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ひらがなけやきという世界一恵まれたグループ

1 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:39:15.03 .net
比較対象は同じ2016年に誕生した乃木坂3期とする
いわば業界の同期だ

欅坂1期と乃木坂1期では乃木坂の方が年寄りばかりで
卒業ラッシュに入ってるため一刻も早く世代交代が必要なのに
2017年の乃木坂3期の単独活動はキャパ800人の会場で舞台をやっただけ

一方ひらがなけやきは
単独全国ツアー
単独ドラマ
そして2018年は既に
単独武道館3days
単独アルバム発売を発表

どうみてもアンダーじゃない
1年先輩のNGTより精力的に活動してるんじゃないか

こんな恵まれてて漢字に嫉妬するなんておかしいだろ
ひらがなは謙虚さが無い
嫉妬ではなく恵まれてることに感謝しろ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:41:34.84 .net
漢字に嫉妬してるのはひらがなのメンバーではなくヲタなんですがｗｗ

3 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:41:47.23 .net
ジャニやエグザイルと共演出来ないんだから不幸なんだよ
学習しろよハロカス

4 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:43:32.92 .net
実際こんな恵まれてるグループ秋元系列で見たことないよ
漢字は漢字で初ワンマンすらひらがな混ざってて当時は何で？みたいな意見あったからな

5 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:45:48.58 .net
漢字とがなの対立を煽るような文末の件は抜きにして
がなはアイドル界の中でも相当恵まれてるな
漢字の勢いという下地、土台の上からスタートだからな
まーでも一般知名度はないよなwがなはw

6 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:47:37.14 .net
乃木3の方が、明らか上だよな。

・握手人気
・写真集
・ドラマ
・舞台
・楽曲参加
・各CM　マスコミ
・雑誌
・モデル

全部ひらがなは負け。
2期が1期として入ってきてたら状況は変わったかも。

7 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:50:15.09 .net
乃木坂3期は人気無いから単独じゃ活動できない
先輩の後ろについていくしかない

ひらがなは既に自分達だけで成立してる一人前のアイドルになってる

8 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:51:05.04 .net
>>6
ひらがなは漢字に比べて握手人気が無いからねえ
ここまで露出してるのに顔が芋臭いんだよ
三期生ってCM出たか?

9 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 00:55:57.98 .net
乃木の三期は選抜に上がれば一期生が味わってきた特権を全て味わえるポジション。
方やひらがなは主要な番組で取り扱ってもらえず地方でドサ回りで今回も尻ぬぐい。
当然Mステにも出れないし紅白にもこのままじゃでれない。

10 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:01:43.09 .net
>>9
2期もそう言ってたけど5年やってそれを味わってるのは堀だけ
3期も極一部はその汁吸えるだろうがほとんどがアンダー常連になるからひらがな以下

11 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:03:24.95 .net
なんだ犯罪者地震なしの糞スレか
さすがばかなアンチだけあってあまりにも事実誤認が多すぎて指摘するのも馬鹿らしい
死ねよバカ

12 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:04:05.40 .net
2017年なら三期生ライブもやってるでしょ？

13 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:05:16.58 .net
1に書いてあることがデタラメすぎて失笑だがひらがなも３期生もアイドル界最強だよな
漢字は平手を下さない限りどん底からは這い上がれないだろう

14 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:06:06.49 .net
せかい・かずえ
まれた
グループ

　　　　　　セカイの秘密が詰まった暗号や！（｀Д´；）（｀Д´；）（｀Д´；）

15 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:06:23.81 .net
3期はブスだから単独で活動してもやっていけない
大園がセンターって（笑）
そこらの女子高に行けばもっと可愛い子いるわ

16 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:07:01.91 .net
最も恵まれてるのは漢字欅だろ
ひらがなも他グループより恵まれているが、同じ欅坂なんだから漢字と比べられるのは当然
まあそれでバーター効果とアンダードッグ効果も得られるから超恵まれたグループと言えるかも

17 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:07:23.95 .net
犯罪者地震なし逮捕マダー？

18 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:08:37.06 .net
>>16
漢字は恵まれすぎというか甘やかされすぎだよな
平手なんて名の能力もないのにごり押ししてもらってるのに調子に乗ってゴミカスに成り下がってしまったが

19 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:13:30.71 .net
人気も仕事も全て先輩からのお溢れの乃木3期なんかと比べたら可哀想

20 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:17:05.88 .net
https://www.youtube.com/watch?v=kCz60Gd_hdU


けやき坂1期では無理だな。

21 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:18:58.71 .net
ハードすぎる
体がもたないのでは？

22 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:19:20.60 .net
本人たちが恵まれてると感じられてるならいいけどね

23 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:19:34.03 .net
最大の謎は乃木坂3期は握手が圧倒的に強いのに（30部2次完売3次完売がゴロゴロ）、ひらがなは凄い弱い
この差は何から来てるの？

24 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:20:56.81 .net
>>1
謙虚さが無いのは平手だろうが
首吊って死ねよ

25 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:22:18.68 .net
>>16
欅坂はサイマジョでブレークしたから恵まれるとか恵まれないとかの話じゃない
実力でその地位に行った
乃木坂が4年掛かった紅白もサイマジョがヒットしたおかげで1年目から出たんだからな
昨今のアイドルじゃ考えられない成功を手にした

そういう実績があって出番を貰えるのはいいんだよ
恵まれてるってのは実績が小さいわりに与えられる仕事が大きいひらがなのことを言う

ひらがなの今までの実績で
単独全国ツアー
単独ドラマ
単独武道館3days
単独アルバム発売を発表
がやれるのはビックリするだろ
乃木坂3期みたいに乃木坂アンダー以下の活動だと実力通りになる

26 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:25:58.75 .net
【欅坂】サイマジョ程度でヒット曲って無理があるだろ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1516499303/

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1517395892/

27 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:27:03.37 .net
>>23
欅坂と乃木坂の握手の実態をそのまま比べられないが
乃木坂1期2期と3期では3期は完売出やすくなってる

現場でカウントしてるスタッフいるだろ
その人の手元のカウント数字をチェックしたヲタがいて
1期2期のレーンより3期はどれも約200少なく終わってることが複数部に渡って確認された（その部の個握完売してる人で比較）

その理由
・3期は人気あるかのように捏造するため
・握手の一部あたりの枠をわざと少なくすることで乃木坂がAKBを超えないように調整してる
どっちかはわからんが完売出やすくなってるという事実は同じ

28 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:28:07.10 .net
>>23
3期は
1　乃木坂箱推しがそもそも大規模。欅坂の2倍くらいあるんじゃね？
2　普通にカワイイ・美人だから。
けやきは、
1　乃木の妹グループのアンダー？？みたいなグループで乃木の影響がそこまで伸びない。
2　1期は普通にブサイクだから。（←これ、オーディションの時に結構言われてたよね。）

結局、SRオーディションの時に、多くの色々なヲタに面白がって見られたが、
殆どは、遊び道具にしかなってなくて、オーディション終わったら興味なくなってポイ捨てされた。

29 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:28:12.21 .net
武道館行ったやつの9割が乃木ヲタってマジ？ｗ

30 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:29:05.13 .net
恵まれてるだけで終わらせずにしっかり応えてるから応援できるわ

31 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:30:29.99 .net
>>29
それはないけど乃木坂がババアばかりで劣化しまくってるし
3期がブスばかりで未来がないことに萎えて
若くて可愛いひらがなに流れてきた人は結構いるみたい

乃木坂はこれから卒業ラッシュだから1期の初期から知ってる人じゃないと話題を楽しめないけど
ひらがなはこれから伝説が始まるグループだから今からファンになるならひらがな一択だな

32 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:32:12.93 .net
3日間とも乃木坂の曲が一番盛り上がったんだろｗ

33 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:33:55.48 .net
>>32
行ってない在宅乙
乃木坂は無名だから曲を知らなくて乗れない人も周りにいた
ヒット曲がないグループの曲をやるとそうなるｗ

もちろん乃木坂に未来がないとひらがなに推し変してきた人は
オリジナルを超えたって盛り上がってた

34 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:35:48.95 .net
と在宅

35 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:36:02.75 .net
ひらがな煽ったり乃木坂煽ったり対立煽りかい😅

36 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:36:27.97 .net
>>23
乃木坂3期は乃木坂選抜エリートだから箱推し100%スタート
ひらがな2期は欅坂の姉妹グループだから箱推し4~50%スタート

37 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:39:55.64 .net
乃木坂メンが武道館に来てたけど
あれはひらがなだから観に来たのか？

38 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:41:16.72 .net
きょんこは既に漢字の1次完売メンの次くらいの人気ある
下手したら6thで1次完売くるかもしれん

ひらがな2期は次が初個握だけど
小坂や美穂あたりはいきなり2次完売とかあるかもな
そうなるとアイドル史上最も人気あるデビューになる

ひらがなの握手はこれからこれから

39 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:44:29.57 .net
>>38
初期部数によるが、1会場2枠までかな？多分2次完売は十分ありうる。
で、追加枠は1つではないかな？完売あると思う。

40 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:55:18.73 .net
>>38
これがひらがな独立の布石

41 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 01:56:27.21 .net
そもそもひらがな2期が正直たいして可愛いくないだろ
ひらがなｵﾀが懸命に上げてる小坂も出てくる度に化けの皮が剥がれてるし

あと金村､松田、流出した子はひいき目でみても可愛いくないぞ。まだいるけどまぁいいやw

42 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:00:56.60 .net
オタがひらがな持ち上げるのは良いけど本人たちは満足してないと思うぞ
別グループという名の漢字の永久アンダーだし個人仕事にも恵まれてない

43 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:06:37.92 .net
漢字は恵まれてるんじゃなく一発目から売れた特殊な例なだけだよ
ひらがな無しの状態でな

44 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:07:11.21 .net
握手完売したところでアンダーだぞ
秋豚がイマニミテイロとかいうアンダー感MAXの曲を与えた時点でもう終わり

握手完売しようが武道館公演しようがひらがなは空気

45 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:09:27.07 .net
乃木坂三期は今後頑張れば選抜という晴れ舞台がある
けやきは今が舞台としては最高
今後どれだけ頑張っても表には出てこれない

