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【世界観】黒い羊のMVを考察してみよう【設定】
- 1 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:11:23.05 .net
-
つまりはどうゆうこと？
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:12:18.76 .net
- 平手氏ね
- 3 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:13:43.55 .net
- ゆいぽん→いじめられてる
石森→ブラック企業勤務
- 4 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:18:00.24 .net
- 最初の飛び降り自殺で死んだのが平手、彼岸花(別名は死人花)を握って、黒い羊(メンバー)を助けにいく
平手自身も黒い羊だったけど白い羊に負けてしまった
- 5 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:18:25.63 .net
- 一家団欒からの若いカップルが写真の前で立ち尽くしてるのは
両親亡くしたってことなのか？
- 6 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:49:39.45 .net
- 結局黒い羊、白い羊とはなに？
- 7 ：＠ｗ＠ ：2019/02/01(金) 13:50:01.45 .net
- ねるはひらがなで救ってあげて
このままじゃ卒業しちゃう
- 8 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 13:53:50.31 .net
- 今一回見たけど、
自殺者であって、彼岸花を渡す事によって、死んだら楽になるよこっちおいで的な？
もしくは逆に飛び降りたけど死ねなくて建物の中が自殺者達とか？
よく、自殺したら成仏出来ないとかいうけど。
建物の中に両親と兄も含まれてそうだし、医者や看護師も居るし違うか。
- 9 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:05:09.47 .net
- 子供は、いわゆるアダルトチルドレン的な象徴だと思う
- 10 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:05:37.15 .net
- 周りと協調出来ない黒い羊が成長するにつれて白い羊に迎合するって話？
- 11 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:06:07.46 .net
- 突然のミニ平手登場
- 12 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:07:35.44 .net
- ミニ平手なんか可愛いw
- 13 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:13:36.30 .net
- MVの世界観が、生と死の境目であって、自殺がテーマなのは間違いないね。
- 14 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:15:52.95 .net
- それなら生きていたいんだよな聴くわ
- 15 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:16:09.06 .net
- 2019年自殺者が増えたらどうすんだこれw
てちすげーとか言うんかなw
- 16 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:17:05.94 .net
- >>4
彼岸花は死の象徴ではなく孤独の象徴と捉えると
みんな孤独を恐れ白い羊=集団化していくが平手だけ彼岸花(孤独)を抱き締めているように思える
つまり黒い羊(マイノリティ)であるということへのポジティブなメッセージなのかな
小池とだけ抱きしめ合ったのは孤独を共有出来る存在だから？
- 17 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:17:06.33 .net
- >>15
減ってもてちすげーとか言いそうw
- 18 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:18:26.07 .net
- >>15
安倍ガーって言うよ
- 19 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:19:53.31 .net
- >>18
ちょっと何言ってるかわからない
- 20 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:20:55.25 .net
- てち幽霊だな
- 21 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:22:50.58 .net
- >>20
幽霊に触れてるメンバーは？
- 22 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:25:39.86 .net
- 28秒のおっさんは岸部一徳
解析で確定した
- 23 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:26:28.24 .net
- >>22
故人ネタにするキチガイdion
- 24 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:29:33.96 .net
- >>21
気持ちがリンクしてるって事かなぁ？
- 25 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:33:28.54 .net
- >>23
一応確認してしまったではないか！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E9%83%A8%E4%B8%80%E5%BE%B3
- 26 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:33:56.83 .net
- 最期つまずいた小林？を起こした後に背中押してやってるよな
それまでは自殺を止めてる側だったのに
- 27 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:38:14.57 .net
- ラスト向かうのはあの世だけど
平手以外→天国=集団化
平手→地獄=孤独
なのでは？
それまで平手と同じで黒い羊(孤独)だった者が平手を拒絶し白い羊(集団化)することを選ぶという歌詞の内容とリンクしてる
- 28 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:41:43.48 .net
- >>27
平手以外はまだ死んでないから、死が安楽の地（白く光る希望に見えてる）だと思ってる
けど、実際に死んだ平手は死はそんなものではないと感じてて、死ぬのを止めようとしてるのでは
「（死ぬのは）僕だけでいいんだ」
- 29 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:42:52.14 .net
- 小林のコケって演技？ガチ？
- 30 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:45:15.72 .net
- >>28
あぁ、なるほどその読みも良いね
蛍火の墓的なことかな？
- 31 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:45:41.86 .net
- 今見たけどまあ悪くはない。
自分おっさんなのでウエストサイドストーリーとかすきなんよ
ダンスしながらストーリー伝えるみたいの好き
長回し＝カメ止めみたいなイメージあるけどそんなことはないと思う
ただ、ちょっと全体的にダークすぎる感はあるね。ロックヲタとかを
とりこもうとしてるのか？しらんけど避雷針みたいに暗いけど耽美みたいな
世界感もあったような気もする。ちょっとドロドロしすぎてるかなー。
あと平手はアンビバレントのライブもそうだけどダンスでよく地面にゴロゴロ転がるけどああいうのみると鈴本のほうがダンスうまいんちゃう？って思っちゃうわ
- 32 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:48:06.90 .net
- 考察スレあったのね
とりあえず自分としてはこんな感じ
https://i.imgur.com/DAV11Dh.jpg
・白い羊になるために自分自身の心を殺した平手
彼岸花は散った心の象徴
・他者に受け入れてもらおうとするも、平手のまやかしの心(彼岸花)は誰も受け取らない
「全部僕のせいだ」
・皆が去ってしまったのちに、やっと自分自身を受け入れる平手
自分が自分のことを認められなければ、誰とも心を交わすことなど出来ないのだ
「そうなった瞬間に僕は僕じゃなくなってしまうよ」
https://i.imgur.com/FM9tpni.jpg
・自分を認められた平手は初めて他者に受け入れられる
・しかし大人との間には依然として障壁があった
「自分の色とは違う それだけで厄介者か」
・「ここで悪目立ちしていよう」と誓うも、希望を捨てきれない平手で終わる
- 33 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:48:40.82 .net
- 映像自体はThis is americaのオマージュだよ
- 34 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 14:55:48.43 .net
- 彼岸花が死の象徴だとしたらラストにそれを抱き締めて終わるのは死の肯定になってしまうので自分は彼岸花は孤独の象徴として捉えるのが納得いきます
- 35 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:03:35.61 .net
- こんなMV撮って深い意味があると思わせるのがクールだと考えてるのなんてダサいんだよと
黒い羊ならばっさりメンバーの前で言ったらどうなのさw
- 36 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:04:18.28 .net
- >>35
？
- 37 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:08:10.38 .net
- >>5
誕生日祝ってもらってるてちは末っ子で
その兄と姉は阻害されてる
写真たても末っ子ばかり
僕のせいで兄と姉がそんな立場になっることに気がついた
- 38 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:14:38.65 .net
- >>37
なるほど
誕生日会してるのもミニ平手なんだな
- 39 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:35:06.18 .net
- 782 名無しって、書けない？(地震なし) 2019/02/01(金) 15:32:44.73
こんな感じだった
https://i.imgur.com/hb1q5gi.gif
