアパーティー◆ベルサール高田馬場B2大ホール
08/14(日)16:00 フェアリーズ◆東京ドームシティラクーア
08/14(日)16:30 全力少女R◆ワンマン◆渋谷WWW
08/14(日)17:00 原駅ステージA◆単独公演◆原宿駅前ステージ
08/14(日)17:00 ももいろクローバーZ◆日産スタジアム
08/14(日)17:00 パクスプエラ◆ヤマハ銀座スタジオ
08/14(日)17:00 東京パフォーマンスドール◆(上西星来20歳BD)◆タワレコ渋谷B1F CUT UP STUDIO
08/14(日)17:00 ＠JAM PARTY vol.5（二部）◆AKIBAカルチャーズ劇場 (STARMARIE、Party Rockets GT、Fullfull☆Pocket、マジカル・パンチライン)
08/14(日)17:00 汐留ロコドル甲子園準決勝◆汐留・日テレタワー大屋根広場特設ステージ
08/14(日)17:30 スルースキルズ◆ベルサール高田馬場B2大ホール
08/14(日)18:30 ユイガドクソン◆ベルサール高田馬場B2大ホール
08/14(日)19:30 虹のコンキスタドール◆ベルサール高田馬場B2大ホール
- 150 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 10:32:08.50 ID:1yoXzsWzK.net
- >>148
なんて返して欲しいの？(笑)
中身のない人格否定は敗走宣言ってことでいいよね？
- 151 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/14(日) 10:36:14.58 ID:LpDUi56Y0.net
- 今日会場で今野に会う奴ひらがなけやきはアンダーですか？って聞いてみてよ
- 152 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/14(日) 10:38:04.81 ID:7eCmHwEM0.net
- >>151
今野「それはもちろんそうですよ。アナウンスした通りです」
- 153 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/14(日) 10:40:15.56 ID:5jOqTltj0.net
- ひらがなはアンダーだって公式にも終始一貫して言い続けてるのに、なぜかどうしても別グループってことにしたいアホが定期的にわくのはなんなんだか
- 154 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/14(日) 10:42:22.65 ID:7eCmHwEM0.net
- 同じ人だからでしょ
- 155 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 10:46:04.03 ID:Us/xH+jpd.net
- ただし乃木坂46でのアンダーと同じ運用をするとは誰も言っていない
欅坂46ではアンダーとはこうです というだけで何でもあり
- 156 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/14(日) 10:48:56.59 ID:7eCmHwEM0.net
- >>155
ひらがなとは何かって説明するために「アンダー」と言ったのに、アンダーっていわゆるアンダーとは違うんですじゃわけわからないw
- 157 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/14(日) 10:51:42.84 ID:LpDUi56Y0.net
- たしかにｗｗｗ
- 158 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/14(日) 10:51:57.34 ID:VXyk2KeE0.net
- アンダーだけど別チーム要素も濃くするんだろ。
かっこいい系の漢字。かわいい系のひらがな。
問題は漢字からの降格や兼任がどれだけあるか
- 159 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 10:57:47.90 ID:1yoXzsWzK.net
- そもそも別グループなんて発想がおかしい
- 160 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 11:00:18.27 ID:cdKe1Vp1d.net
- ひらがなけやきは別働隊であり病欠時の代打として欅現場に出動したり将来の欠員発生時に欅への片方向移籍したりすることはあっても欅からけやきへの異動はない
という運用になるよう各方面にお願いしております
- 161 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 11:06:47.20 ID:wWkWm37ua.net
- >>150
ふぅー全く糖質君には困ったもんだよ
ノコノコ炙り出されて出てきた雑魚メンヲタには困ったもんだ(´･_･`)
- 162 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/14(日) 11:09:03.90 ID:Gc4yOAJyp.net
- 【朗報】漢字欅坂とひらがなけやき坂は別グループと証明される【欅坂46】
こんな馬鹿げたスレの馬鹿げたタイトルで記事上げてるまとめサイトの管理人だろ、毎回別グループ別グループ騒いでる馬鹿は
- 163 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 11:09:55.93 ID:1yoXzsWzK.net
- >>161
ID変えても陳腐な煽りは変わんないんだね
- 164 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/14(日) 11:23:04.43 ID:MOelOQdE0.net
- 欅からだから知らないんだけど、
乃木坂のアンダーってどういう活動してるの？？
- 165 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 11:24:55.42 ID:f2iPSQz5a.net
- 実際ひらがなはアンダーだけど、表面上は別グループであるような扱いをして、
ヲタのイメージの中に、乃木坂の選抜アンダー間のような絶対的な格差が出来るのを防ごうとしてんだろ
- 166 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 11:27:22.93 ID:wWkWm37ua.net
- >>163
お前みたいに引きこもりじゃ無いからWi-Fi切れたんだよ？
相変わらず糖質な考えで笑えるよ
- 167 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 11:36:30.12 ID:1yoXzsWzK.net
- >>166
糖質の使い方間違えてますよ
話戻すと、結局ごく少数の馬鹿が別グループ別グループ騒いでるだけの話 それが運営に否定されて今度は何故か欅批判と
- 168 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 11:40:04.53 ID:wWkWm37ua.net
- >>167
糖質は自分じゃ理解してないからね可哀想
お前は煽りに炙り出された間抜けなんだよそれだけ
もういいかな？忙しいんだよ糖質君
- 169 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/14(日) 11:45:49.22 ID:1yoXzsWzK.net
- >>168
いやいや、どうせ人格否定だけなんだから頭も時間も使ってないでしょ
一人で続けろよ
- 170 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 11:48:07.26 ID:wWkWm37ua.net
- >>169
釣られたことは一切スルーw
さすが糖質w
あっアスペも入ってるかw
はいはいさいなら( ´Д`)y━･~~
- 171 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 11:54:05.30 ID:l5++HRu3d.net
- 【悲報】柿崎ちゃんがちゃんとした映像だとあんまりかわいくない件 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1471107070/
- 172 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 12:27:59.29 ID:7D8GSmfia.net
- >>133
この情報はもはや古い
- 173 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 12:34:06.76 ID:DxeZ/T8/a.net
- >>172
昨日のM-ONでアンダーグループって言ってたぞ
- 174 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/14(日) 12:42:13.57 ID:qbzGFMQC0.net
- 選抜制度は別にいい、とにかく聖域、聖域、聖域。人気や売り上げだけで曲に合うとか合わないとか一切考慮されてない、だからアンダーメンバーは努力してないっていう思い込みのレッテルを貼る馬鹿が現れる。
- 175 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 13:10:12.42 ID:NBzc7q9ca.net
- >>174
そういうやっかみみたいなのは48でやってろ
- 176 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/14(日) 13:30:34.76 ID:qbzGFMQC0.net
- 言い返せないだけじゃんw
- 177 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 13:35:28.78 ID:NBzc7q9ca.net
- >>176
言い返さないからどっか行ってくれ
- 178 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 13:43:58.41 ID:tIDx0CbXa.net
- 確かにな。聖域を増やし過ぎてがんじがらめになった無様な状況に対して
「アンダーは努力が足りないからアンダー」
と、運営をアシストしてドヤ顔してるオタは、見てるこっちが恥ずかしくなっちまうわな。
- 179 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/14(日) 13:50:23.64 ID:ycLjdpuca.net
- アンダーでも別グループでもどっちでもいいから、
とりあえず齋藤とかあの辺りの人気ない不細工引っ込めろよ
- 180 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/14(日) 13:54:29.60 ID:LpDUi56Y0.net
- >>179
ふーちゃんの悪口を言うな！
- 181 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 13:57:08.24 ID:Xe3eD64wa.net
- フロントメンのルックスも3列目メンのルックスも大差ねえよ。
イケてる、って雰囲気を作って貰えたかどうかが全て。
- 182 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 13:58:02.50 ID:wvKuyTLQa.net
- どうやって別グループとしてやるのかな
AKBのチーム制？ただ別行動させるだけだったら乃木坂アンダーと変わらないし
作詞が秋元の時点で楽曲もAKBGのチーム制か乃木坂アンダーと変わらないんだろうな
- 183 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 13:59:59.87 ID:NBzc7q9ca.net
- >>181
当たり前のこと言って楽しい？
- 184 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 14:15:25.48 ID:OTsZyWOba.net
- >>182
結局、問題はそこだよな。
運営はさすがに乃木坂二期の流れは踏襲したく無いだろうから
チ―ム制に近い形になるんじゃないかと思うが・・
- 185 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/14(日) 14:38:45.77 ID:VXyk2KeE0.net
- まあ漢字から誰が行くかで性格は決まる。
齊藤石森米谷あたりが行くならアンダー
小池上村長沢当たりが行くなら同格に近い別チーム
- 186 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/14(日) 14:42:51.50 ID:lno2xLaJ0.net
- 欅応援してるんならいろいろ問題あっても
うまくいくように願ったら？
少なくとも足引っ張るのはよさない？
- 187 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 15:13:26.34 ID:EfBoFEAmd.net
- ケヤキはどうなの？
- 188 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 15:47:07.13 ID:f2HB8ZL3a.net
- ブログを分けてほしい
- 189 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 16:37:31.25 ID:4bF5LEMXa.net
- 表題曲は混合選抜でカップリングは漢字ひらがな別
だったら嫌だなぁ〜
- 190 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 16:52:38.79 ID:5AdXRvPCa.net
- 結局>>1のソースは皆無なわけね
解散解散
- 191 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/14(日) 16:55:54.83 ID:7nGpVaxgp.net
- こんだけアンダーだって言ってんのにまだ別グループとか妄想ぶちまけてんのかよ
- 192 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/14(日) 16:58:12.88 ID:AuDmuI2T0.net
- さっさと選抜16人制にしてほしい
不人気な奴にリソースを割くとか無駄すぎる
- 193 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/14(日) 17:00:23.04 ID:WPFXwiRUF.net
- 公式の説明もアンダー、選抜メンの説明もアンダー、当人達もアンダーって言ってるのにいまだ別グループとか騒いでるやつはいいかげん頭おかしい
- 194 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/14(日) 17:00:26.12 ID:lno2xLaJ0.net
- 32人選抜ですべて解決♪
- 195 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/14(日) 17:02:47.62 ID:WPFXwiRUF.net
- 別グループ論破されたら今度はチーム制とか
- 196 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 17:06:00.42 ID:So2/RGxwd.net
- アンダーっていうとやる気無くすメンバーがいるから「ひらがなけやき」とかいう名前付けてアンダー色を薄めようとしてるだけ
今野なりに考えてるんだよ
- 197 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/14(日) 17:06:24.29 ID:qbzGFMQC0.net
- で、不人気メンバーは卒業しろ！と言うだけの簡単で唯一の仕事が始まるわけか
- 198 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/14(日) 17:07:32.56 ID:LpDUi56Y0.net
- ねるが今後どうなっていくのかが楽しみだな〜
- 199 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 17:08:50.68 ID:L9i5gYBjd.net
- 乃木のアンダーが羨むようなアンダーになりそう
- 200 ： (地震なし)：2016/08/14(日) 17:11:33.60 H.net
- 200
- 201 ：名無しって、書けない？(草)：2016/08/14(日) 17:17:17.47 ID:L/80ubPr0.net
- >>196
それを乃木坂でやらんのはなぜ？とケチをつけたくなる
そして欅はどんだけ甘ったれなんだとも
- 202 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/14(日) 17:19:36.97 ID:08kvxmJr0.net
- >>199
乃木のアンダーには5年やって選抜が1回とか2回、3年やって選抜無しというメンバーもいるからなぁ。
ひらがなと漢字はできるだけ流動的に選抜もまんべんなく回るようにして欲しいよ。
- 203 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 17:21:09.89 ID:x0309/m5a.net
- 部活じゃないんだから
- 204 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/14(日) 17:26:07.56 ID:08kvxmJr0.net
- >>201
福神を決めたのがそもそもの失敗なのだと思うよ。
選抜の硬直化を進めただけで、なんでやってるんだかサッパリ分からん。
初期は選抜とアンダーを毎回3人ずつくらい入れ替えていたけど、今では福神と3列目で一人二人動かすのも大騒ぎ。
それで欅には福神なんて作らなかったのだろう。
- 205 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 17:32:24.76 ID:f1Wi9SvAa.net
- ねるだけ欅で他メンは全く関わりのない別グループでよし
権太坂でよし
- 206 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 17:33:38.41 ID:EfBoFEAmd.net
- そもそも福神てヲタが言い出したんじゃ無いの
クソ寒いしやめた方が良いと思う
- 207 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/14(日) 17:36:04.32 ID:7nGpVaxgp.net
- 福神はほんと寒い
- 208 ：名無しって、書けない？(兵庫県)：2016/08/14(日) 17:36:47.38 ID:g0JhbMnl0.net
- >>206
ヲタじゃない
- 209 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/14(日) 17:39:57.69 ID:0NMOmD/y0.net
- 漢字がＡＫＢ、ひらがながＳＫＥ、カタカナがＮＭＢ、ローマ字がＨＫＴという解釈でＯＫ？
- 210 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 17:45:30.42 ID:7D8GSmfia.net
- どちらにせよ、overtureはびっくりしましたよ。
- 211 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 17:55:20.14 ID:Pktk5buaa.net
- 福神やめたところで○列目ガーだからな
大して変わらない
- 212 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/14(日) 18:02:42.79 ID:08kvxmJr0.net
- >>206
福神は運営が決めた。神7はヲタが言ってただけだけどね。
- 213 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 18:06:15.19 ID:EfBoFEAmd.net
- >>208
>>212
マジか、よくそんなの採用されたな
普通にフロントメンバー、2列目若しくはセカンドライン、3列目若しくはサードラインとかで良いのに
- 214 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/14(日) 18:08:09.70 ID:B/cgJfEzM.net
- >>206
メンバーも福神て初めて聞いた時失笑してたな
今聞いても笑えるw
- 215 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/14(日) 18:17:36.96 ID:q9bVuk300.net
- 今野が乃木坂とは違う形で運営しようとして、大きく動かすことも厭わないとしたら
余裕を醸し出しているぺーヲタやりさヲタすらも安寧だとは言えなくなるということを
想定していてもいいと思う。
とにかくヲタが何を言っても運営のさじ加減一つということをいい加減理解しろよ。
- 216 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 18:36:03.28 ID:62uiMW0zd.net
- 乃木坂とは違う形でやっていきたいなら
全員選抜の継続ほど乃木坂と違う運用は他にない
- 217 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/14(日) 18:41:10.42 ID:08kvxmJr0.net
- >>214
けど慣れちゃうもんだね。
七福神テｗって思ったのも聞いた直後だけで、その後に八福神だの十福神だの言っても引っかからなくなった。
>>216
ただそれだとひらがなの出代がなくて、追加組の放置という乃木坂の轍を踏むことになってしまう。
- 218 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 18:42:56.38 ID:EfBoFEAmd.net
- >>217
すまん、俺はどうしても受け入れられない・・・
欅ちゃんでもそんなこと言い始めたら、キツいわ
- 219 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 18:44:10.23 ID:BOi5rN1Pd.net
- なんで放置が前提？
けやきは独自の活動をすでに始めてるじゃんshowroomという
- 220 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/14(日) 18:46:58.13 ID:LpDUi56Y0.net
- さすがに福神は止めようよｗ
ダサすぎる
- 221 ：名無しって、書けない？(兵庫県)：2016/08/14(日) 18:51:46.66 ID:g0JhbMnl0.net
- 福神というワードが初めて番組で発表された時
メンバー失笑ヲタ驚愕バナナマン軽くフォローだったからな
- 222 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/14(日) 19:05:28.25 ID:5jOqTltj0.net
- そもそも神7って上位7人の人気が不動だったからそう言われたんだよね？
今回の福神はこれです今回はこれですと言われても意味分からんし寒いだけだわな
- 223 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/14(日) 19:35:58.51 ID:VXyk2KeE0.net
- 神7はヲタが勝手に言ってたのをAKB運営がパクって更に乃木坂運営がパクった福神はダサくなる宿命
- 224 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/14(日) 19:58:25.70 ID:Ii8pRh5Gr.net
- そもそも平仮名ってさ
ねるのために 急遽作ったようなもんだろ
- 225 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/14(日) 20:01:20.84 ID:LpDUi56Y0.net
- >>224
いや、そればっかりは分からない
もしかしたら、最初から作る予定だったかもしれない
- 226 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/14(日) 20:15:48.63 ID:x0309/m5a.net
- いやひらがなが先でしょ
- 227 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/14(日) 20:19:55.77 ID:oqwZppEpd.net
- 欅、けやきは乃木坂ほど傑出したルックスメンは
いないから福神はできないだろ？
聖帝ひとりでOKw
- 228 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/14(日) 21:01:26.50 ID:toN9kFGE0.net
- ねるの為だけに集められてヲタクにもルックスで叩かれる可哀想な娘達だよ
- 229 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/14(日) 22:08:29.80 ID:q9bVuk300.net
- >>225
原まが目論見はずれでいなくなって、21画じゃなくなったから今回オーデは
通ってはいないけど、逸材の?長濱を入れたいので、まずは研究生として、
それから欅にします。と本音を言えばよかったのに、そこをごまかして
けやきを募集してしまったのが、間違いだったかも。
- 230 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/14(日) 22:11:40.58 ID:7eCmHwEM0.net
- 間違いなく最初の20人では弱いと感じてたからでしょ
ねるをねじ込んだのも、追加募集に踏み切ったのも、補強のためだよ
- 231 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/14(日) 22:19:31.57 ID:fe8OUuSq0.net
- >>118
無名の地下アイドルからしたら、今日のも十分大きい会場だろ
大きいグループに入って気が大きくなってるのかもしれないけど、デビューしたばっかのヒヨッコだからね。立場をわきまえて欲しいよね。
- 232 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/14(日) 22:21:05.54 ID:3/UeTEUs0.net
- シングルこそヒットして握手会も良好だけど
それ以外は弱々だからな
- 233 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/15(月) 00:37:40.92 ID:imEotpSdd.net
- >>231
ほんとそれ
大きい会場でやれてんのはお前の力じゃないぞと言いたい
- 234 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/15(月) 01:30:49.90 ID:XtTaxZB+d.net
- ねるの為に作ったとか言いまくってるアンチも
どーにかして欲しいわ
ねるはちゃんとアンダーの仕事した、みそぎは済ませた。
ねる広告で募集した手前結成時居ないのは叩かれるから
兼任()としただけ。
最初の21人というのがありえなく少ないんだから
時機に募集かけるのはわかっていた。
ただあんなに早くなったのは原まのせい
その割りに合格遅くなったのは乃木坂3期のせい
この辺が1st通過してしまい妄想を生む原因
- 235 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/15(月) 02:00:12.45 ID:HIACeLdKd.net
- すごい妄想
- 236 ：名無しって、書けない？(草)：2016/08/15(月) 02:10:48.10 ID:LcSnSaIW0.net
- なぜ「朗報」なのか分からん
どう考えても悲報だろ
限られた欅坂仕事リソースがけやきに充てられ潰しあいになってくよ？
- 237 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/15(月) 03:15:10.57 ID:dpChITZ8M.net
- 身長で分けた方がいい気がするな
平手の身長は170超える。
そうなると高い人で揃えるとか、ありかも知れない。
- 238 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/15(月) 11:42:35.94 ID:5ER2IauNx.net
- ひらがなどうするか。
欅坂46にとってこの先何年かの命運を左右する岐路に立ってることをみんな認識するべき。
- 239 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/15(月) 11:59:50.07 ID:1b4691HSa.net
- ひらがな貶して得意になってる人間達は、一年前の漢字メンバーの顔見てみろ。
どいつもコイツもやぼったい顔して、こんなん物になるのか？ってレベルだっただろ？
もっと言えば、乃木坂一期だってデビュー直後の写真見ると今の面影も無い。
アイドルは、人に見られて化粧やお洒落覚えて、それで化けるんだよ。
乃木坂の白石なんかはデビュー時から突出してたが、そんな奴はそうそう現れるもんじゃない。
- 240 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/15(月) 12:44:09.94 ID:neXsRbwra.net
- 別グループだったら、板も別に立つの？
- 241 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/15(月) 12:55:20.10 ID:cdYODHC7d.net
- ひらがな入れて傾くような漢字なら、
ひらがな分離しても3年持つまい
- 242 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/15(月) 12:59:48.95 ID:6rAXO4sH0.net
- >>240
もし別グループなら「欅坂46」という枠組みの中で
漢字欅坂とひらがなけやき坂とのグループ分けになるので
母体の「欅坂46」は変わらないので板は同じ
理由はシングルが同じ盤に収録されていること
- 243 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/15(月) 13:16:35.12 ID:neXsRbwra.net
- >>242
なるほど。
ありがとうございます！
なら 同じグループで 叩きは辞めて欲しいですね。
乃木も欅も ひらがな も 同じ坂グループなんで･･･
- 244 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/15(月) 15:26:49.84 ID:yFL3oEtQ0.net
- 別グループというのがどうも理解できないので誰か教えて
別グループということはCDも別にリリースするわけ？
CDを両A面にして出すとしたらMステなんかは漢字が優先されるにしてもひらがなも別に出られるようにしてくれる？
ひらがな書けない奴はいないからけやかけは漢字専用だとして別に冠番組つくってくれるの？
KEYABINGOは漢字のもの？ひらがなのもの？
別グループなのにHPが一緒なのは暫定？
将来もしひらがなの知名度上がってきたら区別する為に漢字欅坂４６といちいち言うの？
将来漢字の2期生募集ってやるの？
- 245 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/15(月) 15:30:39.88 ID:zKZ3DPCnp.net
- だからね、そもそも別グループじゃないわけ
いいかげんに理解しなさい
- 246 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/15(月) 15:31:42.32 ID:5HuRsmNP0.net
- >>244
別グループではありません
以上
- 247 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/15(月) 15:40:51.06 ID:7IuvGjMf0.net
- >>244
同じ会場で握手会やってるし
メンバーはブログで、32人で欅坂って言ってるし
- 248 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/15(月) 15:41:55.22 ID:nQAPQHMId.net
- 漢字もひらがなも同じ欅坂46のメンバーで、ひらがなけやきは欅坂46のアンダーメンバー
このスレは完全にデマなんだから踊らされてんじゃないよ
- 249 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/15(月) 16:10:00.58 ID:we5dGZ3O0.net
- 【結論】同グループ
- 250 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/15(月) 16:24:22.74 ID:kY4LLjqXr.net
- そうすると同グループでOVERTUREを変えるグループって
たぶん日本で初だよね？
- 251 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/15(月) 16:47:30.48 ID:zKZ3DPCnp.net
- 日本初っていってもOVERTUREなんてAKB以降の文化でしょ
- 252 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/15(月) 17:37:27.59 ID:A4lugrum0.net
- そんなもんが日本で初とかものすごくどうでも良いわ
- 253 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/15(月) 18:20:25.94 ID:3DSyRwf40.net
- >>251
そうなん？
浜崎あゆみとかももってなかったけ？
- 254 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/15(月) 18:54:05.90 ID:5ER2IauNx.net
- アンダーって言葉を使いたくなかったんでしょ
ひらがなと漢字は経験値が違うだけで、あくまで対等な関係。
選抜はこの２つのグループ（ユニット？）から選びます
ってシナリオを予想
- 255 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/15(月) 18:58:43.41 ID:l7hIlM5K0.net
- >>254
AKBのチーム制に近いね。
それだと、ひらがなけやきが別チームでovertureありってのもしっくりくる。
- 256 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/15(月) 20:11:09.76 ID:uAORxHqz0.net
- アンダーって言葉は乃木坂で悪いイメージ付いてしまっているから
あえて平仮名けやきにしたけどでも
最初にねるがアンダー言ってたし
位置的にはアンダーよね
- 257 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/15(月) 22:12:53.48 ID:GVnz/oLe0.net
- overtureなんて何か制限あるの？馬鹿じゃね？何曲あってもいいだろ別に
春夏秋冬変えたとしても何か問題あるの？
- 258 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/15(月) 23:29:53.09 ID:eWzSsxaFa.net
- 問題はない
でも音源化してほしい
- 259 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 01:11:09.10 ID:Lh2oLbspK.net
- >>254
対等なわけないだろアホか
- 260 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 01:20:52.96 ID:olGjpfKNa.net
- >>257
慣習との違いから動きを考察してるだけじゃないでしょうか？
- 261 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 01:34:16.21 ID:Lh2oLbspK.net
- >>257
更年期か
- 262 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 02:40:06.06 ID:korY3wNyd.net
- 運営はこの件を決めかねていると思うわ
- 263 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 04:48:33.65 ID:/zZFZWAnd.net
- 決めかねてなんかねーっての
ひらがなは欅におけるアンダーの呼称でしかないでFA
初めから今もずっとオフィシャルにそう宣言されている
毎度必死に妄想別グループ説ぶちまけてるやつはキチガイ
- 264 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 05:15:56.31 ID:SlLDd8ba0.net
- >>7
券を欅坂のCDに付けて売る限り
だれがどういう立場だろうが関係ないじゃん
- 265 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 05:21:01.13 ID:SlLDd8ba0.net
- > 漢字もひらがなも同じ欅坂46のメンバーで、ひらがなけやきは欅坂46のアンダーメンバー
この説では
「2ndシングルの選抜メンバーは漢字欅21名全員です。なお長濱ねるは漢字欅兼任となります」
の意味を矛盾なく説明できないわな
漢字欅イコール選抜であるならわざわざ選抜は漢字欅21名という必要がない
- 266 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 05:30:27.07 ID:SlLDd8ba0.net
- あと「公式にアンダーグループと言ってる」ていうのを拠り所にしている人もいるが
同時に「欅坂2期生ではない」とも言ってるのだから自説に都合のよい言葉だけ選ぶのではなく
すべてのコメントに矛盾が生じない解釈を提示しなければ説得力は生まれない