46 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:10:00.39 .net
>>44
でもイマニミテイロって曲はこれからひらがなを売り出していくという意思表示じゃね

47 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:12:06.73 .net
ええやん永遠アンダー扱いでも
これが最強メンバー育成の起爆剤にもなるしな
中途半端に選抜にすると成長は止まるよ

48 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:13:10.50 .net
>>45
乃木坂の現状を知らんようだね
そんなお花畑なグループあるかよ

49 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:14:16.81 .net
>>48
いみふ

50 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:15:47.05 .net
全国ネットのテレビの露出がほぼ0だったら安室とか宇多田でも100％埋もれてた
ましてやアイドルが歌番組出られないなんて人気になりようが絶対にないから全然恵まれてはいない
乃木坂の3期は時期が来れば表題曲歌える可能性があるからな

51 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:17:00.33 .net
7thから漢字ひらがなの合同選抜で曲を出す可能性は無いのか？
普段は漢字、ひらがなとして行動しつつ

52 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:17:14.26 .net
>>42
それは野望が強すぎて謙虚さが無いな
HKT、NGT、STUの1期選抜メンバーは立場上は恵まれてるかのように見えるけど果たしてそうか？

HKTは番組終わっちゃったし、NGTもSTUもBINGO枠で1クールだけ番組持ったけどそれで終わり
それ以外は地方局止まりで地元民以外は見る機会無し
表題曲で曲出したってヒットしないから国民に聞かれるわけじゃない

下手したら漢字のカップリングの方が聞かれるかもしれない
けやかけやKEYABINGOで2〜3回に1度出演してる方が48支店の地方番組より多くの視聴者に見てもらえる
武道館3days、地上波単独ドラマとかは48支店は一生できないんじゃない？
ひらがなって他グループの選抜より恵まれてるなぁ

53 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:20:06.45 .net
>>50
可能性があるって便利な言葉だね
確かに可能性は0%ではない
だが乃木坂2期生は14人合格してそのポジションに座ったのは堀1人だけ
結局ほとんどはその可能性を手にできずにひらがなより下のアンダーで腐ってる
3期も2〜3人は堀みたいになるかもしれないけど多くは2期と同様にアンダーで終わる運命

54 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:23:35.08 .net
>>53
新内はまあ頑張ってるんでない？
あと将棋の子もw

55 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:23:42.31 .net
一人で全レスすんのかよ
キッズがひらがなを不遇だと勘違いするのは当然なこと
漢字欅を唯一無二の存在だと思ってしまうのと同じようにね

56 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:25:54.29 .net
>>51
欅坂自体が傾きつつあるのでいずれ選抜は必要だと思うよ

57 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:28:55.38 .net
別に流失したから…ってわけじゃないけども、
河田って別にそれほど…だよな。正直。
頬骨のせいなのかな？あと丸顔がマイナス要因だと思う。
背が低いのもマイナス要因。
じゃあブスか？というとそうでもない。

58 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:31:47.13 .net
漢字の上位メンとひらがなの上位メンだけで作る選抜があれば
アイドル界史上最高グループになるからそうして欲しいけど
ここまでひらがなだけで活動してると運営は別々にやっていく気みたいなんだよな

その理由が乃木坂のせいなんだよ
乃木坂は選抜制の悪い部分を露見させた
選抜に選ばれる人達はおいしい思いをできるが万年アンダーは確実に腐る
アンダーで飼い殺しされてると人気も上がらないからグループにとって不良債権になる

全員選抜＝選抜制の選抜＞＞＞＞＞ひらがな＞＞＞＞＞選抜制のアンダー

一番厄介な選抜制の万年アンダーを作らない方針と見た

59 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:31:49.02 .net
欅は二期も取らないし今後も選抜はない
ねるみたいに兼任→移籍はあるだろうけど

60 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:33:31.67 .net
少なくとも今の選抜「は」されないひらがなより
選抜される可能性「だけ」はある乃木坂のアンダーやAKB研究生のがよっぽど不遇だし苦労してるよな
ひらがなオタは単独ドラマやろうが単独ツアーやろうがひらがなは世界で一番不幸だと思い込んでるけど

61 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:35:27.64 .net
この流れでいまだに選抜とか抜かしてるやつ笑うわｗ

62 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:37:57.59 .net
おいおい絆縛りを勝手に打ち出して選抜を暗に拒否してきた不人気漢字メンをお忘れで？

63 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:40:13.65 .net
ひらがなのベリカことやる気無い東村すら握手が22/24売れてる
次は全完売するだろう

それなら佐々木琴子がひらがなに入ってたら同様に早々完売メンになってたことは想像に難くない
でも乃木坂のアンダーだと人気出なかった
出番がほとんど無いからな

やっぱり選抜制の万年アンダーが一番の地獄だよ

64 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:43:01.42 .net
琴子はそれ以前の問題だろう

65 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:43:14.88 .net
>>63
東村と渡辺って相当パフォーマンスに開きある

66 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:48:09.90 .net
表題曲は選抜チームでひらがなにも人気メンを作りつつ、普段は漢字とひらがなで別々に行動するのがベストな気がするんだが

67 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:49:38.17 .net
捉え方次第でそうなんだよな
表題や歌番組への露出が無いので格下とされるが
それ以外ではむしろいい扱いになりつつある
漢字はあの形が最終形態として絞り切るだけだろう
グループとしての変化や伸び代が見えない
その点ひらがなが優っている

ただシングル云々が付きまとうのはしょうがない

68 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 02:59:50.63 .net
>>66
例えば漢字の人気下位5人とかとし辺り＋ひらがな2期の人気上位とかを入れ替えたらわりとメリットしかないと思う
少なくともテレビの視聴者とかには

69 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:02:25.54 .net
>>66
それフェスや音楽番組メドレーの時とかどうすんの
サイマジョでは漢字しかいないのに選抜シングルだけ参加するひらがなメン呼ぶの？
そういうのは、どの曲もその時の選抜でフォーメーション組み直すアンダーありきのシステムだからできるんだよ

70 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:05:27.70 .net
>>68
人気って握手だろ？
例えばMV監督はダンス部メンを重宝してMVでよく使うと公言してるけど、そいつらを切るってことになる
握手人気を選抜指標にしたらパフォーマンスはばらつくわダンスメンは腐るわでそこまで良くないんじゃない
人気あっても青マリだけにしたらどうなるかSHOWでわかったろ

71 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:07:38.17 .net
メリットなんかあるわけ無い
漢字中盤人気ぐらいのきょんこやかとしらが入った所で漢字がさらにアップするわけなく
更に残ったあまりものがほぼ無価値になる

72 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:07:56.06 .net
MCゆっかー
顔むー
歌虹花
ダンスリーダーふーちゃん
この4人は聖域で他の人で人気順にすればいい

73 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:09:09.77 .net
この先両A面って方法もあるんだぞ
CM曲とドラマ曲とか
それなら歌番組にもそれぞれ出れるし
漢字とひらがなで両方露出を目指すこともそれならできるし

74 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:09:39.53 .net
>>69
そういうイベントは選抜メンでの曲が溜まるまでは漢字で出れば良い

75 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:09:41.00 .net
>>72
上村ヲタいい加減にしろよ

76 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:10:36.88 .net
>>71
逆にひらがななのにそれだけ人気がある京子や加藤は凄い
露出増やせばもっと人気出るということ

77 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:14:17.95 .net
漢字最下位の齋藤や石森でも実は乃木坂アンダーやAKBの大半に比べたら人気メンクラスなんだよ
ひらがなも全体が握手人気上がってるのは箱感があるから
箱感崩すと下位固定されたメンバーは腐るし、ボーダーメンはストレスで病む
なんだかんだオリメンは需要があるから、選抜されない大半のひらがなメンの中で負け犬意識が蔓延する
今は「漢字」「ひらがな」というくくりだから何くそと箱で努力できていたのが、ひらがな内で明確な格差が生まれると乃木坂アンダーまっしぐらだよ

78 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:15:41.97 .net
>>76
齊藤や加藤オタはよくても他のひらがなオタは？

79 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:16:34.71 .net
>選抜されない大半のひらがなメンの中で負け犬意識が蔓延する
これが一番怖い
乃木坂みてれば分かる
厳しいようだけどひらがな1期の大半が辞めるまで選抜無いということだからね

80 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:16:42.41 .net
ただ乃木坂初期のアンダーメンがそのままずっと名前を変えて別グループで活動してると想像するとアレだな
もったいないな

81 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:17:13.71 .net
ひらがなは一生上に上がれない負け犬集団だもんなｗ

82 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:19:04.96 .net
と、人生の負け犬が喚いております。

83 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:19:21.19 .net
漢字メンバーの方が危機感抱いているのは分かる

84 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:19:42.66 .net
>>82
やめたれw

85 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:20:01.19 .net
平手を中心とした中二病路線はもう限界見えてるからな
最初は目新しさがあっても飽きられるとキツイ
平手自身もいつまで保つのか未知数
何かしらの改革をしないと欅に未来はない

86 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:21:46.30 .net
既に世間に飽きられた長年散々こすられた多幸感を売りにしようとしてるのがひらがな改革っすか

87 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:23:58.01 .net
数あるアイドルの中では相当恵まれてるわ

88 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:23:59.83 .net
同じプロデューサーが次々と対抗馬を作ってはヲタ煽って金を巻き上げるシステム
まんまと引っ掛かってて恥ずかしくないの？

89 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:24:19.72 .net
平手、今泉は部数絞った、米谷は受験のため合格決まるまで年明けの握手は売ってなかったから3人を抜かすと
漢字で一番売れてない冬優花ですら19/24
グループで一番売れてないのがこれだぜ

乃木坂は和田0/6、川村0/7、能條0/15
他にも1〜9個の一桁完売が6人

欅がいかに人気あるグループかよくわかる
全員選抜のメリットを活かしてる

90 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:26:04.23 .net
>>88
どのグループが人気になろうが結局秋元に利益が行くからな

91 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:26:14.39 .net
肝心の平手も高校生
一般的にはもう大人への反抗してる時期じゃない
人気メンが占める98年以降も大学生社会人と来てる
こっからどーすんだろ

