欅坂って苦労や下積み無さすぎてすぐ天狗になりそう

1 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/23(火) 14:38:00.99 ID:zr2zDW7P0.net

AKBみたいにアイドル氷河期にキモいアキバ系地下アイドルと言われながらのし上がってきたわけでもないし
乃木坂みたいにAKBと比較されながらプリンシパルや紅白落選を乗り越えてきたわけでもないし

2 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/23(火) 14:58:54.62 ID:9elSq+nt0.net

乃木坂は誰も苦労してないし
AKBだって売れてない時代を知ってるのはほんの数人だけになったわけだが？

3 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/23(火) 15:16:53.46 ID:WFVnwMhfr.net

>>2
だな。

AKBGの若手なんか一部の劇場メン除いてはぬるーい湯に浸かってる奴ばっかりだしな。苦労なんかしなきゃしないに越したことないんだから、今の時代に欅が生まれて苦労しなくてもそれはそれで問題ない。

ただ天狗はあかんが。

4 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/23(火) 15:45:17.44 ID:GEiOVfde0.net

底辺アイドルを経由して
やっとチャンスを掴んだ苦労人が数人いるから

大丈夫

5 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/23(火) 15:57:34.71 ID:v5Y8GKJwa.net

>>2
乃木坂のプリンシパルの頃のサバイバル感を知らないのか

6 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/23(火) 16:02:27.50 ID:3LfoV1aA0.net

板野や篠田は苦労や下積みしてたけどすぐ天狗になったぞ

7 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/23(火) 16:29:47.78 ID:mJr8XrWL0.net

てちが・・・

8 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/23(火) 16:34:40.16 ID:qiysCHhwp.net

乃木坂は自滅

9 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/23(火) 16:59:26.80 ID:b9NVQGOf0.net

平手は「中学生だから」ってバイアスで過大評価されてる面が1番大きいからね
日本人は年齢を何より気にする民族だから

でも若いから今後ますます伸びるかと言われたらそーでもない
中学1年生でデビューして秋元に10年に一人の逸材と言われた松井珠理奈の現状が良い例

10 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/23(火) 17:11:01.06 ID:UaQuQZmTa.net

乃木坂のドキュメンタリー映画薄っぺら過ぎたわ
AKBの重みは凄いよな
最初客8人で6人がスタッフだぜ
そこからあそこまで上り詰めたんだから
アイドルとしては最強です

欅はエリートだからエリートなりの苦難があると思う。でも頑張ってくれ

11 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/23(火) 17:50:06.96 ID:CmUcF0iH0.net

なりそうじゃなくて平手がもうなってる

12 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/23(火) 17:54:49.15 ID:izpKLtw80.net

もうなってる

13 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/23(火) 18:00:45.86 ID:S51GV6J6K.net

>>10
8人だったっけか？記憶だとチケット売り上げは7枚だったけど結局
入らなかった人もいたとかじゃなかったっけ
スタッフじゃなく普通のヲタがほとんどでその後に板野ヲタになったり
非公式のファンサイト立ち上げた人とかだよ

ただ秋元プロデュースなだけあって業界関係者とか取材陣が数十人来てて
デビュー翌日にはヤフトピトップを飾ったり地下アイドルの立ち上げとしては
あり得ないくらい恵まれてたんだよな

14 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/23(火) 18:02:15.57 ID:EG1KA3gAa.net

平手の発言はどうでもいいが全員選抜はちょっと甘すぎるよなあ

15 ：名無しって、書けない？(玉音放送)：2016/08/23(火) 18:05:35.67 ID:fHZOVCmq0.net

>>10
だからそんな初期の頃に苦労したメンバーなんてもうほとんどいないだろうが
今のAKBのメンバーの苦労度は欅とたいして変わらんだろ

16 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/23(火) 18:20:31.36 ID:Xd0fmdbI0.net

平手が天狗になってるっていうけど
平手、今泉、守屋は天狗になってもいいよ
問題は３列目にいるような奴らが天狗になってるってことだろ？

17 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/08/23(火) 18:20:47.19 ID:Sckmzvgh0.net

そもそもAKBが苦労したと思ってる時点で秋元の作り上げた感動物語に
脳内汚染されてるんだよ立ち上げの時点からNTTが絡んでたし
結成の翌月くらいからNTTのCMに出てたのに恵まれてなかったってのは苦しい

18 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/23(火) 18:41:51.40 ID:SScTZh9ed.net

>>16
そんなん運営のさじ加減でしかない

19 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/23(火) 19:01:40.61 ID:b9NVQGOf0.net