- 267 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 05:39:42.24 ID:aZxEZ3Yzd.net
- 全員選抜継続希望組は
「もし決まってることでも変えさせてやる 奴らを翻意させてやる」
くらいの覚悟でやってますよ
- 268 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/16(火) 05:59:12.84 ID:6CF5yi25p.net
- >>265
「この説では」ってなんだよｗ
説じゃなくてそうなんだっての
妄想も大概にしとけ
- 269 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/16(火) 06:05:39.74 ID:jpOMsJBc0.net
- また上村ヲタ広島がヘンテコなこと言ってるのか
- 270 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/16(火) 06:06:04.31 ID:nkRfLFAGx.net
- このまま乃木坂と同じような選抜取り入れて、実質的に選抜とアンダーを分ける事なんかするのかね
せっかく欅坂の最大の特徴である全員選抜がいい感じになってきて、それをやめてまでクソつまんない乃木坂みたいなグループになってくなんてそんなバカな事するかな
欅の楽曲やMVの魅力は、全員選抜からくる部分が大きいと思う。平手やTAKAHIROさんの言葉からも全員選抜の重要性は伝わってくるけどな
どうなんだろ
- 271 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 06:08:47.29 ID:/zZFZWAnd.net
- うわぁ広島にはすごい痛いのがいるんだな
公式がアンダーって言ってるのが拠り所ってｗ
拠り所もなにもそれ以上何があんのよ
しかもすべてのコメントに矛盾が生じない解釈を提示ってなにそれ
なぜファン側が非公式の解釈？とやらを提示する必要性があるのか意味不明すぎてこわい
- 272 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 07:25:17.57 ID:mesIpKGra.net
- >>270
選抜とアンダーの攻防戦はAKBも含めて面白いから良いじゃん
全員選抜だとぬるま湯仲良し集団になってしまうし
- 273 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 07:55:17.08 ID:lYzAsZbBa.net
- >>270
入れ替えがあるからこそ緊張感が生まれてヲタが大量に握手券買うからな
- 274 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/16(火) 08:49:29.81 ID:nkRfLFAGx.net
- >>272 273
秋元Gのコンセプトから言ったらその通りだと思う。
けれど、欅坂のサイレントマジョリティ、語るなら未来をのあのメッセージは何なんだと聞きたい。自分達のアイデンティティはどこいったんだよ。あの強い言葉にみんなは感動してるんじゃないの。
あれは言わされてるだけなの？
そうであればほんと幻滅だわ。
かわいいだけのアイドルでは埋もれてくだけだよ
- 275 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 08:51:31.29 ID:/wjgJSBna.net
- もう握手買いにくい状況なんだけとなぁ。
完売速度競ってもなぁ。
- 276 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 08:57:14.26 ID:YrD0B0CXd.net
- 今全員選抜を継続すれば
「全員選抜を続けていくとどうなるのか？
席争いがなければ本当にメンバーのモチベーションは下がるのか？」
の実証実験ができる
乃木と同じ方式にしてしまえば
同じことをすれば同じ結果になると再確認ができるに過ぎない
- 277 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/16(火) 09:17:50.14 ID:Rh5hIcQma.net
- アンダーなのか別グループなのか、ヲタ向けには今一はっきりさせない玉虫色の位置付けだな
乃木坂の反省からあえてそうしてるんだろ
- 278 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/16(火) 09:24:44.13 ID:mE8DPivw0.net
- >>274
サイレントマジョリティも語るなら未来も、詞を書いてんのは秋元やんw
本人たちの意思じゃねーよ、秋元の言葉を言わされてるだけだよ
そんくらい分かれよw
- 279 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 10:39:58.13 ID:lYzAsZbBa.net
- >>274
ぬるま湯全員選抜続けたら握手下位グループの売上が伸びるわけではないからな
アンダーに落とせばヲタが奮起して買い増すかもしれないし、ボーダーメンも危機感が増す
代わりに上がった子の露出が増えて人気メンになるかもしれないし
- 280 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 11:03:45.66 ID:o24nN0iK0.net
- >>277
はっきりさせてなくなどないし玉虫色でもない
「アンダーだ」って言ってるのに
妄想と現実の区別がつかなくなってしまってるのか
- 281 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 11:04:50.55 ID:o24nN0iK0.net
- >>278
秋元のゴーストライター達な
- 282 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 11:26:46.42 ID:1Us8fR5ta.net
- >>276
全文に同意。俺の思ってる事全部言ってくれた。
- 283 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/16(火) 11:39:48.66 ID:9bi/JEbP0.net
- >>276
それ！
その意見が全部正解
他の意見は全て不正解
- 284 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/16(火) 11:43:28.54 ID:sdM5Kr4T0.net
- メンバー固定したアイドルグループなんてこれまでいくらでも前例があるのに
モチベーションというより、個人のルックスが劣化するんだよ
で、飽きられる
- 285 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 11:48:32.20 ID:lEhRjSuNd.net
- 別グループ妄想が止まらないやつは一体何が目的なのか
妄想にとりつかれて頭がおかしいだけなのか
騒ぎ続ければそうなると思ってるのか
- 286 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/16(火) 12:20:57.42 ID:mE8DPivw0.net
- メンバー固定が好きなら℃-uteとかももクロを追いかけとけばいい
- 287 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/16(火) 14:36:00.65 ID:eHEUswtL0.net
- 欅はセンター＋数名がボーカル、後はパフォーマーの
E-girlsスタイルに実は近い
群舞メンバーは何人でもいいので選抜人数は楽曲に
あわせて変えていいんじゃない？
大舞台なら32人選抜でも問題なし
- 288 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 14:39:00.80 ID:SlLDd8ba0.net
- > しかもすべてのコメントに矛盾が生じない解釈を提示ってなにそれ
同じ運営があるところでAという内容のことをいい、別のところでBということを言っている
その場合AはあてはまるがBはあてはまらない解釈を「正しい」と主張して
「だってAだって言ってるから」というのは完全なミスリードで
それじゃBと矛盾するけどね、って反論されたら崩れてしまう
AにもBにも矛盾しない解釈でなければ「正しい」とはいえず、単にAであってほしいという
願望に基づいた牽強付会でしかない
- 289 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 14:45:16.71 ID:SlLDd8ba0.net
- しかし「あなたの主張を正しいと仮定すると、他のこういう事実と矛盾するよ」と指摘したら
「妄想」って返してくるのは笑ってしまう
いつもの同じ人だと思うけどいつも同じ言葉を繰り返す特徴があるよね
- 290 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 14:53:26.67 ID:SlLDd8ba0.net
- ちなみに本来の「アンダー」の意味は劇場公演で休演するメンバーの代役を務めるメンバーのことで
たとえば「たかみなのアンダーにみゃおが入る」というように使われた
その後、年1回選抜総選挙やるようになってから選抜以下の何名かまでを「アンダーガールズ」と
呼ぶようになったが
これは上記の本来の「アンダー」の意味を一部継承していて、選抜の代役要員としての意味もあった
だからその後全体の人数が増えたときさらにその下は別の名称（ネクストガールズなど）が設けられた
乃木坂では非選抜メンバーをAKBの総選挙にならってアンダーと呼び出してその本来の意味からかなり離れた
そういう経緯を踏まえたうえで「けやきはアンダーグループ」という場合の「アンダーグループ」の定義は
何なのか、ということを考えた場合に、乃木坂でいう「非選抜メンバー」の意味だけが正解と考えるのは短絡
それは「選抜」と「漢字欅」を使い分けている現状から見て明らかに矛盾するのだからなおさら
- 291 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/16(火) 15:09:15.07 ID:EbPFDUXq0.net
- >>290
わかりやすい！
- 292 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 15:46:39.28 ID:o24nN0iK0.net
- 広島は基地外だからNGでOKってことだね
- 293 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 15:48:27.94 ID:G74gi/MXd.net
- >>288
そもそもBなんて言ってない
終了
- 294 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 15:51:56.54 ID:Eh8QYkHfa.net
- そもそも運営が正式に全容を話すまでここで何を言っても無駄
終了
- 295 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/16(火) 15:55:49.38 ID:6CF5yi25p.net
- このキチガイ矛盾矛盾って何言ってんの？
ねるのことなら選抜の活動とアンダーの活動両方に参加するってだけのことで何一つ矛盾なんてない
そもそもひらがながアンダーであるということ以外のことが示されたことなど一切ない
すべてお前の妄想以外のなにものでもない
かわいそう
- 296 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 15:58:17.61 ID:MTf9T4D7d.net
- キチガイと妄想しか語彙がないパターン
- 297 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 15:59:36.59 ID:o24nN0iK0.net
- 実際基地外ですし実際妄想ですし
- 298 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/16(火) 16:03:12.81 ID:xZkDo6eOr.net
- そういうことにしたいんだね
まあ頑張ってw
- 299 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 16:04:50.02 ID:fEnpmBRTd.net
- まあ判断するのは読んでる人ですんで。。。
- 300 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/16(火) 16:04:52.21 ID:6CF5yi25p.net
- 運営が何度アンダーだと説明してもアンダーだとは認めないんだからそれ以上どうしようもないな
こいつの頭の中では別グループなんだろう
それについては勝手にしろとしかいいようがないがここはお前の夢日記ではないので目障り
- 301 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:07:26.59 ID:SlLDd8ba0.net
- >>290読んで「アンダーとは認めない」と読み取る程度の読解力では
どれだけ簡単に説明しなおしても永遠に理解できないだろうね
- 302 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:08:54.64 ID:SlLDd8ba0.net
- ごめんな、おっちゃんらここでむつかしい大人の話してんねん
ボクちゃんたちはあっちの砂場で遊んでてや
- 303 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:10:09.37 ID:SlLDd8ba0.net
- >>294
全くその通り
- 304 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/16(火) 16:10:59.49 ID:6CF5yi25p.net
- うん
ぼく理解できないしする気も無いよ
- 305 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 16:15:42.71 ID:dJeo1A1hd.net
- 運営がまだ最終決定をしていないことが残っているかはわからない
だが余地はあると信じて全員選抜の継続希望を強く伝えていくのは我々の勝手
別に無駄無駄と嘲笑していただくのは一向に構わない
何の障害にもならないのでね
行動しなければNoと伝わらないのだから行動するしかないじゃない
- 306 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 16:16:41.34 ID:G74gi/MXd.net
- 相手しても無駄だろ
そんなに別グループだと思いたいなら思わせときゃいい
それで特に何が起こるわけでもないし何も変わりゃしない
- 307 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/16(火) 16:19:55.05 ID:9bi/JEbP0.net
- 今はまだ運営も迷走してるから一応アンダーって表記してるだけで
今後の展開で完全別グループ化っていうのはありそう
- 308 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:24:45.28 ID:SlLDd8ba0.net
- 別グループどうこうじゃなくて
「ひらがなはイコール乃木坂のアンダー、つまり非選抜メンバーのこと」
というのは他の事実といろいろ矛盾するから無理がある解釈だ
っていうだけの話
だから矛盾しない別の解釈（それが何かはわからんが）が必要になるねっていうだけ
- 309 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/16(火) 16:28:40.07 ID:/rWypXMI0.net
- 運営がアンダーって明言した記事なんてあったっけ
- 310 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 16:28:51.27 ID:lYzAsZbBa.net
- いつかの全握ライブで葵が学業で欠席したときにひらがなのねるが代役で入った
つまり欅では、ひらがな＝アンダーということ
- 311 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:30:22.41 ID:SlLDd8ba0.net
- この記述は運営関係者への取材に基いて書かれていると思われるんだけど
この表現と「アンダー＝非選抜メンバー」という解釈はうまく一致しないんだよね
じゃあ何なのか、というのも結局よくわからんのだけども
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/06/27/67218/2/
さらに、メンバー編成の点でも新しい企画が動きだした。
欅坂４６は早くも２回目のオーディションを開催し、
本隊とは別に「けやき坂４６（通称・ひらがなけやき）」を結成。
この新グループは、いわゆる「２期生」という立ち位置とは異なる活動を
予定しているそうで、その謎めいた展開に注目が集まっている。
- 312 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 16:35:14.76 ID:y6LUO24Ba.net
- 土田の発言やメンバーのブログ等からもわかるように、けやきはアンダー
しかし、乃木坂の教訓から、ひらかなメンバーが表に出せるようになるまでは、
露骨なヒエラルキーの固定化は出来るだけさせようとしている
運営もかなり気を使ってるだろ
- 313 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 16:36:36.12 ID:y6LUO24Ba.net
- >>312
「出来るだけさせよう」→「出来るだけ避けよう」に訂正
- 314 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 16:36:55.42 ID:YAxVr6a6d.net
- >>310
ねるは兼任者なのでその1事象のみからその結論には至れないのですよ少年
- 315 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 16:39:01.04 ID:o24nN0iK0.net
- >>309
記事は知らんが、募集時、SHOWROOM配信時、けやかけやCS特番などのTV番組、ラジオやブログなどのメンバー発言、などなど
- 316 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:41:06.91 ID:SlLDd8ba0.net
- 乃木坂と同じようないわゆる「非選抜」という意味の「アンダー」だとするなら
「アンダーグループメンバー募集」っていう言葉がなんかヘンなんだよね
なんで最初から非選抜って決まってるんだろうっていう
乃木坂の2期生や3期生の募集のときに「アンダーメンバー募集」なんて言ったこと
一度もないわけで
- 317 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 16:42:30.99 ID:lYzAsZbBa.net
- >>314
その1st当時は兼任ではなくひらがな専任だったよ
- 318 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 16:43:22.22 ID:SlLDd8ba0.net
- で、その>>316の疑問は>>311の「いわゆる「２期生」という立ち位置とは異なる」を
読むとやっぱりなんか違うよなぁ、となってくるんだよね
- 319 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 16:53:23.91 ID:G74gi/MXd.net
- 解釈解釈とやたら解釈に拘ってるがそんなものはお前個人の納得の問題でしかない
お前が納得いく解釈を見つけられようが見つけられまいが何も変わらないし何の影響もない
つまりどうでもいい
- 320 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 16:56:10.52 ID:tlR8Dw+Yd.net
- >>317
それはヲタに正式に通告を済ませたかまだ済ませてないかというだけのことなのだが
発表日が兼任開始日だろ他にあるかよって意見？
- 321 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 17:00:12.69 ID:lYzAsZbBa.net
- 3rd選抜16人（漢字13+ひらがな3)
アンダー16人（漢字7+ひらがな9)
- 322 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/16(火) 17:15:47.18 ID:/rWypXMI0.net
- >>315
運営がメディアで直接明言してるなら良いんだ
アンダーって言葉が便宜的な使われ方をしてる気がしたから別グループなのかと思ってたわ
アンダーメンバーの募集ってことだったのか
- 323 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 17:21:53.88 ID:mJMluSLiM.net
- >>321
ありうる
- 324 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 17:32:18.33 ID:lYzAsZbBa.net
- >>323
選抜のひらがなは、ねる・柿崎・加藤
アンダーの漢字は、石森・齋藤・米谷・葵・佐藤・尾関・織田、といった感じだろう
- 325 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/16(火) 17:39:09.02 ID:gY/Vq5OF0.net
- 運営側がひらがなけやきに対する詳細を発表してない以上解釈の仕方は自由でしょ
最初は単純にネガティブな印象を避けるためにアンダーをひらがなと呼ぶだけのつもりだったんだろうね
ただねるがひらがななのに選抜だから話がややこしくなってる
一応漢字を兼任してることになってるけど
最初の定義でいうとアンダーが選抜を兼任という訳ワカメ状態なんだよね
この流れをくむなら漢字とひらがなの選抜がシングルを務めるということになる
それって漢字とひらがな別チームだよね？って話を言いたいんだと思う
まあ次のシングルから選抜16人を漢字アンダー16人をひらがなで呼ぶならいいけど
漢字で入ってきたのにひらがなに移るとかメンバーからしたらおかしな話だよね
今の振り分けとしたら
漢字1期生 ねるを除く選抜メンバー
ひらがな1期生 ねる含む新メンバー
んーやっぱり訳ワカメや
- 326 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/16(火) 18:01:08.64 ID:sdM5Kr4T0.net
- むしろ一期生32人という括りがまずあって、そのうちの初期メンバー20人が欅、残り12名がけやきと考えているのでは（ただしねるだけ2nd参加のために一時的な措置として兼任扱い）
２期募集があるとすれば基本全員ひらがな入りするわけでしょう
- 327 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/16(火) 18:03:04.42 ID:B2T7BDChp.net
- ひらがなに落ちたら即辞める欅メンバーとかいそうだな
大学メンなんてとくに
- 328 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 18:12:28.78 ID:yhp/+2Grd.net
- >>326
土田がふざけて言ったのではなくてカタカナケヤキで募集するかも
- 329 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 18:15:23.35 ID:Lh2oLbspK.net
- アンダーでも研究生でも何でもいいけどさ、とにかく仲良しこよしの全員選抜は終わるんだから不人気メンヲタは覚悟しとけよ
- 330 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 18:16:36.26 ID:lYzAsZbBa.net
- 2期カタカナ、3期ローマ字
あと５年ぐらいいけるな
- 331 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/16(火) 18:29:40.56 ID:6vmFMxCf0.net
- しょうもない聖域がなければ、アレの一つ覚えみたいに売り上げ至上主義じゃなければ問題ない。アンダーは怠け者の集まりだ！と言う謎のレッテルを張っているバカがまだいるのか…
- 332 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/16(火) 19:07:43.58 ID:ghNxN1KJ0.net
- 去年の１１月くらいは欅がパッとしてなくてこりゃだめだなっていう感じだったから
補強しようと
ところがサイレントマジョリティーが大当たりして平手が予想以上の実力を示し
大当たりした
募集したのはいいけど
ひらがなけやきなしでも糖分やっていけそうだなとなったってことだろ？
幸か不幸か漢字欅が奮闘した
- 333 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/16(火) 19:18:34.38 ID:6vmFMxCf0.net
- 予想外といえば漢字メンバーがここまで静かで大人しいとは思わなかったかもね、ひらがなはバラエティ要因多そうだし
- 334 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 19:19:58.54 ID:lYzAsZbBa.net
- サイマジョ出した後に募集掛けてればもうちょっとレベルは高かったんだろうな
- 335 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/16(火) 19:36:35.39 ID:olbOKjUj0.net
- ひらがなから昇格出来る奴が居ないゴミばっか
- 336 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/16(火) 19:39:46.60 ID:6vmFMxCf0.net
- 勘が冴え渡ってるねw
- 337 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 20:01:18.70 ID:Sn//q1Tmd.net
- 逆にひらがなメン主観で考えてみる
漢字欅の気合い入れに「絆」の一言があるがもともと絆というのは好ましい意味ではない 「切りたくても自分の意思で勝手に切ることが不可能な縁」というのが本来の意味だろう
ひらがなだけの堅い結束と一体感 漢字メンのいない場で育まれた共通体験と創造の記憶
そんなものはいらない、もう有名になった漢字の中に割って入って早く自分だけ抜け駆け的に脚光を浴びたい
そんな子がいるだろうか？
ソニーはそういう子がいてほしいか？
- 338 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/16(火) 20:01:26.36 ID:/Z5Zt7iL0.net
- >>334
それはあるけど結果論だね
1stが当たったからそう言えるだけで、不発だったら(それで募集してなかったら)手遅れだったかもｗ
1st不発だったらひらがなメンバーもっと多かったかも知れないし、待望論がもっと出てるだろうね
1st当たったからひらがないらないとか、後出しする奴は消えて無くなれ
- 339 ：名無しって、書けない？(東日本)：2016/08/16(火) 20:19:41.92 ID:s/GOT7qJ0.net
- 根本に立ち返ると、
overtureが違うから、かんじとひらがなは別グループ
ってことは、同じだったら同一グループってこと
48は新潟からジャカルタまで同じグループになるな
レーベルも全部違うけど
- 340 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/16(火) 20:55:59.05 ID:SlLDd8ba0.net
- >>339
名前が違うなら別人
から
名前が同じなら同一人物は自明に成り立つか？
初歩的な論理学
AでなければBでない、と、AであればB、は等価ではないよ
- 341 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 21:02:10.76 ID:h5RPh6cGH.net
- >>337
ひらがながどんな位置付けになるのかはまだよくわからないけど。
ひらがなメンからしたら、単独でけやき坂46として活動したいって思うと思うけどな。
入ってまだ何も活動してないのに、アンダーグループなんてなんのメリットもない。
とにかく今の状況で選抜とアンダーに分ける事は誰にも良いことない
- 342 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 21:08:34.03 ID:o24nN0iK0.net
- まだなんの意味もない空論を戦わせてたのｗ
- 343 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/16(火) 21:12:21.80 ID:6CF5yi25p.net
- >>340
お前の返しってほんとアスペっぽいよな
彼が言いたいのはそもそもovertuneがどうこうなんてのはグループ云々とは関係ないってことだろ
- 344 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 21:33:04.91 ID:yowm/UMad.net
- bltgraphに何が書いてあったか
影山はけやきをどうしたいと語ったか
目や耳に入ってもただ通過してしまうか意味を深く考えるかでは違う
そういったことの積み重ねの結果として
ファンの間で欅坂46に関する理解度に個人差がつき始めていることが実感される
- 345 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/16(火) 21:33:24.75 ID:/Z5Zt7iL0.net
- >>341
だから最初から「アンダーグループとして」募集掛けただろうーがよｗｗｗ
逆に、研究生じゃないだけ遥かに優遇されてるんだわ
新規の無知さが事実を捻じ曲げようと必死だな
- 346 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/16(火) 21:38:27.02 ID:/Z5Zt7iL0.net
- アンダーの名前をひらがに変えただけで
パニック起こす馬鹿は
消えてくれ
- 347 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 21:42:02.97 ID:yowm/UMad.net
- 上で書いてくれているようにアンダーを歌唱選抜から漏れたという意味で使うのは非常に不自然でレアな使い方であって
極論すれば乃木坂46だけの言葉遣いとさえ言える
けやきを規定するアンダーという用語がその特殊な用法と同じであると考えてよい理由が少なすぎることも混乱に拍車をかけている
- 348 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/16(火) 21:46:51.59 ID:h5RPh6cGH.net
- >>345
お前みたいな浅はかなバカは消えてくれ
AKBでも応援してろ
- 349 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 21:48:01.32 ID:1Eb40yi7d.net
- どんだけ思い込み激しいんだよ
背筋が寒くなるわ
- 350 ：名無しって、書けない？(草)：2016/08/16(火) 21:58:23.77 ID:VtUGDny40.net
- アンダーの名前をひらがなに変えて何を誤魔化したいの今野くん？
内輪の派閥遊びに興じてる場合じゃねーだろ
おめーが何もアイデアない癖にあるある詐欺かますから妄想膨らますバカが湧いて迷惑してんだよ
- 351 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/16(火) 21:59:45.82 ID:/Z5Zt7iL0.net
- >>348
お前が馬鹿なのが>>341見て分かるが？
上手く伝えられないのも文章力が無いんだろう、つまり馬鹿。
- 352 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 22:01:08.96 ID:XAjJJAK6d.net
- ところで全然関係ないのだが
財布の中身の貧しさと語彙の貧しさって相関係数高いかな？
- 353 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 22:10:28.73 ID:Lh2oLbspK.net
- >>341
これより酷いのが世の中たくさんいると考えると、日本も恐い国だ
- 354 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 22:17:25.22 ID:wU5gpHl2d.net
- 初めての持ち歌が製品となり商品となって店頭に並んでいるのを見た感激と高揚
初めての揃いの そして自分たちだけのためにデザインされ自分だけのためにサイジングされ縫製された真新しい衣装に袖を通して集合したときの晴れがましさと厳かな決意
それを忘れたい黒歴史にしたい子がいるか
させたい大人がいるか
- 355 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/16(火) 22:21:44.93 ID:jpOMsJBc0.net
- >>347
アンダーにヒマさせて病ませたのは乃木坂初期の大失敗なのだから、同じ運営がそれ繰り返すわけないわな。
AKBとかは選抜でないメンバーも劇場でフル回転させてるし。
ひらがな（アンダー）にはひらがなとしての活動を与え、漢字（選抜）には漢字としての活動を与える。
メンバーはひらがなと漢字を行き来して活動の幅を広げる。
ゆくゆくは、ひらがなにはAKBの劇場や乃木坂のアンダーライブに匹敵するような、華々しい仕事・活動を与えるつもりなんじゃないの。
- 356 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 22:24:35.50 ID:9OrY492ja.net
- まぁ２作もチャンスを与えられて二ケタ完売も出せないような子は一度アンダーに落とした方がいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org976187.png
- 357 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 22:28:56.33 ID:Lh2oLbspK.net
- >>355
つまりアンダーだな
- 358 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/16(火) 22:37:52.51 ID:jpOMsJBc0.net
- >>357
だな。
ただ、乃木坂初期イメージのアンダーではないな。
- 359 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 22:41:16.13 ID:Lh2oLbspK.net
- >>358
名前持たせてちゃんと活動させますってこったな
乃木坂の失敗から学んだだけソニーも成長したと言えるか？
- 360 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 22:47:11.95 ID:9OrY492ja.net
- 名前なんか持たせても、私がいる場所はここじゃない、って思うだろうし、ひらがなに愛着なんかわかないと思うけどな
- 361 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 22:50:07.89 ID:li9DoiJ6a.net
- 全員選抜というだけのチャンスであってその中で与えられたチャンスは全く違うけどね
鈴本なんて初期の不人気からこれでもかとゴリ推ししまくってようやく半分くらいの握手人気に辿りついたけど
- 362 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/16(火) 22:51:53.02 ID:Lh2oLbspK.net
- >>360
別にメンバー向けじゃないだろ
活動しやすくするだけ
>>361
下の何人かはそんなレベルの話じゃないよ
- 363 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/16(火) 23:00:57.32 ID:jpOMsJBc0.net
- ほんとにどうなるかは分かんないけどね。
2011年8月21日に結成された乃木坂46は、
2012年8月14日のZepp名古屋ライブでプリンシパル公演の催行を発表して、
2012年9月1日にその初日を迎えた。
今年の8月21日に1周年を迎える欅坂も9月は大きなイベントが予定されてないし、3rdの製作までは時間もあるから、
プリンシパルみたいなイベントやるっていうかもね。たのしみね。
ただし、8月21日は乃木坂3期の合格発表あるから、大きな発表ぶつけないだろうけど。
- 364 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 23:05:57.52 ID:L5UXleNGd.net
- ご覧の通り
ファンの間で欅坂46に関する理解度に個人差がつき始めている
あなたも実感されているとわかる
- 365 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/16(火) 23:12:29.09 ID:ewewlLDia.net
- >>360
ひらがなを最強のグループにします！
ってだれか言ってたw
- 366 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/16(火) 23:57:08.56 ID:Itg8+CYVd.net
- >>343
絶望的な読解力のなさだな
> overtureが違うから、かんじとひらがなは別グループ
> ってことは、同じだったら同一グループってこと
これを
> そもそもovertuneがどうこうなんてのはグループ云々とは関係ないってこと
と読むのは普通の日本人には無理だわ
- 367 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/17(水) 01:26:20.33 ID:J+Dxq0rga.net
- 違うグループならなんでプロフィール同じページに並べてあんだよw
- 368 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 02:02:03.40 ID:Pq0zGtYGM.net