92 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:26:22.86 .net
Ｍステ紅白はどうするのかね

93 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:27:21.13 .net
んー、つまりひらがなに対する嫉妬スレっすか？ww
ひらがなは自信もついて希望にありふれてるからな
一方、漢字は目立った話題といえば過呼吸、武道館中止だもんなw
まぁ、6th表題は単独アルバムもあるし流石に坂を駆け上がりすぎだから漢字に任せるよ

94 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:28:23.30 .net
秋元だけど、いつも甘い汁啜らせてもらって、君たちには感謝している。

95 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:29:30.64 .net
>>70
パフォーマンスっていっても歌ってない集団の中に
歌わなくてよくなるひらがなメンバーが入ってもたいして苦労しないんじゃないの

96 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:29:58.95 .net
恵まれてることは恵まれてるけど
今のままだと音楽番組で見ることもなければ
表題シングルも出ることがない
アイドルやってて上記のことができないのは痛いな、やってることは大規模な地下ドルと変わりないからなあ

97 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:30:27.34 .net
自分は箱推しだと思ってたが、ひらがなのパフォーマンスにはイマイチ惹きつけられないんだよなあ。売りだしポイントがよく分からない。

98 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:32:18.62 .net
>>97
与えられる曲自体に相当な差が付けられてるからそれは普通の感覚かと

99 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:33:21.79 .net
ひらがなから数人選抜に入れるとしたら、ひとまず加藤、京子、美玲、久美あたりかな。

100 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:33:41.88 .net
>>89
やばいよな
AKBなら選抜メンですら4部売れないとかザラだし
生駒より売れてる

101 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:36:27.17 .net
>>98
それはセンター当て書きを公言してる以上メンバーの差だし、
誰飛べ白線沈黙を貰っといてその自虐はないわー

102 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:37:12.01 .net
それでも歩いてるは削除した（笑）

103 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:37:24.01 .net
>>98
まあそうだよな。
これからひらがなに与える曲のグレードを上げて売り出すにしても、KEYAKIZAKA表題曲のクオリティだけは何とか維持してもらいたいところ。

104 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:38:56.77 .net
>>102
それでも歩いてる俺の中では割と好きな方だよw

105 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:40:16.11 .net
あとはメディア
雑誌は増えてきたからあとはテレビか
夏に単独アルバムの全ツがあるとしたら秋か冬に表題交代してもらうのが理想の筋道かな
それで紅白は欲張りすぎとしてもmステとか出れたら最高の1年だわな

106 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:41:26.61 .net
お前ら在宅かよ
no warのパフォーマンス見たことないのか？

107 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:44:03.10 .net
それでも歩いてるはヲタが休める曲として機能してるぞw

能動的に聞くことはないけどひらがなちゃんの歩みとかと脳内でオーバーラップさせて聞くとまあまあ感動できる

108 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:45:23.12 .net
>>105
表題交代だけは勘弁してくれw
mステくらいなら3割くらいの確率であるかもしれんな。

109 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:47:54.78 .net
>>101
その3曲は元々アイドル好きな人にしか刺さりそうにない曲やん
表題曲とは凄く差があるよ

110 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:49:12.96 .net
>>106
NO WARはサビでへいへい言ってる印象しかない
乃木坂三期みたいだなーとは思ったけど
ダンスもそんな好きじゃねーな、なんでがなヲタはあんなに絶賛してるのかよくわからんわ
動きはサイマジョからインパクト抜いて焼き直ししたイメージ

111 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:49:38.49 .net
Mステに出ることってそんな重要か？

112 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:50:54.56 .net
>>109
それがひらがなメンがドルヲタ受けはするアイドルである証だしハッピーオーラだろ？
何でひらがな好きなのに売りを否定するんだよ
かっこよくなきゃ表題になれないわけじゃなしに

113 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:54:08.91 .net
>>112
音の作りが漢字と比べて退屈

114 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:54:28.60 .net
Mステ出たら無条件で騒がれるって幻想を捨てなよWiMAXは
あれだけツイートされたbishだって村外はスルーだった、MV再生数は前と変わらん
漢字がMステ出ただけで騒がれたんだからひらがなはそれ以上に騒がれると思い込まないで
漢字がデビューからいきなりMステ出れたのは、デビュー前にMVが300万再生されたから
運営の推しだけではMステには出れないんだよ、まず曲が人気出ないと

115 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:56:08.45 .net
Mステのトークでひらがなを理解するには時間が足らんなｗｗｗ
ヲタでもよく分かってない立ち位置なのに

116 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 03:58:39.08 .net
欅の表題がほしい訳じゃないよ。それはアルバムでクリアー
したからさ。ただ一々漢字の拘束があってスピードのあがらなさが
問題で(ねる時代は外交もままならずだし、初めて乃木カバー
に手を出しただけでしょ。この方面の遅れは命取りになりかねない)

117 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:00:01.13 .net
Mステは単独デビューしててもNGT以降は出れてないし
ももクロやモー娘。でも今は出れない
デビュー曲で発売直後に出られたのは近年では欅くらいなんじゃね
だからアルバムMVがめちゃくちゃ再生されるとかの話題があれば単独で出られる可能性もある

118 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:02:17.44 .net
がなヲタは死ぬ気でアルバム買えばワンチャンあるかもなwww

119 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:04:57.01 .net
またこいつら対立してんな

120 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:06:41.19 .net
>>114
別に無条件で騒がられるとは言ってないし、思ってもないw
現状を見て、今年表題もらってmステ出れるくらいまで坂を登ってくれたら最高だなって思ってるだけ

121 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:06:59.33 .net
>>117
Mステ
欅も話題になったから出れたわけじゃねーよ

122 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:07:02.57 .net
>>116
スピードて…一年でツアーやってドラマやって武道館やってアルバム作ってもらえるのは十分以上にスピードあるんだけど
秋元プロデュースは欅坂だけじゃないぞ
AKBG（本店、SKE、NMB、HKT、NGT、STU）に乃木坂、欅坂、ラストアイドル、22/7、ついでにイコラブまでいるのに、
それらのシングルをブッキングしないように交互に出してるんだからさ
支店は本店の握手参加しなかまら年に一度シングル出せるか出せないかってとこまできてる
拘束どころか現状欅坂の一部でしかないひらがなに、なんでそこまでリソース割かなきゃいけないんだ？
ほんと自分勝手やな

123 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:08:37.21 .net
>>121
話題にならなきゃデビュー作で即Mステは不可能だよ今は
乃木坂だってすぐには出られなかった
NGTSTUはいまだに出られてない

124 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:10:38.19 .net
新潟出てたぞ
2ndで

125 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:11:43.79 .net
あー出たんだ新潟
でも2ndってことは前年におぎゆかが総選挙5位だったからやろ

126 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:12:39.25 .net
>>123
出演はかなり前から決まってるだろ
話題とか関係ない

127 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:13:51.14 .net
>>123
一ヶ月前には出演者は決まってるでしょ

128 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:15:26.37 .net
NGTはMステ出てないけど
選抜におぎゆか入ってるから勘違いしただけじゃね？

129 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:16:54.68 .net
乃木坂とか欅坂もそうだけどソニーは無駄に上品ぶる曲出すから売れないんだよ
欅坂の厨二路線は一部の新規を呼び込むかもしれないが一般受けはしない
MV再生回数が億超えてるAKBぐらい取っ付きやすい曲の方が一般受けするのに

130 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:17:21.66 .net
欅がMステに出てもトークの時間ほとんど与えられない
平手が喋らないからってのもあるが

131 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:18:00.83 .net
>>110
ライブで見たことないんだね
めちゃめちゃ盛り上がってるよ
あれはあれの良さあると思う

132 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:18:23.35 .net
>>111
まあMステはがなちゃんの夢でもあるからな。

でもどうせ出るならいい曲貰ったタイミングで出るのがいいんじゃない？

133 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:19:08.61 .net
楽曲もまだ少ないから
坂道リクエストアワー共同で開催しないかな？

134 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:19:12.28 .net
>>126>>127
なんで欅坂だけデビュー作で出演決まってるんだよw
それに実際Mステ出たのは4月の末くらいだったから一ヶ月前に出演決定してたとしてもMV再生数が相当話題になってた頃だよ
こんなにすぐMステ呼ばれるなんて早すぎるって乃木坂ヲタが相当ブツクサ言ってたの知らないのか
Mステはとにかく何かフックないと単独で呼んでくれない番組なんだよ

135 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:20:52.43 .net
欅坂も1stはMステ出る予定は無かった
でも初週でデビュー記録作ったりMVが話題になったから発売から2週間後に急遽出ることになった

最初から予定されてたら2週間後にスケジュールされることはないでしょ

136 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:22:11.07 .net
>>131
それはライブだから
ドルヲタが楽しいライブの曲が世間にうけるとは限らないのはセカアイ見ればわかるだろ
ライブに行かない世間がまず曲をいいと思ってくれないと見てもらえない
NO WARはひらがなのMV再生数や3期生の僕の衝動の響かなさとか見てると、例えMVあっても流行らなかったんじゃない

137 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:23:45.09 .net
どのみち今の不透明な立ち位置じゃ
Mステなんて夢の話だ

138 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:25:03.46 .net
>>136
ひらがなけやきshowのno warリピってる人めっちゃおるぞ
全ツFinalの前だからクオリティは低いけど、それでも何回も見てしまう魅力がある

139 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:27:25.08 .net
ひらがな生放送ないよな？
プレッシャーもなくハッピーオーラとか言ってればいいんだから楽だよな

140 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:31:51.65 .net
>>138
だからそれはひらがなヲタだからだろ
俺は本放送以降見てないよ
NO WARのフルパフォーマンス動画がツイッターで何千も大量RTされたり、急上昇ランキングはいって何十万再生もされたりしたか？
俺は二期生の自己紹介動画の方がRTされてたのしか見てないよ