- 40 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:48:02.75 .net
- >>18
安倍信者の劣等ジャップ猿ｗｗｗ
- 41 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:48:17.71 .net
- 平手自殺（自殺によって死神のような死の象徴のような存在に。死後の世界にはまだ行っていない）
↓
各メンバーの苦悩、反社会的なシーン（勉強しろと両親に言われる、万引き、引きこもり、イジメ、会社での上司同僚からの叱責文句等、家族が亡くなる）
↓
死が憎い、嫌だと思う思った瞬間は平手を突き飛ばす
死にたいと思う思った瞬間は平手を抱きしめる
(彼岸花を持ったまま平手自身死に招きいれようしている)
↓
自分自身も死後の世界へ行くために階段を登る（社会の闇、自分の回想及び死んだ後の家族を見つつ）
↓全部僕のせいだ(彼岸花を手放す)
・今度は自分のようになっちゃダメだと逆に死ぬか生きるか迷う人を助けようとする
・彼岸花の有無で突き飛ばすのと抱きしめるの意味が逆になる
・女子高生役だけ一度抱きしめて生きたいと思うが、後のみんなは死を決断、その後女子高生もみんなも死後の世界へ自分よりも先に向かってしまう
↓
やるせない思いを抱えながら自分も死後の世界へ進む
↓自分だけでいい？自分だけでよかったのにという思い？
死後の世界では
・やはり死んだ死の象徴の自分にはこの子達を助けられなかったと思いながら、死者たちと踊る
・先に死んだ両親にはこんなに早く来るところではないと拒絶される
・最後には全てを受け入れ死んだ存在としてみんな１つの方向へ進む
やっぱ彼岸花がキーポイントかなって思った
誕生日祝ってるのは平手の両親、写真が置いてある棚の後ろにいるのは平手の兄弟かな？
- 42 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:48:37.25 .net
- MVで気になったのは平手が自殺したのか平手の友達や家族が自殺したのか
彼岸花の花言葉が『情熱』『独立』『再会』『あきらめ』『転生』『悲しい思い出』『思うはあなた一人』『また会う日を楽しみに
途中で彼岸花を手放してるけどちっちゃい平手からまたもらってるとこの意味が知りたい
- 43 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:50:49.00 .net
- 考察出来ないアホな自分は賢人の考察を読んで納得するしかない
- 44 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:55:30.90 .net
- 平手以外死んでないだろ
屋上でフロントメンが平手と抱き合ったのは黒い羊であることを受け入れて生きることを選んだ
- 45 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:55:42.68 .net
- 平手死んじゃダメだったんじゃないのこのMV
- 46 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:55:52.35 .net
- なーこともんの後に映る抱っこされてる赤ちゃん死んでるような気がする、、、
なんとなく
- 47 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:56:56.44 .net
- 7ｔｈから歌詞とMVとの乖離が気になる MVの世界観と齟齬がある 髪の毛がどーしたこうしたとかいう安っぽい歌詞がMVとそぐわない
- 48 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:57:03.52 .net
- まだ1回しか見てないんだが、なんか宗教色
出して無理やり世界観広げようとした気がして
ああいうのだったら校舎で撮るとか僕戦みたいなMVのイメージの方が良かったかもね。
屋上でダンサーが加わってるみたいだけど、
あのシーン減らしてメンバーの顔もっと写した方が良かったかも。しーちゃん、小池辺りは
見せ場多かったけど鈴もん、織田、理佐、梨加
どこに出てたんだか分からんかったよ
- 49 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:57:43.01 .net
- >>18
ネトウヨ必死だなｗｗｗ
- 50 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 15:59:07.45 .net
- もしくは
平手は幼少期に亡くなっていて、ずっと現実世界を魂の状態でさまよっていた。死んだ状態で彷徨う死を招いてる存在は、死にたがったいと思ったら抱きしめられ生きたいと思ったら突き飛ばされる
自分の回想シーンを通り過ぎ、自分が亡くなったことで両親も亡くなり兄弟は暗く立ちすくむ
これをみて「全部僕のせいだ」
彼岸花を手放し、死にたがる人を止めるがみんな次々と死後の世界へ向かっていく
止めることができず、平手も死後の世界へ向かう
両親にはなんで先に亡くなるのと拒まれる的な
- 51 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:02:52.30 .net
- なんで平手死んだことになってんの？
明確な描写ある？
- 52 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:04:54.64 .net
- 誕生日祝ってもらってる三人家族と
彼岸花を平手に渡してる子役が同じ人だった
- 53 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:09:29.76 .net
- MV見たけど、仕事やってる大人は何もはまらない内容だったな。
感想として「んで？結果はどうなの？」って感じ。
答えを濁してしてるガキンチョだよ。これは…
- 54 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:09:41.89 .net
- 秋元のヒット
2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
「黒い羊」のスレ多いな
握手券販売なのにな
- 55 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:10:11.71 .net
- 連続する物語なので
ここで一先ず平手の物語は終わる
つまり
勝負は9thの新センター爆誕 欅劇場第二幕
- 56 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:10:34.53 .net
- アイドルだから余計陳腐に見えてくる
操り人形だし
- 57 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:11:33.51 .net
- 屋上の場面、孤独や反発を抱えていた周りの人間も それだけで厄介者か～ のあたりで寄り添う相手を見つけ和解しているように見える(白い羊化)。
自らの真実を捨て～ここで悪目立ちしてよう のとこは歌詞とMVがシンクロしてると考えると、メンバーやダンサーに対峙してパフォーマンスしてるのは白い羊のふりをする側に回った者たちに対しての抗弁か
- 58 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:16:16.23 .net
- 病床のお爺ちゃんの家族に突き放されてるから死神かな？
- 59 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:17:34.62 .net
- >>51
冒頭の飛び降り現場
- 60 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:17:58.98 .net
- 屋上があの世のは間違いないだろうけどラスト結局黒い羊も白い羊も死ぬってことになってしまうと黒い羊と白い羊の対比がよく分からない
- 61 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:19:18.79 .net
- >>59
平手じゃない可能性あるだろ。。
- 62 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:22:28.01 .net
- 死神というより幽霊なんじゃ
>>58
- 63 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:25:08.72 .net
- 黒い羊は聖書から生まれた言葉なので
キリスト教的読み取りをするとやはり屋上は天国と地獄なんじゃないかな
そして平手のみ黒い羊として白い羊達から楽園追放されてしまう
- 64 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:25:13.42 .net
- >>60
白い羊になること＝死んだも同然
ってことかなあ
でも
僕のセリフ「僕だけでいい」だとすると
死んじゃうのはてちだけな気がする
- 65 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:25:32.12 .net
- 飛び降り自殺痕から屋上に向かっていくんだから死に至るまでの行程をなぞってる 僕だけが死ぬことで全員を救えるというロジックがいまいちピンとこないけど
- 66 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:25:55.21 .net
- 秋元のヒット
2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
「黒い羊」のスレ多過ぎだな
握手券販売なのにな
- 67 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:26:36.43 .net
- 一番のサビで
菅井、りさ、さとしは僕を突き飛ばすけど
りさとみーちゃんは僕を受け入れるのは
なんでなんなんだろう
- 68 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:31:41.17 .net
- 昔の話で恐縮ですが、これで菅井さんが手に怪我して握手会を左手てやったとかいう話って、信憑性ありますか？
- 69 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:34:41.41 .net
- 意味とか台本ってあるのかな
平手が躍り狂いながら倒れるシーンで「あ、これ現実なんだ」って思った。
虚構じゃないんだよ。だからある意味、見てはいけないモノを見てる。だから惹かれるし怖くなる
- 70 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:38:40.91 .net
- 僕のせいだ…で握りつぶした彼岸花を、
またリトル平手から受け取って、
ラストではまた優しく抱きしめてうずくまる
彼岸花の意味が途中でかわるのかな？
- 71 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:39:50.28 .net
- うんまぁクラスでぼっちなやつが一人で聴いて共感するんだろうなぁ。
- 72 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:41:37.16 .net
- >>71
そういう矮小化されないために社会問題を落とし込んだMVなのに....