- 原宿駅前パーティーズみたいに同じグループでも
チームは分かれてる事もあるわな
- 369 ：名無しって、書けない？(東日本)：2016/08/17(水) 02:35:12.98 ID:kbYOBlbF0.net
- >>339書いたの俺だが、
そもそも>>1が、overture違うから別グループ、と言っているわけで、
これがこのスレの根本
で、じゃ、overture同じなら同一グループになるのか（ならないだろう）
つまりは>>343の書いたことは、ほぼ言いたかったことに近い
- 370 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/17(水) 03:53:59.51 ID:YzZxfk4Z0.net
- 落ちる前に「お前このままだと落とすぞ」って言われたら落ちたくなくて奮起するが、落ちたあとに「そこから這い上がってこい」っていわれても乃木坂の現状知ってる欅メンバーはやる気出ないんじゃないか？まあ聖域のことを言ってるんだけど。
- 371 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/17(水) 04:50:49.61 ID:Ugb+8IrR0.net
- 別グループなら別でもいいけど
活動も別にして交わらないでくれないかな
- 372 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/17(水) 04:56:24.51 ID:s+ZtYjg60.net
- >>371
もうすでに名古屋全握で交わってるんですが…
- 373 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/17(水) 05:17:17.72 ID:Ugb+8IrR0.net
- >>372
でしょ？
だから別グループとか夢見ない方がいいんよ
- 374 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 05:24:00.04 ID:0kIu92zbp.net
- >>366
読解力ﾜﾛﾀｗ
ま、努力して克服してくれな
- 375 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 05:34:40.46 ID:YeccTQard.net
- ここまでのこのスレの流れを見ていても、ひらがながアンダーだと納得できず騒いでゴネてるやつは、その書き込みも無意味な御託だけ並べて論点が根本からズレてるアスペっぽい言い分が多い
他人の話にも耳を傾けられず理解もできず、自分の世界に閉じ籠って妄想を膨らませがちなタイプであることがよくわかるな
- 376 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/17(水) 05:43:59.66 ID:Tb2gncqZ0.net
- レッテル貼りと頭ごなしの決めつけと上から目線で小馬鹿にするって印象だな
- 377 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 05:45:00.95 ID:YeccTQard.net
- とくに支離滅裂な内容と異様な熱意で、現実を説いて諫めようとする人に必死で反抗してる広島県と茸には不気味さすら感じる
- 378 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 05:58:32.94 ID:Ntvxs8tb0.net
- 大体この流れが何度も何度もループしてる
A「ひらがながアンダーとは言い切れない！」
B「いや運営がアンダーって言ってんだからアンダーでしょ」
A「お前の言ってることは矛盾してる！それはひらがながアンダーであると証明できてない！」
B「ええ〜？？？」
ループの原因は、持論への否定を回避しようとするAがひたすらBの粗探しに終始するばかりで、そもそもの持論であるひらがながアンダーではない、あるいは別グループであるという論拠については一切示そうとしないことにある
- 379 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 06:15:57.83 ID:Ntvxs8tb0.net
- そもそものこのスレの根本(>>1)に立ち返ると、
OVERTUREが違う→ひらがながアンダーではなく別グループと証明
ってのについては
・運営が何度もひらがなはアンダーだと明言
・OVERTUREはこの問題となんら関係がない
であっさり否定されて終わってるはずなんだが、そこから
「確かに運営はアンダーだとは言った…言ったが…それは俺の中のアンダーとは違う！」
とか理解不能な超理論を展開するやつが現れて粘着してるのがおかしい
- 380 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 06:23:30.03 ID:bgnTBj0Gd.net
- このスレでどちらが優勢かと現実の欅坂けやき坂がどうなっていくかには
何の関係もない
- 381 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 06:35:24.28 ID:0kIu92zbp.net
- 頭おかしいやつにまともに取りあっても時間の無駄ってことだよ
- 382 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/17(水) 07:11:50.72 ID:5taOEeeD0.net
- まあネタなんだけどな。
1とかもういないしw
- 383 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/17(水) 07:14:35.29 ID:Tb2gncqZ0.net
- 「妄想」でレス抽出
- 384 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 07:25:47.11 ID:YeccTQard.net
- 妄想といわれるのがそんなに堪えるのか
妄想妄想
- 385 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/17(水) 07:34:17.46 ID:Mv3M/d/y0.net
- しかしねるはどーすんだろうな
大学受験するなら両立は厳しいと思う
そもそも兼任とかいうのがおかしな話でどっちかに専念すべき
まだけやきで殆ど活動してないしやっぱりけやきに専念してほしい
ただ欅で平手に次ぐ人気と言われるねるがアンダーなのはおかしな話ってなるからなー
運営ちゃんはどーしたいんだろ？
- 386 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 07:35:43.90 ID:0kIu92zbp.net
- 兼任つってもどうせひらがなの活動なんてほとんどないでしょ
あっても不参加(SRみたいに)
- 387 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/17(水) 07:38:23.60 ID:Mv3M/d/y0.net
- >>386
それもそっかまだ一曲しかないしねw
- 388 ：名無しって、書けない？(栃木県)：2016/08/17(水) 07:43:10.13 ID:jCU0FBg50.net
- 乃木坂と欅坂さえ別グループなんだから関わるなとかケツの穴の小さいこと言ってるなと思ってたんだがな
漢字とひらがなまで対立させんのか
坂グループ全部応援した方が楽しいのにわざわざ楽しみ方を限定させちゃうアホ
- 389 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 08:31:41.43 ID:0kIu92zbp.net
- 対立とかなんの話だよｗ
- 390 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 09:02:06.89 ID:ltqZednid.net
- なんでアンダーか別グループかで対立してんのか分かんない
アンダーに(｢ひらがなけやき｣という)名前をつけることでそれ自体をブランド化して商売にする、それだけのことでしょ？
ねるを兼任にしたのも、ブランドには分かりやすい｢顔｣が必要だからだし
野球やサッカー、格闘技などあらゆるスポーツで２軍(ファーム)に独自名称をつけて、それ自体で興行できるようにするなんて、普通にやってるから
- 391 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 09:12:53.61 ID:Ntvxs8tb0.net
- >>390
それな
ただオーディションの時から本スレやひらがなスレで別グループにして競わせろとか騒いでた数人がいまだに騒いでるだけだろう
そいつらも時が流れて事実が積み重なってくればそのことについてはおとなしくなると思うが、たぶんそれはそれで新しい文句を言い始めて騒ぎ続ける
なのでそいつらが今後もずっとやかましいのはほぼ間違いない
- 392 ：名無しって、書けない？(栃木県)：2016/08/17(水) 09:40:39.30 ID:Qgp1EeZN0.net
- まさにノイジーマイノリティー
- 393 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 09:44:27.65 ID:0kIu92zbp.net
- 選抜当落線上メンのオタが来るべき日を受け入れられないだけなんだよ
- 394 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:33:38.39 ID:ty0oYzXp0.net
- >>378
>>301
- 395 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 10:36:22.93 ID:0kIu92zbp.net
- そらまた広島が来たぞ
誰か相手してやれ
- 396 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:36:28.22 ID:ty0oYzXp0.net
- >>390
アンダーか別グループかじゃないって何度も書いたんだけど理解してくれないんだよ
「アンダー」と言ってるけどその「アンダー」ってどういう意味か、っていう問題なのに
どう見ても乃木坂のアンダーとは違う部分がたくさん出てきているのに
強引にいや同じだ、と言ってる人たちが一部にいるっていうだけ
そのひとたちは要するに乃木坂のような選抜制度が導入されるのが決まりきった当然のように
最初から決めつけてるか、そうあってほしいと強く願っているかのどっちか
- 397 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:37:25.52 ID:ty0oYzXp0.net
- 基地外だからNGって言っておいて反応するとかｗ
ストーカーやめてくれよｗ
- 398 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:39:17.14 ID:ty0oYzXp0.net
- ずっと一貫して言ってるのはその
「乃木坂と同じ選抜制度になることが最初から決まってる」
という決めつけ、思い込みが、本当に正しい保証はないのに
それを前提にいろいろ言ってるのがおかしいんじゃないのかっていうだけの話なのに
そのポイントが全然理解できない人が一部いるんだよな
- 399 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 10:41:21.23 ID:Ntvxs8tb0.net
- では粘着広島のために一部訂正します
A「ひらがなが所謂アンダーとは言い切れない！」
B「いずれにしても運営がアンダーだって言ってんだからアンダーはアンダーでしょ」
結局同じこと
お前のアンダー論なんて知ったこっちゃない
- 400 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/17(水) 10:43:26.18 ID:5cgbtstFa.net
- ひらがなけやきはアンダーではなかった！の方が話しやすかったな。
- 401 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:43:42.35 ID:ty0oYzXp0.net
- >>399
同じじゃないし全然訂正できてない
「ひらがなはアンダー」という説明はされてきたが、その「アンダー」というのが
どういう運用方式、制度を指すのかについてはまだ明確になってないうえ、
それが乃木坂のアンダーとはいろいろ違う部分があることが少しずつ出てきてる
ということ
- 402 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:44:17.11 ID:ty0oYzXp0.net
- ていうかNG推奨してたんじゃないのかよ
そんなに気になんのかよｗ
- 403 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:46:39.22 ID:ty0oYzXp0.net
- 「ひらがなはアンダー」ということに対して反論しているのではなく
「ひらがなはアンダーなのだから当然次のシングルからはメンバーごちゃまぜにして
お互いメンバー移動して選抜が表題歌う形式になる」というのはまだ確定していない
ことを確定しているかのように勘違いしてるよ、っていうこと
- 404 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:48:29.23 ID:ty0oYzXp0.net
- 絶対そうならない、と言ってるわけでもなく、まだそうなると決めつける根拠がない
と言ってる
今のところ乃木坂のような選抜制度になるのかどうかは未確定だし
少なくとも乃木坂と完全に同じ制度ではないらしいことは今までに出てきた
色んな要素には現れているよ、という話
- 405 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 10:48:39.66 ID:Ntvxs8tb0.net
- >>401
同じだし訂正もできてますけど
アンダーか否かと問われればアンダーですで終わってる
お前にとってアンダーとは何かなんてことに俺は言及した覚えはないし関心もない
それはお前が勝手に本題からずれた持論を展開しているだけ
- 406 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:51:13.72 ID:ty0oYzXp0.net
- >>405
こちらは「アンダーではない」と主張していないのだから
「アンダーである」では反論にならないしそもそも対立がないんだから反論する必要すらない
- 407 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:52:14.67 ID:ty0oYzXp0.net
- 勝手に「お前にとって」とか補完しちゃうんだもんな
そうじゃなくて「運営がどういう制度を想定しているか」という話なのに
無駄っぽいな、いくら言っても
- 408 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 10:54:01.80 ID:Ntvxs8tb0.net
- >>406
なら俺にレスする必要自体がない
失せろ
- 409 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 10:54:48.18 ID:0kIu92zbp.net
- 真面目に相手すんなｗ
- 410 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:55:35.19 ID:ty0oYzXp0.net
- >>408
そもそもそっちからレスしてきたんだが
- 411 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 10:56:54.13 ID:Ntvxs8tb0.net
- >>410
知らんな
- 412 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 10:57:20.41 ID:ty0oYzXp0.net
- さっさとNGにして「アンダーはアンダー」だけ繰り返し書いてればいいじゃん
なんでいちいち人に基地外だの妄想だのアスペだのレッテル貼りしまくって
煽ったり叩いたりしないと気が済まないんだよｗ
- 413 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 10:59:05.46 ID:0kIu92zbp.net
- うーん
俺にはわからないけど、たぶん基地外で妄想でアスペだからなんじゃないかな？
- 414 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 10:59:22.63 ID:53y8R1W6d.net
- アンダーとは何ぞや派 VS アンダーと言えば乃木坂と同じに決まってんだろ派
の戦いか…ｗ
- 415 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 11:02:18.61 ID:ilGvYrd7d.net
- 広島県にレスするのはやめなさい
- 416 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 11:03:36.06 ID:ty0oYzXp0.net
- >>414
そもそも戦う気なんかなくて
まだまだ少ない情報しかないけど、その少ない情報を見るといろいろ違いがありそうだよな
っていう感想を言ってるところに
「アンダーはアンダーなんだよ！いい加減理解しろバカ！」とかいって
顔真っ赤にした人たちがワラワラ集まってきてる、っていう構図
- 417 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/17(水) 11:04:35.41 ID:ty0oYzXp0.net
- 相手するな、NGにしろ、レスするな
というレスをして間接的に何か言いたいんだろうなｗ
何度も言ってるだろ、さっさとNGにしろよ
- 418 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 11:13:46.34 ID:Ntvxs8tb0.net
- >>416
ところで欅のアンダーが乃木坂とまったく同じ制度だと誰が言ったの？俺ではないよなあ？言った覚えないし
俺にはお前が勝手に見えない敵と戦って横から本題と無関係な持論を長々と展開するのがうざがられてるだけにしか見えんな
顔真っ赤なのはお前なんじゃないの？顔の色なんてどうでもいいが
- 419 ：名無しって、書けない？(草)：2016/08/17(水) 11:19:07.29 ID:D19QtuEA0.net
- いいから名称撤回して純正アンダーに改めろ
理由は欅（選抜）のリソースを分配させたくないからだ（そんあ余裕が何処にある？）
アンダーなら”表仕事”のリソースを与える必要ないから安心なの
屁理屈いらね
- 420 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 11:19:27.39 ID:0kIu92zbp.net
- 誰か相手してやれってのは訂正してお詫びします
誰も相手すんな
- 421 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 11:24:10.22 ID:1uhMgQv2d.net
- 顔色変えて必死なのはこの人より自分であろう
「アンダーを乃木坂と同じには絶対にさせない！！！」と絶叫する系なんだからな
行動しなければNOと伝わらない が信条
- 422 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 11:43:44.29 ID:0kIu92zbp.net
- さっさとこのスレ落とそうぜｗ
- 423 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 12:18:41.22 ID:jE06LAT+d.net
- また「けやきは別グループ」言い出す人がいたら
このスレに誘導してやれば自分の間違いが容易にわかるので有益だろ？
だからこのスレは残しておいた方がいいじゃないか
- 424 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/17(水) 12:32:58.38 ID:BMJZBWPra.net
- これからは、ひらがな時代だね！( ⸝⸝⸝¯ ¯⸝⸝⸝ )
- 425 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/17(水) 12:33:27.98 ID:5cgbtstFa.net
- >>424
だね！
- 426 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/17(水) 12:37:21.13 ID:BMJZBWPra.net
- >>425
ひらがな の方が推しがい有るよね！
- 427 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/17(水) 12:39:33.06 ID:BMJZBWPra.net
- >>425
売上至上主義から離れて、純粋に推して ゆっくり坂道上がって欲しいです。
- 428 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 13:00:18.94 ID:0kIu92zbp.net
- カタカナオーディションまだかよ
かなり自信あるんだが
- 429 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/17(水) 13:09:03.50 ID:XoFoBk+P0.net
- >>403
選抜メンバーが選ばれて表題曲を歌う、それ以外の選抜漏れメンバーはひらがなけやきとして活動する
これは鉄板だから違う可能性は無い！！！
ひらがなが独自活動を広げてもここは変わらない、変えようがない当たり前の原理
>>404もうキチガイとしか言いようが無い
もしひらがなでCMやっても、ピンで誰かスターになっても、漢字欅より仕事量増えても変わらない
お前が妄想してるのは、次のCD四角い可能性あるよね？的な知能障害レベルの話
- 430 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/17(水) 13:49:33.59 ID:IwvN4Wq7M.net
- >>429 より >>403-404 の方がまともに見えた
ここだけ読めばの感想だけど
- 431 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/17(水) 14:47:41.50 ID:gHz5JakBd.net
- 彼はなぜ必ず罵倒を混ぜないと気が済まないのか
別の彼はなぜ罵倒が不要なのか
罵倒を入れずにいられない心理とはなんだろうか
考えてみよう
- 432 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/17(水) 15:29:22.50 ID:hXOQZ2xmp.net
- 彼、彼、じゃわからん
- 433 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/17(水) 15:33:31.53 ID:9Aoj6jiw0.net
- 別なら別でいいけど
露出が漢字より極端に少なかったりしたら乃木坂アンダー以上の地獄になるだけじゃね
つーか別だったら売り上げ合算できるのだろうか
- 434 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/17(水) 15:42:39.90 ID:M5iuxoMuF.net
- 別なら別でいいけどじゃねーんだよ
まず別ではないってことは確定してるんだからその前提からひっくり返して無意味な仮定をするのはやめろ
また話がループする
- 435 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/17(水) 16:01:12.17 ID:t4mYR0G50.net
- ここまで全員選抜になってるのは
２１人のうち１６人に絞って、たった５人だけ落とすのは可哀想という配慮なんだろうけど
今後は乃木坂式に１６人に絞って欲しい
１６人ですら多いくらいなのに、２１人選抜とかそれ以上とか考えられないわ
- 436 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/08/17(水) 17:03:49.12 ID:YzZxfk4Z0.net
- そう、選抜制度は別に問題ない。アホみたいな聖域、売り上げ至上主義でなければね。あと楽曲に合わせた選抜してくれ、髪染めたおばちゃんがピッチピチな曲歌ってると痛々しい
- 437 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/18(木) 05:08:52.67 ID:Zu3k6UVm0.net
- まあワンマンやるまでは表題曲全員参加は続けるだろう
ワンマンにけやきの出番があればまあそれでいいし
サイマジョの欅けやき合同披露とかおもしろいんじゃね
- 438 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/18(木) 05:33:18.56 ID:gekiaQFZK.net
- >>437
なに夢見てんだか
- 439 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/18(木) 06:44:39.52 ID:mWlJdtiNr.net
- >>437
サイマジョは漢字欅の曲だから
ひらがなけやきはやらないだろう
- 440 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/18(木) 08:02:37.59 ID:Kba9Rznmd.net
- >>437
紅白全員参加の布石としてどこかでサイマジョ32人バージョンやるだろうな
- 441 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/18(木) 09:52:47.42 ID:7rroKDbu0.net
- >>440
紅白あるならジョリティーだけど、ひらがなが間に合うかは微妙
全員参加曲は必ず作るので、それがジョリティーなのは今のとこは間違いないよね
- 442 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/18(木) 09:57:43.58 ID:TNUSpN3u0.net
- 32人のモーゼとグルグルは見てみたい気がする
- 443 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 13:09:03.78 ID:rskXFvUxa.net
- >>442
いいな！
- 444 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/18(木) 17:12:19.82 ID:exdiyG7u0.net
- SHOWROOMの説明書きではひらがなは今のところアンダーグループのようだな
将来的にチームBとかチームKのような扱いになるのかどうか
- 445 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/18(木) 19:17:28.20 ID:Xmbc1MgSr.net
- 今野「ごめん、SHOWROOMのは適当に書いた」
- 446 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/18(木) 19:21:22.51 ID:x+c97SST0.net
- 今野「ごめん、ねる選抜に入れたかったんで兼任とか苦しい言い訳した。すぐ解除するから。」
- 447 ：名無しって、書けない？(兵庫県)：2016/08/18(木) 20:17:43.35 ID:t2Ou1IJr0.net
- ねる兼任の時点でアンダーではないわな
選抜とアンダーの兼任とか概念としておかしいから
EXILEと三代目に兼任がいるのと同じだ
欅とひらがな合わせて欅一族でいこう
- 448 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 20:22:06.87 ID:KBhXwdFGa.net
- 表記もひらがなと漢字を合わせて「欅(けやき)坂46」にしよう
欅が読めない人もいるだろうし
- 449 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/18(木) 21:00:32.25 ID:kXF6YBsDp.net
- また訳のわからないことを言い出すやつがわいたか
- 450 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 21:08:58.47 ID:0TGTS76Ga.net
- 次で選抜落ちするであろう石森齋藤あたりの肩書はどうするんだろうな
- 451 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 21:36:09.40 ID:KBhXwdFGa.net
- 選抜から漏れたら欅じゃなくなるってのがおかしいんだよな
アンダーって呼称も不要
まあ、選抜とは別に活動するために、ひらがなに移籍という形にするのが妥当だろうけど
- 452 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/18(木) 21:59:35.15 ID:gekiaQFZK.net
- >>451
何の意味があんのそれ
- 453 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 22:03:29.11 ID:KBhXwdFGa.net
- >>452
ひらがなだけでライブ出来るとか？
32人全員のスケジュール合わせなくてすむ
- 454 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/18(木) 22:33:52.72 ID:gekiaQFZK.net
- >>453
乃木坂のアンダーと同じじゃん
- 455 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/18(木) 22:37:41.08 ID:pLk5WqBW0.net
- いまだにけやかけにでてないことを考えると
やっぱりアンダーなんだろうね。ねるだけ特別。
他は選抜発表しかでれないんじゃ
- 456 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 22:40:39.55 ID:KBhXwdFGa.net
- >>454
乃木坂でいえばアンダーってのは最初から言われてる
ただひらがなの場合は別グループという概念に変更した
ねるの兼任がそれを表してる
そこら辺で多分混乱があるのだと思う
- 457 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 22:42:02.89 ID:KBhXwdFGa.net
- 当初運営はねるを万理華みたいにアンダーの女王にしたかったのかもしれない
- 458 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 22:45:30.41 ID:KBhXwdFGa.net
- ねるのソロ曲の多さを考えても、乃木坂のアンダーライブに相当するひらがなの単独ライブはありそう
- 459 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/18(木) 22:45:48.91 ID:gekiaQFZK.net
- >>456
別グループではありません
結論は出ました
以上
- 460 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 22:47:19.21 ID:KBhXwdFGa.net
- >>459
別グループだからねるは欅に兼任できるんだよ
同じグループから同じグループに兼任とは言わない
- 461 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/18(木) 22:58:53.39 ID:KBhXwdFGa.net
- 別グループかどうかに拘る人は、他グループと見れば叩き出す頭のおかしい人だろうな
欅もひらがなも仲良くやるなら、同じグループだろうが別グループだろうがどうでもいいはず
- 462 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/18(木) 23:19:47.65 ID:FS52vbH3d.net
- いまの君たちは
「けやき坂46の初期メン」
だ
それを名乗れるのは君たちだけであり
他の誰にもかわりはできない
このかけがえのない仲間とのかけがえのない時間を
いま取り組んでいる活動の貴重さを
絶対に忘れずハートに深く刻んでほしい
「これがけやき坂46だ！よく見とけ！」
とドヤれる
それがファンの望みであり期待
みんなはそれに応えられるし応えてくれると信じてる
楽しみにしてます！
手紙に書いて送ろう
レターセットを選び切手を選び
手を動かし時間を使い
下書きして清書して送ろう
それしかファンにできることはない
- 463 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/18(木) 23:21:17.78 ID:pLk5WqBW0.net
- 仲良くやるのが握手会の控室だけじゃ困るんだなぁ
- 464 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/18(木) 23:25:58.80 ID:7rroKDbu0.net
- >>461同意
叩くための理由探してるだけだよな
- 465 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/18(木) 23:35:28.32 ID:3Y5Hlj2+p.net
- 名称を二期生にしなかったのは意味があるだろうし
やたら年齢が高いのも即戦力を取ってる感あり
乃木坂二期の二の舞にならない上手い戦略を期待しているよ＞運営
- 466 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 03:40:54.03 ID:UEYwX+xNa.net
- 二期生と呼ばなかったじゃなくて、呼べるわけなかった、だろ
あのタイミングで二期募集したら一期は失敗って公言するようなもの
じゃ、そもそもなぜ募集したのか
ねるのために、ではない
ねる1人のために追加募集は必要ないはずだ
俺は実際あの時運営は一期オーディションがあまり成功ではなかったと考えてたと思う
ひらがなは実質二期募集で、その目的は戦力補強だった
ねるの件は渡りに船で、ひらがな募集のいい口実にもなったのだが、ねるがいなくても募集はあったと思う
- 467 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 07:15:38.69 ID:7qDSeHK2a.net
- 最初の段階で運営が質・量共に駒不足と考えていたであろう事は何となく予測付くな、確かに。
しかしひらがなが始動するまでの間に漢字が思いの外、軌道に乗ってしまったと・・
ところで、ひらがなの地方メンて何処に住んでるんだろ？
漢字と同じ寮ならもっと仲良くなってても良さそうなもんだが、そういう雰囲気も無いしな。
- 468 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 07:31:59.02 ID:HTWf9YGN0.net
- みんな自宅だよ
芽衣ちゃんは高校卒業したら上京するって言ってた
- 469 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/19(金) 07:59:35.58 ID:rR56QJZ3r.net
- >>468
芽衣ちゃん大学は？
- 470 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 08:07:54.41 ID:6qsBLaYjd.net
- >>469
大学はまだ決まってないけど関東の大学に行くって言ってた
来年の大学進学を期に上京するとも
それまでは通いでレッスンや活動を頑張るってさ
- 471 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/19(金) 08:23:52.92 ID:wXa4xNtzr.net
- >>470
へ〜大学行くんだ
嬉しいな
- 472 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/19(金) 09:29:53.68 ID:c1CtCNMT0.net
- 26 :
名無しって、書けない？(チベット自治区)
2016/08/19(金) 09:26:59.27 ID:c1CtCNMT0
つーか制服も別
グループ名も別
欅から落ちた子は立ち直れなそう
そしてけやかけもじきに全員出演パターンがおわる
毎回36人だせないしね
最初楽させてるからきつそう
27 :
名無しって、書けない？(チベット自治区)
2016/08/19(金) 09:28:26.26 ID:c1CtCNMT0
乃木坂の二期よりひどい格差になると予言しとく
改善どことか改悪だろう
あとSRはやっぱ配信時がピークで人気でないね
やっぱ初お披露目は配信じゃなくファンの前にすべき
乃木３期はひらがなの失敗に学ぶだろう
- 473 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/19(金) 09:51:45.02 ID:Caqc3Le+0.net
- 36人じゃなくて32人だろ。
そんな基本的なことも知らないの。
- 474 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 13:11:41.07 ID:pe3b/dcQp.net
- >>461
どうでもいいと言ってる割に自分はしつこく別グループに固執
それを指摘されるたびに叩かれたのなんだのと被害者面
どんだけ面倒臭いやつだよ
- 475 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:17:37.11 ID:H+zI8DRUa.net
- >>474
事実を無視して別グループだと困るみたいな論調の人のことを言ってる
俺は別グループでも良いと思ってるから、ねるの兼任などから見た別グループという事実を尊重してるだけ
- 476 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:20:56.05 ID:H+zI8DRUa.net
- つまり別グループだという事実がなければ、別にどっちでもいい
だが事実を無視して別グループだと困るみたいな人は、そこに対立が起こることを見てるわけだろ？
そういう人は別グループは対立するものだって先入観があるんじゃないかなっていう疑問を持った
- 477 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 13:28:11.16 ID:pe3b/dcQp.net