欅坂にはその村外に対する訴求力が求められるんだよ
ヲタがリピートするのは当たり前として、例え表題曲じゃなくてもすぐ消されても再生されるくらいの力が必要

141 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:36:26.48 .net
ライブのNOWAR自体現場補正かかってるだけでそんなに良くもないけどね
欅坂を求めてる人にはNOWARの歌詞自体響かないんじゃね、綺麗事の反戦オンパレードなんだから

https://youtu.be/cEf9-1atujc

142 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:39:44.97 .net
>>140
それは曲どうこうよりcmとかメディアの露出次第だよ
ドルヲタやめてから3.4年経った時にメチャカリのcm見て、久々にピーンと来たからねwそれがなかったらサイマジョのMVを再生することはなかった
サイマジョがどんなにいい曲だとしてもね

143 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:43:28.96 .net
>>142
何が言いたいのかわからない
サイマジョに限った話じゃないことくらいわかるだろ
なぜ漢字のサイマジョじゃない曲や表題やCM曲じゃない曲のライブや音楽番組動画が何百万も再生されるのか、
何故音源は大不評だった不協和音が第二の代表作になったのか、漢字メン否定の色眼鏡外して考えてみな

144 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:45:02.88 .net
メチャカリのCMなんか一度も見なかったけどね
俺はMVたまたま見なきゃハマらなかったからCM関係ない

145 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 04:58:54.11 .net
NOWARは確かにライブ映像ちょこっと見るとダメだけど
AKBSHOWは凄かった

146 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:04:09.26 .net
>>143
俺が言いたいのはその曲、グループを知る入口の大きさ
なぜ再生回数が多いのか、デビュー曲から話題になってメディアに露出が増え、ファンがたくさんついたからではないでしょうか？
漢字メン否定なんてしたことないんだが

147 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:08:12.48 .net
>>141
この部分だけで判断しないでほしいわw
もったいない

148 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:19:44.54 .net
>>147
この一部分だけ観てもぶつかってるしフォーメーションぐちゃぐちゃだし足元見ながらタラタラ移動してるように見える
で、この一部分しか表には流れないんだから見た人はそこしか判断材料がなく「こういうグループなんだな」としか思わないよ
いくらそれ以外が物凄いといってもそれが現地補正じゃない確証がある？
ちなみにNOWARの振り自体ライブでは盛り上がっても映像だけだと退屈なのは、ひらがなライブ自体が客参加型だから
アドリブやアピール要素が多く、横一列で観客と一緒になる振りは悪くはないけどライブ向けでしかない
現場にいなきゃ意味がないんだよね

149 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:21:13.04 .net
>>135
へー制作側が力もってるんやね。

まーそのへんのけじめは付けないとすぐに
宣伝ステマ番組と看破されてしまうか。

150 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:22:33.92 .net
まあ何にしてもソニーはおまえらの希望に耳を傾けそれに沿って活動することは決してない　自分たちのやりたいorやるべきと思うことをやる
たとえ結果的に枚数を減らしておまえらが「それ見たことか」とドヤってみたところでおまえらの声が聞き入れられるように変化することはない

151 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:34:31.87 .net
>>133
乃木坂にメリットがない
終了

152 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:49:18.58 .net
ひらがなをアンダーだ握手奴隷だ可哀想と煽ってるのは欅坂のファンじゃないでしょ
地下や乃木板の欅嫉妬スレ行けば同じこと書いてあるからな
つまりそういうこと

153 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:53:00.64 .net
イマニミテイロなんだろ？
恵まれてる奴が言うセリフか？
イマニミテイロ

154 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 05:57:15.88 .net
>>152
Twitterに山ほどいるけどひらがなカワイソウ漢字は死ね教徒が

155 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:03:11.11 .net
>>153
基本的には武道館ライブで終了した物語だとは思う。

ライブに来たお客さんの間近に立って笑顔でザマーミロ

と歌う事でひらがなを軽視してライブ失敗を予言した世間の声に
綺麗に復讐した形になってるし。

156 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:03:27.12 .net
>>153
秋元自身がこのスレタイに異義を唱えそうやな

157 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:06:21.00 .net
ひらがなだけでシングル出せばいいのに・・・
そのへんのアイドルグループより売れるっしょ

158 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:09:22.75 .net
ひらがなが恵まれた環境にあるのは結果の話。
漢字欅には入れない。デビューから軌道に
乗ってたグループの正式な一員として
活動するチャンスすらまともに与えられない
事実が恵まれた状況といえるか。
数少ないチャンスを手にしてるひらがなを
恵まれていたで片付けようとするのは、
漢字欅のファンとして恥ずべき事だろ。
最初から恵まれていたのは間違えなく漢字欅。
そんな事メンバーでも解ってる。

ここまで書いてるけど自分は漢字欅のほうが
思い入れもあれば今も偏って応援してる。
けどこれは事実。

159 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:15:03.61 .net
でもひらがなは表題には出られないんだよな・・

160 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:18:13.28 .net
ひらがなだけでシングル出してMステにひらがな単独で出てほしいｗ

161 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:20:08.87 .net
表題出せなきゃMステにも一生出れないよな
やっぱ独立した方がいいかもね

162 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:22:04.59 .net
>>158
ファンに若年層が多いから考えがまわらないのでは
MVの再生回数が〜みたいに言ってる人が本スレとかにも何人もいてうわぁ・・・って思ったわ
関東以外の人が見る機会が皆無のひらがなのMV再生回数が多かったら業者疑うわ
ただでさえ楽曲の力の入れようも違うのに

163 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:26:51.91 .net
ひらがなは今度アンダーアルバム出すんだから恵まれてるよ
でも表題は漢字に任せてね

164 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:49:16.71 .net
ファーーーーーw

165 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 06:53:00.69 .net
表題作が漢字ひらがな全員参加になることは100%ない、なぜなら人が多すぎてテレビの歌番組に呼んでもらえないから

ってのも馬鹿みたいな話で可能性としてはひらがなの数名だけが選ばれて漢字名義の表題作に参加するよりよっぽど高い

166 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:00:55.63 .net
がな＜ハッピーオーラー！
平手＜握手よろ
志田＜やってんなあ
がな＜ﾊｯﾋﾟｰｵｰﾗｰ・・

167 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:03:49.03 .net
てかシングル出すって話が簡単じゃないんだよ秋元Gだから。
今のひらがなの立場でシングル出したら、AKBグループやその下のエイトや研究生、乃木坂アンダーとかから反乱起こされるくらい不満爆発させるわ。
ここら辺のファンからも袋叩きにされるし、もうひらがなちゃんがシングル出すには独立して欅と縁切るしか、周りが納得しないのよ。

168 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:08:46.67 .net
だからアンダムはいいけどシングルは駄目って現状見たままだろう
ひらがな＝アンダーと認定されたって事だよ欅オタは皆わかってる

169 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:26:33.13 .net
>>167
アルバムの売り上げでそういう連中を黙らせればいいんだよ

170 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:30:35.73 .net
ひらがなに比べて乃木坂３期がゴミすぎ

171 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:39:42.72 .net
>>1
乃木坂3期は表題曲で既にセンターになってる
番組で毎週先輩達と一緒になって収録もしてる

172 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:41:37.26 .net
>>158
ひらがなが選抜にならないのも、1年目と思えないほど仕事があるの自体も
漢字があまりに早く売れたことによる「結果の話」に過ぎないんだけど

173 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:46:42.70 .net
地震なしって精神疾患か何かなの？

174 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:47:45.96 .net
これ言っちゃうと激怒しそうな人もいるだろうけど
アンダーに落とされず表題にも入れる３期生が待遇良すぎなんでは

175 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:51:45.62 .net
なんとしても、ひらがなを貶めたいんだな。
こいつ脳みそ足りな過ぎる

176 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:52:18.45 .net
>>162
お前のが若年層ゆえに考えがまわってないように見えるよ
はっきり言うと今ひらがなをポンとコレ欅坂ですと表に出して漢字より売れると思ってるソニーの大人は皆無だよ
何でわかるんだって言われてもそうだからとしか言いようがない
露出を増やそうが表題MVにしようが同じ
欅坂が売れたのは曲以上にアイドル界の隙間産業を突けたからだって誰でも分かってる

177 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:52:59.43 .net
アルバム出せるけど表題シングルには入れないひらがな
アルバム出せないけど表題シングルでセンターできる３期生
どっちが成功者かは価値観の違いだから別にいいと思うよ

178 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:54:04.67 .net
>>174
でもそれは三期のごく一部だから

179 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:56:28.19 .net
俺はアンダーメンの苦悩や苦痛を知ってるからさ
ひらがながアンダーにされようとしてるのにがなオタが喜んでて絶句しただけ
実際はアムバム発売なんて手放しで喜べるようなもんじゃないのよね

180 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 07:58:58.88 .net
>>178
一部でもいるんだから勝ち組だと思う
ひらがなはこれが１人もいないんだぜ？センターどころか表題に入る事を許されない残酷さ

181 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:11:47.48 .net
>>176
は？だから一般にひらがなが受ける要素ゼロだと言っているだけ
まず1曲も自分は好きな曲がないからね
ちな表題曲のみ選抜派だからひらがなファンだと思わないでほしい
メンバーは普通に好きで曲が好きじゃないだけ

182 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:15:48.83 .net
がなちゃんオタは喜んでるけど
漢字オタはがなちゃんは握手養分くらいに見下してるよ
これからもてちや志田が休んだ分を補填してくださいがなちゃん

183 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:26:43.45 .net
きょんこみたいな台頭メンバーでも漢字への上がり目が全くない、どんなに頑張っても漢字への上がり目がない
漢字への上がり目ないってことは歌番組にも出れなければけやかけっちゅうホーム番組にも毎週でれない
って点で不遇だよ

その不遇さ故の恵まれ、だからおかしくないゾ
人気ある子も一生上がり目ないのがひらがなけやきだから普通のアンダーじゃもらえないようなドラマなり武道館のようやチャンスも貰える

184 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:31:58.31 .net
んじゃ選抜制にすればいいだけだな
漢字の不人気メンや握手会サボりメンが絶対選抜される現状と
ひらがなで頑張って人気になった奴を選抜にするのではどちらが良いか

185 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:35:44.97 .net
未だに選抜って言ってるのはまともな思考力の無い可哀想な人
だから何か色々言っててもその言葉は価値0
だって根本的に究極の馬鹿なんだもん
漢字が2期を募集する事もなければ、ひらがなが漢字に混じれる事も無い
漢字は平手とそのまま一蓮托生、ひらがなはグループとして登り切れるか倒れるかの2択
まずこれが前提