- 73 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:42:08.25 .net
- 感受性の前に教養が足りないdion
- 74 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 16:44:10.25 .net
- メンバーの多くが「この歌で多くの人を救いたい」って言ってるのに変な解釈してる人がいるんだな
- 75 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:01:46.05 .net
- 屋上はあの世じゃないし平手以外死んでないよ
フロント4人と理佐はハグで自分を受け入れたから黒い羊として生きる
他は白い羊として生きる
- 76 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:06:48.11 .net
- >>75
いや最後は平手とそれ以外で対比になっているからそれは無い
- 77 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:07:23.81 .net
- >>74
この曲で救えないよ。
普通の人にはわかりきった事言ってるんだもん。
そこを折り合いつけながら生きてるのって当たり前じゃん。
これわからない奴って厨二病か神様かよ。（カリスマだって知っている）
- 78 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:11:04.24 .net
- >>77
普通の人には分かりきったこととは？具体的に説明してみてください
- 79 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:11:36.02 .net
- >>77
その「普通の人」は白い羊になれる人なんです
黒い羊に向けて歌ってる
- 80 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:12:17.49 .net
- >>75
屋上はあの世でしょ階段と差し込む光って分かりやすい程キリスト教的モチーフ
- 81 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:15:28.01 .net
- >>75
屋上に行く前の階段の途中に蝋燭が並んでるのもかなり分かり易いキリスト教の暗示
- 82 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:15:30.49 .net
- >>80
聴いた人を救える曲にならない
- 83 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:16:49.54 .net
- >>74
結局ここだよ
黒い羊であることを肯定的に受け入れられるメッセージじゃないと
- 84 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:20:51.21 .net
- 社会問題ww
- 85 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:20:55.71 .net
- >>83
学校や会社・家族などの集団に属する前提での黒い羊なので
黒い羊はどこにでもありうる
集団から抜け出せる手段がない人々ばかりでしょう
- 86 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:22:15.89 .net
- >>84
万引き、いじめ、パワハラ、性風俗...etc これが社会問題と言わずしてなんと言うのかdionさん
- 87 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:22:37.30 .net
- >>85
最後全員あの世でした、じゃおかしいでしょ
- 88 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:23:14.44 .net
- >>87
キリスト教モチーフだから天国と地獄だよ
- 89 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:28:39.38 .net
- >>88
それなら聴いた人を救いたいとかメンバーが言わないじゃん
- 90 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:30:30.55 .net
- 僕も白い羊を恐れずに性的マイノリティな事を言おっかな
- 91 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:31:34.86 .net
- >>78
普通は、みんな（白い羊）が考えている意見と二律背反の少数意見（黒い羊）が出たのなら、
何かしらの理由や原因があるじゃないのかと考えるのが大人。
だからこそ黒い羊の意見も試してみて、みんなが感じた最善な方法を検証していく事が企業人としての仕事なんだよな。(PDCA)
マイノリティーの意見に何かしら隠されたヒントが埋もれていて、改善されるヒントになるからな。
- 92 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:32:14.26 .net
- 握手のために不要なCDを大量生産して資源の無駄遣いといらぬゴミを大量につくり出して環境問題を起こしている自分たちのアイドル活動を身近な社会問題としてまずまじめに考えたらどうなんだ
- 93 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:32:37.19 .net
- >>89
あいみょんの「生きていたんだな」のモチーフがあるから鎮魂の意味もあると思うよ
- 94 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:33:03.83 .net
- なんで平手男装してんの
- 95 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:35:05.12 .net
- >>94
ジェンダーレス感じゃね？セクシャルマイノリティの暗喩として
- 96 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:37:11.13 .net
- え？何秒辺りにどんなのがありますか？探してみるので教えて欲しいです
>>93
- 97 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:45:08.54 .net
- セクシャルマイノリティの自殺率高いらしいもんな
- 98 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:47:13.60 .net
- 「考えるな、感じろ！」を否定する世界観だからな。
- 99 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:48:59.67 .net
- >>91
黒い羊の意味は少数意見ではなく少数派つまり孤立してしまう人って意味だと思うよ
黒い羊でググれば出てくるけど排斥される者、厄介者の意味合いがある言葉
この曲はどう頑張ろうと(出自、境遇、環境などで)孤立してしまう人のためにある
平手以外は最初は孤立していたが結局多数派(白い羊)になれる人
平手は少数派にしかなれない人
それでも「ここで悪目立ちしていよう」とその状況を肯定してみせるのがそういう人への鼓舞へ繋がる
- 100 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 17:51:19.66 .net
- と言ったものの孤立する状況は誰にでもあるのだから普遍的な応援歌でもある
- 101 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:03:10.10 .net
- 黒人と白人の歌？
- 102 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:04:01.94 .net
- >>101
俺とお前の歌
- 103 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:04:39.78 .net
- >>101
北京原人とネアンデルタール人の愛の物語
- 104 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:10:10.20 .net
- 「燃えよドラゴン」と「スターウォーズ」シリーズの“Don't think! Feel.を全否定する曲。
- 105 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:13:51.40 .net
- >>104
フォースを感じろはブルース・リーのDon't think! Feelとは意味合いが違うぞ
- 106 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:23:24.14 .net
- >>104
静電気を感じるのか愛撫で感じるのかくらい違う
- 107 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:30:55.05 .net
- >>94
主人公が「僕」だから
- 108 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:39:18.64 .net
- 「僕は嫌だ」では普通に少女の格好してたなぁ....
- 109 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:40:09.39 .net
- ワイの解釈まとめるね
冒頭の飛び降り現場の亡霊が、暗い思春期を生きる未成年たちのなかを励ましながら彷徨うmv
彼岸花は救いたい、生きてほしいという念の象徴で
屋上を目指すメンバーたちを止めたい気持ちが床に花びらを散乱させて
偶然ゆいぽんが滑って考え直すチャンスを得るが、また屋上を目指してしまう
諦めかけて絶望しながら階段を登るてち
途中で昔の自分から彼岸花＝気持ちを受け取りもう一度屋上へ向かい説得する
最終的にはメンバーたちの負の思いを”僕だけでいいんだ”という歌詞に沿うように背負い、また同じことを繰り返してしまう
そうして死んだ時の野次馬の声が反芻される
- 110 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:49:22.49 .net
- 小池はバストラでリスカするくらい病んだってこと？
- 111 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:49:44.47 .net
- >>109
追加
メンバーによって反応が違うことはmvにおいてさして重要ではない。
ただ亡霊の訴えを偶然キャッチしたか、しないか、考え改められるか、否かという反応に違いがあって亡霊がそれに苦悩することを演出したいだけ。
てちと同じ服装の男児がいるのは
アダルトチルドレン的な意味で寂しくて愛を求める純粋な人間像が幼い少年になっただけで、
ほかに意味があるとすれば生前の亡霊が一番幸せだった頃(誕生日ケーキのシーン)の姿なので
前向きな念(救いたい)を彼岸花という形で亡霊を励ますことが出来た。
タイトルの黒い羊、白い羊に関して言えば
メンバーも言う通り全員が黒い羊で
白い羊になる器用さはなく飛び降りたくなる苦悩を描いている
※あくまで個人の解釈です
- 112 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:50:41.67 .net
- 理佐？齋藤？ 暴力？
佐藤 万引き非行少女
守屋 ？
小林 イジメられっ子
石森 上司からイジメ？
小池 出会い系→リスカ自殺未遂？
誰？ 親が死んだ？
ねる ？
鈴本長沢 ？
尾関織田 ？
俺的に確認出来たのこれだけｗ
- 113 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:52:13.20 .net
- >>112
鈴本長沢立ちんぼ？
- 114 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:54:24.01 .net
- 理佐は水商売っぽいかな
- 115 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:54:47.72 .net
- >>112
ねる→就活失敗
キャプ→じいちゃん?亡くす
- 116 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:54:58.71 .net
- >彼岸花は救いたい、生きてほしいという念の象徴で
彼岸花ってもっと、忌み嫌われる花だと思うけどなあ。だから自分は解釈に困ってるのだけど。。
- 117 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:56:00.00 .net
- 冒頭わざわざ遺体の血液のように配置された彼岸花がポジティブな意味合いだとは考え難い
- 118 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:56:56.45 .net
- >>112
鈴本長沢＝専業主婦とか不妊？ネグレクトしてしまう親？
- 119 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:57:46.89 .net
- ただ、彼岸花の花言葉はポジティブな意味もネガティブな意味もあるので難しい
>>117
- 120 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:58:50.80 .net
- >>118
不気味な人形とぐったりした赤ちゃんはそういうことか。。。
- 121 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 18:59:13.18 .net
- はっきり言うけど自ら死んで逃げたカスが現実で今まさに苦しみながらも生きてる人間を励ますなどバカげた話だ
なーにてめえだけ先に死んで楽になってんだ僕だけでいい？ズルイにもほどがあるな
腹の立つMV
- 122 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:00:20.93 .net
- もしくは中絶とか？
>>118
- 123 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:01:12.31 .net
- >>112
尾関織田は在日外国人とか？
ぺーはイグアナ撫でてたな
- 124 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:01:19.95 .net
- 黒い羊の皮を被った狼
- 125 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:02:02.57 .net
- それっぽいアイコン風をツギハギしてるだけに見えた
考察するほどの深い意味はなさそう
- 126 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:02:02.69 .net
- 階段に立ってる梨花とか立ちんぼってぽくないすか？その辺詳しくないのでアレですが、
- 127 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:03:22.71 .net
- アンドロイドは黒い電気羊の夢を見るか?