- いやいや事実を無視ってｗ
別グループではなく一つのグループのアンダーであるってとこまでは公式に完全に100%確定してるんだから事実を無視してるのは一体どっちだよ
お前みたいなやつが延々と自分の思い込みを吐き出して話を振り出しに戻し続けるからみんなイライラさせられてるんです、おわかりか？
- 478 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:29:50.88 ID:H+zI8DRUa.net
- >>477
同じグループから兼任とか言わないだろ？
日本語の問題だよ
仮に実質アンダーとしても別グループだってこと
難しい話じゃないはずだけど
- 479 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:31:12.30 ID:aKKAD6jva.net
- 乃木坂と欅坂の制服が違うように、欅坂とけやき坂の制服も違う。
つまりアンダーですらない完全別グループ。
- 480 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:34:54.78 ID:H+zI8DRUa.net
- 別グループとしたことで乃木坂のアンダーとは違った扱いができる
もちろんアンダーと同じような部分もある
ひらがなを完全にアンダーと同一視するのは、あえて別グループという概念にして可能性を広げた事実を無視してる
- 481 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 13:45:37.47 ID:pe3b/dcQp.net
- いやいやいやいやいやｗ
選抜の活動と非選抜の活動を兼任しますで別に構わんだろ
仮にお前の言うとおり日本語がおかしかったとしてそれが何？
日本語がおかしいから運営がいくら公式にアンダーだと言っててもアンダーではありませんってｗ
きみも大概しつこいよねー広島君
- 482 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:48:44.75 ID:H+zI8DRUa.net
- >>481
広島とは別人だけど
広島と話したいならもう相手にしない
乃木坂でアンダーから兼任とかあり得ると思うか？
普通に考えればわかるだろ
- 483 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 13:50:28.71 ID:+hEvvb8ed.net
- ひらがなは別グループではなくアンダー
ここまでは確定事項なんだから話をこれより前に戻すなよ
この前提ありきでぼくのかんがえたさいきょうのアンダーについて語るのは勝手にすればいいが
- 484 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:52:03.04 ID:H+zI8DRUa.net
- とすれば乃木坂のアンダーとは別の概念のアンダーなんだろ
だったらアンダーと呼ぶには語弊がある
もしかしたらアンダーかつ別グループって言う概念が難しすぎるのかな？
- 485 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 13:53:22.17 ID:pe3b/dcQp.net
- 普通に考えればわかるだろてw
運営が公式にアンダーだと公言してんだからいくらそこにケチつけたところでアンダーなんだよ
普通に考えればわかるだろｗ
- 486 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:53:34.07 ID:H+zI8DRUa.net
- >>483
アンダーであり別グループなんだよ
選抜漏れが入る集まりとしては実質アンダー
だが活動としては別グループ
- 487 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:53:57.06 ID:H+zI8DRUa.net
- >>485
アンダーかつ別グループって概念が難しいの？
- 488 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 13:55:41.35 ID:+hEvvb8ed.net
- あいかわらず頭いかれてんなこいつ
- 489 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:57:38.31 ID:H+zI8DRUa.net
- >>485
あんたレベルの頭で普通に考えたらそうかもしれない
でも運営はあんたよりバカじゃないだろうから、アンダーといいながらけやき坂という名称を与えてる時点で、乃木坂のアンダーとは違うという認識のはずだよ
- 490 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 13:58:52.34 ID:H+zI8DRUa.net
- 会話通じないレベルの知能か
無視だな
- 491 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:00:32.98 ID:pe3b/dcQp.net
- >>487
いやいやいやいやｗ
それじゃあお前の言うとおり仮に「アンダーかつ別グループ」としてみよう
「アンダー」って部分までは公式に発表されている事実
「かつ別グループ」の部分は事実ではない憶測
事実を無視した議論をしてるのはどっちなんですかねｗ
- 492 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:04:57.81 ID:+hEvvb8ed.net
- この庭なんで言いたいことを一回の書き込みで済ませずにいちいち連投しまくんの？
- 493 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:05:16.29 ID:H+zI8DRUa.net
- >>491
アンダーから兼任とは言わないだろ
乃木坂でもない
名前も違う
制服の色も違う
そもそもアンダーと呼ばずにけやき坂と呼んでる時点で単純にアンダーではない
だったら何なのかって言ったら別グループとしか呼びようがないだろ
- 494 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:06:48.00 ID:H+zI8DRUa.net
- >>492
長文だと読みにくいだろ
わざわざ行間空けるのも読みやすくするため
年寄りが多そうだからな
目にやさしく
- 495 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 14:09:11.33 ID:HTWf9YGN0.net
- グループに拘りすぎだろ
今のところ欅とけやきは
AKBでいうチームAチームKみたいなもんでしょ
- 496 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:10:15.69 ID:H+zI8DRUa.net
- >>495
あ、それでもいいと思う
- 497 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:13:25.82 ID:RVIlWAN10.net
- >>418
> ところで欅のアンダーが乃木坂とまったく同じ制度だと誰が言ったの？
> 「ひらがなはアンダー」ということに対して反論しているのではなく
> 「ひらがなはアンダーなのだから当然次のシングルからはメンバーごちゃまぜにして
> お互いメンバー移動して選抜が表題歌う形式になる」というのはまだ確定していない
> ことを確定しているかのように勘違いしてるよ、っていうこと
(>>403)
> 3〜4枚目から選抜数削減に加えてひらがなけやき参加だろうから
> 3列目から5人前後選抜落ちすると思う
> 16人選抜になったらさらに厳しくなると思う
(>>42)
- 498 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:14:14.97 ID:RVIlWAN10.net
- 「アンダーではない」とは言ってない俺に対して
「アンダーではない、というのはおかしい」と反論してきておいてよく言うよなっていう
- 499 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/19(金) 14:15:01.56 ID:3Xk2slWi0.net
- 選抜とアンダーを兼任してるってだけでしょ
別に難しく考える必要も無いと思うんだけど
ひらがなの単独活動とか無理があるし、欅の非選抜メンの受け皿どうすんの？ってこともある
そもそも、折角獲った人材を欅のために使わず２グループ化なんて現実的じゃ無い
別衣装や別名称はアンダーに価値を付随させるためのもの
けやきメンが本格活動する来年４月以降は３２人による熾烈な選抜争いが繰り広げられる
- 500 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:15:59.24 ID:RVIlWAN10.net
- 「次から16人選抜＝漢字欅、16人アンダー＝ひらがなけやきになる」
っていう決め付けがまだ何の確証もない、っていう簡単な話を理解できずに
「ひらがなはアンダーと公式が言ったからアンダー！」しか返せない人がいるだけだよ
- 501 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:16:46.44 ID:Rq2BK+1aa.net
- >>496
それでもっつか、そこ大きな違いでしょ
チームAとチームKが「別グループ」なんて言い方したら誰でも否定するに決まってる
- 502 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:19:07.64 ID:pe3b/dcQp.net
- >>493
OK整理しようｗ
・公式にアンダーだとされている
それがどんな実態を伴った存在か、ここで言うアンダーとは何者なのか、そうした議論はさておきまずは現時点で確定した事実としてあるのは「アンダーである」というとこまで
・公式に別グループではないとされている
活動の実態はどうなるかわからない、もちろんもしかすると別グループ的なものかもしれない、ただし現時点で確定した事実としてあるのは「別グループではない」というとこまで
つまり現時点で確定した事実の線引きは「アンダーであり、別グループではない」ってとこまでしかないことはわかるよな？
ここまでわかるなら事実を無視した議論をしてるのがどっちかもわかるよな？
- 503 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:20:24.02 ID:RVIlWAN10.net
- 漢字欅＋ねるの21人が集まってるけやかけのスタジオで「選抜発表」をして
「選抜メンバーは漢字欅全員20人プラス長濱ねる」っていう発表をしているのはなぜか
漢字＝選抜、ひらがな＝アンダーという位置づけなら
「現漢字欅メンバー20人は全員漢字欅に残留」という表現になるはずだよね
明らかに「漢字/ひらがな」という表現と「選抜/非選抜」という言葉を使い分けてる
それがなぜかはわからないけど、完全にイコールだとするとヘンな話だよねっていうだけ
- 504 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:21:14.32 ID:+hEvvb8ed.net
- さあ広島筆頭に頭おかしいやつらがワラワラわいてきました
- 505 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:22:27.07 ID:blRgQIPba.net
- 全員漢字欅に残留とかいう表現したらヲタも？？？だろ
- 506 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:22:32.31 ID:RVIlWAN10.net
- さあ罵倒しかできない有能な先生たちがワラワラわいてきましたｗ
- 507 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:23:30.62 ID:RVIlWAN10.net
- >>505
なんで？ 漢字＝選抜、ひらがな＝アンダーなら
選抜入り＝漢字欅残留、アンダー落ち＝ひらがな移籍ってことでしょ
- 508 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:24:42.76 ID:H+zI8DRUa.net
- >>502
公式に「アンダーで別グループでない」ってはどこから来てるの？
- 509 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/19(金) 14:24:47.28 ID:RVIlWAN10.net
- 俺は今回は長居しないよ
だいたい大事なことはすでに書いちゃってるから
後はそれをどう受け取るか、同意するかしないかはそれぞれの勝手だし
みんなそれぞれの思うことを自由にレスすればいいんだから
- 510 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/19(金) 14:25:04.15 ID:3Xk2slWi0.net
- まだ、ひらがなけやきがアンダーとして機能していないってだけの話なのに
今回も単なる新メンバーのお披露目だし、来年４月以降にならないと何とも言えない
ただ、現実的に考えて、ただでさえ薄い戦力を分散させるような愚かなことはしないと思う
- 511 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:26:21.26 ID:pe3b/dcQp.net
- >>508
勝手にこのスレ頭から全部読み直せよｗ
- 512 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:26:39.16 ID:H+zI8DRUa.net
- 兼任
制服が違う
けやき坂という名称
もう、この事実が乃木坂のアンダーとは違うし、欅坂とも違う
- 513 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:27:35.89 ID:H+zI8DRUa.net
- >>511
読み返してもそんな事実はないみたいだけど
- 514 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:28:06.82 ID:pe3b/dcQp.net
- >>512
うん、そうだね、乃木坂のアンダーとは違うね
これが欅のアンダーなんだよ
- 515 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:29:30.82 ID:pe3b/dcQp.net
- >>513
なんで俺がそこまで労力使ってお前の節穴の面倒見なきゃいけないんだよｗ
勝手に調べろよｗ
- 516 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:31:12.68 ID:+hEvvb8ed.net
- 長居はしないよじゃねーよ
二度と来るなっつーの
- 517 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:31:13.21 ID:H+zI8DRUa.net
- >>514
乃木坂のアンダーとは違って、欅のアンダーは別グループでもあるんだろ
- 518 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:32:04.77 ID:H+zI8DRUa.net
- >>515
どこ探してもないから言ってるんだよ
- 519 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:33:09.50 ID:H+zI8DRUa.net
- >>515
ソースとして説得力ないから出せないだけだろ
- 520 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:33:32.36 ID:pe3b/dcQp.net
- >>517
あのさ、もうこんなとこでくだまいてないで運営に直接言えば？
あなたたちアンダーって言ってますがアンダーではないですよね？
あなたたち一つのグループって言ってますが別グループですよね？
ってｗｗ
- 521 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/19(金) 14:34:22.14 ID:3Xk2slWi0.net
- 選抜であることに価値があるのにその手を放棄するわけないでしょ
- 522 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:35:12.45 ID:+hEvvb8ed.net
- なぜ庭は無意味な連投するの？
- 523 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:36:39.66 ID:MnGDoYJ/d.net
- 今まで公式に表明されていることから明らかな結論が何であろうと
それを覆してでもこっちの思うような欅坂・けやき坂に変えさせてやる
と考えている人間にとっては
あまり意味のない応酬ではある
- 524 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:37:11.96 ID:H+zI8DRUa.net
- >>520
くだまいてるのお前じゃん
お前が運営に聞いて「アンダーで別グループではない」ことを証明してもらえよ
こっちは
兼任
制服
名称
乃木坂アンダーとの違い
という十分な証拠で満足してるから
- 525 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:38:36.48 ID:+hEvvb8ed.net
- >>518
まずそんなことすら知らないやつがよくこんだけごたく並べられるな
- 526 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:39:48.86 ID:H+zI8DRUa.net
- >>525
じゃあ早くソース出して論破しろよ
とっとと消えてやるから
- 527 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 14:40:01.77 ID:pe3b/dcQp.net
- さすがに意味分からなすぎﾜﾛﾀｗｗ
- 528 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/19(金) 14:43:19.60 ID:3Xk2slWi0.net
- そもそも、別グループにするメリットって何よｗ
活動内容なんて乃木アンダーのそれと変わらないと思うぞ？
- 529 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:43:32.08 ID:H+zI8DRUa.net
- もしかして別グループだからシングルを欅とは別に出すとか俺が主張してると、かってに脳内補完してるの？
俺はそこまで言ってないから
あくまで同じグループで兼任とか言わないし、制服も違うし、名称も違うから事実として別グループだろうとしか言ってないから
- 530 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/19(金) 14:43:35.82 ID:T7YCV2cx0.net
- 徳誰の
長濱ねる（けやき坂46）が気になる
ただのアンダーならこんなことするかな？
- 531 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 14:44:23.65 ID:tqBK2vC50.net
- >>523
これな
こいつら相手にしても無駄なんだよな
2chで騒いでりゃ自分の思い通りに変えられるとでも思ってんだろ
何言おうといつまでも騒ぎ続けるんだよこいつらは
- 532 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:44:40.97 ID:H+zI8DRUa.net
- >>528
仮に活動が変わらなくても兼任とか制服とかで別グループ扱い
それをアンダーと完全に同一視するのに納得いかないだけ
- 533 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 14:45:29.93 ID:H+zI8DRUa.net
- >>531
多分誤解
変えようとか考えてない
事実を確認してるだけ
- 534 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:48:36.03 ID:quvKMCeLd.net
- これは失敬
誤解を生んでいたら申し訳ない
補足した
今まで公式に表明されていることから明らかな結論が何であろうと
それを覆してでもこっちの思うような欅坂・けやき坂に変えさせてやる
と考えている俺みたいな人間にとっては
あまり意味のない応酬ではある
- 535 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:48:37.24 ID:+hEvvb8ed.net
- この庭まじでやばい
怖い
普通じゃない
- 536 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 14:50:13.34 ID:tqBK2vC50.net
- >>534
これな
お前ら相手にしても無駄なんだよな
2chで騒いでりゃ自分の思い通りに変えられるとでも思ってんだろ
何言おうといつまでも騒ぎ続けるんだよお前らは
- 537 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 14:50:27.78 ID:quvKMCeLd.net
- なおそのための動きは実際に進めているし
もちろん2ちゃんねるで騒ぐなどという誰にでもできることは行動のうちには全く入らない
- 538 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 14:51:22.13 ID:T8qEU16t0.net
- AKBの選抜にSKEがいるようなもんだろ
3rd以降のカップリングもけやきだけの曲、欅だけの曲それぞれ作られるよ
- 539 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 14:53:00.95 ID:xDAATmVB0.net
- >>538
じゃ俺たちが見てるあのオフィシャルサイトはAKBとSKEの合同サイトみたいなもんですか
- 540 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/19(金) 14:53:48.00 ID:Rh+9W37JF.net
- 普通に考えてひらがなは漢字のアンダーでしょ
同じCDに収録されてんだし
- 541 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/19(金) 14:58:30.96 ID:Rh+9W37JF.net
- よその事はよく知らんけど、AKBとSKEが同じCDに収録されてたり、同会場で握手会やってたり、ブログが同じだったりすんの？
そうなら、漢字とひらがなは別グループだね
- 542 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 14:58:51.72 ID:T8qEU16t0.net
- じゃあ今後
織田奈那(けやき坂46)
長濱ねる(欅坂46)
とかっていう表記が見られると思ってんの？
- 543 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 15:00:28.80 ID:tqBK2vC50.net
- 相手しても無駄なんだって
「うんうんそうだね、きみの思い通りのひらがなけやきになるといいね」って生温かい目で見守ってやるしかない
- 544 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 15:03:02.30 ID:xDAATmVB0.net
- >>542
それは十分ありうる
- 545 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 15:12:35.03 ID:H+zI8DRUa.net
- 別グループだと困る人は、欅とひらがなをまとめる概念がないのがネックなのかな
そこで頭が混乱してるのか
欅坂の中にひらがなが入ってると考えればスッキリするし、そうなるとアンダーってことにした方がわかりやすい
- 546 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/19(金) 15:13:56.91 ID:C8qkcchh0.net
- 乃木坂アンダーが失敗と認め
反省を踏まえ別グループに偽装しました？
じゃ逆輸入で乃木坂アンダーも偽装したらどうよ今野さん
- 547 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/19(金) 15:15:38.73 ID:xkCQV8Kh0.net
- わかりにくいから兼任はふりがな欅でw
- 548 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 15:16:22.21 ID:xDAATmVB0.net
- 名称について言えば、「欅坂46」というのは漢字欅のことであると同時に漢字とひらがなを合わせた総称でもあるってことになってるね
「AKB48」と同じ混乱を生みそうな気配
- 549 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 15:16:58.53 ID:tqBK2vC50.net
- 「ひらがなけやきは欅坂46におけるアンダーメンバーの呼称」
いくら騒ぎ立てるやつがいようと今日も揺らぐことのないただ一つの真実
- 550 ：名無しって、書けない？(中部地方)：2016/08/19(金) 15:23:45.12 ID:ntdBmqLe0.net
- 次のシングルで欅が16人くらいになったら5人は、ひらがな兼任になるわけだね。めみたんと、かとしほが欅に兼任で入ってくるはずだから7人くらいがひらがな兼任になるね。次も21人でくるとは思えないし。
- 551 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 15:30:03.08 ID:xDAATmVB0.net
- けやかけでの言い方は、漢字とひらがなはJ１J２のようなもので、今後は入れ替えもあるだろうと
ねるの兼任で問題が複雑になっちゃったけどこれは一時的措置だと思う
今後選抜人事があるときは、普通に漢字からの降格、ひらがなからの昇格って扱いになると思うよ
- 552 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 15:35:14.25 ID:QrSR6yT0d.net
- まだひらがなは実績がないから誰も上がれないよ
握手もガラガラだし
選抜は18人くらいに減ると思うけど
- 553 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/19(金) 15:39:05.19 ID:C8qkcchh0.net
- 32人の全員か一部か不明だけど「アンダー」って呼び方を絶対回避して！
屈辱的で絶対嫌だ！な不満が運営委員長に届いての現状（迷走）であれば
乃木兼ヲタからすれば甘ったれも大概にせえや
とあ然となるのも事実である
- 554 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 15:40:50.62 ID:3xHvHkGda.net
- 「ひらがなけやき」の歌唱メンにねるは欠かせないしから、苦肉の策での兼任だろうね
次からは漢字専任になってひらがな曲には参加しないだろうね
かわりに石森齋藤が入るかな
- 555 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/19(金) 15:42:46.12 ID:yMweTzR7x.net
- まだアンダーとか言ってる奴いるのか？w
同一グループなら、オバチャがなぜ別々なんだ？
そして、ずみ子「ひらがなけやきのみなさん」「ひらがなけやきのみなさん」大事な事なので2チーム言いましたよw。ブログは運営もチェックしているから、メンバーも2軍に入って来た子なら、ひらがなと呼び捨てするだろ
- 556 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/19(金) 15:43:13.93 ID:3Xk2slWi0.net
- メジャーリーグのトリプルＡに近いかな
アンダーチーム（2軍）だけど別名称、別ユニフォーム
当然トップチームとの間で選手の入れ替えはアリ
- 557 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/19(金) 15:45:25.06 ID:3Xk2slWi0.net
- オバチャが別とか名前が違うとか制服が違うとか言ってる人は、演出に捕らわれすぎかと
- 558 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/19(金) 15:51:57.69 ID:C8qkcchh0.net
- 仮に運営サイドの意向じゃなくて
ひらがなメンの親がモンペア発揮してアンダー呼称断固反対した結果ならドン引きする
プライド高そうなエリート多そうじゃんひらがなの親御さんって…
違うと思うけどそうならやだなぁ
- 559 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 15:54:22.56 ID:pe3b/dcQp.net
- >>555
そうだな
それを俺らじゃなく、まだアンダーとか言ってる運営やメンバーに言うといいよ
- 560 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 15:57:00.80 ID:3xHvHkGda.net
- >>555
別グループならなぜブログが同じなんだ？
なぜ欅坂46公式サイト内にメンバー紹介ページがあるんだ？
- 561 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:00:51.89 ID:H+zI8DRUa.net
- >>560
公式でもメンバー紹介欄では欅とひらがなでちゃんと別れてるよ
別グループを合同で載せてるだけじゃない？
- 562 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:03:11.00 ID:H+zI8DRUa.net
- >>559
2ちゃんでアンダーアンダー連呼してるバカには、2ちゃんで言うだろ
お前が2ちゃんをアンダーって言わなければいいだけ
矛先を運営やメンバーに向けさせようとするなよ卑怯者
- 563 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 16:04:46.35 ID:pe3b/dcQp.net
- >>562
うひゃひゃｗｗ
- 564 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:05:27.63 ID:+hEvvb8ed.net
- 広島と庭は相手にするべからず
- 565 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:05:33.96 ID:H+zI8DRUa.net
- >>559
お前が運営やメンバーがアンダーって言ってるソースを出せばいいだろ
2ちゃんでのくだらない揉め事を外に出そうとするな
- 566 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:06:55.05 ID:H+zI8DRUa.net
- >>564
論破できないお前らが無能
証拠出せばすむことを何故できない？
- 567 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:07:04.77 ID:Rq2BK+1aa.net
- >>561
その合同サイトの名称が欅坂46オフィシャルサイト
だからけやき坂46は欅坂46の一部でもある
要するに「欅坂46」には狭義と広義の二つの意味がある
狭義には漢字欅、広義には漢字とひらがなの総体なんだよ
- 568 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:07:33.84 ID:H+zI8DRUa.net
- 運営やメンバーがアンダーって言ってるな、そのソース出せば話は終わるだろ
- 569 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/19(金) 16:08:15.62 ID:yMweTzR7x.net
- >>560
新しいホームページができた時のグダグ
ダっぷりからいったら、ブログを分けた
りする気の利いた作り出来ないんだろ。
新サイトオープンしても、あっちこっち
工事してたしw。それに漢字と一緒なら
、ついでに目が行く。全握の不人気メン
と人気メンが組んでいる事と同じ。そん
な事も分からんか？w
- 570 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 16:10:08.07 ID:pe3b/dcQp.net
- >>565
別に俺は知ってるしお前が知らんままでも構わんしｗ
このスレにも散々出てるし>>315とかこのへんヒントに自分で探せば？
お前みたいなやべえやつの相手すんの俺は嫌だしｗ
- 571 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:13:18.78 ID:+hEvvb8ed.net
- なんで連投キチ庭は一人で同じレス番何度も打つの？
- 572 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:14:42.37 ID:Rq2BK+1aa.net
- >>568
ひらがなオーディションの募集要項に明記されてるぞ
※あわせて、欅坂46のアンダーグループ「けやき坂46」(呼び名:ひらがなけやき)の新メンバーを募集いたします。
http://www.keyakizaka46.com/mob/news/newsShw.php?site=k46o&ima=5736&cd=462089
- 573 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:17:57.95 ID:3xHvHkGda.net
- >>572
こうやって明記されてるのに別グループって思ってる文盲が多くて運営も困ってるだろうなw
- 574 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:19:18.31 ID:+hEvvb8ed.net
- こんだけ今まで散々出ていて誰もが知ってる情報を知りもせず、連投しまくり強弁、自分で調べることもせず、「お前がソース出せば済むこと(ｷﾘｯ)」
やばすぎｗ
- 575 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:20:49.67 ID:H+zI8DRUa.net
- >>572
それは知ってる
ただそれは募集した時点での話
今も同じなのか知りたい
俺はねるの兼任という呼び方で、アンダーかつ別グループだと思ってるが、今でも完全にアンダー扱いなのかどうか、問題の焦点はそこだ
- 576 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:23:33.85 ID:jTIWq79Ra.net
- >>575
ねる兼任が決まった後のM-ONの放送でもアンダーグループって言ってるよ
アンダーグループであることは間違いないけどどういう風に活動していくかは言われてないね
- 577 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:23:43.02 ID:H+zI8DRUa.net
- >>574
俺は>572をすぐに貼ると思ってたから、それを待ってた
そしてそれは募集した時点での話だから今はどうなのか、という話をしたかった
- 578 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:23:53.76 ID:Rq2BK+1aa.net
- >>575
募集告知の内容が変更されたのに説明がないのはおかしいから、何も説明がない以上変更されてないと判断するのが常識的ってのがここにいる大半の人の意見だろ
- 579 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:24:26.21 ID:Rq2BK+1aa.net
- >>577
今も同じだと思うよ
- 580 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 16:24:59.39 ID:pe3b/dcQp.net
- >>575
それは知ってるじゃねえよカスｗ
じゃあもう一つ教えてやるが今放送中のM-ONスペシャルでも言ってるよ
しかもそれもこのスレで既出だし何が調べても出てこないだよメクラｗ
- 581 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:25:34.62 ID:RRV2S7X1d.net
- >>578
なぜおかしいんだ？
応募者関係者にだけ説明すればいいことであって
客には関係ないだろ
- 582 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:25:51.32 ID:H+zI8DRUa.net
- >>576
それなら、まあそうなんだろう
こういう情報を即座に出さないから無駄な言い争いになる
- 583 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:26:24.65 ID:H+zI8DRUa.net
- >>580
だから、それをすぐ言えよ
- 584 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:27:31.67 ID:H+zI8DRUa.net
- 俺は自分の主張よりも、あくまで事実や真実を尊重している
事実を証拠として出せばすぐに黙るよ
- 585 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:27:58.22 ID:Rq2BK+1aa.net
- それどころかネットニュースでひらがなが報道される時は必ず「欅坂46のアンダーグループ」て書かれてるよ
もしこれが間違いなら運営が訂正するだろ
- 586 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/19(金) 16:27:59.30 ID:C8qkcchh0.net
- 35歳以下はメクラなんて言葉使わないし知らない
- 587 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:28:15.97 ID:sXiy2sgBd.net
- >>584
加藤 史帆 けやき坂46（ひらがなけやき） 配信中!!