186 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:36:00.66 .net
選抜制にするのならジャストタイミングの6thでやってるさ
ひらがなに武道館やらせてる間に漢字は笑顔でMV撮影してたんだもの
それにどっち側のオタもイラっときてるから6thスレがどこも全然伸びない

187 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:36:30.80 .net
>>184
馬鹿は黙って

188 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:37:34.77 .net
アンダーかどうかの最大の焦点は表題曲があるかどうかなのか
それを達成するまでは延々と言われ続けるのか‥

189 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:38:30.29 .net
>>185
漢字は漢字、ひらがなはひらがな
表題曲は漢字とひらがなから15人〜20人

190 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:41:07.91 .net
ひらがながアルバム出すけど独立とは言わない表題の為に握手は続けさせる
漢字も武道館で２期募集かと思ったけどそうでもないってんでずっと玉虫色なのよね
少なくとも６ｔｈ期間中は玉虫スタンスで続けると思うよ
だからオタがモヤモヤしてストレス溜まってる

191 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:43:17.07 .net
>>185
平手は長くてもあと2年
18歳過ぎてもあんな痛いキャラ続けられるかよ
もう今年中には崩壊しそうだが

192 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:45:01.68 .net
俺は独立とかより融和派だからはよ選抜って思ってる
何の役にも立たない冬優花や石森米谷や齊藤は落として
きょんこやかとしや小坂ちゃんを表題で見たい
秋元が平手に夢中なのは別にいいけど選抜まで開放しないのはちょっと意味が分からない

193 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:46:50.61 .net
>>190
まだ二期生が育ってないから6thは仕方ないが
その次からは二期生も育ち選抜制導入に弊害は無いな

194 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:48:43.24 .net
ほぼ地震なしの自演で笑える

195 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:50:00.08 .net
>>190
玉虫色じゃなくて年末から今までの流れ見たら歴然としてるから
これで察せないなら鈍感なんてもんじゃない
知能あるのか疑うレベル

196 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:52:15.94 .net
>>192
絆平手絆より普通に小坂平手かとしべみほみたいな並びのほうが新規のファン掴めると思う

197 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 08:53:46.42 .net
>>193 >>195
こういう感じで意見が割れちゃう
運営がさっさと選抜開始するか独立させるか明確にしないからオタ内部がギスっちってる
運営というか秋元は平手以外知ったこっちゃないのかもしれんが

198 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:00:31.88 .net
>>197
だからそれを判断するために先にアルバムを出すんじゃないの？
すべてはアルバムの売り上げ次第ってこと

199 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:04:02.73 .net
アルバムが30万超えたらひらがなの表題曲参加やひらがなの単独シングルも見えてくると思うがな
ヲタは頑張りどころだぞ

200 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:04:12.03 .net
>>198
アルバムってヒットした先行シングルが何枚かないと普通は売れない

201 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:05:18.46 .net
漢字の握手奴隷なのがそんなに恵まれているんだ

202 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:05:48.36 .net
>>198
売る気なら先行シングル→アルバムだよ
そうしない乃木坂アンダーと同じ形式だから理解できてるひらががオタが落胆してる
理解できてない子はアルバムだやったあとかって能天気に喜んでるけども

203 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:09:09.80 .net
乃木坂三期は括りはあるが基本的に個人戦という感じ……
これからも一部のメンバーはセンターやフロントを任されたりするが一部のメンバーは日の目を見られないだろう。
ひらがなは今の所は漢字とは別で活動しててメンバー全員がほぼ平等の立場、そういう事でいえばチーム。
基本的に欅は平手以外は漢字、ひらがな各々チーム内であまり変わらない扱いをしようというのが見受けられる……
乃木坂は個人(一部のメンバーを除いて)として、ひらがなはチームとして運営がもう表舞台に出さざるを得ないという決断に持っていかなければならないというハードルのキツさはありそう……

204 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:09:21.22 .net
逆に言えばアルバムが売れなかったら武道館の頑張りも無かったことにされるって事
アルバム売れないんだから握手頑張れ表題に入れない の免罪符になる

205 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:14:15.77 .net
今後もひらがなとして活動するし、ひらがなのアルバムも出すけど、選抜もやりますよ
ってのが一番良い解決策だろう

206 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:14:28.45 .net
乃木坂アルバム４５万
欅坂アルバム３７万
乃木坂アンダー１２万

ヒットシングルいくつも売って満を持してアルバム出しても３０〜４０万
シングルカット無しでアルバムだとアンダーに毛が生えた程度にしかならんよ

207 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:16:41.90 .net
>>205
オタは誰もがそう思ってるだろ
所が運営が頑なにそれを許さない２１絆維持だから始末に負えん

208 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:20:25.91 .net
紅白武道館で失態やって注目度も頭打ちな現実なのに何故全員選抜に固執するのかね？

209 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:28:42.06 .net
運営の考えが分からなくて不信感ってのはSKEやHKTと同じ流れだからまあ良くない

210 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:31:23.27 .net
>>33
オリジナル超えたというより、あの年齢の子が歌う曲なんだよね
今の乃木坂オリメンが歌っても懐メロでしかなくなるから、ひらがな2期に負けてしまう

211 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:37:50.68 .net
目標は12.5万くらいだね
単独デビューしてないアンダーグループがSKEとHKT越えられたら十分なインパクトを残せる


最新アルバム初週売り上げ比較
乃木坂
34.2万
欅坂
27.9万
NMB
15.9万
HKT
12.2万
SKE
11.1万
乃木坂アンダー
10.1万

212 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:37:53.90 .net
ひらがな内部でも選抜始めろ派と独立派がおる
でも選抜はまだ望みあっても独立は１００％無いと思うぞ

213 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:39:30.17 .net
運営の考えはQJの今野の発言がだいたい現実に即してミスリードではないと感じるが
わからない人にわかってほしいとは思わないしイライラしている人にそのイライラを解消してもらいたいとも思わない
勝手に失望しててくれてなんら差し支えない

214 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:39:32.06 .net
>>208
紅白新規が爆増してるのはYouTube再生数や配信売り上げが証明してますけど...

215 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:41:15.62 .net
>>212
選抜派なんてもうほとんど死滅寸前だと思うぞ
なにしろメンバーがまったく漢字と混ぜられることを望んでない

216 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:46:42.41 .net
>>213
こういう感じで内に籠っちゃうから新規が入ってこないんだよな
欅はコアオタだけでいいですみたいに

217 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 09:50:49.72 .net
ひらがなに平手がいたら独立できるけどいないからできないよ
分かってんでしょ？ｗ

218 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:12:57.50 .net
>>1
で、お前はいつ就職すんの？

219 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:22:09.79 .net
>>214
失神芸を見に来たお客さんの心は掴めたか？

220 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:27:20.85 .net
運営の考えが何も考えてないし漢字の養分なんだから考えてもない
AKB運営みてればわかること出たとこ勝負

221 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:29:03.44 .net
独立っていうか漢字が潰れるまで、けやかけその他で欅の看板に上手く寄生して、その内人気出たらシングル貰えばいいだけだぞ
乃木坂のアンダーメンバーはその時々の選抜から外れた流動的な集合体で、シングル出すなんて想定がない。そこがひらがなと違う
後は無視出来ない人気出るかが問題だが、そこがひらがなをウォッチする最大の醍醐味でしょ

222 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:39:00.18 .net
そう思ってウォッチングし続けた挙句推されず辞めて行く子が山ほどおってな・・

223 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:48:57.43 .net
ねると平手を交換って形にすればみんな幸せだったのでは

224 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 10:56:57.49 .net
>>222
ハードル高いその逆境を超えられるのかがひらがなの売り
超えたらそれこそ伝説の現場（）の立ち会い人になれる
勝って伝説になるか死して屍になるかのリアルタイムショー
それがひらがな

225 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:00:46.52 .net
そう夢見続けて運営を恨んで辞めて行った子の屍の山で道が埋め尽くされている・・

226 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:03:22.46 .net
恵まれてるなら役割交代しようぜ

227 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:06:04.09 .net
君は平手with欅坂バックダンサーズに入りたいか

228 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:07:27.71 .net
ひらがなは時間が味方だから、良いポジションとって存在感保つだけの家康戦略でいい
乃木坂は主力が卒業期、アンダーは選抜制で弱体化、3期はモラトリアム状態
漢字欅はセンターの先行きが不透明でライブ開催も不安視されている状態
焦って何かしなきゃならない立場には全く置かれてない

229 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:10:34.02 .net
世界一恵まれてるのは漢字不人気メンバーなんじゃないの

230 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:13:49.01 .net
>>228
時間は誰にも対しても平等
他が落ちるの待ってる分ひらがなちゃん達も年取るんだよ？

231 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:14:22.80 .net
ひらがなはテレビ露出がほとんどないのが痛すぎる

単独冠番組とちょこちょこ歌番組さえ出てくれれば表題は別に漢字でもかまわん
問題は露出量が少なすぎるとこなんだから

232 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:16:23.54 .net
>>229
絆支持派はそこらへんのメンバーのファン説

233 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:17:02.50 .net
>>229
どう考えても

234 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:19:55.63 .net
ひらがなは漢字が落っこちるまでノンビリ待ってる子なのかあ

235 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:20:34.93 .net
漢字の不人気メンバーは不満があっても能力がないから同じ会社にしがみつくしかない俺みたいなヘボ社員と一緒だから気持ちがわかる

236 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:21:06.75 .net
>>223
戦力を分散するメリットが運営には無い
漢字のパフォーマンスは平手が先頭に立ち引っ張る
漢字のメディア仕事はねるが先頭に立ち引っ張る

237 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:21:07.21 .net
>>231
歌番組にちょろっと出ても大して意味ないって
欅だって平手以外は空気なんだから

238 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:24:57.60 .net
平手が一番ゴミなのはもうだいぶ知れ渡ってるがいつまでごり押しする気なのかね？

239 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:25:02.53 .net
ねるって乃木坂が出てた番組以外出たことないよな