AKBライバルを謳って誕生し、5年目にしてようやく売上高で肩を並べた乃木坂は凄いな
最初はみんな無理無理言ってたのに

20 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/23(火) 19:21:56.16 ID:mt8s3dOQ0.net

エリカ様レベルでも天狗になって干されたのにごり押ししてもらってる分際で天狗になったらアウト。
そもそも天狗になるような大きい仕事もしてないし知名度も人気もまだまだでメンバーもこれから頑張っていこうって感じじゃないの。

21 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/23(火) 19:22:28.24 ID:gf7A/2TNd.net

苦労や下積みなんてしないにこしたことはない
逆に性格歪むからな

22 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/23(火) 20:26:48.65 ID:XIvMf0lma.net

オダの鼻がのび続ける

23 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/23(火) 20:28:02.16 ID:AWFvarVtp.net

むしろもう少し天狗に乗ってもいいくらいに未だに控えめだと思うんだけどね
あと下積みもないままにいきなり忙しくなっていって、それはそれでスパルタ教育じゃないかと思う

24 ：名無しって、書けない？(大阪府)：2016/08/23(火) 20:47:34.47 ID:BRLo6Bct0.net

ブログで売上のこととか書くのマジでやめたほうがいいと思う

25 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/24(水) 03:40:16.30 ID:LWzo7x2r0.net

>>15
今のAKBと比べてどうすんだよアホか

26 ：名無しって、書けない？(東海地方)：2016/08/24(水) 03:46:42.79 ID:aho85712K.net

天狗っていうより今の現状に満足しない
仕事に欲を出すのは良いと思うんだよ

27 ：名無しって、書けない？(関東・東海)：2016/08/24(水) 05:33:03.12 ID:aH+400NRK.net

>>1
死ね

28 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/24(水) 07:09:41.29 ID:enGrxuSd0.net

>>1
乃木坂の紅白落選理由って不倫？それなら苦労というか自業自得じゃん

29 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/24(水) 07:30:06.59 ID:mtDIzXUL0.net

＞アイドルではなくアーティストになりたい

だったら何で秋元のアイドルグループに入ったんだよ。
アホかこのガキ。
芸能人になりたいから、歌手になりたいからとAV出るバカ女と同じ発想か？

30 ：名無しって、書けない？(四国地方)：2016/08/24(水) 07:56:44.73 ID:DKBctwLn0.net

>>29
馬鹿はお前だ
欅坂をそういうグループにしたいって事だろ

31 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/24(水) 08:01:22.33 ID:mtDIzXUL0.net

欅坂46のセンター・平手友梨奈「アーティストになりたい」勘違い発言に失笑の嵐
http://www.cyzo.com/2016/08/post_29359_entry.html

「狭い世界で、ちやほやされた結果の発言でしょう。アーティストに明確な定義はありませんから、
平手がアーティスト宣言するのは自由ですが、欅坂46は音痴のメンバーが多く、AKB48以上に“口パク”に頼っているグループ。
平手が望むように、今のスキルで東京五輪の応援歌に選ばれたとしたら、世間はどっちらけでしょうね」（芸能ライター）

　先月放送された『FNSうたの夏まつり』（フジテレビ系）では、山口百恵の「ひと夏の経験」のカバーを生歌で披露し、
その不協和音にお茶の間をズッコケさせた欅坂46。この先、国民的アーティストへと成長し、東京五輪を応援歌で彩ることは叶うだろうか？




ひでぇwww
AKB以上の口パク音痴グループと言われてるぞお前らw

32 ：名無しって、書けない？(兵庫県)：2016/08/24(水) 08:16:30.32 ID:unuUXP7T0.net

紅白落選ってなんだよ
立候補でもしてたのか？
もし勝手に出れると思ってたんならその方がよっぽど天狗じゃないのか

33 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/24(水) 08:23:01.63 ID:aiOSRICRa.net

>>32
選ばれたら当選
選ばれなかったら落選
それだけのシンプルな話だよ

34 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/24(水) 12:26:54.92 ID:dqIoU4CCa.net

苦労や下積みは居るだろやはり。
物事は思い通りにならない事だらけだし簡単な事は何一つ無い。
苦労や下積みをしないと、それが頭で分かっているだけで体験として理解出来ない。
自分が理解出来てないと人の大変さも理解出来ないからね。

35 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/24(水) 13:57:21.69 ID:2WI6uIsEp.net

下積みはないけど、苦労はしてると思うけどね

36 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/24(水) 17:39:40.17 ID:LWzo7x2r0.net