- 128 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:04:10.37 .net
- >>116
救おうと近づいても嫌がられている描写あるよ
彼岸花＝黒い羊の象徴という解釈もあるけど
- 129 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:04:14.56 .net
- >>46
そもそも人形でしょ
- 130 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:04:53.02 .net
- >>129
暗喩でしょ
- 131 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:05:08.19 .net
- >>121
楽になれてないなら止めてるんやろが
- 132 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:07:09.59 .net
- >>125
簡単に言うと、現世で心の中に闇(病み)を抱えた人達に平手の魂が寄り添っては突き放され絶望へと誘う、的な感じ？
書いていて寒くなったわw
- 133 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:09:12.69 .net
- >>128
なるほど、彼岸花ってたしかにちょっと毒があるらしいとか見た目が禍々しいとか墓場によく咲くとか、花からしたら知らんがなって理由で縁起悪いとされてて、まさに黒い羊感あるなあ
しっくりきたかも
- 134 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:11:28.64 .net
- >>112
菅井メッセによると職業まで設定がある模様
- 135 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:16:28.50 .net
- >>128
まぁ、これだとは思う
ラストの白い羊(平手以外)と黒い羊(平手)の対比的に孤立する平手が抱き締める彼岸花が自分自身だとしたら納得いく
- 136 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:17:15.21 .net
- 彼岸花はみんなを救おうとする意志を象徴してんのかな
一旦諦めて捨てるけど無垢な自分と向き合ってもう一度手にする
- 137 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:21:14.30 .net
- ハグの意味って考察どんな感じ?
屋上になると周りもやってるから深い意味ありそうなんだけど
- 138 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:21:14.64 .net
- 最後の白い羊が塊になって少し迫ってくるところ
てちを崖まで追い詰めてる人みたいに見える
- 139 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:23:23.93 .net
- >>138
キリスト教的に考えると迫害のイメージで間違いないと思う
- 140 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:28:35.35 .net
- ネトウヨジャップには理解できないよなｗ
- 141 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:30:15.00 .net
- どうしよう考えるほど救いがなくなり
メンバーの「この曲で救いたい」の意味がわからない
あなただけじゃないんだよってこと？
最後、迫害されても彼岸花（黒い羊である自分）を抱きしめる＝今回は自殺を選ばないってこと？
- 142 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:32:48.50 .net
- 平手が犠牲になって全員を救おうとしている、ようにしか見えない
- 143 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:36:04.63 .net
- 石森がてちのおっぱい触った
- 144 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:36:08.93 .net
- あと飛び降り現場の花びらって彼岸花なの?
大勢が屋上に向かうシーンの床にも散らばってるけど
あんな形だっけ
- 145 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:36:23.56 .net
- おっさんがてちの肌を見せてくれた
- 146 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:36:58.35 .net
- >>141
具体的には解決方法を示さずに
「神は見ておられます」というキリスト教的価値観
今の状況から救ってくれないと怨むのも仕方ない
ただ味方がいると思うだけで救われる人がいるかもしれない
平手が偶像なんだよつまり
- 147 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:38:56.49 .net
- 屋上が天国だとしたら楽園追放で一人だけ地獄行きとか哀し過ぎる
- 148 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:40:09.57 .net
- >>142
誰かがキリスト教っぽいと書いてたけど原罪背負って死んだイエスなんじゃね 神の子羊ともいうし
- 149 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:41:16.30 .net
- てちついに神になる
- 150 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:49:33.65 .net
- Twitterでは長沢鈴本＝孤児ってのが多いね
- 151 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:56:35.54 .net
- 石森が先生で小池が生徒
- 152 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 19:57:20.25 .net
- むーちゃんって
ぬいぐるみ持ってるシーン以外映ってた？
- 153 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:21:51.69 .net
- >>137
黒い羊同士の強い共鳴、
共鳴による共感→苦痛の浄化に繋がる行為だと思う
- 154 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:22:38.06 .net
- 少なからず、平手の心の中の風景だよな
リトル平手とか出てきてるんだから
- 155 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:22:47.31 .net
- >>147
地獄行きと認識してしまう解釈はしたくないよな
希望的な解釈はある
- 156 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:29:13.63 .net
- こういうのはどうかな
平手は黒い羊として同じ黒い羊である他のメンバーに寄り添おうとするも最後は白い羊のふりをされてみんなに拒絶される、とか
- 157 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:30:10.74 .net
- でもさ、歌詞と映像が逆だよね？
白い羊の群れに背中を向けてるって歌詞なのに
映像だと黒い羊の平手がずっとみんなを追いかけてる
- 158 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:30:13.11 .net
- >>144
全て彼岸花と見るのが自然
床の彼岸花はゆいぽんを止めるための亡霊の強い念が生んだ偶然
- 159 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:32:17.21 .net
- >>157
最後に全てを背負った平手と、
飛び降りを止めることを選んだメンバーを対比すると、
そこには黒い羊のなかでの白い羊と黒い羊が生まれる
追っている間は黒い羊同士
- 160 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:32:49.36 .net
- メンバーはみんなそれぞれのコミュニティから疎外される黒い羊。平手以外のメンバーはそれぞれのコミュニティより大きい"社会"に流されて屋上へ(白い羊のフリをする？)
黒い羊でいる辛さはわかっているのに、自分が標的からのがれるために平手1人を黒い羊にしてしまう。そして指をさして笑う。そうなるなら僕(平手)は1人で悪目立ちしてよう。
- 161 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:35:11.60 .net
- >>160
だいたいワシの解釈もこれとおんなじ
- 162 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:40:52.37 .net
- で
てちこは何様？
イエス様？
スケープゴート？
幽霊？
- 163 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:41:38.36 .net
- いざ、自分に選択が迫られると人は流されて白い羊のフリをしてしまう。
そんな心の動きを表してるのかな。それは決してメンバーの行動が悪いとかではない。そんな心理の動きをしてしまうのは、黒い羊の辛さを知ってるからこそ仕方ない。でも平手のように苦しむ人が出てしまう。
そんなジレンマようなやるせなさを表現してるのかなって？
- 164 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:41:42.89 .net
- 自殺したのが主人公は深読みな気もするけど
どっちにしろ平手がそういう魂を再生させようとする物語なんだろう
俺は彼岸花が自殺した孤独な魂の隠喩と思ったけど
そういうもんを見捨てず再生させる存在
＝平手かなと思った
- 165 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:42:49.78 .net
- >>164
結局それって彼岸花=黒い羊でよくない？
- 166 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:46:23.08 .net
- 平手=幽霊説信じてたけどちょっと飛躍し過ぎか？
でも屋上があの世のイメージはほぼ間違いないよな？だとしたら白い羊たちは何？
- 167 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:47:11.53 .net
- >>164
冒頭の細かい演出には平手は黒い羊に苦悩した末に死んだことを暗示しているよ
ほかに何かある？
自殺か事故か死因は断定出来ないけど、
メンバーがわざわざ屋上を目指して、
屋上で平手がメンバーの前で両手を広げて立ちはだかる流れを見ても屋上から落ちて死んだ黒い羊がいたことは明白
- 168 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:48:33.52 .net
- >>166
生きている黒い羊、もしくは苦しみから解放された死んだ黒い羊は
死んでしまった苦しみを背負った黒い羊から見たら白い羊
- 169 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:50:15.15 .net
- >>165
黒い羊である理由が
彼岸花＝みんなが見て見ぬふりするような不幸や孤独
それを蓋をしないで肯定し続けようとする平手
拒否する世間
て感じじゃね
もっと言えば平手と欅の路線を暗いとか言って否定するアンチと深読みもしちゃう
でもそういう叩いてる奴らも反面平手に抱き締められたりして
肯定されることを望んでるアンビバレント
- 170 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:55:31.39 .net
- >>167
それが平手かどうかは微妙ってこと
彼岸花＝自殺した魂
同じようにに苦しむ面々がいる＝メンバー
それを追い詰める人たち＝エキストラ
↑
白い羊
平手はそういう人たちを救おうとする存在
でも救われたい人たちこそ実は白い羊側にいる
最後指差して叫ぶ平手はそういうこと訴えてるんでは
で、彼岸花を抱き締める最後は
ひき止められなかった魂をひき止めるかのように...って感じ
- 171 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:57:31.84 .net
- もう欅は平手だけでいい
改めてそう思わせてくれるMVだった