240 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:25:40.94 .net
今野がひらがなとか何のために存在してるのかわからない的なこと言ってるんだから運営も扱いに困ってる

ねるがいなくなったから解散しますでは鬼だし握手だけさせて放置するのも怒り爆発するだろうからアルバム与えたりしてメンバーとがなヲタのガス抜きしてるだけ

241 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:28:57.83 .net
がなヲタは時代を切り開いてる！みたいに言うけど
お前らの言動って昔の乃木坂アンダーヲタと全く一緒だからなw

242 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:33:04.21 .net
>>241
そのうちひらがなだけで円陣組み始めて恨み節言いながら卒業していくんですね？

243 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:33:21.28 .net
やってること全部乃木坂アンダーのトレース
つか大半が元乃木坂オタなのは武道館で証明されてっしw

244 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:35:22.29 .net
>>237
意味ないってことはないさすがに
ひらがなは漢字と違ってセンター一極集中のグループじゃないし

245 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:35:35.42 .net
どんな酷い扱いしても握手会さえやらせておけばがなちゃんオタは
きょんこかわいーとかかとしさいきょーとか喜びながら表題の売り上げに貢献しよる
何の心配もいらへん

246 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:35:44.20 .net
がなヲタが漢字不人気とバカにしてる五人囃子相手に爆死してる時点でもう少し頑張った方がいいのでは？w

247 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:36:24.70 .net
人気なんてテレビの露出の問題だからな

248 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 11:45:08.15 .net
漢字より上のひらがなさんは27万以上売れないとダメですよね？ね？

249 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 12:00:04.63 .net
まーた馬鹿キッズ東京暴れてんの？

250 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 12:05:42.74 .net
でも世界一恵まれてるらしいけやき坂が雑魚ユニット
五人囃子に配信売り上げで負けたのは事実ですしおすし

251 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 12:58:05.69 .net
>>250
それ指摘されると次は露出度ガーしか言わなくなるよ
ひらがなに露出がないなんか思わないけど
むしろ音楽番組以外漢字と大差ないじゃん
とにかくひらがなヲタの露出さえ増やせば漢字に成り代われる病をどうにかしないと

252 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 13:03:29.72 .net
握手券売上
https://i.imgur.com/KRL1yZg.jpg

253 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 13:08:20.81 .net
正直、皆そうだと思うが乃木坂三期の動向は読めても欅に関しては漢字含めこれからどうなっていくのか読みづらいというのがある気がする。
個人的にはそこが欅の面白さの一つだとは感じる……

254 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 13:12:44.36 .net
単純に五人囃子なら土生は表題組へ、絆組は小坂かとし辺りと交代みたいなシンプルな考えだわ自分は
五人囃子ならその全員がひらがなメンよりは愛着あるみたいな考えが理解出来ない

255 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 13:51:53.06 .net
紅白の失態や武道館中止、ひらがなの躍進でフラストレーション溜まってる漢字ヲタ多すぎでしょw
早く6thでガス抜きしないとなww

256 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 13:55:31.97 .net
お見立て会がZeppお台場規模で始まったのに乃木坂リソース使いまくってコントラストだして4thまでゴリ押ししてきたのにツアー地方はガラガラ5thで握手要員増やして辛うじて80万枚越え武道館は後輩に尻拭いとかいう甘え腐った先輩グループだから多少はね

257 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 13:56:34.34 .net
>>255
がなカス今日の夜も頑張って発狂しろよゴミ

258 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:02:28.15 .net
>>251
露出度がーーっていうならさ、欅坂は全員フロントやったんだぜｗｗｗ
それでも人気差を覆せないメンバーがいるｗｗｗ

露出度なんて実はそれほど大きな問題ではない。
むしろ1ファンが騒いで→2露出アップ→3さらに騒ぐ→さらにうｐの好循環が大事だと思うね。

ひらがなは露出しまくってんだろ。
各種雑誌に載せてもらっただろ。あと「ひらがな写真館」はどうしたよ？

そろそろ認めようぜｗｗｗｗｗ　「露出度の問題ではない。」　ってなｗ

259 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:02:49.27 .net
ひらがなちゃんはあかちゃんみたいなにおいがするよっ

260 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:08:35.85 .net
>>257
武道館尻拭いw

261 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:09:54.86 .net
Showroomフォロワ数で、米さんは京子より多い
どの箱に属しているかは重要なんだよ

あと一つ、秋元がひらがな1期にヘンな興味持ってしまいフォークソング調の楽曲を意図的に入れてるのかもしれないから要観察

262 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:10:15.69 .net
>>260
発狂か？

263 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:15:30.77 .net
理想はハロプロだろ

前回レコ大新人賞のこぶしファクトリーは主演映画だしjuice=juiceはフジテレビでドラマ主演
しかもほぼ毎週コンサートやってテレビやラジオ、雑誌の仕事も途絶える事なくある

今年入ってからのモー娘と欅坂(けやき坂)の仕事量は4倍くらいモー娘の方が多い

264 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:17:32.07 .net
>>263
うわぁキチガイ来ちゃったよw

265 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:17:55.58 .net
こぶしファクトリー、主演映画に手応え「私たちなりにやりきった」 - 音楽ナタリー
https://natalie.mu/music/news/237420

正直、やらない方がよかったと思うよこんなの

266 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:20:55.09 .net
ハロプロw
まだ存在してたのw

267 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:24:55.27 .net
>>255
ついさっきボコられてたのに懲りないねえ

268 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:25:33.97 .net
>>265
だっせぇw
忍者オヤジーズとJKニンジャガールズて

269 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:34:41.41 .net
>>267
まぁまぁひらがなに対する八つ当たりは置いといて、今日のポジション発表に集中しよう

270 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:35:08.71 .net
欅坂(けやき坂)には映画のオファーすらないからねえ…
ドラマも誰も観ない深夜にひっそりとやってるだけだし

271 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:37:37.90 .net
この板でWiMAXなんかお前くらいしかいないよ

272 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:37:57.79 .net
去年の漢字は、紅白はトレーニング基礎体力不足の過呼吸で失態。ウッチャンに恥をかかせる。
ツアーも失敗。千秋楽だけ特別扱いで地方ヲタ激怒。

273 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:40:07.92 .net
映画はシングルミリオンなれば企画が上がるんじゃないか？
乃木坂がそうだったし

274 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 14:40:52.79 .net
平手ちゃんかわいいよね、わかる

275 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:23:45.05 .net
AKBの若手の子たちもがなに入っとけばヒット曲なくても武道館ラクラクに立てたのになw全員選抜だし一人一人に役割くれるしなwアイドル界一恵まれたグループと言えるよね

276 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:29:03.86 .net
いまの48Gの若手はメディアで成り上がりたいのではなく狭いシアターで毎日公演に出たいという殊勝な子しかいないよ（もうそういう子しか応募してこないに近い）

277 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:38:43.24 .net
一番恵まれてんのは漢字だけどな。
それを当然だと思ってるからタチわるいんだよあいつら

278 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:42:00.56 .net
>>277
ひらがなだぞ

279 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:47:42.50 .net
逆に初めから紅白出場とか高みにおるとつまらんよな

280 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:48:34.40 .net
>>277
漢字はデビューから売れたから出番を貰えるのは実力
昨今のアイドルグループでダントツのデビューだったからな
2016年のアイドルシーンでAKBや乃木坂の曲より注目浴びた
そんなグループが出番を貰えるのは当然

ひらがなは何もしてないのに
単独全国ツアー
単独ドラマ
単独武道館3days
単独アルバム発売を発表

恵まれすぎですわ

281 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:48:51.71 .net
>>277
恵まれてるんじゃなくデビュー曲が売れただけですよ

282 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 15:50:43.30 .net
ひらがなは恵まれてるのか？
https://i.imgur.com/GuIh0ly.jpg

283 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:06:54.55 .net
>>280
全ツfinalも武道館も超満員の大盛況
恵まれた舞台と言われながらも大成功をおさめている
それ相当の実力を持っているということ
漢字は曲やああいう路線にすると決めた運営に恵まれてるな

284 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:13:48.20 .net
>>283
その路線のせいで終わりかけ

285 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:17:05.33 .net
お前らさ忘れてると思うけど
サイマジョでブレイクしたのは漢字欅な

286 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:19:06.11 .net
>>285
で？

287 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:24:54.44 .net
>>286
その漢字欅のおかげでひらがなはいろいろやれてるから恵まれてるんだよ

288 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:26:22.03 .net
>>287
大人のおかげな

289 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 16:27:38.85 .net
このスレの趣旨が分からない

290 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 17:22:38.47 .net
>>288
いつまでもそうやって漢字がひらがな抜きでデビューから43万売った事実から目を逸らしてれば…

291 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 17:27:11.56 .net
>>289
趣旨はハッキリしてるんだけど馬鹿にわからすのは至難の業だね
wimaxとかやわ銀とか人間の姿した猿

292 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 17:38:18.41 .net
何か言えば、大人のおかげ、乃木のおかげ、秋元のおかげ、Aのおかげ、Bのおかげ、Cのおかげ、

もしけやき坂だったら…そもそも売れてなかった。
不協和音なんて曲はもらわなかった、風に吹かれてもやセゾンなんかも。

https://www.youtube.com/watch?v=KWQgvjZz_Vw
影山だったらムリやったなあ。。。
あの頃のてっこは無敵やなあ。

佐々木久美とかいう馬面みせられてもピンときませんわ。

293 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 17:43:36.42 .net
漢字の初紅白のときは乃木雑魚が同じ様に吠えてたが
今度は漢字がひらがなに吠えてるわけか

294 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 17:51:05.32 .net
>>293
勘違いしすぎ。
2016年アイドル界はサイレントマジョリティーとそれに続くシングルで欅坂が制した。
全ての話題を掻っ攫った。地下アイドルを掃討していった。
16年はマジで欅の年。
1年目で各フェスに参加できたり呼ばれたりして参加できているのもそれのおかげ。
紅白に呼ばれたのも半ば必然だったと思うね。それくら躍進し過ぎた。
坂道だから…というわけではない。

18年はひらがなけやきの年とできればいいね。

295 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:08:17.65 .net
どんなに実際の数字を提示してもドルヲタは理解してくれないからな…
最初がセカアイでは売れなかったんだよこのグループは