ももクロやパフュームも何年も路上やってたし
E-girlsも年上メンバーは路上やったり事務所クビになったりしながらやっとテレビ出れて
年下メンバーも何年も何年もダンスレッスンやってからデビューだしな
欅はトントン拍子すぎる

37 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/24(水) 17:48:52.91 ID:0VuX0Y2Da.net

ろくな下積みも苦労もしていない人達が議員やってドヤ顔してるの散々見せつけられてるからな・・・

38 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/24(水) 18:05:57.58 ID:2PyIG+IR0.net

ここ最近調子漕いてんのは伝わってくるしな
ビンゴだドラマだって一気にきて登りつめた感があるんだろうな。
こういうときに松村みたいなモンスターの卵が産まれるんだわなぁ

39 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/24(水) 18:24:43.40 ID:s+a9UzTHp.net

モンスターが生まれる根拠が論理が飛躍しててよく分からんが

40 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/24(水) 19:12:36.51 ID:B3yHbvUHr.net

メンの苦労はオタにはわからないだろ。握手やるだけで苦労でしょ。

41 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/24(水) 19:42:24.30 ID:f40z9FC30.net

下積みストーリーだの苦労話だのが好きな人には欅坂46は向いていないってことです
ファンの人数的にはいま十分間に合ってるので遠慮なく苦労話山盛りなよそのグループへどうぞってことですね

42 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/24(水) 19:58:03.59 ID:C30o0dJMa.net

>>41
ああ、だから欅ってつまらないんだな
ドラマが無いから

43 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/24(水) 20:02:29.46 ID:TsaomhjQd.net

見えない人にはドラマがないのと同じ
見える人は別に見えない人に教えてやる義理もない

馬鹿にはわからない高級な楽しみとでも思っておけば十分

44 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/24(水) 20:05:47.49 ID:nckQpX5s0.net

見えないモノが見えるようになったら病院行ったほうがいいんじゃね

45 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/24(水) 20:12:27.46 ID:C30o0dJMa.net

wwwwww

46 ：名無しって、書けない？(禿)：2016/08/24(水) 20:22:30.75 ID:B3yHbvUHr.net

>>42
乃木坂の紅白落選って不倫じゃん、、ドラマでもなんでもないだろ

47 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/24(水) 20:28:24.99 ID:mtDIzXUL0.net

バラエティでの覇気のなさはいつになったら改善されんの？

48 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/24(水) 20:29:39.13 ID:atsdNewG0.net

>>47
知らんわ、本人たちに聞けよw

49 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/24(水) 20:33:37.89 ID:VU4oAujNd.net

バラエティでは全力だけど歌やダンスはやる気ない人いるよね乃木坂さんに
まああえて名前は伏せるけど真夏さんとかさ

50 ：名無しって、書けない？(神奈川県)：2016/08/24(水) 20:39:46.31 ID:mtDIzXUL0.net

バラエティは本当に頭が良くないと務まらんからな
機転のきかせ方とか頭の回転力、トークのタイミングとか

欅メンバーは殆どが頭悪いんだろう
その辺のセンスが皆無だから
ダンスは教えられた事を忠実にやればいいだけだけど
それを実行するだけのアイドルはロボットやマネキンと同じだよね

51 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/24(水) 21:11:19.33 ID:ZwkzarF+a.net

◯◯な人は欅に向いて無いとか、一介のオタがどういう立ち位置で物言ってんだか。

52 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/24(水) 21:13:14.02 ID:s+a9UzTHp.net

それいったらスレタイもそうだな

53 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/24(水) 21:15:00.87 ID:FWiAHJQtd.net

>>51
今後も何かにつけて不満に感じることが目に見えているので

アイドル推してて楽しめないなんて損でしょ？
だから100%楽しめるグループを探してそこを推した方がハッピーになれるよ
って話

54 ：名無しって、書けない？(大阪府)：2016/08/24(水) 21:49:29.02 ID:5FUqZfZh0.net

一番天狗になってるのは欅オタだろjk

55 ：名無しって、書けない？(dion軍)：2016/08/24(水) 22:00:15.65 ID:F+uDZzwp0.net

ライドオン天狗

56 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/24(水) 22:30:20.94 ID:nckQpX5s0.net