- 172 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 20:58:56.73 .net
- >>170
なるほど
そういう解釈もあるなぁ
一気に現実的なドラマになる
亡霊か生身の人間かでこうもイメージ変わるもんだね
- 173 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:00:01.12 .net
- 自殺したんだとしたらなんの説得力もないMV
平手演じる主人公自身が苦しい現実を生きて苦しんでいる人間に寄り添いその上救おうとしてきたその人たちにさえ最後には白い羊の振りをされて裏切られそれでもなお自殺せずに現実に立ち向かい黒い羊として独り悪目立ちしている方がよい
それを一切放棄して死んでしまうとは情けない
- 174 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:00:12.56 .net
- 盛り上がってるね
読み解き甲斐ある神作品
はやくコメ欄でいろんな意見読みたいんすけど運営さん
- 175 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:02:57.43 .net
- >>160
標的から逃れる為に平手1人を黒い羊にして、
指を指して笑うというような白い羊にはならない
むしろなれない
それぞれメンバーが抱えてるキャラクターの設定は全員違くて、
他の黒い羊を犠牲に出来るような問題じゃない
- 176 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:03:01.73 .net
- 平手が自殺した主人公か
それを慈しむ主人公かの２つの解釈あるのね
どっちもおもしろいけど色々つらいので後者であって欲しいかな
- 177 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:03:30.65 .net
- >>170
彼岸花=自殺した魂だと狭いから普通に彼岸花=黒い羊(平手自身も含まれる)で良くない？わざわざ過去の自分から渡される訳だし
- 178 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:03:44.07 .net
- >>174
ツイッターでみんな考察しまくってるから、見てきたら？
- 179 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:04:43.08 .net
- まあ平手絶望からの自殺endはさすがに他のメンバーもブチギレそうだよね
誰だったか(ふーちゃん？)も主人公の成長を見守りたい的なこと言ってるし
- 180 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:05:41.35 .net
- >>173
そうなんだよな。
死んでしまった魂の強いメッセージだとしたら、聴く人を救う希望の曲というよりも悲しい作品になってしまう
YouTube用にアンサーmvでも作って平手を救わないとだめだよな
- 181 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:06:40.24 .net
- そもそも歌詞があんま救いなくね？
- 182 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:07:39.25 .net
- >>171
人を感動させられるのは平手だね
- 183 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:07:43.59 .net
- 最後に「ここで悪目立ちしてよう」がギリの救いを感じるけど結局孤立した人の歌でしょ？
- 184 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:08:34.24 .net
- 土生ちゃんだけなぜか平手みたく抱き締める側になってる件
- 185 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:09:12.48 .net
- >>181
白い羊と自分を比較してしまったり白い羊からの呪縛から解き放たれて、
黒い羊である自分＝今のありのままの自分に曲が寄り添うことで
一旦自分を認めて、前を向くという意味では救いはある
- 186 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:09:50.66 .net
- >>185
ちょっと日本語おかしくなったわ
すまん
- 187 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:11:04.78 .net
- >>183
孤立を否定せずに自分で自分を認めてあげるんだわ
難しいことだけどこれが出来ると前を向くことができる
- 188 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:12:32.65 .net
- >>187
いやそれは分かるけど哀しい歌だよね
- 189 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:13:03.63 .net
- まず平手が救われろ！ってのに同意だわ。
救われないから永遠のセンターやってんだよ。
- 190 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:13:25.26 .net
- 一生懸命やる彼女達を応援したくはなるけど
歌詞やMVはやり過ぎ
自分達で歌詞書いてるアーティストなら自己責任だけど
無理矢理憑依させてたら人格狂うよ
- 191 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:13:40.89 .net
- >>188
すまん
そう めちゃくちゃ悲しい曲だわ
- 192 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:13:42.39 .net
- 黒い羊でも白いカラスでもはみ出し者っていうのは
はみ出しても生きていける実力を持った奴の事で別に救いなんか必要としていない
救われたいとしたらそれははみ出し者になりたくてもなれない連中だ
- 193 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:13:55.54 .net
- 全部僕のせいだとか言わせてね
- 194 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:14:28.46 .net
- こんなん救いなんて本人は感じてねぇよ絶対
- 195 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:14:35.20 .net
- 屋上での平手の動きは、他のメンバーに標的がいかないようにするための、まさに"悪目立ち"。
屋上でのハグはメンバーが平手に背負わせてごめんみたいな意味かな？
前半のハグはお互いの境遇の共有。平手を寄せ付けず、共有を拒否するものもいる。
なんとなく感じたイメージだから、意見聞きたい
- 196 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:14:43.85 .net
- >>192
そうだよね
- 197 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:16:24.63 .net
- >>177
黒い羊自体は白い羊の相対的概念なので
それ自身には理由がないから
彼岸花をなぜ黒い羊かという理由にしたほうが
よりメッセージ性明確になるかなと思った
特に本当に今の世の中は無理やりでも明るいものを作ろうとして
人の暗い部分にスポットライトを当てるのを嫌う雰囲気あるし
そこに触れないと君たち自身救われないぞってね
- 198 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:16:42.80 .net
- なんか全体的に一つの筋で読み解けそうで読み解けないモヤモヤのあるMV
- 199 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:17:47.55 .net
- >>197いや自殺だけだと普遍性が無いって思った
- 200 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:18:22.31 .net
- >>192
理佐の役みたいに夜の仕事をせざるを得ない状況、
菅井様の役みたいに土方？の仕事を若くからしなくちゃならない上、祖父を失って絶望感から立ち直れない状況(両親は居ないのかもしれない)
救われたいし、はみ出しものになりたくもないだろうよ
- 201 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:19:58.34 .net
- >>184
イケメンすぎ惚れる
- 202 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:20:02.61 .net
- >>192
はみ出しものになりたくてなるヤツなんていないし
このMVで描かれているのは結果としてそうなってしまった人達
- 203 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:20:03.49 .net
- >>192
完全に白い羊からの意見
はみ出す事にロマンを感じている80年代ロックはそんな感じ
- 204 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:20:32.98 .net
- ところで
衣装可愛いとか誰か言ってなかった？？？？？？？？？？？？？？？
- 205 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:22:08.30 .net
- >>203
まさに同意します！
自分で俺(私)はみ出し者だなんて自覚してるヤツイタすぎるやろ
- 206 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:23:28.90 .net
- >>190
そうだよ
だから平手はおかしくなった
- 207 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:23:30.18 .net
- >>205
アタタタ
こいつ痛すぎる
- 208 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:24:07.02 .net
- 学生運動に失敗して、自殺者も出て
仲間たちが不幸になってる姿をみて
全部僕のせいだと言ってる
- 209 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:27:25.10 .net
- ミスフィットは自覚症状から始まるものでしょ
自分が周りと違うってことから悩み始めるんだから
- 210 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:27:43.32 .net
- >>207
あ？てめぇだろいたいのは
俺ははみ出し者ってか？
- 211 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:28:25.79 .net
- これまでの平手が対峙させられて来たもの
引っ張り回されて罵詈雑言を浴びせられ
関わる人々からの愛情の拒絶や受け入れ
メンバーとのダンスの共鳴
の後の果てにはやはり孤独
- 212 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:29:29.74 .net
- また、平手は自分の黒歴史の1ページを作ってしまったか…。
平手は幼いから自分が黒歴史を作り続けていることに気がつかないんだろうな。
周りは教えてあげればいいのにね。
- 213 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:29:53.13 .net
- Instagramやらで幸せアピール、
全て自己責任、声を上げて正義を主張することが持て囃されている昨今で、
こういう地獄のような日常が来てしまったいわゆる黒い羊にスポットライトを当てて、
輝くようなポジティブなことばを投げかけるわけでもなく、
辛い境遇、前を向けない弱さに向き合ってくれる作品を作った
そういう点では素晴らしい作品だと思う
ただ一つ引っかかってしまうのか平手だ
平手はたしかに天才的な表現者だし耐え忍ぼうとするし、頭もいいと思う
そこを過信し過ぎていないかと不安になる
声が出なくなり事件の被害者になり、不協和音の主人公に振り回されてしまった平手という弱さを見て見ぬふりしていないかとモヤモヤがある
- 214 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:29:54.90 .net
- はみ出しものに誇りを感じているようなヤツはいないだろあのMＶに
- 215 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:30:57.41 .net