296 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:19:58.36 .net
つっちー大絶賛

297 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:20:55.36 .net
漢字が最初から金かけて、宣伝され露出され、冠番組与えられ、良曲良MV与えられ、各雑誌でグラビア仕事与えられ、音楽雑誌やメディアでステマされてきたことは恵まれてるよね
ひらがなは上記の全てにおいて漢字ほど恵まれてないことは事実だよね
ひらがなが同じように恵まれていても同じ様な結果は出せなかったというのは単なる机上の空論だよね
スレタイの主旨からすれば恵まれてるのは漢字の方だという意見は合ってると思うんだよね

298 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:25:23.69 .net
オリメンに対して何言ってるんだ？
何故オリメンと追加メンバーを最初から同じ扱いにしなきゃいけないと思ってる方が訳がわからない
仮にオリメンだけで売れなかったら混ざった
オリメンだけで売れたから混ぜなかったというだけだろ
それならSTUは欅坂デビュー時よりよっぽど宣伝されてるよ、バックが博報堂なんだから
それなのにこの差は何だ？

299 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:25:32.69 .net
>>290
だから漢字だけなら50万がせいぜい限界ってとこだろ
ミリオンいくにはひらがなの力が不可欠

300 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:27:26.67 .net
ひらがななんか音楽番組にも出たことないうえにＷＥＢ番組すら出てないんだぞ。武道館
だってメディアに総スルーされるし・・・・・。これのどこが恵まれてると。恵まれすぎな
乃木三期が引き合いならわかるが。挙句の果てに企画段階のアルバムでリアクションとれって
無茶ふり（まあこれは大成功だったので良しとするか）

301 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:28:26.08 .net
>>298
ソニーとキングレコードの差

302 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:30:01.26 .net
SHOWは音楽番組じゃないの？
三期生単独で地上波なんかでたことないぞ
もうその恵まれてない主張マジで無理があるからやめなよ
乃木坂アンダーの大半は選抜入り一度もないし可能性ももうないのに同じ年にひらがなにアルバム出されるんだぞ

303 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:31:33.12 .net
>>301
じゃひらがなが漢字がデビューしてない状態でSTU並みの宣伝されれば漢字より売れたと思う？
ちなみに絶対ひらがなからサイマジョは生まれないから、サイマジョデビューという前提は無しで

304 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:35:25.77 .net
>>302
ひらがなはアンダーではないのに漢字とひらがなの比較に乃木坂アンダーを出すのは無意味では？

305 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:38:29.53 .net
>>303
このスレの主旨はひらがなが恵まれているか恵まれていないかだよね(スレの流れとしては漢字よりも恵まれているかどうか)

306 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:39:59.77 .net
>>304
当初アンダーとして募集したろうが
だから選抜しろしろ言ってたんだろ

>>305
は？
なんでそうなるんだ

307 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:42:12.43 .net
地震なしキチガイすぎ
仮にひらがなが表題やったとして、漢字より世間にウケなかったら、
クソ曲つかまされたせいだがなちゃんが上がると困るから足を引っ張る運営死ね漢字死ねって言い出すよコレ

308 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:43:15.98 .net
>>306
ひらがな追加メンバーとして募集したというのが事実
運営はひらがなをアンダーとは明言してない
スレタイの主旨がひらがなが恵まれているかどうか(スレの流れとしては漢字よりも恵まれているかどうか)というのは合ってると思うんだけど、違うならどういう主旨なの？

309 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:45:59.98 .net
やべー何言ってるのかわからない
>>1は対象を最初から追加メンバーである三期生に絞ってる時点で、ひらがなが漢字より恵まれてるという主旨のスレじゃないし

310 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:50:37.49 .net
苦しい部分は全部漢字に押し付けて
ひらがなはラクしてるイメージだよな

何がハッピーオーラだよ
お前らが恵まれてるのは漢字が苦しんでるお陰だろ

311 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:51:08.36 .net
結論 ひらがなは世界一恵まれているグループ

312 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 18:52:25.74 .net
>>309
乃木坂は選抜制だけどひらがなは漢字と共に選抜してもらえるチャンスは０だよね
その時点で比較対象に乃木坂三期と限定するのはおかしいし、スレタイにはひらがなが世界一恵まれたグループとしか書いてない
実際スレの流れはひらがなが漢字よりも恵まれているかに論点が集中してきている
何か間違ってる？

313 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:02:55.04 .net
>>203
多分、今年中にはひらがな単独デビューだぞ

314 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:04:04.76 .net
>>312
乃木坂は選抜制だけど大半は選抜に上がる目が無いから実質永久アンダーですよ
実際上がれたのは数人だけ、誰かの穴埋めで音楽番組には出れてもね
それでもいいんならひらがなのハッピーオーラをぶっ壊せば？
一番下は間違ってるね

315 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:18:09.13 .net
乃木坂は生駒辞めるし他にも誰か辞めるだろうし、その穴埋めに入るのはアンダーだから希望は0%ではない
まあ人気順でいえば3期に先越されるだろうが

あとアンダーであっても選抜メンが他の仕事で歌番組出れない時はアンダーから補充するシステムだよね
去年の有線大賞は鈴木絢音が出てた

316 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:19:55.10 .net
>>314
>>1の比較対象が３期生に限定してると言うから、事実を言ったまでだけど
実際大園と与田は選抜どころかセンターに抜擢されてるよね
その時点でその主張は無理だよ

俺が書き込みだした一時間前の時点ではひらがなは漢字より恵まれているというレスが連投されていたので、何も間違ってないでしょ

317 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:32:52.16 .net
漢字欅が相手にしているのはそこらへんの気色悪いドルヲタの基地外連中じゃないんだよな
もちろん接触中のキモヲタでもない
一般の良質な楽曲を好む層で運営にもメンバーにも迷惑をかけない人達なんですよ
だからここの争いなんてまったく関心もないってこと
運営も平手もメンバーも秋元も今野も全員な、それぐらい理解しろ馬鹿野郎が
AKBみたいなつまらない悪習でしか議論できないゴミが、欅坂はもう主力のファンが違うんだよ

318 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:41:26.89 .net
>>317
理想はそうなんだろうが、実際は握手会やめないしオタは握手会で暴れるし厄介者のオタが一番多いグループでしょ
AKBより悪質オタ量産してる

319 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:44:21.08 .net
>>317
その主張は欅坂が握手会をやめて他のミュージシャンと同条件で売上を競わないと成立しないな
もちろんアイドル雑誌に掲載されることもアイドル的な企画の冠番組に出演することも、アイドル的な活動は全てやめないと成立しない

320 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:47:41.60 .net
じゃあ握手会やめろやｗ
悪習だし悪臭

321 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 19:49:15.47 .net
>>318>>319>>320
自演やめろやw

322 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 20:07:21.91 .net
>>302
showはBSだから地上波ではない
3期は単独ではなくても地上波の歌番組何度か出てるよね？

323 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 20:34:06.69 .net
まーた馬鹿キッズ東京暴れてんの？

324 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 20:34:45.00 .net
三期は指標上は福神クラスが何人もいるけど
ひらがな一期はどちらかと言うと実力派寄りで指標上は聖域メン級がゼロやったので推し度で差があったのは仕方がない。

欅坂はそこまで世代交代を視野に行動しなきゃいけない段階でもないし。
ゴリ推しせず現場で自力をつけさせるのも悪くは無いのでは

325 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 20:36:44.77 .net
ただ勝負どころで露出の機会が無くて売出しの機会を失ってしまう事態は避けたいよね。

チャンスは無限にあるわけではないので
その時きちんと推してくれるかどうかはちょっと不安がある

326 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 20:37:27.68 .net
まだやってんのか
しかも同じ話ｗ

327 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 21:01:43.45 .net
ファーーーーw

328 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:34:35.36 .net
現実の欅坂の動きを見て実際に起きていることを見れば>>317に書いてある通りとしか考えられないわけで
それは違うと個人的に思う人がいても別に構わないがそれだと今後どうなるかとか自分の希望する欅坂に近付けたいなら何をすべきかとかの判断を完全に間違えることになるからいつまでたっても楽しいヲタライフにはならないだろう

欅と同じくけやきも作品づくりには力が入っているしもう今後は僕ってるのようなイージーな楽曲はなくなっていくだろうね

329 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:43:17.62 .net
>>252
久しぶりに見たけど鈴本爆死しとるな
紅白でやっぱきらわれたか？

330 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:50:56.61 .net
>>328
支離滅裂な文章から解読できたところについて反論するけど、運営の目指すところが>>317の書いてる所だったとしても実際に起きていることはCDの特典に握手券をつけ、アイドル的な活動をしてるということなんだよね

331 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:53:34.02 .net
>>330
俺に反論しなくていいから>>317に「いや、運営の考えはそうではない」と反論してくれ

332 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:55:45.47 .net
>>329

お前レス見ているとアンチでsageやるにも頭は必要だな…って分かるな。

333 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:56:19.09 .net
これでも音楽番組出てないから不遇だ！とか言い続けるひらがなヲタ
いつか痛い目みるよ

334 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 22:59:06.61 .net
>>331
運営の目指すところがそうだという意見には同意してるけど？
ただ握手会もアイドル的な活動も継続しながらなのは間違いないけど

335 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:13:07.74 .net
宗像明将のチャート一刀両断！
2016年は欅坂46の年だった　彼女たちがアイドル・シーンを席巻した理由

http://realsound.jp/2016/12/post-10517.html
2016年のアイドル・シーンを振り返ると、「2016年は欅坂46の年だった」と言えるほどだからです。
　私個人はアイドルに関してインディーズ志向ですが、
そんな人間のところまで欅坂46の「サイレントマジョリティー」の衝撃波は届いてきました。


2016年は欅の年。というのアイドル業界全体としての総意にちかいものではある。
はたして2018年をけやきの年にできるか？

まあ、無理だろうね。

336 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:19:43.39 .net
>>335
スレタイに関係ないよねw

337 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:30:33.87 .net
>>329
はあ？