欅ってバラエティは一生ダメなんだろうなって気はするな
握手を売るためのけやかけってなんなのって感じだけど
よく考えたらけやかけで目立っても握手は売れないんだよな

57 ：名無しって、書けない？(大阪府)：2016/08/25(木) 10:01:24.35 ID:kmoRGgpm0.net

プリンシパルみたいなのもないしな
乃木メンはプリンシパルはキツかったけど成長出来たって言ってるし

58 ：名無しって、書けない？(チベット自治区)：2016/08/25(木) 10:57:34.16 ID:v/ak1Yxv0.net

AKB乃木坂欅坂のゴシップ記事を濫造してるサイゾーの正体

サイゾー認証済みアカウント
@cyzo
しかしながら大変申し訳ございませんが私自身はハロヲタでございまして、いまはスマイレージなし
には1日たりとも生きていけないカラダに成り果てております。ちょいカワ番長のブルーレイ見ないと夜寝つけません。
りなぷーと竹ちゃんの間で揺れ動く私の乙女ゴコロ。

https://twitter.com/cyzo/status/313990468834832384


なぜ欅坂のルックスはハロプロ以下なのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1469593638/



1 名無しって、書けない？(地震なし) 2016/07/27(水) 13:27:18.68 ID:RLBB2TG0p
http://i.imgur.com/EbeIMMh.jpg
http://i.imgur.com/ujlEuMw.jpg
http://i.imgur.com/N8ozvvL.jpg
http://i.imgur.com/9ZNV8wT.jpg
http://i.imgur.com/vbZfmSK.jpg
http://i.imgur.com/2tmqKx6.jpg
http://i.imgur.com/J987apr.jpg

59 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/25(木) 12:48:43.13 ID:VXd8dNQ/0.net

土田が「選抜から漏れる子がいたら可哀想」とか言って全員選抜にしてるぐらいぬるま湯

60 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/25(木) 13:05:34.42 ID:KGAkbkl7p.net

土田になんの権限があんだよ

61 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/25(木) 13:24:05.78 ID:XVZzMw+Yd.net

土田に選抜決める権限なんてないから。
権限があるかのようにメンバーにアピってるだけ。

62 ：名無しって、書けない？(関東・甲信越)：2016/08/26(金) 17:54:22.33 ID:+6R1ePVUK.net

AKBGより坂道の方が勢いあるから恵まれるのは仕方ないよ
薄っぺらい苦労や下積みを無理に用意したってむしろ白けるだろ
欅は行けるとこまで駆け上がって自然にぶち当たった壁を越えていけばいいさ

63 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/26(金) 18:43:48.35 ID:w7Hl/9htp.net

急に上り詰めるのは詰めるので大変だと思うけどな
殆どのメンが1年前まで普通の女の子だった訳だし
そりゃ先輩方が苦労した下地があるからこうやって急に上り詰めることが出来る訳だけど、
逆にいうとすでに下地が出来てるのにわざわざ下積みみたいなことをする必要もないだろ

64 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 19:00:00.87 ID:pb1Mu+YQd.net

売れてりゃ苦労してないとでも

65 ：名無しって、書けない？(西日本)：2016/08/26(金) 19:09:53.37 ID:CR2ciyKM0.net

急に売れたらそれはそれで苦労あるだろうけど売れずにいる人達より恵まれてるのは確か、一気に昇ってきたからこれから更に伸ばして行くのは大変そうだね

66 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 19:10:16.08 ID:dihxHrV5a.net

平手とかいうブスが天狗発言したしな

67 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/26(金) 19:14:00.43 ID:b0wYHZue0.net

苦労かどうかなんてcd二枚目でわかるかよ。
これからだろ

68 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/26(金) 19:17:34.62 ID:FDv9PdAmp.net

まあ同期のNGTと比較しても恵まれてるし、
秋元グループ外となら比較にならんレベルだね。
だから大した発言でもないのに天狗だのなんだの他ヲタが嫉妬でイチャモンつけてくるんだろうな。

69 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 19:21:34.82 ID:MVrdlC9Pd.net

ヲタに好意を持って迎えられたNGTの初オリジナル曲のmaxですら
青空が違うを聞いてしまった今では色褪せて聞こえる

70 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/26(金) 19:23:35.49 ID:dihxHrV5a.net

下積みしっかりしてデビューに備えているNGTと
勢いでデビューして後は失速するだけの欅坂

71 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/26(金) 19:28:34.64 ID:6s8CzvrJd.net