- 黒い羊でも白いカラスでもはみ出し者っていうのは
はみ出しても生きていける実力を持った奴の事で別に救いなんか必要としていない
救われたいとしたらそれははみ出し者になりたくてもなれない連中だ
↑
はみ出しものに憧れててるんですか?ww
- 216 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:33:13.63 .net
- なんかこういうのもういいわ。さすがに基本ベースが同じだと飽きるわ。
もっとシンプルなMVの方がいいよ。同じこと繰り返してるだけで、なんか馬鹿の一つ覚えにしか感じない。
今まで違った挑戦的楽曲が欅の良さだと思ってたけど、最近はMVが凝るだけでやワンパな詞でなんか面白くない。
他の可能性を模索した方がいい。尖り方を間違えてる。
- 217 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:33:57.98 .net
- >>215
まるで歌詞を理解してない中年
- 218 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:34:29.50 .net
- >>215
恵まれた普通の生活に飽きた厨二病なら、誰しも一瞬は憧れてしまうのかな
まあ奴のムカつくのはその勘違いでmvのキャラクターを見下したことだわ
- 219 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:36:02.56 .net
- 子供の写真の後ろに立つ若い夫婦と
幸せそうな子供てちだけ異質な気がする
あそこはどう読み解く？
- 220 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:36:45.80 .net
- >>216
尖り方を間違えてる(キリッ)w
- 221 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:36:45.94 .net
- >>212
これから逃げられない状況を作ってるのは
ファンのせいだよ
これまでの流れでこの曲やMVが作られたのは
制作側は何処が受け手に喜ばれてるか
少しズレたまま捉えられてる可能性が高い
手放しに全てを賞賛するファンの責任は大きい
- 222 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:39:30.66 .net
- >>216
欅卒業おめでとう
- 223 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:41:20.19 .net
- >>219
若い子たちはリトル平手の兄と姉
- 224 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:41:38.81 .net
- 幸せそうな子供時代の映像は確かによく考えると謎かも
平手のパーソナルななにかと絡んでたりして
- 225 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:42:20.30 .net
- てちてお姉ちゃんいるの？
- 226 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:42:54.54 .net
- MV冒頭入り口脇に誰かいるような気がするんだけど気のせいですか？18秒くらいのとこ
- 227 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:43:22.54 .net
- 過去の自分を何故出したのかは謎だな
- 228 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:44:33.74 .net
- 黒い羊を聴けば聴くほど「どうぞ気が済むまで、ご自由に好きなようにやってください」って感が強過ぎて、ファンの気持ちは置いてけぼりくらってるよう気がしてならない。
肯定的に欅を応援する気が無くなった。結果的に坂道だから応援してる感じ。
- 229 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:47:47.69 .net
- てちは欅坂46を辞めへんでーーーーー
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
- 230 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:48:27.29 .net
- 孤独や異端に対するサルベーション？
んなこといらんからサボるなけやかけ出ろメンバーが可哀想だろ
- 231 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:49:10.02 .net
- >>230
君のようなアンチがこの作品を完成させるんだよ協力ありがとう
- 232 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:49:44.03 .net
- >>219
若い夫婦は幼い我が子を失っている
幸せな家庭に居た自分は、2人にとっては白い羊だった
なのに自分は黒い羊になってしまった？
黒い羊に自らなってしまった？
このあたりに亡霊になってから気付いて、
他のシーンとは違った悲しみを出している
帰宅中なので記憶にある映像からしか解釈してないけどどうかな
- 233 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:49:52.13 .net
- ★11/14初アピール
みなさん初めまして
愛知県から来ました中学2年生14歳、最年少の平手友梨奈です
黒髪ショートヘアーで覚えて頂けたら嬉しいです
側転ができるのと若さを活かして欅坂46のメンバーの中でアクロバットが出来る存在になりたいです
私は人気者になってチヤホヤされたくてアイドルになった訳じゃありません
私は小さい頃から余り期待して貰えない子でした
抱え込んで悩む自分で何がしたいのか分からない子でした
怖くなって体調を崩す日々が続きいつもおばあちゃんに励まされながらなんとか生きてきました
そんな時私は自分を変えたくて応募した欅坂46のオーディションで初めて自分を認めて頂けたと感じました
苦しみに打ち勝ってきた姿で私に勇気をくださった白石麻衣さんや生駒さんのようになりたいです
私は欅坂46で全力で頑張っていきます
こんな私を見守って支えてくださると嬉しいです
よろしくお願いします、ありがとうございました
- 234 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:52:37.43 .net
- >>233
自分を変えたいって言ってるのに３年間全くと言っていいほど変わってない事実…。
- 235 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 21:58:22.10 .net
- 秋元のヒット
2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
「黒い羊」スレ多過ぎだな
ただの握手券販売なのに
- 236 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:00:29.69 .net
- >>226
いる
- 237 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:01:23.53 .net
- >>219
子供できなかった夫婦が
里子でもらった子供って感じかな
- 238 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:01:35.72 .net
- >>228
置いてけぼりのファンの気持ちって何？
- 239 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:01:59.42 .net
- >>233
気持ちわりい
- 240 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:03:38.96 .net
- そもそもなぜ平手の幼少期役が必要だったのか？ここ多分重要そう
彼岸花渡されるし
- 241 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:06:18.51 .net
- >>230
陰気丸出しでもエエんか
- 242 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:07:04.61 .net
- >>233
これブログ？初めて知ったわ
やっぱ子供のころになにか傷あるのかな
- 243 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:07:10.80 .net
- >>241
なんで陰気丸出しなの？
意味わからん。
- 244 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:08:54.50 .net
- >>233
嘘八百でした
- 245 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:09:24.37 .net
- >>236
だよね
あれは何なんだろ？
- 246 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:10:00.07 .net
- くだらねぇな
- 247 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:11:07.62 .net
- 伝えたいのは村内事情かよってただそれだけだな
- 248 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:11:25.61 .net
- 自分で期待してもらえない子の自覚あるてつらいな
- 249 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:11:59.82 .net
- >>242
お見立て会の自己アピールだぞ？
- 250 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:11:59.94 .net
- だれを励ますんだよ
意外と黒い羊とあげつらってる存在は普通の音楽聞いてるもんさ
- 251 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:12:06.10 .net
- >>233
私は人気者になってチヤホヤされたくてアイドルになった訳じゃありません
↑アイドルがよく言うやつｗ自称サバサバ系ｗ
- 252 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:12:30.85 .net
- 秋元のヒット
2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
「黒い羊」スレ多過ぎだな
ただの握手券販売なのに
- 253 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:12:38.93 .net
- 一つ言っていい？一番気になったのは黒い羊だからって、
2月に9～11月の彼岸花持ってまわっても、誰も共感しないよな。
こういうディテールに気づけない無能さ。
- 254 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:13:00.18 .net
- >>226
いるね 体育座りしてる
- 255 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:13:10.66 .net
- >>245
わからないけどとにかく全体的に気味が悪い映像
- 256 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:13:56.32 .net
- 突然人増えたな
- 257 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:13:57.15 .net
- >>247
>>253
ホントにそう感じたとしたらお知恵の足りなさに驚く
- 258 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:14:12.49 .net
- >>253
撮影した時期はそのくらいだと思うけどリリースが2月だもんなぁ
- 259 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:16:43.50 .net
- 大騒ぎしてるわりに
Twiceみたいに2億も3億も見ないんだからｗ
せいぜい 10分の1だろ
- 260 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:17:14.90 .net
- >>243
君には平手さんどういうふうに見えます？
- 261 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:18:37.77 .net
- >>257