https://www.showroom-live.com/keyakizaka4601
このSHOWROOMのリンク見ろよ
思いっきりアンダーグループとして発足したのがけやき坂46とあるぞ
最新のこの状態での記載な
あと中華のリンクも載せとくわ
M-ONスペシャル
http://www.bilibili.com/mobile/video/av5806061.html
あとは自分で理解しなよ
- 588 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:28:39.28 ID:Rq2BK+1aa.net
- なんかただの情弱だったw
- 589 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:28:54.76 ID:+hEvvb8ed.net
- >俺は>572をすぐに貼ると思ってたから、それを待ってた
こいつｗそれを待ってたとかｗｗﾔﾊﾞｽｗ
ネタ確定ｗｗ
- 590 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/19(金) 16:29:49.85 ID:hVhlKU2ta.net
- まぁヒマな奴は別グループとか言い張るおバカちゃん達に子どもでも分かるように説明してあげて
- 591 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 16:32:31.50 ID:pe3b/dcQp.net
- >>583
すぐ言えよぢゃねーよｗ
正気かこのカスはｗ
↓このスレ頭から読み直せと言ったあとのお前の返答
>>513
>>518
- 592 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:36:17.67 ID:sXiy2sgBd.net
- 調べもせずにワーワー騒いではた迷惑な奴だな
- 593 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 16:38:32.78 ID:tqBK2vC50.net
- こんな頭のイカれたやつ実在すんのかよ
頼むネタだと言ってくれ
- 594 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 16:40:15.31 ID:tqBK2vC50.net
- こいつが欅坂46を何か別のアイドルグループと勘違いしてる可能性すらある
- 595 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/19(金) 16:42:15.34 ID:D35M+qBq0.net
- >>546
どうよ？じゃねーよｗ
これが成功ならやるだろ
- 596 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/19(金) 16:44:22.93 ID:D35M+qBq0.net
- >>557それな
パニクってるのが痛々しい
- 597 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 16:44:26.19 ID:+hEvvb8ed.net
- 久々にすごいの見たわ
しかも最後にこの捨て台詞じわるｗ
＞俺は自分の主張よりも、あくまで事実や真実を尊重している
- 598 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/19(金) 16:49:34.29 ID:xDAATmVB0.net
- 言っとくが広島はもっと手強いぞ
- 599 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 16:55:36.68 ID:pe3b/dcQp.net
- 無知で能無しの分際で事実を教えてくれる人を散々バカバカ罵ったあげく謝りもせず消えるとかこれがゆとりか
- 600 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/19(金) 17:26:54.36 ID:6xMpFeq3d.net
- >あと中華のリンクも載せとくわ
>M-ONスペシャル
>http://www.bilibili.com/mobile/video/av5806061.html
これは本当に重要なので
語られている内容をよく聞くべき
なんなら画面は最小化なり裏なりに回して音だけ聴くといい
- 601 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/19(金) 17:45:10.37 ID:fVws76szK.net
- >>599
便乗して若者叩きするなよオッサン
別グループとか言ってる奴は秋元グループだってこと忘れてんだろうなぁ
- 602 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/19(金) 17:49:59.94 ID:pe3b/dcQp.net
- ここはほんと笑えるやつが沢山いるな
- 603 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/19(金) 17:55:48.46 ID:tqBK2vC50.net
- ガキしかいねえ
- 604 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/20(土) 03:09:05.54 ID:GYeIYXxk0.net
- 思い切って別グループにするのも一つの案だな
ただその場合今のメンバーだけじゃ少ないから二期生入れないと無理だけど
- 605 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/20(土) 06:38:58.72 ID:bE8JpFMC0.net
- てちが「ひらがなさん」連呼w
- 606 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/20(土) 06:53:09.51 ID:T3Xm1TZgr.net
- >>605
あれ笑ったわw
最初「がなさん」って言った時「は？何？」って思ったけど
「ひらがなけやき」のことだったw
それにしても「ひらがなさん」ってw
- 607 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 09:25:19.94 ID:M7EOS8ima.net
- てちがはっきりとアンダーって言ってたね
- 608 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 10:16:49.52 ID:VOhxronBd.net
- アンダー落ちならまだしも、ひらがな落ちとか別のグループに行くみたいでキツいな…
- 609 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 10:49:33.49 ID:0WcOBrd10.net
- ざっと読んだが
欅坂46の言っている「アンダー」と
AKB48や乃木坂46の言っている「アンダー」は
同じ意味ではないから、そこは区別しないといかん
少なからずAKB48や乃木坂46の文脈で使われていた「アンダー」という概念を
そのまま欅坂46に類推適用しても語弊があるだけだから
別の表現をとった方がいい
「下部組織」とかさ
- 610 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 10:57:37.72 ID:0WcOBrd10.net
- 別グループではないが、別組織とはいえる
AKB48や乃木坂46のアンダーは組織だって動いたりはしない
SKE48やNMB48はAKB48グループに属しているけども
それぞれが組織だって動いているから
AKB48グループの「アンダー」という表現はとられず「支店」と表現される
既存の概念を類推適用するなら「ひらがなけやき」は
欅坂46グループ（AKB48グループ）の「支店」では?
- 611 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 11:04:32.74 ID:0WcOBrd10.net
- 漢字、カタカナ、ひらがなの使い分けは、実質的には支店が増えているのに
増えているようにみせない、すなわちSKE、NMBのようにAKBの模造品（支店）を濫造して
本店（AKB）のロイヤルティを低下させない認識上のトリックとしてあるんだろ
そして、かつ同音であることから、欅が限界にきたときは、けやき、ケヤキに
違和感なく移行できるというアドバンテージがある
- 612 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 11:13:55.79 ID:0WcOBrd10.net
- 乃木坂46の間違いは、AKB48の「アンダー」をそのまま輸入したことよって、
AKB48と同じように支店を増やすことによってしか
規模を拡大できないというデメリットを取り込んでしまった点にある
乃木坂46は、そこで一つ目の間違いを犯しているから
新グループを創設する際「欅坂46」という支店的名称でつくることを避けられなかった
しかし、乃木坂の遺伝子を批判的に受け継いだ欅坂46は
「アンダー」という名称をやめて、負の遺伝子をそこで絶っている
しかも、『欅って、書けない?』とすることで
「欅坂（けやきざか）」と「櫻坂（さくらざか）」を書き間違えた可能性も残していて
「サイレントマジョリティー」のMVの最後で「さくら坂」が映っている点からしても
乃木坂とは異なる布石をうっている
- 613 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/20(土) 11:14:23.95 ID:/xYW0Jew0.net
- けやき名義でcd出せるわけも無いのに支店扱いは無理があるわ
- 614 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/20(土) 11:15:53.81 ID:/xYW0Jew0.net
- それなら全く別の坂つくって欅坂と新しい坂グループを乃木坂の支店扱いにする方が現実的
- 615 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 11:17:43.04 ID:M7EOS8ima.net
- >>608
選抜３列目で歌番組にもＰＶにも映らないバックダンサーやってるぐらいなら、
アンダー曲でフロントやった方がいい経験になるんじゃないかねえ（フロントやらせてもらえるとは限らないけど）
けや書けビンゴが選抜以外も出れるよ、っていう感じになれば、全員選抜3列目のメリットってそんなにないんじゃないかな
- 616 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/20(土) 11:19:27.17 ID:T3Xm1TZgr.net
- >>611
ということは別グループ？
- 617 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 11:30:31.35 ID:0WcOBrd10.net
- >>616
グループと呼んでいいのか分からないから、おれはとりあえず「ひらがな＝支店」と呼んでおく
要するに、AKB48グループで抱えていた問題、すなわちAKB本体を維持するためにSKE、NMBから
移籍させたりする際に生じる様々な弊害、
たとえば、SKEのメンバーがどこかに移籍することによって
SKEがもっていやロイヤルティが失われたように感じたり、
移籍時に生じる呼称レベル（認識論的レベル?）の「違和感」などというものを
うまく回避した表現が、ひらがな、カタカナけやき
ただし、ローマ字けやきは、全共闘のインターナショナルの歌にならって
ヲタ自身がローマ字けやきのメンバーになれるファンクラブ的なものしてほしいな
- 618 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/20(土) 12:07:20.02 ID:MVgi6ERbK.net
- こいつあんな恥晒してよく戻ってこれたな
- 619 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 12:19:51.62 ID:DbCE/dsha.net
- 俺のことか？
俺は恥だとは全く思っていない
間違いを犯した人間を恥ずかしいやつだとも思わない
間違いを認めない人間はバカだと思うが
- 620 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 12:27:43.94 ID:DbCE/dsha.net
- 取り合えず運営もメンバーもひらがかをアンダーと呼んでいることは確認できた
これは混乱を避けるためとも考えられる
すでにひらがかを別グループと呼ぶことに拒否反応を起こすファンがいることからもわかる
しかし今後どう扱っていくかはからない
兼任という呼び方、制服の違いなどで、その片鱗が見られる
ただのアンダー扱いになるかもしれない
が、まだわからない
ファンが今後のひらがかの扱いを予想するのは自由だろう
- 621 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 12:37:12.50 ID:Ff1KrGPD0.net
- アンダーという言葉の意味する範囲に個人個人の思いがあるのはわかるが、
確定事項はあくまで「ひらがなはアンダー」までだ
それ以上の個人的な思いを過剰に押し付けてくるやつはチラシの裏にでも書いてろってこと
- 622 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 12:39:23.72 ID:xzA6GnCOd.net
- 本来の意味
すなわちアンダースタディとしてけやきをとらえるのが今のところ自然
- 623 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 12:42:39.44 ID:pwU0Nun+d.net
- この庭があれだけアホさらしておきながらなぜここまで上から目線で講釈たれられるのか理解に苦しむ
正真正銘のアホだ
- 624 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 12:46:56.09 ID:upstuKGJp.net
- 自分の部屋で独り言だけ言ってろよ
その「ひらがか」とやらについての
- 625 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 12:51:51.33 ID:c/Q8jtPyd.net
- 長濱の兼任をいつ解いてひらがなの先導役に専念させるかが注目点となる
- 626 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 12:57:33.21 ID:M7EOS8ima.net
- >>625
いや、逆でしょ
漢字トップクラスの人気なんだけど、今回はひらがなの看板曲だからやむなくアンダー兼任させただけでしょ
- 627 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/20(土) 12:59:46.63 ID:RQvwtxIM0.net
- ねるは3rdで漢字専任になるだろうな
そうなったら柿崎がどこまで頑張れるかだ
- 628 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 13:04:23.44 ID:+pYt79qMd.net
- 柿崎ってブスすぎてキモいんだけど
あれに期待しているならひらがなは終わってる
- 629 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 13:05:33.25 ID:QRwxfM+3d.net
- >>626
ファクトベースで考えた方がよい
報道発表時に長濱が出てきて言ったこと
現在の公式サイトのメンバーページの構成
これらは長濱が本属けやきの兼任欅であることを示している
- 630 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 13:08:45.96 ID:oorHQ96vd.net
- >>628
初期平手はこんなもんだぞ
柿崎もこれからだよ
http://i.imgur.com/NZs9COK.jpg
http://i.imgur.com/JD9UWUt.jpg
- 631 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/20(土) 13:35:55.43 ID:MVgi6ERbK.net
- >>620
もはや願望垂れ流すだけになってワロタ
- 632 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 13:37:26.92 ID:M7EOS8ima.net
- >>629
ひらがな→漢字/ひらがな→漢字、という変化の途中での兼任だとおもうよ
仮に、ひらがな→漢字/ひらがな→ひらがな、だったら漢字兼任にした意味は？ってなるからね
表題曲に参加させるため？だったら3rdは選抜入りして表題曲歌わないの？
ひらがな名義のまま表題曲歌えるなら、今回兼任にした意味はないし
- 633 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 13:41:42.12 ID:pwU0Nun+d.net
- おまえの世迷い言などどうでもいいわ
- 634 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 13:43:30.24 ID:fGwMmc0wd.net
- >>632
そこまで長々と書かなくても
「ファクトベースでは考えてない」
だけでいいんだ
中にはそういう人がいてもそれは構わない
だが俺はファクトベースで考えている
- 635 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 13:54:32.11 ID:DbCE/dsha.net
- >>631
願望ではなく予想
もっとも、運営がファンの願望を考慮に入れて方針を決めようとこのスレを覗いたとき、予想を願望と捉えるかもしれないが
俺はそうしたことがあるとは考えてないので、あくまで予想
というか、2ちゃんで願望や予想を書くのって普通じゃないか？
- 636 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 14:00:06.78 ID:DbCE/dsha.net
- あるいは、最善と思われる方針をとるだろうことを前提に、「こうした方がいい」という形で予想するから、願望のように見えてしまうのかもしれない
- 637 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 14:01:11.23 ID:ljCP2uBM0.net
- >>634
運営がひらがなをアンダーグループと定義しているのも事実だぞ
ファクトベースで考えると辻褄が合わなくなるので説明するために二つの解釈が提出されてる
・ねるのひらがな所属はただの名目で、実質はすでに漢字メンバー
・アンダーグループとはいえ実質はねるを中心とする別組織
- 638 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 14:03:00.35 ID:ljCP2uBM0.net
- >>636
こうしたほうがいいとか、そういうのはいらないよ
どうしても書きたいなら、せめて「べきだ」くらいの言い方にしておけば
- 639 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:11:05.85 ID:BujNPyBsd.net
- 欅坂46のアンダーとは何か
についてファクトと呼べるものはない
よって他のファクトからアンダーとは何をする集団なのかを考える
・独自の曲が提供された
・独自の衣装を新調しそれは欅とは似ていない
・定期的にshowroomでPRしている
欅はそういうことはしていない
などがファクト
- 640 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 14:18:46.74 ID:ljCP2uBM0.net
- >>639
未知の概念を定義するときには既知の概念を用いるのが普通でしょ
ひらがなを説明するために「アンダーグループ」と言ったんだから、その場合の「アンダーグループ」は既知の概念ととらえなければおかしいよ
48グループおよび乃木坂で言われるところの「アンダー」概念に即した存在がひらがなだと運営がファンに説明している
これは十分なファクトだよ
- 641 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:35:26.68 ID:LxvOq4Nwd.net
- >>640
それで考えると辻褄が合わない
とお書きになっているようだが
辻褄が合わない理由はその仮説が誤っているからでは？という疑問はないのですか
- 642 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:35:37.72 ID:wSCe8mABd.net
- そもそも48のアンダーって控え的な意味合いだったんでしょ？
乃木は控え、ではないよな
選抜漏れのユニットみたいな？
もうブレてるよね
じゃあ欅は……ってわからんよね
結論付けるには材料少なすぎるわなあ
- 643 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 14:39:11.91 ID:ljCP2uBM0.net
- >>641
いずれにしろ辻褄が合わないと書いている、だから
・ひらがなは漢字のアンダーグループ
・ねるの本籍はひらがな
のいずれかが名目上のものであるという解釈が必要になる
自分は第二の方が名目で、実質ねるはすでに漢字所属だという見解なの
- 644 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/20(土) 14:39:13.14 ID:MVgi6ERbK.net
- とりあえずお前のアンダー概念はみんな興味ないです
- 645 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 14:41:17.26 ID:Ff1KrGPD0.net
- 駄目とは言わんけどそんな空論を戦わせて一体何の意味があるんだか
- 646 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:42:18.31 ID:LxvOq4Nwd.net
- >>643
つまり>>629のようなファクトは無視すべきだと
同じことのリピートですよね
無視できないという考えの者がここにいるわけで
- 647 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 14:43:28.63 ID:upstuKGJp.net
- 「解釈が必要になる」とか解釈解釈うるさいのは広島
解釈なんてまったく必要じゃないしどうでもいい
- 648 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 14:44:50.02 ID:ljCP2uBM0.net
- >>646
無視じゃなくて、字義通りではなく別の解釈をするということだぞ
君も>>640の事実を字義通りに受け取らないだろ、それと一緒だ
- 649 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:45:02.70 ID:f7OnfyTYd.net
- 現状、アンダーとはズンドコベロンチョである
- 650 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 14:47:27.29 ID:Ff1KrGPD0.net
- 解釈が必要とか意味不明
必要なのは活動の実態だけでそれは今後積まれていく
ほとんど何も起こってないことに対して字面や言葉の端々取り上げて解釈どーたらこーたらとかただの病気だろ
- 651 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:49:33.46 ID:6dP//WW1d.net
- 自分の見解は
・乃木坂46用語の「アンダー」は世間一般の使い方とは違う特殊なもの
・よって欅坂46用語のアンダーが意味するものが乃木坂46用語のそれに近いと考えるには明示的なファクトが必要である
・それはまだないので欅坂46のアンダーが乃木坂46のアンダーと同じだとする蓋然性はない
なのですが
- 652 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:49:48.68 ID:pwU0Nun+d.net
- 相変わらず妄想が止まらないみたいだな
- 653 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 14:53:34.00 ID:6dP//WW1d.net
- 書き足りなかった
「同じではないに決まっている」と言いたいのではなく
「同じかどうかわからないうちはファクトから考えるしかない」
ということです
- 654 ：名無しって、書けない？(秋と紅葉の楼閣)：2016/08/20(土) 14:53:38.57 ID:iQx3ExFd0.net
- 願望込みの意見を押しつけようとするから嫌われる。
- 655 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 14:53:51.44 ID:upstuKGJp.net
- この調子だもの
普段周囲からまったく相手にされない様が容易に目に浮かぶ
- 656 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 14:54:06.07 ID:ljCP2uBM0.net
- >>651
だからそれは君の解釈
俺はその可能性低いと思うけどね
人に説明するのに「アンダー」って言っておいて、ただしうちの「アンダー」は意味が特殊ですなんていうのは説明になってないんで
だったらアンダーって言葉は使わないはずだよ
- 657 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 14:58:55.61 ID:Ff1KrGPD0.net
- 特殊でも何でもない
こういう衆目に触れる場で個人的な納得の問題を解釈解釈ときちがいみたいに喚き立てて毎日書き込みまくってる時点で完全に異常者
自分のブログという名のチラシの裏ででもご自由にどうぞ
- 658 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 15:00:51.77 ID:upstuKGJp.net
- ほかのグループのアンダーとまったく同じ意味で使われない限りアンダーとは認めないとかお前が認めようが認めまいが誰も気にしないんじゃないかな
- 659 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 15:01:05.29 ID:ByuTUYcsd.net
- 長々となってしまったけど
長濱が漢字に移籍するかひらがな専任に戻るかは
起きてみればわかること
ただ現時点ではいずれひらがな専任に戻るしかないと思うし
いつかそうではなさそうな兆しが見えてきたら逆に漢字になるのかなあとも思う
現時点では「いつ兼任が解かれるか？」が注目点であるのは変わりない
- 660 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 15:04:03.63 ID:/Rlz5yyHp.net
- アンダー落ちよりひらがな落ちのほうがメンバーにはきついだろうな
意味は同じでも
欅坂46のオーディションに受かったのにひらがな行きになるんだから
- 661 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 15:06:07.21 ID:M7EOS8ima.net
- >>659
フル完売メンのねるがアンダーに行く事なんてないと思うけどな
- 662 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 15:07:09.59 ID:Ff1KrGPD0.net
- >>660
こういうやつがまたしれっと別グループ論議をぶり返そうとするしアホかと
- 663 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 15:10:09.26 ID:upstuKGJp.net
- 漢字の選抜メンバーでかつひらがなを兼任するって言ってんのに
漢字に移籍するかひらがな専任に戻るかとかまた新しい妄想ネタですかね
- 664 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 15:12:09.95 ID:3H/ESzSwd.net
- 今のひらがなけやきがどんなビジネスチャンスを内に秘めているか？
ということをよく考えるとそのままただの非選抜に名前をつけただけですでやっていくとはどうしても思えないのだが
それはただの個人的印象に過ぎないわけでしてこれこそまさに妄想
- 665 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/20(土) 15:12:44.40 ID:T3Xm1TZgr.net
- アンダーアンダーうるせーなー
ちゃんとひらがなけやきって名前があるんだから
ひらがなけやきって呼べ
これからアンダー呼び禁止な
- 666 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 15:17:49.67 ID:ljCP2uBM0.net
- >>665
マスコミはみんなひらがなのことを「欅坂46のアンダーグループ」って呼んでるぞ
グーグルさんに聞いてみろ
- 667 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 15:20:12.25 ID:5EWdect9d.net
- >>665
平手がラジオでアンダーって言ってたろ
メンバーが言うことを信じろよ
- 668 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 15:25:22.91 ID:wgJlA8Nxa.net
- てちががなさんって言ってるからがなさんな。
- 669 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 15:30:46.86 ID:OfwKj66Ad.net
- そう言えばSRに長濱はエントリーしていない
これは長濱が実質的にはもう漢字メンであり兼任は目眩ましであることを暗示するファクトかも
ということは「SRにねるも出すべき」というアピールが求められてくる
それが実現するかしないかは判断材料として意味がある
- 670 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 15:55:52.75 ID:eYVarAZXa.net
- >>669
ひらがなけやきＳＲは握手券販売促進の為だから、すでにフル完売のねるにやらせる理由はないよ
やるとしたら、漢字から降格した不人気メンが次作でＳＲ配信があるかもね
- 671 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/20(土) 15:57:14.42 ID:15YHrcFo0.net
- >>620
お前やっとここでスタート地点かよ 低能過ぎるｗ
ねるはちゃんとアンダーだったからな？ハウステンボスも葵の代わり果たしたぞ
ねるのアンダーは禊ぎだからな？（最終審査通ってないことの）禊ぎはちゃんと果たしたぞ
ねる看板で募集CMなんて作っちゃうからこういう事態になる、結成時ねる居ないんじゃおかしいという奴が出てくるから兼任。
ひらがな最終が遅れに遅れたのも原因、2月3月に結成なら兼任なんて意味不明なことはしてない。
事実としてはアンダー組織だ
だけどアンダーと言いたくないから「ひらがなけやき」
理解したうえでそろそろ>>665に同意しようぜ
毎度毎度妄想新規くんの疑問に答える必要も無い気がしてきた。
- 672 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 16:05:56.17 ID:LwWbYeAW0.net
- 定義とかどうでもいいから
しっかりひらがなけやきにも活躍する機会を与えてほしい
ひらがなブランドが確立できればより一層欅の勢いも出ると思う
とりあえずは初期の欅のようにチラシ配りとか
自分たちでお客集めてミニライブとか初期の苦労を経験できるといいな
どうせスタッフ不足でできないだろうけどｗ
- 673 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 16:13:07.32 ID:eYVarAZXa.net
- >>671
俺もこれだと思う
興味深いのは、もしねるが体調不良とかでライブを欠席するケース
セカアイやひらがなけやきを誰がどうカバーするかを見てみたい
- 674 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 16:17:16.27 ID:j9TKkNaMa.net
- >>671
スレを仕切り直しただけ
- 675 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 16:50:47.72 ID:lasOABe4d.net
- 表題曲は漢字で、テレビも漢字だけどねw
- 676 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 17:04:02.07 ID:JMGIgXena.net
- 無銭でうろうろしてたら整理券譲ってもらったぜ。一か八かで行ってよかった。
- 677 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/20(土) 17:08:05.77 ID:l+PFMerB0.net
- ひらがな名義でCD出すとかはありえない事なの⁇
- 678 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 17:22:21.25 ID:upstuKGJp.net
- 誰も運営じゃないんだから断言までできずとも普通に考えたらまったくあり得ないだろ
- 679 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/20(土) 17:25:59.72 ID:RQvwtxIM0.net
- >>677
分からないよ
3rdはもしかしたら、
ひらがなけやき名義でシングルを出すかもしれない
誰も未来のことは分からない
- 680 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/20(土) 17:46:33.03 ID:l+PFMerB0.net
- >>679
ひらがなの1stとして出して欲しいw
- 681 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 17:57:17.24 ID:jxQ89PZId.net
- 漢字絡まないひらがなだけの活動と記憶をどんどん積み上げていく それをファンに見せる
「ひらがなけやきはもうこのメンバー以外考えられない！」
となるまで続ければ何かが起こるかな
- 682 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/20(土) 18:07:41.57 ID:jGYhWrAS0.net
- CDを出すためにメンバーを選抜してるんだからさすがに意味がわからん
- 683 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 18:10:11.10 ID:pwU0Nun+d.net
- お前らの妄想はとどまるところを知らないな
- 684 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 18:14:48.41 ID:eYVarAZXa.net
- >>681
そもそもメンバーが入れ替わるんだからファンもひらがな自体に愛着は沸かないでしょう
それに人気者が抜けて、不人気メンが入って来るんだから
- 685 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/20(土) 18:35:35.09 ID:LwWbYeAW0.net
- 欅とけやきの人気が遜色なくなるくらいまで全体の底上げができればいいね
- 686 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/20(土) 18:49:01.88 ID:l+PFMerB0.net
- 欅全員でやってるんだし、“選抜”はまだしてなくない？
1stでねるは今後ひらがなけやきとして活動しますって言ってたから、別で活動するために募集したんだと思ってた。
AKBとか乃木坂とか知らないから、アンダーがどういう活動してるのか知らないから、別にCD出しても良くない？っていう、単純に。
- 687 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/20(土) 18:55:25.60 ID:jGYhWrAS0.net
- 選抜はシングルCDを出すたびに「××シングル選抜」として編成される
CDを出すならそれはそいつらが選抜メンバーなのであってひらがなではない
- 688 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/20(土) 20:13:10.07 ID:6C7XbCEL0.net
- 漢字欅とひらがな欅の２グループがいて欅坂46はその総称って事？
つまり48グループで言うところのチーム制なんかな。
てことは３rdシングルは両グループから選抜されたメンバーが欅坂46として活動するんかな？
- 689 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 20:20:18.78 ID:pwU0Nun+d.net
- そらまたわけのわからないこと言い出すやつが現れたぞ
- 690 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 21:21:22.94 ID:Ff1KrGPD0.net
- 無限ループだな
- 691 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 21:29:46.67 ID:YyYJKPEna.net
- 欅坂の売り上げを上げるための増員だから、ひらがな単独シングルなど有り得ない
って言えばすむこと
妄想だなんだと言ってまともに反論しない方が悪い
- 692 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 21:50:50.70 ID:upstuKGJp.net
- と散々妄想語って赤っ恥かいた庭様が申しております
- 693 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 21:54:09.05 ID:pwU0Nun+d.net
- 「っていえば済むこと」とか言われましても言ってることまるで見当違いなんですがｗ
- 694 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/20(土) 22:03:57.08 ID:6C7XbCEL0.net
- ひらがな欅は補欠要員って認識でOK？
つまり漢字欅メンバーが外仕事とかで人数足りない時用の要員？
- 695 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 22:08:40.05 ID:Ff1KrGPD0.net
- あのなあ、ほんの少し上の書き込み見ればわかるだろ
3rdシングルに参加するメンバーが3rdシングル選抜
それ以外の非選抜メンバーがひらがななんだよ
ひらがなが3rdシングル出すとか意味がわからないだろ
なんでそんなに馬鹿なんだよ
いいかげんイライラさせないでくれ
俺は会話がループしてるの見るとイライラするんだ
髪の毛抜けまくるだろうが
庭は失せろ二度と現れるな
- 696 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 22:13:05.23 ID:d3yvqv5Gd.net
- >>694
それしかやらないわけではないがそれもやることになるだろう
その他に漢字と絡まない独自の活動をしてひらがなけやきの名前に価値を付けていく作業もあるのではないか という想像もできる
- 697 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 22:39:46.30 ID:NPUQFKUna.net
- >>693
その見当違いを具体的に反論してみろよ
お前らは反論の仕方が下手
無限ループを呼び込んでるのは、お前らがちゃんと論破できないから
可能性の低い予想から具体的に証拠を挙げて反論していけば、限りなく現実的な予想に辿り着く
そこまでいけば妄想とは呼べなくなるだろう
- 698 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 22:40:59.44 ID:NPUQFKUna.net
- できないなら黙って妄想の垂れ流しをNGにするか、そもそもこんなスレなんか開かなければいい
- 699 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 22:59:02.57 ID:pwU0Nun+d.net
- まーた顔真っ赤にして連投してる暇あったら少し前の投稿くらい読んだらどうなんですかね
ほんまもんのアホやな
- 700 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 23:02:40.72 ID:upstuKGJp.net
- >>697
散々間違いを指摘してあげた上に正しい情報の探し方やヒントまで与えてあげても逆ギレ発狂しかしないお前みたいな妄想カスの相手なんて誰もしねえんだよカス
- 701 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 23:05:05.12 ID:vrSGxAV6d.net
- >>700
誰もしないからあなたがしてるわけですね
優しい！
- 702 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 23:06:01.86 ID:NPUQFKUna.net
- >>699
要約する能力もないんだな
握手グループが売り上げのために増員するのは普通のこと
しかもひらがな募集時はまだ欅がここまで売れるとはわかってなかった
募集時と状況が変わってるからこそ、本当に今でも単なるアンダーで済ませるのかな？って疑いが出てくるから、別グループかもって予想も出てくる
- 703 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 23:08:10.18 ID:NPUQFKUna.net
- >>700
俺のためにしろとは言ってない
このスレがみんなが意見を戦わせて現実的な予想に行き着くなら建設的だろうと考えてるだけだ
妄想だ無限ループだなどという煽りは全く無意味だ
- 704 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 23:10:28.30 ID:pwU0Nun+d.net
- 読んだけど見つからない(読んだとは言ってない)
お前らがソース出せば済むこと(ｷﾘｯ)
要約する能力もないんだな(←New!)