338 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:37:47.77 .net
16年欅が欅の年にした。
コケてたら、全員選抜じゃなかっただろう。上手くいってしまったから続いた。
そのまま即4th発表と続いて夏突入。とりあえず、そのまま5thへ。


けやきは恵まれているよな。
上手くいったグループに所属しているのだから。
欅がヒットしてなかったら全く別の世界にいただろう。

339 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:43:49.19 .net
>>338
漢字とひらがなは別グループで同じグループには所属してないよね
漢字がヒットしてなかったら漢字と混ぜて選抜制が引かれてた可能性もあるんだけど？

340 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:57:01.30 .net
>>339
別グループといえばその通りではあるがｗ
可能性は十二分にあるからこそ、ひらがなは欅坂というグループの中に所属している。
可能性があるからこそ、ひらがなは漢字のアンダー扱いだったんだが。

できた当初はアンダー扱い。
完全に別扱いなら、名称変更とHP等blog変更もすべきだよな。

341 ：名無しって、書けない？：2018/02/04(日) 23:58:20.11 .net
ひらがなの多幸感は、11年までのAKBが持ってた多幸感に似てる

だからシャッフルとかアホなことはしないで欲しい

342 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:01:52.67 .net
ブログとかメッセージとか
明らかにひらがなメンの方が力入れて頑張ってるよね
それでも報われないのか

343 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:02:50.17 .net
>>340
何を言ってるのか何一つわかりません
文章力をつけてから出直して下さい

344 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:02:59.44 .net
ひらがなヲタの頭はハッピーオーラに包まれてるよな。

きっと頭の中がハッピーで溢れている。

345 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:08:07.29 .net
>>343
お前馬鹿じゃね？

そもそも、漢字とひらがなは別グループ　と　漢字と混ぜて選抜制　が完全に矛盾してんよ。
漢字とひらがなは欅坂というグループに所属している。
同じグループに所属しているからこその選抜制という思考が生まれる。
乃木と欅は別グループだから混ぜて選抜制にならない。当然だ。

これを否定するなら、ひらがなは名前も何もかも全て捨てて出て行けば宜しい。

346 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:23:28.72 .net
>>345
現実として欅坂は選抜制をしいていない

お前バカじゃね？

347 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:29:36.72 .net
>>346
お前馬鹿だろ。
>漢字がヒットしてなかったら漢字と混ぜて選抜制が引かれてた可能性もあるんだけど？
という世界の話をしてたんだろ。
別グループなら出ていくことだ。それが正しい。

348 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 00:36:41.23 .net
>>347
そんな話してないんだけど

バカなの？

349 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:05:50.61 .net
ま、テレビではもうひらがなは欅坂の妹分と紹介してるから別グループなんだよなあ

350 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:14:19.59 .net
志田さんと鈴本さんと冬優花さんの高笑いが聞こえてきそう

351 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:20:40.40 .net
一番恵まれてるのは、秋元康の常軌を逸したゴリ推しを受け、選抜もアンダーもない漢字の方だろ定期

352 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:28:07.43 .net
漢字の雑魚メンはある意味平手より勝ち組だろうなｗ

353 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:36:38.33 .net
>>352
せやろか
三列目に固定されるのは辛いと思う

354 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:45:10.03 .net
ここらで陰謀論を…ｗ

運営の本命はひらがなで真の推しは齊藤京子と高本彩花


齊藤京子のオーディション番号は4番
高本彩花のオーディション番号は6番

順位は齊藤が1位で高本が2位
この時高本は1人で何万と課金した奴が急に現れた

2人で「46」


欅坂の運営は「dog house」から「seed & flowers」に改名した
京「子」& 彩「花」


齊藤はソニーとパイプのあるスクール出身で、高本は鳥居坂を受けていた


地下ドル経験があり、最近御用達まとめブログでステマされている佐々木美玲は合格が決まる前に関西から東京に引っ越して来ていた

影山優佳はドラフト2期の候補生


長濱ねるが抜けた後に入ってきた濱岸ひより

旧字体の「濱」が共通していて名前が「ひらがな」

濱岸はSME直属のSDグループの出身


けやき坂は乃木坂と同じで実在する

ソニーの創業は1946年5月7日
ひらがな結成は2016年5月8日




ひらがなのオーディションは出来レースで運営がスカウトしてきた秘密結社だ！！

355 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 02:56:03.73 .net
なんだってー！？

356 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 04:31:09.38 .net
>>354
信じざるを得ません

357 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 05:57:39.03 .net
>>354
キモっ

358 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 05:59:46.36 .net
>>342
ザマぁwww

359 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 07:39:32.66 .net
カバーってカラオケとどう違うのか教えてくれ

360 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 09:50:01.51 .net
>>27
握手の枚数少ないのはむしろ欅の方だろ
乃木坂より完売部数多かったのに初動ではかなり下だった

361 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 11:34:21.31 .net
漢字のフォーメーション発表見たら一目瞭然
がなオタは謙虚にしろ外出も控えて夜だけ外に出ろ馬鹿者

362 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 13:17:39.35 .net
名前変えて見えない所で活動してくれ

363 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 20:05:11.08 .net
これからの予定れす＾＾
メモっといてくらさい

■毎週月曜日
19:00〜　Showroom　Task have Fun の「部屋の中の天使たち」（隔週） https://www.showroom-live.com/taskhavefun
19:00〜　テレ朝動画 スターダストプロモーション川上アキラの人のふんどしでひとりふんどし http://www.tv-asahi.co.jp/douga/live-kawakami/
19:00〜　FRESH!　さくら学院の顔笑れ!!FRESH!マンデー　 http://freshlive.tv/sakuragakuin
19:25〜19:55 NHK Eテレ 『テストの花道 ニューベンゼミ』 カントリーガールズ（梁川奈々美・船木結）（再放送は土曜午前10時半）
20:00〜20:56 山梨 FM FUJI 「バンドじゃないもん！の月曜からテンアゲ！」 http://radiko.jp/#FM-FUJI　radiko.jp/プレミアム北陸甲信越
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22:00〜　Showroom　吉川友のShowroomで配信してみっか！　https://www.showroom-live.com/kikkawayou
22:00〜22:30　ラジオ日本　i☆Ris 芹澤優のせりざわーるど with you　http://radiko.jp/#JORF
23:00〜23:30　山梨 FM FUJI 相沢梨紗（でんぱ組）のラジオ活動 http://radiko.jp/#FM-FUJI　radiko.jp/プレミアム北陸甲信越
23:00〜24:00　愛知 Radio NEO 『HELLO! DRIVE! ハロドラ』(月〜金) ハロプロ http://radiko.jp/#RADIONEO プレミアム→東海地方
25:00〜25:30　テレビ東京　『The Girls Live』 ハロープロジェクト http://www.tv-tokyo.co.jp/index/timetable/
翌朝7:05〜7:30 テレビ東京系・びわ湖放送・奈良テレビ・テレビ和歌山 『おはスタ』 船木結（カントリーガールズ・アンジュルム

364 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 21:41:32.69 .net
ファーーーーーw

365 ：名無しって、書けない？：2018/02/05(月) 22:42:49.38 .net
今まで馬鹿にして下に見てたけど欅坂よりハロプロの方が働いてそうだなｗ

366 ：名無しって、書けない？：2018/02/06(火) 12:29:17.07 .net
>>15
あれは運営がアホだよな
与田か山下だろう

367 ：名無しって、書けない？：2018/02/06(火) 13:27:12.96 .net
>>342
だから？
大谷選手より練習たくさんしてるのに試合出れないのはおかしいとかメッシより練習してるのに試合に出れないのはおかしいとか馬鹿か？
馬鹿にわかりやすく例えてやったぞ

368 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 02:05:09.55 .net
あーあ、何かと例えにすぐ乃木坂の事を出してくるなんて漢字オタって極度の乃木坂コンプレックスの塊の奴が多いんだな！
情け無いよ、ホント！
そして結局ひらがなのメンバーとオタの批判かよ！
ひらがなの勢いにイラついているのは漢字（オタ）のほうだろ！
漢字オタがひらがなに嫉妬しても、アイドルとしてのルックスレベルが違うのだから、いずれひらがなが主役になるよ！

369 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 04:20:41.04 .net
守屋が自爆してざまぁｗ

370 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 12:43:51.66 .net
オタチョロ〜wwww

371 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 12:54:39.93 .net
ひらがなは世界一恵まれてる、か、確かにな
歌ってよし踊ってよし、ルックスも可愛いし、冷遇され続けても明るく前向きに努力し結果を出して行くその気概やよし
世界一恵まれてるよな

372 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 15:04:31.95 .net
>>371
はい！お前バカ確定！

373 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 15:06:20.40 .net
武道館で確信した
アイドル界の頂点獲れる
いや既に武道館では瞬間風速的に頂点とってた

374 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 15:40:09.31 .net
はやく3列目と入れ替えろ

375 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 16:58:00.17 .net
世間の認知度は低いひらがな
それでも前向きに 目の前の仕事を一つ一つ精一杯頑張った結果
漢字との兼ね合いが有りつつ うまく転がり出した
恵まれているかもしれないが
チャンスを掴む力は彼女たちの才能だと思う

376 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 21:37:04.53 .net
ひらがなは曲がいいから勿体ないんだよなあ

377 ：名無しって、書けない？：2018/02/07(水) 21:41:59.33 .net
ひらがなって、ねるがセカアイに加わった時点で終わっているのに、よく
根性と頑張りで、ここまできたよな。土田が漢字とシャッフルがあるかもと
言ってるし、もうひと頑張りだな。

378 ：名無しって、書けない？：2018/02/08(木) 04:33:57.66 .net
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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FTWYR

379 ：名無しって、書けない？：2018/02/08(木) 04:52:58.63 .net
ファーーーーーw

380 ：名無しって、書けない？：2018/02/10(土) 21:37:59.52 .net
最もデビューに強いのがジャニーズと言われてるが
ひらがなはジャニーズレベル

381 ：名無しって、書けない？：2018/02/13(火) 11:59:22.27 .net
何も実績ないのに武道館3デイズはすごい
欅のデビューから紅白連続出場がなければ間違いなく世界一

382 ：名無しって、書けない？：2018/02/15(木) 07:18:20.76 .net
シャッフルはよ！

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