彼岸花見たことない奴いう意見wwwwwwwwwww。
日本人は四季の季節感があるから、季節が合わないもの持つと気持ち悪く見えるんだよ。
そんなことも知らないバカがいたとはwwwwwwwwwwwwww。
普通は秋の物を冬にした時点で撮り直しなんだけどな。
- 262 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:18:38.32 .net
- てちのキツキツまんこに出したい
- 263 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:19:38.24 .net
- てちのまんこなら12時間舐めれる
- 264 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:19:56.34 .net
- 秋元のヒット
2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
もうオタクしか見てないよ
と馬鹿には細かい説明が必要ｗ
- 265 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:20:21.59 .net
- >>232
すまん 解釈し直す
平手の役が黒い羊な立ち位置に耐えきれず自ら飛び降りた亡霊だという前提として話す
誕生日会で祝われているのは自分で、あの頃は白い羊だった
だけど、自分の知らないところに(振り向けばすぐそこに)そういう状況になれなかった状況に苦しむ別の黒い羊がいた
その近くには声を荒げる黒い羊に過干渉な白い羊たち
それを亡霊になってから客観的に見て知る
希望ある幸せな誕生日と、
幸せな家庭が叶わずに何かを諦めてしまった夫婦や、細い青いドレスの女の子もなにか設定があるんだろうな、罵詈雑言な大人たち
全てが両立してしまっている世の中を受け止められず、
そこにはもう取り返しの付かなくなった亡霊の自分もいて、
色んな感情が爆発した
感情移入した結果こう解釈したわ
- 266 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:20:37.90 .net
- クッソワロタお前は過去の作品とか観るとき毎回時期が合わないと気持ち悪く感じてるの？ww 旬の食材だけ食っとけグルメ太郎
>>261
- 267 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:21:29.65 .net
- てっちゃんお尻見せて
- 268 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:23:21.26 .net
- 荒れ始めてて萎え
- 269 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:24:30.18 .net
- MVの出来の良さに嫉妬してアンチが沸いてるのか
- 270 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:25:05.43 .net
- MVの出来………
- 271 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:25:07.96 .net
- フロントメンはまだ生きてる。
そして苦しんでいる。
階段途中や上の階のメンバーは
もう死んでる。だから何も言わ
ないし、表情もない。
死んだ理由はそれぞれ。
でも誰も幸せな顔ではない。
死は何の解決にもなってない。
苦しんでるフロントメンは死を
目指す、平手は止めようと抱き
しめる。でも拒否され、皆屋上
に駆け上がる。
諦めかけた平手に、幼い頃（多分
事故か病気で死んだ）の自分が
花を渡す。まだ、諦めるなと。
死の瀬戸際のフロントメンを
抱きしめ、そしてここで彼女
達は平手を受け入れる。
世界のどこかでは、誰かが死を
選ぶ。
全員を救い出す事が出来ない平手
は、また苦悩する。
黒い羊は、悩んでいる人全て。
みたいな解釈をしました。
- 272 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:26:47.88 .net
- >>266
クッソワロタ。お前みたいな季節感や叙情感がない奴ばっかだから、この曲絶賛するだよなwwwwwwwwwwwwwバカ丸出しだな。
せっかく、冬曲でトーンが重い感じの曲なんだから冬の物入れるといい感じになるんだよ。
彼岸花の赤は邪魔に感じるのがわからない時点でセンスない奴だな。
- 273 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:27:55.09 .net
- >>260
見えるも何も。
勉強しない子。本も読まない。物を知らない。SOLやこち星から判断すると。
ここから見えてくるのは、人間的に未熟な子だね。
未熟で世間知らずが必死になって頑張る姿は危うく見えるし、周りの大人アーティストの素材として面白いんだろうね。
かわいそう。周りの大人がちゃんと指導してあげなさい。ということ。
- 274 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:28:21.72 .net
- >>272
お前みたいなおじいちゃんみたいなセンスのヤツが人のセンスを語るなよ感覚が年寄り臭いねんww
今の文化には着いてこれなくて大変でちゅねェ～
- 275 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:29:39.20 .net
- つべverは続編になってたりして
- 276 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:30:02.81 .net
- 老害センスを語るww 一生古臭いセンス引きずってろww
- 277 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:30:39.69 .net
- てちのオマンチョ舐めたい！
- 278 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:31:25.39 .net
- ジャップには理解できないか
- 279 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:33:10.98 .net
- 夕方までは静かだったのに、、
酔ってるのかな？
- 280 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:33:54.44 .net
- >>274
何を言ってるかな？
スキーやスノーボードの季節に紅葉狩り行くっていうくらい馬鹿な事を言ってる事に気づかないんでちゅかねぇ～wwww。
るるぶなんかの旅行雑誌も見た事のないおばかちゃんなのかな？
- 281 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:35:07.99 .net
- やはり我々ジャップは劣等だ…
- 282 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:35:19.83 .net
- >>271
僕のせいだって言うためには
原因と結果の因果関係に平手が絡んでいなきゃいけないわけで
何の関係もない世界のどこかの誰かの死を僕のせいだって言うのおかしいだろ
- 283 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:36:15.36 .net
- センスの次はバカだとかww
おじいちゃんは録な人生過ごしてないのね....同情しちゃう
せいぜい余生は紅葉狩りでも楽しみやww
>>280
- 284 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:37:00.15 .net
- てちのまんこ、忘れられない締め具合
あぁああぁあああああ
- 285 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:43:21.39 .net
- >>282
曲からインスピレーションを得て
作ったＭＶで、歌詞は関係ないと
思う。厳密な意味で。
救いの無い歌詞に対して
MVは助けたい、助けられ
なかった苦悩と一縷の希望
を描いている。
という解釈です。
- 286 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:45:13.71 .net
- >>283
季節感のない奴がMVを考察したり、曲の世界観語ってるんじゃねーよって言いたいのがわからないんだね。
これだから低脳はダサいな～。
- 287 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:46:31.17 .net
- なんか黒い羊が悪目立ちしてるな
- 288 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:47:52.47 .net
- >>282
メンバーは皆、歌う時は平手の
立場で歌ってる。だから
誰かを助けたい、
救いになればいい、
という気持ちになる。
- 289 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:49:07.75 .net
- >>271
フロントメンは2期生の入ったら次のシングルでアンダーに落ちる
つまり死んじゃうんだろうね
- 290 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:53:27.30 .net
- >>286
季節感云々抜かすセンスの古臭い老害は運営も相手してないから眼中に無いんだよ
おじいちゃんはとりあえず松田聖子辺り？でも見てなよww
- 291 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:55:17.01 .net
- 考察するならメンバーの発言は踏まえてからにしないと
支えられた曲
背中を押してくれた
苦しんでいる人を救えるような曲にしたい
- 292 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 22:57:15.46 .net
- >>290
松田聖子？なんて過去の人が出てくる時点でキモ過ぎる。
あなたこそ老害なのでは？
- 293 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:10:34.59 .net
- >>292
お前いくつだよ？ww
年寄りが年齢ごまかす時は必ず質問を質問で返してはぐらかすww
松田聖子くらい普通に生きてれば知ってますよ？ww ご存命で芸能活動も続けてるんだからww
- 294 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:14:57.85 .net
- >>293
何、一人で熱くなってるの？そんな人に年寄り呼ばわりされても全然痛くも痒くもないんだけどねぇ～wwwwwwwwww。
良かったね。若くてwwwwwwwwwwww。
- 295 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:18:03.19 .net
- 若いってサイコ～ーーーーーー！！！
老い先短いおじいちゃんはどうか松田聖子でも見て紅葉狩り(笑)でもしててください
だからどうか欅に関わらないでくださいね
- 296 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:18:41.28 .net
- >>291
苦しんでる人を救う＝自殺を推奨
ってこと？
- 297 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:20:08.60 .net
- >>294
草の使い方から見ても50歳は超えてるだろ
- 298 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:20:34.33 .net
- >>296
？？
そうすると思う？
- 299 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:23:33.38 .net
- ネタでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww使うけどめちゃくちゃうぜえよな
- 300 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:24:22.50 .net
- >>295
>>297
へぇ～そう思ってるようだったら、まだまだ煽り甲斐のある見る目のない、自称若い子なんだね～w。
- 301 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:25:06.49 .net
- お前らよくそれだけ深読みができるな
でもまあ、あの空間は、この世とあの世の境界だとして
色んな亡者の念が渦巻いてる混沌とした群像劇だと思えば納得できるな
- 302 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:25:25.25 .net
- 階段から転げ落ちてくる人のシーンは
学生運動やってたから出世街道から外されたやつか?