名言製造機かこいつはｗ
- 705 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 23:11:32.17 ID:NPUQFKUna.net
- むしろループしつつ何度も検討しながら少しずつ意見が改善されていくのが望ましい
同じ箇所でも取りこぼしもあるだろうから
- 706 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 23:13:22.53 ID:NPUQFKUna.net
- >>704
それは増員した具体的な理由なのか？
欅やひらがなと何の関係がある？
- 707 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 23:17:34.59 ID:Ff1KrGPD0.net
- こんな馬鹿が実在するはずがない
わざとやってるに決まってる
- 708 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/20(土) 23:18:00.17 ID:nHszKYC6d.net
- 現状別グループという認識でメンは動いてるわな
単に運営にうやむやにされてるだけだろうけど
- 709 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/20(土) 23:20:36.48 ID:upstuKGJp.net
- >>708
どこが？
「32人になった欅坂46をよろしくお願いします」
誰が言ったか忘れたけど
- 710 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 23:24:09.58 ID:o2Y41v9ca.net
- >>709
「ひらがなけやきを最強のグループにします」
誰が言ったか忘れたけど
- 711 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 23:25:09.19 ID:kXmx/tL9d.net
- >>708
今はまだレッスン量が全然違うからどうしようもない
問題はある程度力量が揃ってきた後だろう
それまでの経過の中でひらがなだけの経験というものをどれだけ与えてやれるかが鍵になるのでは
- 712 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 23:29:00.72 ID:Ff1KrGPD0.net
- 広島と庭はほんと相手するだけ無駄、骨折り損のくたびれもうけなんだよ
- 713 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 23:32:54.96 ID:pwU0Nun+d.net
- そしてまた別グループとか言い出すやつが現れる
それを永遠に繰り返す
- 714 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 23:33:51.92 ID:0WcOBrd10.net
- >>613
自分名義のCD出せなきゃ支店とは呼べない
という理屈はどこにもない
唯一あるとしたら「AKB的文脈では、それを支店と呼んでたから」
ということになるだろうが、それはただのAKB的文脈
現実世界では
マクドナルドの支店は本店から与えられた枠の中で商品だしてるだけだし
秋元康から曲をわりふられている時点で
自分名義だろうが何だろうが同じですよ
- 715 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 23:34:56.24 ID:0WcOBrd10.net
- もっとにいうと、1stシングルを出していない頃の支店は支店じゃなかったのか
という変な話になるだろ？
- 716 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/20(土) 23:35:52.19 ID:/xYW0Jew0.net
- >>686
「これからひらがなけやきで活動します」と言うねるの言葉は、ひらがながねるしかいなかった1stの時点での立ち位置での話でしょ
- 717 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/20(土) 23:36:27.11 ID:Ff1KrGPD0.net
- こんな馬鹿が実在するはずがない
俺は信じない
信じないぞ
信じたら禿げるし
- 718 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/20(土) 23:42:35.89 ID:lbi8lkNDd.net
- けやきがけやきだけが参加しているシングルをリリースするというケースは
今は考えにくいが
ソニーが配信限定リリースを視野に入れるなら曲単位での発表は普通に現実味がある
もしけやきが欅の持ち歌すべてをアンダーレパートリーとする気なら
けやき曲がある分だけけやきの方がバリエーションが多いという事態を迎える
この逆転現象がどう金になるか
そこにアイディアがほしい
- 719 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 23:46:16.12 ID:0WcOBrd10.net
- >>688
>漢字欅とひらがな欅の２グループがいて欅坂46はその総称って事？
欅坂46（欅坂46グループ＝KYZ46G）
｜
ト 1. 漢字けやき
ト 2. ひらがなけやき
図にすると、こんな感じ
- 720 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 23:48:07.69 ID:0WcOBrd10.net
- キャッチフレーズは
KY（空気が読めない）と書いて欅坂です!
- 721 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/20(土) 23:50:46.17 ID:/xYW0Jew0.net
- >>719
それなら納得がいくんだけど漢字欅が欅坂46名乗ってる時点でねえ
それなら現漢字メンバーをカタカナケヤキにチーム分けして、カタカナとひらがなの選抜が欅坂46の方が分かりやすい
- 722 ：名無しって、書けない？(大阪府)：2016/08/20(土) 23:50:56.99 ID:ooxisIoP0.net
- 母屋から離れたところにある厠です。
- 723 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/20(土) 23:54:23.67 ID:l+PFMerB0.net
- >>716
ねるじゃなくて、1st選抜発表のときの運営の手紙ね。正確には、
「今後、長濱ねるは、けやき坂46（ひらがなけやきざか）としての活動になります。現在、他のメンバーは選考中です。決まり次第動き出すことになります。」
です。見なおしてきたw
- 724 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/20(土) 23:56:36.97 ID:eYVarAZXa.net
- 欅坂46（欅坂46グループ＝KYZ46G）
｜
├1.選抜
｜ ├漢字欅メン（てち、べりか他）
｜ ├ひらがなけやきメン（ねる、加藤）
｜
├2.アンダー
├漢字欅メン（齋藤、石森他）
├ひらがなけやきメン
- 725 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 23:58:35.62 ID:0WcOBrd10.net
- >>721
混乱を招きやすいってだけで（ただし、そこが長所でもある）、
KYZ46G（欅坂46グループ＝欅坂46）に選出されている（漢字とひらがなの）メンバーが
自分を「欅坂46です!」と名乗っても言葉的には間違いはないし、また
「ケヤキザカフォーティーシックスデス!」が
「（漢字的な意味での）ケヤキザカフォーティーシックスデス!」
という意味で発せられているようにも解釈できるから間違いではない
- 726 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/20(土) 23:59:43.19 ID:0WcOBrd10.net
- >>724
アンダーからも選出される可能性があるっていう見方か
それは考えてなかった
- 727 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 00:00:12.17 ID:VbmU7570p.net
- 明らかにわざと間違った情報を流布しようとしてるやつが多すぎる
- 728 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 00:01:31.34 ID:mnsjU93od.net
- ただソニーがどうしたいと考えていようと秋Pの意向はガン無視はできない
逆に考えれば秋Pにけやきはけやきだけの物語を与えたいというモチベーションを持たせたら自動的に欅との人事交流も閉鎖させることができる
よって
「秋Pにけやきだけのストーリーを要求する」
というのは戦術の一つとして考える価値があると思われる
- 729 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 00:02:13.21 ID:VbmU7570p.net
- >>724
こういう、ここにきてまたひらがな＝アンダーの大前提を覆しにかかるやつは完全にわざと
- 730 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/21(日) 00:05:56.56 ID:w9wiHK770.net
- ひらがなけやきの歌詞見たらただのアンダーじゃんｗ
- 731 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 00:19:44.67 ID:JkSZO9e5d.net
- 別のアプローチをしてみる
欅に所属しているかいないか
けやきに所属しているかいないか
が時期によって変わる
これはビジネス上非常に支障がある
「あ、その子はいまは欅坂ではなくけやき坂になります」
「選抜発表放映済みですか？済み。じゃあこの子は欅坂のほうになりますね」
いちいちこんなことやりたくはない（やってできないことはないだろうが）
だからああだこうだというのではないが
そんなことは容易にわかるのにあえてそんな運用になる道を選択したのか？という疑問は残る
- 732 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/21(日) 00:49:41.14 ID:zk5t4DrS0.net
- >>714
AKBグループで支店という言葉が使われるのは劇場があるから
マクドナルドの場合と同じくモノとして独立してあるって意味だぞ
- 733 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/21(日) 00:54:39.73 ID:zk5t4DrS0.net
- >>724
そもそもねるを選抜入りさせるために漢字との兼任扱いにしてるって事実を無視してるな
ひらがなからの選抜が可能なら兼任は必要なかったはず
AKBグループのチーム制に引っ張られすぎ
- 734 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/21(日) 00:59:36.04 ID:zk5t4DrS0.net
- >>731
ひらがなけやきメンバーだって欅坂46の一員なんだよ
外向きにはひらがななんて言葉使う必要ない
みんな欅坂46でいいの
で、その中にアンダーの人たちがいて、通称でひらがなけやきと呼ばれるってだけ
- 735 ：馬鹿運営を許さないの会(東京都)：2016/08/21(日) 01:00:41.76 ID:eHIaxtYL0.net
- 欅坂の運営って本当に馬鹿だよね！
乃木坂2期生の失敗と同じことを繰り返してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 736 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/21(日) 01:09:41.73 ID:LOgZ3XVP0.net
- まあ、あともう少し、何ヵ月かしたらまた追々いろんなことがわかってくるだろうな
今はまだわからんことが多すぎる
- 737 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 01:10:49.09 ID:TQIB8Nktd.net
- >>734
ソニーがそんな呑気に構えていられたら大変結構なありがたい話だがそんなに甘くはない
- 738 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 01:14:54.91 ID:xSpYMx7Aa.net
- >>735
二年間研究生扱いで、楽曲への参加どころかブログもまともに書かせてもらえなかった乃木坂二期生にくらべれば、
ひらがなけやきなんて恵まれてるだろ
- 739 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/21(日) 01:22:03.27 ID:7uJlCeTq0.net
- >>732
法的にはそういう意味じゃないけどな
じゃあ、劇場ができる前の彼女たちは何と呼ばれていたんだ？
また、劇場がなくなったら彼女達は何と呼ばれるんだ？＜支店
劇場のない乃木坂がAKBからどう呼ばれていたか、のと似たような問題になるが、
乃木坂はAKBGの支店ではないってことになるわけか？
- 740 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 01:50:20.32 ID:ZXe0Ajtpa.net
- >>734
外向きの徳誰で
長濱ねる（けやき坂46）やってしまってるんだよね…
- 741 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/21(日) 02:00:39.84 ID:w9wiHK770.net
- まあ、語るにはまだまだ情報が少なすぎるね
推測と願望の域を超えない
ただ、全握ライブのオーバーチュアが別であることは、別グループであることの証拠にはならない
- 742 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 02:41:53.44 ID:VVImQObwa.net
- いつまでやってんだよ=3w
- 743 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/21(日) 04:11:19.10 ID:PhLI84Np0.net
- けやき坂46の衣装を着けたねる最高かよ
https://pbs.twimg.com/media/CqSxJ5DVMAE7tpK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CqT6mT5VUAAzcf_.jpg
- 744 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 06:02:28.87 ID:sxIGuy9Nd.net
- 独りよがりな思い込みを他人に押し付けたくて仕方ないやつがこんなにいるってのが気持ち悪すぎるわ
- 745 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/21(日) 07:41:23.72 ID:KjRkId9L0.net
- >>743
正直、ひらがなけやきの衣装のほうが、
カッコいいよね
- 746 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/21(日) 08:13:56.85 ID:+OLZSvTgr.net
- >>744
面白いこと言うね君（笑）
- 747 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 08:51:53.64 ID:Ld9d8T2dd.net
- >>746
なにが面白いのかまったく理解できないけど面白いならよかったね
- 748 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 09:04:50.12 ID:mY9xBsQpd.net
- 一部の特定の人がレッテル貼りが大好きで
やれ妄想だやれ独りよがりだと
相手にレッテル貼りながらでないと投稿できないまであることはよくわかった
- 749 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 09:19:32.42 ID:VbmU7570p.net
- 妄想なのも独り善がりなのも事実だからな
レッテルを貼られるのは当然
むしろ言い返せなくなるとレッテル貼りだのなんだのと呆れる
- 750 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 09:27:45.95 ID:k9cS6EJgd.net
- 誰からどう見ても妄想で独りよがりな意見に
いちいち俺様の新発見みたいな態度でレッテル貼りするのが得意技なわけですね
- 751 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 09:30:37.75 ID:VbmU7570p.net
- >>750
ああ、別にそれで構わんけど
妄想であり独り善がりであるという事実は揺らいでないし
- 752 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 09:35:57.85 ID:Ld9d8T2dd.net
- >>750
レッテル貼り＝事実関係の的確な指摘
ということですよね
わかります
- 753 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 09:37:21.00 ID:Vb4873Ojd.net
- まあつまり
自分自身ではレッテル貼りをせず
「読者が自発的に脳内でレッテル貼りをする」
ことを意図しながら書く人と
そういった技量はないので自分でレッテル貼りをして見せる人がいると
そういうことなんですね
- 754 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 09:39:26.24 ID:VbmU7570p.net
- >>753
はい、そういうことでいいですよ
よかったな意見を認められて
- 755 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/21(日) 09:50:18.39 ID:FvSie+EV0.net
- >>605
他人を馬鹿にする時にさん付けする奴ってよく居るよな
- 756 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 09:53:31.93 ID:W24xONk9p.net
- >>741
じゃあーなぜ分けたるんだよw
名前だって、乃木坂だったら、のぎざか募集でいいじゃん。乃木坂3期だからさぁー
- 757 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 09:54:46.06 ID:ZUyW6bskd.net
- さて
ひらがなけやきのアイデンティティを強化することによって漢字欅メンバーの地位を保全するという発想から何をすべきかの話を続ける
ひらがなけやきにひらがなけやきだけのストーリーを与えるをより具体化してみる
・ひらがな専用楽曲の追加制作
・のぎ天的なweb番組
・ひらがなのみ参加のミニライブ&握手
重要なのは全員参加を徹底すること
困難ではあるが可能な限り長濱もそこに入れなければならない
これらの実現にはひらがなに絞ったスポンサードが望ましいがその宛てはない
そこで出てくるのが流行りのクラウドファンディングとなる
- 758 ：名無しって、書けない？(地震なし)：2016/08/21(日) 10:00:21.10 ID:B9+i/6Lk0.net
- 重大発表
ひらがなけやきは別グループとして活動することになりました
新グループ名は桜坂４６です
ただ人数が少ないのでこれに伴い２期生も募集いたします
- 759 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 10:02:27.30 ID:VbmU7570p.net
- >>758
これは大変だ
アミューズが黙ってないな
- 760 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 10:04:35.64 ID:ZUyW6bskd.net
- なぜ長濱の参加が必要かは
有力メンバーである長濱自身がひらがなけやきという器に愛着と意欲を持つことが最大の力になるとの期待による
長濱が「このメンバーのけやきを変えたくない」と心底願うこと
それが漢字欅の今の構成を維持するために最も有効なのではないかとの考え
- 761 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 10:09:56.14 ID:ga+N3StWa.net
- >>758
今オーディションやってもなあ
ひらがなにも乃木三期にも落ちた子しか残ってないんじゃ
在野にはまだ優れたアイドルは眠ってるのか
- 762 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 10:14:33.85 ID:EvDHYKBQa.net
- ひらがなけやき の方が アイドルとしてのキラキラ感は有るよね。
- 763 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 10:16:36.74 ID:p/aqM+9ed.net
- ひらがなけやきを早くフィーチャーして表舞台に出してください
ひらがなけやきは独自の活動を積極的にやってください
グラビアに呼んでもらえたら「けやき坂46」表記を大きく出してください
ねるちゃんはひらがな活動優先してほしいなあ
これらの要望が「欅坂46は現メン全員での楽曲制作をこれからも今まで通り続けてほしい」に見えることはまずないだろう
- 764 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 11:44:00.87 ID:vmvmwtTzd.net
- ところでこのけやきを堅めて混じり気が入るのを拒むという方針は所詮搦め手
本線はもちろん「漢字欅は全員で表題作を作り上げる」という状態の維持に正攻法でチャレンジすること
ここで大事なのは目標はあくまでも状態が維持されることであって
その継続を明文化したり確約させたりすることは目標外であるという点
対外的には永久に「今回はたまたま全員選抜にしました次回のことは未定」のままでよい
- 765 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 11:58:03.44 ID:it4oEzUQd.net
- どうやって実現するか
正攻法としては
一般民間人の思い付く限りになってしまうが
prosconsの抽出と比較によって
制限人数を設けた一部不参加よりも
全員参加の方が有利であると判断可
という結論を示すことが最低限必要で
それに加えて消費者目線で感情論をぶって情に訴えるとか
副次的効果の発展のビジョンについて大風呂敷の広げ方を提案してみるとか
メディアへのPRポイントを拾ってみるとかの
プラスアルファを示すのが望ましい
- 766 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 12:02:20.46 ID:ga+N3StWa.net
- >>762
柿崎影山高瀬の未完成な感じね
こなれてくる前に売り出して欲しいよね
- 767 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 12:14:08.95 ID:it4oEzUQd.net
- たとえば
もし内部的に欅は全員参加けやきとの入れ替えは片方向のみとの方針を立てることができたとする
これでけやきは中期スケジュールを組みそれに合わせた育成プログラムを確立することができるようになる
けやきの使い道が単なる個人の補欠から機能として欅を補い支えつつけやき自身のプレゼンス向上を目指すという新型集団へと変わり得る
よって予算をつける意義がある
とか
これではただのラクガキレベルでしかないがどうやって敵をその気にさせるかという手段のタイプの説明なのでそこは目をつぶる
もちろんダラダラと文で書いてるようではダメである
- 768 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 14:07:22.30 ID:BWP6lZvvd.net
- さんざん知ったかぶった世迷いごとを書き散らかしてきた挙げ句に
突如として話はプリミティブなレベルに戻る
「なんかいろいろ小難しいごたくを並べてるのはわかった
で 俺は何をすればいいのよ」
というライン
- 769 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 14:11:36.58 ID:BBJDABiNd.net
- 最初にお願いしたいのはイマジネーションの発揮につきる
惚れた相手が
「行動しなければNoと伝わらないんだけどキミは何をしてくれるの？」
と聞いてきた
どうする？
「俺はどうすればいいのか誰か教えてってネットできいてみるわ それがおれの行動」
と答えるのか？
- 770 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/21(日) 14:26:58.85 ID:9BHi5HR6p.net
- >>769
Noじゃないからそれを伝える必要も行動する必要もないってとこかな
まあ頑張ってくれ
自分で「ダラダラと文で書いてるようではダメである」って言っちゃってるのが笑ったが、
できればその言葉通り人知れず行動だけしておいてくれるとより助かる
- 771 ：名無しって、書けない？(東海地方)：2016/08/21(日) 15:15:21.16 ID:TGqicXeXK.net
- 欅坂はけやき坂も入れて全員選抜 一人一人が戦力 ぜひ既成事実化してほしい
全てのメンバーに課題が与えられ､それぞれに合ったやり方で各自の個性を磨き
のびのびやっている姿が想像出来る｡
- 772 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/21(日) 20:26:12.82 ID:KwebQc1Gd.net
- きょんこのブログがおまえの考えは間違ってないよと励ましてくれてるみたいで勇気が湧く
http://www.keyakizaka46.com/mob/news/diarKijiShw.php?site=k46o&ima=2021&id=4543&cd=member
「私たち、ひらがなけやきはまだ始まったばかりですが一年後、欅坂46さんの様になれることを目標に12人力を合わせて頑張っていきたいです。」
- 773 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/21(日) 20:50:24.60 ID:KjRkId9L0.net
- >>772
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 774 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 20:54:25.81 ID:ZXe0Ajtpa.net
- >>772
ひらがなメンバーはそういう認識でやってるよね。
- 775 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/21(日) 21:01:21.37 ID:zk5t4DrS0.net
- 先輩方＝漢字欅なんだから別に不思議でもないよ
- 776 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 21:08:16.62 ID:yBZPyynDa.net
- >>772
この子はビジネス臭がキツくて好きになれないな
- 777 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/21(日) 21:32:29.45 ID:DLdab7Iy0.net
- >>772馬鹿ばっかだな〜
ほとんど会わせてないで別のことしてるんだから、仲良いです、一つですとはならんだろ、どこの業界でも同じ
そんな単細胞で仕事や学校平気なの？
- 778 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/21(日) 23:50:17.15 ID:uGGjzSPZa.net
- 1週間以上前のスレいつまで伸ばしてんだよww
どうでもいいだろんなもんwww
- 779 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/22(月) 03:55:05.83 ID:c77s0Exp0.net
- きょんこのブログでダメおし アンダー派涙目w 運営がもしアンダーって思っているなら、こんなブログ
修正されるからなw 別チーム派大勝利！！！
- 780 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/22(月) 03:58:29.86 ID:c77s0Exp0.net
- >>774
ひらがなのメンバーが勝手に決められるわけないじゃん 運営の指示
- 781 ：名無しって、書けない？(東海地方)：2016/08/22(月) 04:26:01.42 ID:Zte4nRlDK.net
- 果たしてスレタイ通りかどうか
吟味や検証をする人達がこれからも存在するならこのスレは存続する
近い将来選抜､あるいはこれからの流れになってくるかも知れない選抜とは違った
新しい試みは我々の目にどのように映るのか
希望だがスレタイ通りであってほしい
- 782 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/22(月) 04:30:00.70 ID:X5zLqya/0.net
- >>781
だよな
スレタイ通りであって欲しいよな
あくまで希望だが
- 783 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/22(月) 05:25:53.01 ID:CHI0RWG80.net
- ひらがなけやき
まずこの名前がダメでしょ
幼稚園の年少組みたいなふざけたネーミング
- 784 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 08:38:21.75 ID:JRQKfIp0p.net
- まーた結論の明らかなところまで話を振り出しに戻そうとしてるのかｗ
ほんと頭狂ってるなｗ
- 785 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 08:42:53.92 ID:jBzoVb4/0.net
- >>783
>幼稚園の年少組みたいなふざけたネーミング
むしろ、そういうのがアイドル界でよくありふれたネーミングだったわけで違和感はあまりない
けやき坂は「欅坂」を読めるようにするための前段階として機能すればいいし
欅坂（かんじけやき）が対象にしづらい年齢または種類の顧客も開拓できれば、それでいいんじゃないか
- 786 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 08:45:13.08 ID:jBzoVb4/0.net
- それぞれのブランドイメージを崩さないために
ネーミングを変えて綺麗に住み分けるというのは重要じゃないか
乃木坂でいえば、私立お嬢様女子校的世界観と別の路線が対立しあって
不協和音（いわばストレス）を発生させていたところがあったじゃん
- 787 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 08:50:59.38 ID:QEZSmDkMd.net
- ひらがなはアンダー
運営が公式に何度も説明し今現在もそう説明しつづけている事実であり、
このスレで何度蒸し返されてもその度に結論付いていること
もう飽きたから他のネタで頼む
- 788 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/22(月) 08:53:58.37 ID:FeCKkjJKM.net
- 他のネタ書いたら興味ねーよって言われるだろw
このスレは「ひらがなはアンダー、以上」で1000を目指すスレらしいよw
- 789 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 08:55:32.65 ID:jBzoVb4/0.net
- >>787
その「アンダー」が
AKB的文脈でいうところの「アンダー」と同義であるとは限らないって話なんだよ
言葉の意味なんて文化圏によって変わるからさ
欅坂の言うアンダーは「（チーム＋支店）÷２」に限りなく近いじゃないか
- 790 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/22(月) 09:01:40.79 ID:OXRp3HbXa.net
- ひらがなけやきは漢字欅の後に入ったんだから、「アンダー」には違いないんだろうけど、そのアンダーって言葉の中に、漢字欅を選抜して、選ばれなかった人がひらがなけやきだって意味は含まれてるのか？
ねるが、漢字とひらがなを兼任してる時点で
ひらながな＝漢字欅に選抜されなかった人達
ってのはもう崩れてるんだよね。
- 791 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/22(月) 09:04:15.06 ID:43ise3ERr.net
- >>790
俺もそう思う
- 792 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 09:04:59.27 ID:QEZSmDkMd.net
- >>789
AKBと同じアンダーであるとは限らないもなにも、同じであるはずがない
そもそも乃木坂からして違う
とにかく事実としてあるのは「アンダーである」ということのみ
そこから先のお前らの個人的なアンダー論はご自由にどうぞ
ただしアンダーか否かというところまで話を戻すのはただのアホ
- 793 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:10:13.58 ID:jBzoVb4/0.net
- >>792
ここにいる人たちのほとんどは「アンダー」という言葉を
AKBもしくは乃木坂的文脈と同じ意味で使っているはずだから
使うんだったら単に「アンダーである」と書くのではなく
「欅坂的な意味で〜」とか但し書きを加えて書くくらいの丁寧さは欲しいところだなぁ
- 794 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 09:12:20.16 ID:JRQKfIp0p.net
- まーた今日も馬鹿な世迷い言かｗ
非選抜メンバーがアンダーなんだよ
ねるの兼任も矛盾でもなんでもない
毎日毎日木っ端みじんに論破されてるのにまた同じ話をするのかｗ