ただ秋Pのオリジナルのコンセプトでは
48G所属期間が卒業後のための下積みってことになってるんで
そこが坂Sとの違いだね

72 ：名無しって、書けない？(やわらか銀行)：2016/08/26(金) 19:28:35.73 ID:b0wYHZue0.net

>>70
じゃあNGTは下積み長いから圧倒的なパフォーマンスで欅のデビューシングル超えて歴代一位デビューだね

73 ：名無しって、書けない？(SB-iPhone)：2016/08/26(金) 19:29:08.82 ID:FDv9PdAmp.net

他のアイドルグループと比べりゃNGTも破格の待遇なんだけどね
どう下積みしてんのか知らんけども

74 ：名無しって、書けない？(西日本)：2016/08/27(土) 05:53:17.11 ID:OaLLbZyf0.net

よく知らないけどNGTって下積み長かったの？　最近出来たグループな印象だけど

75 ：名無しって、書けない？(家)：2016/08/27(土) 10:49:55.23 ID:9EPRDtB00.net

今泉より下積みある人いるんかね？
大島優子くらい？

76 ：名無しって、書けない？(茸)：2016/08/27(土) 20:43:05.87 ID:K849y6X4d.net

平手とかいうオカリナ似のドブスが
アーティストになりたいとかいう勘違い天狗発言してたよな

77 ：名無しって、書けない？(埼玉県)：2016/08/27(土) 20:51:27.97 ID:mv5Ds5Y50.net

急に売れちゃった苦労もあるんだろうけど
全体のクオリティが下がってるからなんか身になってない感じはするな。
3rdで真価が問われるんだろうが

78 ：名無しって、書けない？(アメリカ合衆国)：2016/08/28(日) 21:54:20.88 ID:FAM9Qp+S0.net

欅は握手が売れたせいで 未だに初期の感じが抜けてない つまり全然成長してないよな
頑張らなくても売れるんだから成長する意味ないもんな

79 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/08/29(月) 04:20:45.25 ID:6tHKxiV8a.net

もうちょっとバラエティで大きな声出そうよみんな

80 ：名無しって、書けない？(pc?)：2016/08/31(水) 22:05:01.75 ID:Coix7uC10.net

>>1
苦労しなきゃセールスポイント見つからないようじゃ
そもそもアイドルの価値無いわ
AKBは苦労したから売れたんじゃない、曲の良さと選挙の斬新さだ。
キャラの立ち具合は付加要素にすぎん

81 ：名無しって、書けない？(芋)：2016/09/02(金) 12:21:01.95 ID:f6F78pAPE.net

×　欅坂は苦労してない

◎　欅坂以外のアイドルは無用な苦労と無駄な遠回りをしすぎただけ


・アイドルに苦労は無用
　　→秋元康夫人はお披露目から半年で全国区の有名人になった
　　　（『夕ニャン』はまだ関東ローカル）

・アイドルはこの世で最も生温い存在である
　　→温いのが嫌だと思うのはヲタ卒した証拠（朗報）

・アイドルは「辛い世間(笑)」「厳しい現実(笑)」から最も遠い存在
　　→「辛い世間(笑)」「厳しい現実(笑)」を熟知してしまったらただのニート

・９割のアイドルが無駄な苦労をしているのはプロダクションやレーベルがアイドル以上に生温いからｗ
　　→この30年間裏方の人間が王道アイドルの本道を歩み、タレントの多くは仕事の無いパートさんに転落していった
　　　　　紙媒体や放送媒体はその状態に耐えられた
　　　　　音楽業界はひとり耐えられなかった

82 ：名無しって、書けない？(庭)：2016/09/02(金) 12:30:39.05 ID:W0Cm61Q8a.net

毎シングル4、5人くらい選抜落として
そいつらはアンダーとして、地方とか周らせろよ。

83 ：名無しって、書けない？(東日本)：2016/09/02(金) 12:39:02.63 ID:IP+nwhXPK.net

>>76
天狗ではない。
むしろ、これから先の努力目標であって、今の現状に危機感がある証拠。
天狗なのは、例えばジャニ目的で入ってきて現状のヤバさを認識せず努力しないメンバー

84 ：名無しって、書けない？(東京都)：2016/09/02(金) 13:36:17.72 ID:S3j6pZ7w0.net

今の流れだと年末レコ大新人賞獲れて紅白も秋Ｐ3枠目にＮＭＢに変わって出られそう
そして2月〜3月に全ツ＋ＢＤＬやるんだろう

でもそこから先が見えない

乃木坂が3期を加入させるうえに第三の坂道も早ければ来年には発表されそう
地方支店があってパイを分け合える４８Ｇとちがって坂道は地盤がいっしょだから盗らなくてはいけない
乃木坂はセンター生駒でありながら2列目にもっと強力なのがいたが欅坂は平手のみで伸び代がない