- 795 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:14:03.99 ID:jBzoVb4/0.net
- >>794
んじゃあ、NMB、SKEはAKBのアンダーなわけ？
- 796 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 09:16:11.67 ID:W9irAx7L0.net
- 俺も何度も何度も同じことを毎日毎日言ってる気がするが、
こいつらわざとやってるだけだから相手しても無駄なんだよ
どんな明らかな結論の出た話でも定期的に現れてはすっとぼけて蒸し返す
こいつらがしたいのはただの印象操作
まるで無駄なことだしただのきちがいだとしか思えんが
- 797 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 09:17:05.16 ID:JRQKfIp0p.net
- >>795
はぁ？あんた馬鹿ァ？
- 798 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:18:48.22 ID:jBzoVb4/0.net
- そりゃ矛盾を無視して論破されてるだとか
言葉の誤用も甚だしい発言をするアフォバンクが
ふざけてることぐらいみりゃわかるさ
- 799 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 09:20:04.85 ID:W9irAx7L0.net
- こいつらアホ共がいくら騒ぎ立てたところで
ひらがながアンダーじゃなくなることなどあり得ないし、別グループになることもあり得ない
そんなことはわかりきったこと
きちがいにまともに取りあうだけ時間の無駄でしかない
せいぜい鼻で笑って小馬鹿にしとくくらいでいい
- 800 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:22:35.76 ID:jBzoVb4/0.net
- >>799
>別グループになることもあり得ない
それは「グループ」という言葉をどう定義するかによるだろ
- 801 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 09:24:25.00 ID:JRQKfIp0p.net
- >>798
はいはいふざけてますよ
毎日妄想垂れ流しご苦労さん
- 802 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 09:27:34.98 ID:W9irAx7L0.net
- アンダーだと結論付いてもお前の言うアンダーと俺の言うアンダーは違うと喚く
別グループだと結論付いてもお前の言うグループと俺の言うグループは違うと喚く
こんなもんただの空論仕掛けてるだけでどうにもなるわけがない
ばかばかしい
- 803 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:28:54.08 ID:jBzoVb4/0.net
- >>801
「論破」は、論理矛盾を起こしている場合には使えない言葉だから
語彙力増やした方がいいよ
- 804 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:30:00.45 ID:jBzoVb4/0.net
- >>802
空論というより、何かを議論するときは
まず言葉の定義をはっきりさせておくのは常識なんですが
議論のど素人ですか？
- 805 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 09:30:15.79 ID:JRQKfIp0p.net
- >>803
そうですねーｗ
- 806 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 09:31:55.04 ID:W9irAx7L0.net
- 「論破は論理矛盾を起こしている場合には使えない言葉」？？
な、何を言ってるのこいつは
こいつが今日の触っちゃいけないやつ担当か？
- 807 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:32:05.00 ID:jBzoVb4/0.net
- >>805
あっけないな
- 808 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/22(月) 09:33:52.19 ID:OXRp3HbXa.net
- 論破してたらこうはならない。
あほだの馬鹿だの言ってないで
なぜアンダー＝非選抜なのか説明してほしい。
- 809 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 09:33:54.04 ID:QEZSmDkMd.net
- 毎日必ずヤバイやつが一人は現れるのなんなん？ｗ
シフト制なん？ｗ
- 810 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:34:59.83 ID:jBzoVb4/0.net
- >>806
論破ってのは論理的な議論の上での勝負について使う言葉なんで
「矛盾とか関係ねえ!」と、ちゃぶ台ひっくりかえして相手を力技で倒した場合は
「論」破ではない
- 811 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 09:38:03.49 ID:W9irAx7L0.net
- 説明して欲しいとか一体何度同じ説明すれば終わるの？
お前が勝手にこのスレ頭から読み直せば済む話なのに何故俺がお前のためにそんな馬鹿げた苦労を背負い込まなきゃいけないの？
お前らの相手するなんて無駄だと言ってるだろう
断固として断る
- 812 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 09:39:42.99 ID:QEZSmDkMd.net
- 論破君期待してるよｗ
今日も笑わせてくれよなｗ
- 813 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:39:49.34 ID:jBzoVb4/0.net
- >>808
>なぜアンダー＝非選抜なのか説明してほしい
それはその人がAKB・乃木坂的文脈から理解してるからだろ
そもそも、欅坂46（かんじけやき）が選抜であるとは限らないわけで
>>724的理解でいいはず
- 814 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:40:32.77 ID:jBzoVb4/0.net
- >>811
>断固として断る
誰も頼んでないだろ
- 815 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 09:42:50.49 ID:JRQKfIp0p.net
- どんだけ騒いだところでアンダーはアンダーだし非選抜なのに毎日毎日ようやるわｗ
こんなところで毎日騒ぐより運営に直訴でもしろよとしか思えんがせいぜい頑張ってくれやｗ
- 816 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:44:11.07 ID:jBzoVb4/0.net
- いや>>724も語弊があるから>>719に訂正
- 817 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 09:44:47.37 ID:QEZSmDkMd.net
- やべえｗ
埼玉から漂う庭臭がすごい
というか庭の可能性大
どちらにしてもこれは期待できるｗ
ワクワク
- 818 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:45:03.54 ID:jBzoVb4/0.net
- >>815
>アンダーはアンダーだし非選抜なのに
いやいや、それ論理学的に後件肯定の誤謬ですから。
- 819 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:46:12.18 ID:jBzoVb4/0.net
- >>817
庭じゃなくて、おれはIPころころ変わる>>719の岐阜（多段プロキシ）ですよ
- 820 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 09:48:09.36 ID:QEZSmDkMd.net
- >>819
まー誰でもいいよ
とにかく今んとこめっちウケてる
その調子で頼むｗ
- 821 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:49:07.08 ID:jBzoVb4/0.net
- >>820
そうかよかったな
- 822 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 09:51:57.20 ID:QEZSmDkMd.net
- >>821
ああよかったぞ
つか返信8文字とかなめてんのかコラ
もっと長文で笑わせろや
- 823 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/22(月) 09:53:33.32 ID:jBzoVb4/0.net
- 人間は哺乳類である。
クジラは哺乳類である。
だから、クジラは人間である。
とはならないように
けやき坂はアンダーである。
アンダーは非選抜である。
だから、けやき坂は非選抜である。
とはならんのだよ、これが論理学でいうところの後件肯定の誤謬
- 824 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 09:59:08.54 ID:JRQKfIp0p.net
- 馬鹿かこいつ
アンダーとは非選抜である
ひらがなはアンダーである
ゆえにひらがなは非選抜である
あ、相手しちゃいかんの？ｗ
- 825 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 10:00:46.48 ID:QEZSmDkMd.net
- いやみんなもっと相手してやれよ！
面白いもんが見れないだろ！
俺は絶対嫌だけどｗ
- 826 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 10:04:56.47 ID:QEZSmDkMd.net
- はやくしろ！
- 827 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 10:06:50.87 ID:QEZSmDkMd.net
- ちっ糞が
- 828 ：埼玉つながんないからこっちで(岐阜県)：2016/08/22(月) 10:09:04.75 ID:AdRszNhP0.net
- >>823微妙に書き間違えていたわ
人間は哺乳類である。
クジラは哺乳類である。
だから、クジラは人間である。
なのだから
非選抜はアンダーである。
けやき坂はアンダーである。
だから、けやき坂は非選抜である。
と完全あわせて書くべきだった
- 829 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 10:09:55.08 ID:QEZSmDkMd.net
- よっしゃよっしゃ
- 830 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 10:13:01.17 ID:QEZSmDkMd.net
- でももっとやれるはず
- 831 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 10:16:36.17 ID:W9irAx7L0.net
- 毎日馬鹿なことばかり言ってたら誰もまともに相手しなくなる
だから言ってるだろ無駄なんだよ
- 832 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/22(月) 11:01:08.14 ID:pP1T7ITG0.net
- とりあえずけやかけの自分ヒストリー完走させるまでは
入れ替えは無いような気がする
- 833 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/22(月) 11:07:33.13 ID:j60RBrP/0.net
- 「やはり舌戦も腕力だぜ！」
っていう呂布みたいな微笑ましいヤツには勝てないな
- 834 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 11:54:22.94 ID:Yxu8N1KI0.net
- 結局全て運営側の都合で決まるんだから
これはこういうもんだと決めつける必要がない
漢字は選抜でひらがなはアンダーだけど
アンダーから選抜を兼任できる時点で前提が無意味
今後もひらがなから漢字を兼任する人がいるかもしれないし
漢字からひらがなに移動する人がいるかもしれない
はたまた漢字からひらがなを兼任する人がいるかもしれない
全ては思い付きでその時の最善手を打つだけ
遅ければ3rdシングルまでは明確な答えがでないだろうから
ひらがなけやきにこういうことしてほしい
こうなってほしいって考えを書くのは自由だよ
- 835 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 12:37:11.71 ID:SN5JlpC40.net
- >>828
結局、
アンダーとは非選抜のことである
が成り立てば話終わるってことになるね
- 836 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 12:45:03.00 ID:AdRszNhP0.net
- >>834
おれノーアイデア、あとはお前ら考えてくれ（語るなら未来を…）
まで読んだ
- 837 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:12:45.52 ID:AdRszNhP0.net
- 欅坂には「選抜」という言葉が登場してない
1stシングルの時は「ポジション発表」
2ndシングルの時は「フォーメーション発表」というタイトルだった
乃木坂的文脈では「アンダー <-> 選抜」は対概念としてあったが
正しい対概念は「under <-> over」であり
アンダーがあれば選抜があるとはならない
正しい対概念で理解するなら
下部組織（アンダー）に対する上部組織（オーバー）があり
けやき坂46には上部組織がある、ということになる
- 838 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/22(月) 13:14:25.46 ID:EqtqZZ3Da.net
- 正直 欅は好きだけど、欅ヲタさん怖いし、欅&古参で固まってるから、自分は ひらがな推します!!
- 839 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 13:19:32.74 ID:JRQKfIp0p.net
- >>837
ﾜﾛﾀｗよくここまで適当な妄想書き込めるなｗ
1stの時も2ndの時も番組タイトルが「選抜メンバー大発表」だし画面上にテロップも入ってるから見てこいよｗ
- 840 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 13:22:51.56 ID:JRQKfIp0p.net
- >>837
ついでに言うと土田が読んだ運営の手紙でも「選抜メンバーを発表します」ってはっきり言ってるからw
論破君、論破されちゃったけどどうするの？ｗ
- 841 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:24:26.40 ID:AdRszNhP0.net
- そっこうで釣られるSB-iPhone
- 842 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 13:27:27.04 ID:JRQKfIp0p.net
- 「釣られる」
「ネタにマジレス」
そう言えばすべてリセットできると思ってるゆとり世代乙ですｗ
- 843 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 13:29:46.41 ID:QEZSmDkMd.net
- 広島といい庭といい岐阜といい、日替わりでスターが生み出されるなこのスレは
- 844 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:38:54.26 ID:AdRszNhP0.net
- >>840
1stシングルの時は
「デビューシングルの選抜メンバーは」
「かんじけやき（欅坂46）」
「ひらがなけやき（けやき坂46）」と手紙で
2ndのシングルの時は
「セカンドシングルを歌うかんじけやきのメンバーは21名です」と手紙で
「選抜メンバー大発表!」とテロップで
シングルを歌うメンバーを選抜した、ということが語られているだけで
誰々がアンダーになるとは語られていない
やっぱ俺は>>719的立場かな
- 845 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 13:41:16.37 ID:JRQKfIp0p.net
- ＞欅坂には「選抜」という言葉が登場してない
頼むから自分の言葉を少しくらいは弁護して見せろｗｗ
- 846 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:43:09.11 ID:AdRszNhP0.net
- >>845
（乃木坂的文脈でいうアンダーに対する対概念としての）「選抜」という言葉が登場してない
- 847 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 13:44:12.14 ID:W9irAx7L0.net
- このスレで長文で御託並べるやつなんて百発百中で赤っ恥晒して終わってんだからいいかげんやめればいいのに…
- 848 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 13:47:40.91 ID:SN5JlpC40.net
- >>719は欅坂46のメンバープロフィールのページの構成そのままなんで、そこは誰も異論ないんだよ
ただ、ひらがなという下位グループの定義の問題
- 849 ：名無しって、書けない？(アラビア)：2016/08/22(月) 13:50:11.73 ID:pSaQXmcq0.net
- ももクロとエビ中の関係
- 850 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:50:19.31 ID:AdRszNhP0.net
- 図にすると、こうだな
欅坂46（選抜）
│
├？？？
│ └かんじけやき（ねる兼任）
│
└アンダー
└ひらがなけやき（ねる兼任）
- 851 ：名無しって、書けない？(アラビア)：2016/08/22(月) 13:51:12.59 ID:pSaQXmcq0.net
- ももクロとエビ中の関係
- 852 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 13:53:01.08 ID:SN5JlpC40.net
- >>850
漢字欅の正式名称も「欅坂46」
ホームページで確認しろ
つまり「欅坂46」には狭義と広義の二つの意味がある
これも混乱を呼んでる原因の一つ
- 853 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 13:53:22.96 ID:JRQKfIp0p.net
- >>846
ｸｿﾜﾛﾀｗ頼むからこれ以上笑わせんなｗｗ
- 854 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:53:24.17 ID:AdRszNhP0.net
- >>848
ひらがながどうというより
かんじけやき（もしくは鳥居坂46というべきか？）がひらがなけやきの上部組織なのか
そうでないのかが明らかになれば
>>850の図が明らかになる
- 855 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:54:00.50 ID:AdRszNhP0.net
- >>853
ざまぁ
- 856 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 13:56:38.82 ID:SN5JlpC40.net
- >>854
だから漢字欅は「欅坂46」だっつうの
ひらがなの子が「欅坂46さん」と言うのはこっちの狭義の意味
- 857 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:57:07.14 ID:AdRszNhP0.net
- >>852
こうしたらどうだ
欅坂46（かんじけやき）
│
├鳥居坂46（平手）
│
└ひらがなけやき（ねる）
- 858 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 13:58:15.68 ID:SN5JlpC40.net
- >>857
だからホームページのメンバープロフィール見てこいよ
鳥居坂とかw
- 859 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 13:59:48.50 ID:JRQKfIp0p.net
- 「欅坂46には選抜という言葉が登場していない」
↓
秒殺で論破
↓
「対概念としての選抜(キリッ」
ｗｗ
- 860 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 13:59:53.39 ID:AdRszNhP0.net
- >>858
ねるの兼任が更新されてないな
- 861 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:00:31.65 ID:AdRszNhP0.net
- >>859
反論できないのか、ざこいな
- 862 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 14:00:37.80 ID:SN5JlpC40.net
- 公式プロフィールの構成はこうなってる
欅坂46
│
├欅坂46（漢字欅）
│
└けやき坂46（ひらがなけやき）
- 863 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 14:01:54.52 ID:SN5JlpC40.net
- >>860
あくまでも現時点ではひらがなが本籍ってことだろ
- 864 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:02:59.52 ID:AdRszNhP0.net
- >>862
欅坂46と欅坂46（漢字欅） が別というのはまだ明らかではないんじゃないか
だからおれは鳥居坂概念を持ち込むのが面白いと思った
- 865 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:03:27.19 ID:JRQKfIp0p.net
- >>861
ﾜﾛﾀw反論できてないのお前やんｗ
選抜という「言葉」が登場してないんだろ？
言葉登場してんじゃんｗ
急に概念とか言い出してどうしたｗ
- 866 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:04:29.35 ID:AdRszNhP0.net
- >>868
えー…、兼任してるんなら「欅坂46」のメンバー欄に長濱ねるいれんとあかんだろ
「かんじけやきのメンバーは21名です」って言ってるんだから
- 867 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:05:08.36 ID:AdRszNhP0.net
- >>865
（対概念としての）選抜という言葉は登場してない
行間よめないんですか？
- 868 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:05:14.85 ID:JRQKfIp0p.net
- 修造のカレンダーよりよっぽど毎日明言飛び出すなｗ
- 869 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 14:05:37.33 ID:SN5JlpC40.net
- >>864
公式が欅坂46と呼んでるのになんで勝手に読みかえるんだよ
面白いって言われてもw
- 870 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 14:06:14.82 ID:fcKdq6apd.net
- 岐阜が純粋な欅ファンではないことだけは分かった
- 871 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:06:57.98 ID:JRQKfIp0p.net
- >>867
言い訳酷すぎﾜﾛﾀｗ
「対概念としての選抜」なんて言葉お前の脳内以外で登場するわけないだろマジ基地かよｗ
- 872 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:09:52.29 ID:AdRszNhP0.net
- >>869
欅坂46のシングルを歌うメンバーだから
メンバーページの「欅坂46」の欄に入ってるだけじゃないの
- 873 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:11:15.39 ID:AdRszNhP0.net
- >>871
対概念云々は>>837の中で同時にふれてるんですけど、わかりませんかね
- 874 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/22(月) 14:13:33.19 ID:SN5JlpC40.net
- >>872
どう見たってひらがな欅と対にして使ってるでしよ
じゃ、ひらがなって何
シングルを歌わない人＝アンダーじゃないのw
- 875 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:13:34.57 ID:JRQKfIp0p.net
- もう勘弁してｗ
対概念ｗｗ
- 876 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:17:15.03 ID:AdRszNhP0.net
- 面白そうだから、おれは>>719のKYZG説やめて、>>857の鳥居坂説をとるわ。
だって、彼女達は鳥居坂のオーディションに合格したんであって
欅坂のオーディションに合格したわけじゃないしね。
公式サイトのメンバー欄が「欅坂46」になっているのは
今現在彼女達（鳥居坂46のメンバー）が欅坂46の選抜だから。
長濱ねるは「欅坂46」のメンバー欄にいないのは、兼任の更新が遅れているだけと仮定する。
- 877 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:18:39.10 ID:JRQKfIp0p.net
- 腹痛いｗ
勝手に言ってろよ対概念君ｗ
- 878 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:19:08.43 ID:AdRszNhP0.net
- 誤字脱字多いな、おれ
- 879 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:19:52.18 ID:JRQKfIp0p.net
- 俺はお前の笑いのセンスを支持するよｗ
- 880 ：名無しって、書けない？(岐阜県)：2016/08/22(月) 14:20:59.49 ID:AdRszNhP0.net
- >>879
誤読させてひっくりかえすのは
論破芸の常套手段だからおぼえておくといいよ
- 881 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 14:24:48.80 ID:JRQKfIp0p.net
- >>880
確かに笑い転げてひっくり返ったわｗ
いやお見事ｗｗ
- 882 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 14:43:21.03 ID:W9irAx7L0.net
- 毎日こんな天然物のアホがわくわけないだろう
こいつらみんな養殖、わざとやってんだよ
じゃなきゃこんなアホあり得ない…
- 883 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/22(月) 18:29:18.21 ID:KqIrlGzhr.net
- このスレおもしれーw
- 884 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 18:43:56.93 ID:QEZSmDkMd.net
- 対概念ﾔﾊﾞｽｗ
- 885 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/22(月) 18:54:46.72 ID:kIqYj/l8a.net
- どっちもどっち。
あほ同士の戦いw
1000まで続けろよwww
- 886 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 19:01:04.71 ID:W9irAx7L0.net
- 庭って時点でアホの総大将にしか見えんな
- 887 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/22(月) 19:43:07.93 ID:K5zmYDsGd.net
- 斉藤京子が自分できょんこって言っちゃう辺りが嫌いだわ
- 888 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/22(月) 20:31:45.31 ID:KqIrlGzhr.net
- >>887
それな
- 889 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/22(月) 21:50:27.37 ID:oa+e+bh1a.net
- >>887
ずーみんと友達アピールする辺りが嫌いだわ
- 890 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 22:58:56.81 ID:RPBMox+Ip.net
- 運営としては、ひらがなは、乃木坂のアンダーライブみたいにやらして、地道に育てて、漢字は、乃木坂の選抜ポジションでやっていくんだろうな。のぎ天がSRの代わりだし。あくまで別グループとして。
- 891 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/22(月) 23:03:10.47 ID:RPBMox+Ip.net
- ひらがなアンダー派ニート
「秋元さん、新しくひらがなのアンダーとして齋藤冬と佐藤と米谷と織田を加えますね」
秋元
「乃木坂でもやって、いつAKB抜くんだよ！！だからニートなんだよ！オマエ」
別グループ派
「わらわら笑」
- 892 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/22(月) 23:13:55.54 ID:oa+e+bh1a.net
- 別グループの定義は？
同じページにブログがアップされて、同じ会場で握手会やって、同じＣＤに曲が収録されてるのに「別グループ」？
- 893 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/22(月) 23:42:46.25 ID:W9irAx7L0.net
- 別グループって言ってるやつを相手にしても無駄だよ
違うってわかってて言ってんだから
- 894 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/23(火) 12:45:09.44 ID:uzBrnhRBM.net
- >>892
同じ家に住んでいたら同じ人かな？
別グループというのは無関係という意味ではないんじゃない？
独立した組織っていう意味かなと
でその独立具合には幅があるからそこでそれぞれのイメージする像が食い違うんだと思う
- 895 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/23(火) 18:38:23.45 ID:fsSclxnD0.net
- アンダーだとメンバーモチベ維持無理って乃木坂でわかったから別グループって体でいくんだろ
あくまで体で
- 896 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/23(火) 18:44:26.36 ID:+7p1/+5Rr.net
- >>895
そうだな
もう干されは嫌だからな
- 897 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/23(火) 18:53:32.70 ID:lv4i/gK10.net
- そういうことだよな
ただ所詮アンダーだし独自の活動といっても今のところSRくらいが関の山だろう
SR課金の行く先が今どうなってるか知らんがガス抜き的な意味である程度メンの懐に入るようにするかもな
そうなるとまさにただの地下アイドル配信だがｗ
- 898 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/23(火) 19:11:58.21 ID:ISFV4DnRa.net
- ＳＲは握手券売るための手段だろうから、それ単体での課金収入はあてにしてないだろうな
アンダー落ちする齋藤石森も配信やれば新しい魅力が伝わって売り上げも伸びるだろう
- 899 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/23(火) 19:39:13.41 ID:BiIQAHFO0.net
- それこそSR課金促して
集まったお金で何かイベントしますよみたいにすれば面白いけどね
- 900 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/23(火) 19:46:53.10 ID:lv4i/gK10.net
- 完全に地下アイドルの貢ぎ配信だなｗ
- 901 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/23(火) 23:34:52.39 ID:gf7A/2TNd.net
- SRはたしかに課金した方がいいなあ
結局金払わせんと固定つかんよ
- 902 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/24(水) 17:18:42.55 ID:5CiD/HQ8d.net
- けやきのメンバーは12人
https://pbs.twimg.com/media/CqlTb17VUAABk7J.jpg
- 903 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/24(水) 17:43:54.31 ID:CYA2lsPUp.net
- 雑誌読んだけど、全部答え書いてあったね。
- 904 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/24(水) 17:52:39.58 ID:N0wMH/KP0.net
- >>903
何で書いてあったの
- 905 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/24(水) 19:25:05.50 ID:/t2EYnqv0.net
- 「欅坂46から派生したけやき坂46（ひらがなけやき）」ってまた微妙な表現だなｗ
public class けやき坂46 extends 欅坂46 {
}
ってことか
- 906 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/24(水) 19:27:57.68 ID:mtDIzXUL0.net
- ひらがなけやき
この馬鹿みたいなネーミングやめね？
幼稚園の年少組みたいな
- 907 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/24(水) 19:37:12.96 ID:f40z9FC30.net
- けやき坂46とは表題曲に選抜されなかったメンバーのことであり
3rdか4thには現在の欅坂46(漢字欅)メンバーの何人かがけやき坂46となり
現在のけやき坂46メンバーの何人かが欅坂46(漢字欅)メンバーとなる
とはいささか考えにくい情況証拠がだんだん増えてくる
- 908 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/24(水) 19:41:08.86 ID:tQLa6DLwp.net
- 結局ひらがなの中から今の選抜蹴落とせるやつが出てこない限り当分は何も変わらん
- 909 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/24(水) 19:59:45.91 ID:WW3NXS4ld.net
- 漢字でもひらがなでも
けは謙虚
やは優しさ
きは絆
この込められたスローガンに変わりはない
- 910 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/25(木) 08:37:08.70 ID:dTH0GngBd.net
- ヤングジャンプが12週かけてひらがなメンバーを一人づつフィーチャーしていくとかいう企画があるのか
- 911 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/25(木) 18:53:39.09 ID:NN2JfkvUr.net
- >>906
正式には「ひらがなけやき坂」な
坂が入るんだよ
- 912 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/25(木) 18:56:48.64 ID:53zbSTpp0.net
- どの表記でも「けやき坂46(ひらがなけやき)」だ
まーどーでもいいけど
- 913 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/25(木) 20:19:34.59 ID:2x2L02gl0.net
- 要するに平仮名って二軍なの？
それとも下のカテゴリーの別チームなの？
ガンバとセレッソみたいな違いか
- 914 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/25(木) 20:27:00.47 ID:53zbSTpp0.net
- 要するに二軍
二軍の身でどこまでやれるかはこれから次第
- 915 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/25(木) 20:36:43.98 ID:+dGjms+Ta.net
- >>913
ガンバとセレッソは完全に別チームだぞw
- 916 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/25(木) 21:00:29.59 ID:tZjPAesWd.net
- ファジアーノ岡山とファジアーノ岡山ネクストみたいなもん
- 917 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/25(木) 21:06:33.87 ID:3cFFy1Gp0.net
- お前らサッカー好きすぎワロタw
- 918 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/25(木) 21:10:56.87 ID:gZh0L377d.net
- 最終的には
「アンダーグループと言っても乃木坂のそれとは違う」
というところに着地しそうになってきたね
- 919 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/25(木) 21:34:09.84 ID:uouZ71AXp.net
- 乃木3期もSRやるとのことだけど、今んとこ差別化と言ってもそのくらいしか見出せてないな
いくらSRなんぞに精を出しても地下アイドル化していくだけのような気がするんだが、運営はアンダーの意味をアンダーグラウンドにしたいのかなｗ
- 920 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/25(木) 21:40:29.98 ID:klAtbWupd.net
- ねるのソロ楽曲をひらがな側の持ち歌に勘定するなら
漢字とひらがなは曲想をはっきり違えた2つのグループであるようにも見える
- 921 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/25(木) 21:41:42.09 ID:3cFFy1Gp0.net
- >>919
あ…
- 922 ：名無しって、書けない？(公衆)：2016/08/25(木) 21:51:37.59 ID:gugbFVnYF.net
- ひらがなけやきは欅坂46のアングラか
撮影会とか始めそう
- 923 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/25(木) 23:22:37.93 ID:ynE+NHX40.net
- ずーっとこのスレで同じように「ひらがなはアンダー。アンダーはアンダー」って
言ってた(PC?)と(SB-iPhone)と(茸)のトリオがピタッと同じタイミングで
現れなくなっててワラタ
- 924 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/25(木) 23:30:50.42 ID:J1CPTcKKp.net
- へ？いるけどどうかしたか？
- 925 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/25(木) 23:31:57.61 ID:ynE+NHX40.net
- >>924
おいおい慌てて出てきたからパンツ履き忘れてるぞｗ
- 926 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/25(木) 23:33:51.36 ID:J1CPTcKKp.net
- ？？
意味不明
- 927 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/25(木) 23:36:16.65 ID:ynE+NHX40.net
- >>926
だろうねｗ いいよ、無理に考えなくてもｗ 聞き流してくれていい
- 928 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/25(木) 23:41:24.24 ID:J1CPTcKKp.net
- 広島ってわけのわからん長文書きまくってボロカスに叩かれてたやつか？
何を根に持ってるか知らんが言われずとも相手なんてしたくない
- 929 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/25(木) 23:46:37.36 ID:wGRXB1HSa.net
- 3rdで降格してくる石森齋藤あたりとどう混ざり合っていくかが見どころ
- 930 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 04:23:50.07 ID:ADG8jmgPd.net
- でもその説だと有力メンバー数人が入れ替わりでいなくなるってことだから
簡単にはいかないよな
特にオピニオンリーダー的存在が抜けたら
- 931 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/26(金) 07:15:11.46 ID:x6CybUD2p.net
- >>929
まだ選抜落ち➡ひらがなアンダー行き派がいるのか笑 妄想選抜ご苦労
ブログでもメンバーが別グループの反応していて、BLTのインタビューでも立ち位置が不明って言ってるのに笑 インタビューは運営もチェックしてるし。 しかし、インタビュー以降は別グループにしろとネットの声を受けてブログで別グループアピールして、もう確定なのに笑
- 932 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/26(金) 07:31:53.46 ID:x6CybUD2p.net
- 漢字欅さん呼び
ひらがなけやきさん呼び
もう選抜妄想派は諦めろよ
トドメのさくみのブログ
「乃木坂さんは結成5周年、
欅さんは結成1周年ですね!!
おめでとうございます。
先輩方が築いてくださった道を一歩一歩踏みしめて、
駆け上がって、
いつかは私も道を築けるような人間になりたいなー」
ネットの声を受けて運営も完全に別グループに決定してんだから笑
- 933 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 07:53:07.21 ID:6s8CzvrJd.net
- 煽り口調を真似ることもやたらと嘲笑をひけらかすことも必要ない
決まったことなど何もないし決めさせる必要もない
まるで決まっていたかのように現実が動いていく それだけでよい
「overtureが別に用意されてた」
たった一つの状況証拠からいつの間にかここまで来た
まだアピールは十分とは言えない
これからも混ぜないことと全員参加の二点は要望し続けていくしかない
- 934 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/26(金) 07:55:48.66 ID:gE64aDuq0.net
- まーた別グループ妄想再燃してるのかｗ
こいつらの相手しても無駄だからな
言わせとけ言わせとけ
- 935 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/26(金) 07:58:13.33 ID:gE64aDuq0.net
- 確定とか決定とかｗ
わかったわかったじゃあもう終わりで
- 936 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 08:42:39.72 ID:yhRhXD/Bd.net
- 自演バレそうになったから
ちょっと時間ずらして登場してみました、みたいな？
- 937 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 08:54:23.44 ID:zRgnzNG/d.net
- 遅かれ早かれ来るべき時は来る
その時まで妄想に浸るのは自由だし、その時に絶望するのも勝手にすればいい
ただその時にまた大騒ぎされたら迷惑だが
- 938 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/26(金) 09:01:29.68 ID:19XtohMmr.net
- 今後の運営の動向次第だな
何はともあれ、けやかけでひらがなちゃんだけの回はよ！
- 939 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 09:02:03.27 ID:zRgnzNG/d.net
- ほとんどSRと握手くらいいのもんだろうな
そうなると結局は握手要員じゃんってことになる
- 940 ：名無しって、書けない？(福岡県)：2016/08/26(金) 09:07:11.76 ID:8shdm5wM0.net
- 普通に考えて、良質なリソースは漢字に全力投球だよ
ゴミみたいな仕事しか残ってないから、当然人気なんて出るわけない
同一グループにして選抜してやるのがひらがなちゃんへの愛情
- 941 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 10:28:10.11 ID:v4oErg7Pd.net
- 10月からけやかけ枠をひらがなだけの番組にして
漢字はBingoの枠でもう少し音楽にふった新番組
というのがベストだろう
ねるの兼任もこのタイミングで解いていい
どんな企画がいいだろうか
- 942 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/26(金) 12:15:58.92 ID:zgpaOAYW0.net
- B.L.T.のひらがなインタビューを見ると、本人たちもまだどうなるか分からないみたいね。
佐々木美玲や影山優佳みたいなアイドル事情に詳しいメンバーの見方や、メンバーによって考え方の違いも見えておもしろい。
乃木坂46が好きで鳥居坂46オーディションは見送ったけど、欅坂46を見てひらがなけやき受験を決めたというパターンが多いみたい。
ひらがなの独自性を発揮して成長して行きたいという意欲のある子が多いのは良いことなんじゃないかな。
一番脳天気でユルく、受験の動機もナメてるのが最年長の井口というのもおもしろい。
- 943 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 12:42:44.38 ID:sxKPCe1Jd.net
- 別グループにしたい派はそれならさ？
欅坂選抜落ちした子は更に別組織じゃなきゃおかしいよね？3つめが出来るの？
その辺理解できてる？
- 944 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 12:56:07.81 ID:D3V7UDqyd.net
- ひらがなと漢字を大欅坂46の対等なサブセットとして使っていけるのが理想かもね
来年が楽しみ
- 945 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 12:58:05.27 ID:15rBSLRMa.net
- 欅、けやきに選抜なんてないんだよ( ^ω^ )
オーディションで選ばれたんだから
そこから絞る必要なし♪
ってこだと思う。
正直、どっちでもいいけどw
- 946 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/26(金) 15:04:25.62 ID:r7HqmhnoM.net
- >>943
「したい派」ってたぶんいない
そうなんじゃね？っていう人はいるだろうけど
それからそもそも選抜制度に移行するのかどうかまだ今の時点では不明
仮に移行したとして、現漢字欅メンバーのうち誰かが選抜から漏れたとして
という2つの仮定をしたうえで漢字とひらがながもし別グループ扱いなら
漢字欅の選抜メンバー、漢字欅の非選抜メンバー(以上漢字欅)とひらがなになるだけで
３グループになんかなりようがない
ちょっとツッコミどころ多すぎるんじゃないか
- 947 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 15:07:55.39 ID:OxTX1egC0.net
- したい派ってのは確かにいると思うよ
漢字欅から選抜と非選抜が生まれた時に、非選抜はアンダーとは呼ばれないよね
じゃあ何と呼ぶつもりなのって、そういう話でしょう
- 948 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 15:49:07.64 ID:sxKPCe1Jd.net
- >>946君がね
- 949 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 16:16:40.90 ID:kxU0iy8a0.net
- 個人的にはねるのためにも3rdの期間はひらがなけやきに専念させてあげたい
どうしても1人だけ特別な存在っていうのは心に引っ掛かりが残ると思うんだよね
1度ひらがなの底上げも兼ねてひらがなでできることを考えてあげてほしい
1から作り上げる気持ちっていうのをメンバーと共有することで心の禊にもなると思う
それに「また会ってください」って言ったくせに3rdで合流だとお別れになってないｗ
今年いっぱいは漢字選抜を続けて来年からはごちゃ混ぜにすればいいと思う
- 950 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/26(金) 17:07:10.95 ID:bLWh9yIYM.net
- >>947
別にアンダーと呼んでもいいじゃん
わからないことを推測で決めてそれを前提にするから話噛み合わなくなる
わからないことはわからない
推測はあくまで推測だし、仮定はあくまで仮定
- 951 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/26(金) 17:08:46.79 ID:3K9K3mlNM.net
- > 更に別組織じゃなきゃおかしいよね？3つめが出来るの？
アンダーの名前がどうこうの話じゃないよね、これ
- 952 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 17:16:59.77 ID:s/8zPBmBa.net
- けやき坂名義でシングル出せるなら、平手をひらがなに兼任させてしまえばいい
メディアが求めてるのは、欅坂＝平手のいるグループだから、「欅」が「けやき」に変わるだけ
平手の他に欅の何人かを兼任させて、カップリングと握手会で欅坂に参加させれば、売り上げも維持できる
ただそれをやるとファンが混乱するから、一回限りがいい
- 953 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 17:19:28.86 ID:s/8zPBmBa.net
- ベストな案は、ひらがな全員を欅坂に兼任させる
欅10人+ひらがな12人選抜
選抜落ち欅メンをひらがなに移籍させれば、ひらがなとしては後輩になるから、上下関係をうやむやにできる
別グループのメリットは、上下関係をうやむやにできるのと、握手人気関係なく兼任という形で選抜に入れられること
- 954 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 17:27:15.81 ID:sxKPCe1Jd.net
- >>951
だからアンダーじゃないと言う奴は説明しろよ
(お前に向けて言ってるんじゃないよアホ)
- 955 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 17:59:28.85 ID:OxTX1egC0.net
- >>950
ひらがなを欅坂46のアンダーグループと呼んでいて、それが欅坂46とは別グループだとしたら、欅坂46の非選抜はひらがな（アンダーグループ）ではないアンダーってことになるけど、それでもいいのって話だぞ
- 956 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 18:13:51.28 ID:s/8zPBmBa.net
- >>955
非選抜はひらがな行きでしょ
ひらがなは実質アンダーの別グループだと思う
- 957 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 18:18:45.44 ID:OxTX1egC0.net
- >>956
漢字非選抜のひらがな行きがありえるなら、ひらがなから漢字への昇格だってあり得るんじゃないの
- 958 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 18:27:16.85 ID:s/8zPBmBa.net
- >>957
あると思うよ
兼任は最初のうちだけで、いずれは欅とひらがな間でメンの異動があって、欅＝選抜、ひらがな＝アンダーになっていくと思う
ただ、今はひらがなメンに別グループとして握手人気関係なしに選抜に兼任させてチャンスを与えたい
- 959 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 18:28:34.58 ID:x39rV3+oa.net
- >>957
ねるみたいにね
稼げるリソースは漢字に集中するよね
まだ足場も固まってないのに、戦力分散させるわけない
- 960 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 18:35:55.81 ID:s/8zPBmBa.net
- ねるのときとみたいに兼任でごまかして、一緒に活動していくうちに打ち解けていくのがいいと思う
- 961 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/26(金) 18:48:20.35 ID:Nny2lOC7r.net
- したい派なんているわけねーじゃんw
バカじゃねーの？
- 962 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/26(金) 18:54:06.60 ID:gE64aDuq0.net
- エンドレス…
- 963 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 19:12:23.19 ID:rgdDXkqWd.net
- 早く落とせよこの不毛な議論スレ
- 964 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 19:16:24.25 ID:QwhH1fTpd.net
- 早く完走させろってこと？
正直2はいらないと思うけど誰かたてちゃったら書き込みはするよ
- 965 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/26(金) 19:53:17.78 ID:XKS4EYQg0.net
- 欅坂46本スレより
93 名前：名無しって、書けない？(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 04c6-qQHP)[] 投稿日：2016/08/26(金) 19:45:10.33
ひらがなけやきと欅は別グループなの？
94 名前：名無しって、書けない？(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ df62-Zn5z)[] 投稿日：2016/08/26(金) 19:45:34.54
多分ね
95 名前：名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-t1qj)[] 投稿日：2016/08/26(金) 19:46:51.95
>>93
多分別グループじゃないかな？
UNIQLOとGUみたいな関係かしらね
- 966 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/26(金) 19:57:53.58 ID:qTYQlO6Zp.net
- 例えで笑わせるパターンやめろよ
- 967 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 20:04:24.44 ID:OxTX1egC0.net
- >>965
したい派ってこういう人のことだろ
- 968 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 20:09:05.77 ID:tFcNbElfd.net
- 自分でわざわざツイートするまではしなくてもいいが
「今の全員参加の欅が好き、このままがいい」
という声や
「ひらがなけやきはこのメンバーのままで変えずに続けてほしい」
という声をtwitterで探して積極的にふぁぼったりリツイートしたりするという手間は惜しまずこまめに実行していく必要はあるかな
ふぁぼるのは簡単だし定量的に数字に出てくるのは大きい
- 969 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 20:13:03.36 ID:sxKPCe1Jd.net
- >>967
そうだね
- 970 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 20:14:48.53 ID:OxTX1egC0.net
- >>968
この人なんモロに「したい派」の呼びかけでしょ
- 971 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 20:20:32.48 ID:s/8zPBmBa.net
- 俺は運営の手腕を見たいんだよね
こんな手があったのか！みたいな
俺はそれを予想してるだけ
まあ、運営は何も考えてないかもしれないけど
- 972 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/26(金) 20:40:23.04 ID:OxTX1egC0.net
- >>971
君の言ってるのは新メンバーを売り出すときのイメージ戦略として別グループの「体」をどううまく利用していくみたいな話だろう
>>968みたいなガチの別グループ論とは根本的に違う
- 973 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/26(金) 23:29:44.95 ID:k36WQU7W0.net
- >>943
KYZG説ならそれ関係ないから
- 974 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/27(土) 04:02:11.80 ID:3CWSobKp0.net
- 提案したいただ一つのこと、
それは1000でこの話はお開きにしようということ
- 975 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/27(土) 08:50:25.21 ID:z5qDlgqH0.net
- とりあえず正式にメンバー決まったんだから
けやかけでメンバー紹介をしてほしいね
雑誌だけだとその人の本当の魅力が伝わらんだろう
- 976 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/27(土) 08:57:22.58 ID:8Kn6PSXpH.net
- >>975
けやかけ1枠使ってやって欲しいわ
- 977 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/27(土) 09:05:01.33 ID:yuJ9loy2d.net
- 11人もいるんだから2回使えよ
- 978 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/27(土) 09:46:10.46 ID:8Kn6PSXpH.net
- >>977
えっ？
漢字が21人で毎回1回ずつやってるのに
2回もやったら漢字ヲタからクレーム来るぞw
- 979 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/27(土) 12:11:37.30 ID:0Kf8QNnE0.net
- 自分の主張や結論を最後に「これが結論だ」と断言したうえで
他人の反論はいっさい「黙れ、終わりだ」と封じてしまおうとするのは
たぶん自己愛性パーソナリティ障害のひとつの類型と思われる
- 980 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/27(土) 12:59:17.31 ID:NPsK4LX1d.net
- そうだな
この地球上のお前以外のすべての人間は精神障害だな
- 981 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/27(土) 13:02:35.31 ID:FReUFf1va.net
- もうこのスレ終わったらやめようね。
何も決まってないのに意味ないわw
- 982 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/27(土) 13:08:31.24 ID:65p4VtXAd.net
- 何も決まってないなら俺の望むような方針に決めさせたいわけで
そのためにどうするか知恵を出し合うのは実に意味があるじゃないか
- 983 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/27(土) 13:24:30.93 ID:MFSRSXM1a.net
- スレを使い切る程の価値のあるテーマってことだな
次スレ早く立てて
- 984 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/27(土) 13:36:27.18 ID:FReUFf1va.net
- 決めつけて罵り合うのは意味ないってことね。知恵を出し合うのはいいと思うよ。
- 985 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/27(土) 13:50:49.66 ID:ZI9cWOS3d.net
- そもそもそのひらがなのovertureなるものが実在するのかすらよくわからんのだが
音源とかないの
- 986 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/27(土) 13:58:58.21 ID:riwoxOl90.net
- >>985
音源は残念ながら無いけど
ソースだったらある
https://twitter.com/AQT0602/status/764291617754718208?ref_src=twsrc%5Etfw
- 987 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/27(土) 14:08:08.33 ID:0Kf8QNnE0.net
- >>980
それ、アスペとかキチガイとか言ってた人にも言ってあげてなｗ
- 988 ：名無しって、書けない？(空)：2016/08/27(土) 14:10:00.68 ID:EmfkLjVpM.net
- 真面目に話せば大切な話題なんだし、続けようよ
- 989 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/27(土) 14:25:28.06 ID:NPsK4LX1d.net
- >>987
残念ながらこの世界で正常なのは君一人だけのようだ
- 990 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/27(土) 15:22:01.18 ID:z5qDlgqH0.net
- ひらがなの活動の行方はひらがなスレでやればいいんじゃないの
欅とけやきが別グループのように動くかどうかは運営のさじ加減だし
これ以上の話し合いは不毛でしかない気がする
- 991 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/27(土) 15:58:58.48 ID:3CWSobKp0.net
- 専用のovertureがある＝別物のグループ
ってのが極論暴論の類だってのは大半が同意するところなんだからこのスレを継続させるのはおかしいでしょ
ひらがな論議をやりたければひらがなスレでやればいいし
- 992 ：名無しって、書けない？(三重県)：2016/08/27(土) 16:02:33.49 ID:tbvMW1i00.net
- そう思う。
- 993 ：名無しって、書けない？(愛知県)：2016/08/28(日) 07:30:07.48 ID:YrzV5eUV0.net
- 「欅って、書けない？」
放送日2016年9月4日(日) 24時35分〜25時05分
【けやき坂４６徹底解剖！】
ついに！けやき坂４６（ひらがなけやき）のメンバーがスタジオに初登場！知られざるキャラクターが明らかに!!個性豊かで魅力的な彼女たちをお見逃しなく。
土田・澤部が長濱ねる以外の１１名を、１人ずつ徹底的に掘り下げる。趣味やくだらない特技、モノマネなど、メンバーたちの知られざるキャラクターが明らかに。個性豊かで魅力的な彼女たちをお見逃しなく。
http://www.tv-tokyo.co.jp/smp/program/detail/23785_201609042435.html
- 994 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/28(日) 07:59:39.31 ID:8wsyd7WCd.net
- ひめたん推しで名高いhmv立川店の模様
https://pbs.twimg.com/media/CpTvruTUIAAICVx.jpg
https://twitter.com/HMV_Tachikawa/status/762496057292967938
- 995 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/28(日) 08:08:52.96 ID:FqbIKdTzr.net
- >>993
とうとう来たな、この日が
ひらがなけやき坂がどんな位置づけなのかが
明確にされるな
- 996 ：名無しって、書けない？(catv?)：2016/08/28(日) 08:39:37.47 ID:qf97cTad0.net
- >>995
些細なことだが>>911の勘違いをまだしてるようなので一応言う
「ひらがなけやき坂」じゃなくて「けやき坂46(ひらがなけやき)」
- 997 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/28(日) 08:59:42.70 ID:WEAG7Yhw0.net
- >>993
これでようやくこのスレに終止符を打てるなｗ
- 998 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/28(日) 09:45:35.62 ID:1o7jbe+A0.net
- >>993
影山氏が世間に見つかってしまう
- 999 ：名無しって、書けない？(広島県)：2016/08/28(日) 11:28:47.60 ID:THLCex2i0.net
- 明確になるかどうか、なんとも言えないと思うよ
ただ「ひらがなけやきでーす」ってメンバー紹介するだけだったら
今までと状況はほとんど変わらない
- 1000 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/28(日) 11:31:09.19 ID:fgrVbW7+d.net
- 1000なら漢字にもひらがなにもファンにもみんなに幸せ訪れる
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