ねるも仕事探すのに苦労する
全共闘運動は上昇して権力と決戦する性格のものでなかった
ただ耐え難いこの状況に対し、バリケードをはって刹那的な世界に逃避するだけで
権力のそばに運ばれる賃金奴隷の未来を回避できない
反権力というわりに、仲間を巻き込んでおきながら
権力を打倒する方法を見つけようとしなかった点において
全部僕のせいだって言いたくなるんなら分かる
- 303 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:25:42.44 .net
- >>300
スレ違いです。他所でやってください
- 304 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:26:19.08 .net
- >>301
一番深読みしててわろた
- 305 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:27:03.91 .net
- >>301
いいね
分かりやすい
生きていたいのが白い羊
結果的に死ぬのが黒い羊なら分かりやすい
- 306 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:27:11.09 .net
- >>41
これだな、すごいわ。
- 307 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:27:24.51 .net
- >>301
結局、現世じゃ救われなくて
あの世でハッピーってオチだしな
- 308 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:27:54.48 .net
- >>307
全員じゃないだろ
- 309 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:28:02.39 .net
- >>302
飛躍しすぎてて困惑
学生運動はどこから来たんですか？
- 310 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:28:29.72 .net
- ちんちん
- 311 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:28:54.84 .net
- >>310
ワッチョイ少しは遠慮しろよ
- 312 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:28:55.66 .net
- >>302
今時学生運動って、お前何歳だよ？
- 313 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:29:46.68 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 314 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:29:56.27 .net
- >>303
前後関係見てから言ったら？
- 315 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:30:02.39 .net
- >>312
最近の学生運動再評価の流れについてこれないお前がおっさんだろ
- 316 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:30:06.71 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 317 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:30:30.81 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 318 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:31:15.57 .net
- >>315
赤被れが再評価されてるの？
赤旗売れて大喜びだね
- 319 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:33:03.77 .net
- >>318
なんだお前ネトウヨか？
- 320 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:33:21.37 .net
- 学生運動ってなんのためにしてたの？
- 321 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:33:40.71 .net
- >>320
日帝打倒
- 322 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:11.19 .net
- 連合赤軍は恥を知れ
- 323 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:14.03 .net
- >>321
打倒したら皆の仕事とか、社会をどうするつもりだったの？
- 324 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:32.55 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 325 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:47.66 .net
- >>323
ブルジョア国家を打倒して労働者国家をつくるんだよ
- 326 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:48.00 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 327 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:59.14 .net
- >>309
乃木坂の3rd「おいでシャンプー」でバリケードをつくるMVがあって
その次、4th「制服のマネキン」があって
その路線を踏襲したのが欅坂だから
そこから全部解釈する
- 328 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:34:59.51 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 329 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:35:44.25 .net
- あほくさ
昼間楽しく考察してたのに荒れてるわ
- 330 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:36:06.65 .net
- >>325
やだよそんなの
管理しようったってさぼるやつ、効率あげて稼ぐ奴がでるよ
- 331 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:36:29.26 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 332 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:36:38.46 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 333 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:36:58.51 .net
- 平手はこの世のすべての悲しみや苦しみを背負いし者としてMVで描かれている。
世の中には毎日救われたくても救われない人たちが必ずいる()
そういう人たちに対し、抱えているモノを一緒に背負う覚悟を持つ者であり、
全ての救済者がセンター平手友梨奈であると描いているのだ()
平手はMVの中で必死に多くの人を救おうとしているが、多くの人を救うことで自分をも救っているのだ()
イエス・キリストは、自分の命を救おうと思う者はそれを失い、わたしのために自分の命を失う者は、それを見いだすであろう。
と語ったが、平手友梨奈もまた同じのだ()
壮大なネタに走ろうぜ。
- 334 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:37:05.14 .net
- >>330
お前はそうやって資本家に搾取され続ける道を選ぶのか
- 335 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:38:04.22 .net
- >>305
「この世とあの世の境界」っていう世界観は、多くの映画がやってるからね
劇中ではっきりとは示されないけど、作り手はそういう意識で作ってるという
ちょっとファンタジックで曖昧なところがある映画
宮崎駿のポニョもそう
- 336 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:38:51.15 .net
- その意味では、実りのないユートピア思想をみていたってことになるから
月スカよりも、「もう森へ帰ろうか?」の続編と考えるべきなのかなぁ
最初は、ただの月スカの続編じゃんと思ったんだが、
MVをみたら「もう森へ帰ろうか?」と結びつけるようになった
- 337 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:38:55.23 .net
- >>334
キモっ！パヨクは去れよ。
- 338 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:39:19.19 .net
- >>337
ネトウヨが去れよ
- 339 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:40:20.19 .net
- >>334
成り上がれないのは頭が足りないからだよ
>>335
ロマンはあるだろうし監督なら撮ってみたいだろうな
- 340 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:40:46.52 .net
- 搾取される側でありながら経営者目線()で労働運動を白眼視する日本企業の労働者に当てた歌なのかもな
- 341 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:41:05.54 .net
- 死にたくて屋上を目指すメンバー
メンバーを阻止する平手
でも止めきれなくて一度は諦めるも
ちびてちから花を渡され再びメンバーの元へ
死ぬのは自分だけでいいからみんなは生きてと訴え救済
その場から去る平手…(飛び降りる)
冒頭へ…
平手が報われないけど初見の感想はこんな感じ
- 342 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:41:31.53 .net
- しにたくて屋上を目指すメンバー
メンバーを阻止する平手
でも止めきれなくて一度は諦めるも
ちびてちから花を渡され再びメンバーの元へ
死ぬのは自分だけでいいからみんなは生きてと訴え救済
その場から去る平手…(飛び降りる)
冒頭へ…
平手が報われないけど初見の感想はこんな感じ
- 343 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:41:32.34 .net
- 唯一明らかに死が憎い状況の菅井が思いきり突き放してるから、平手は死の象徴なんだろうとは思う
他のメンバーは抱きしめたり突き放したり、死に関して揺れてる感じ
最初の階段は子どもの人形もあるし孤児や中絶の世界観に見えた
ただここでスーツのねるが降りてくるのがどうしてもよくわからん
- 344 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:42:11.39 .net
- 総括するのか？あん？
- 345 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:45:10.27 .net
- >>340
これだな
- 346 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:46:31.16 .net
- >>344
これだからパヨクは…。低レベルだなw。
- 347 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:46:58.89 .net
- もんなーこの後ろの人形怖すぎ
- 348 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:47:45.38 .net
- >>346
パヨクって言葉、ネトウヨと違って全然定着しないよなｗ
- 349 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:47:53.18 .net
- >>343
ストリートオブエンジェル
みたいな感じかな。
苦しんでいる人達を見て救い
に目覚める。
- 350 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:48:16.78 .net
- 分かる死んだ赤ん坊かなんかだろうけど、中絶なのか虐待なのか飢えなのか
>>347
- 351 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:48:39.03 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 352 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:48:45.22 .net
- >>41
俺もこう解釈した
- 353 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:48:49.04 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 354 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:48:59.80 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 355 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:49:10.62 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 356 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:49:21.55 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 357 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:49:28.28 .net
- ネトウヨ荒らすなよ
- 358 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:49:45.60 .net
- 最後は平手が飛び降りるループエンドだとしたら、もっとはっきりそれを描いてほしいな
みんなで平手を胴上げして屋上から落とすとか
- 359 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:50:17.18 .net
- 完全論破されたネトウヨが泣きながら荒らしてて草
- 360 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:50:44.32 .net
- 松村は番組では周りを無視した個人プレー
言動が全て「自分のため」
挙句の果てには不倫
ラジオで口だけの反省を述べた後に笑顔でピース
不倫直後に橋本で誤魔化すかのようにモデルに起用やされる
グループを隠れ蓑のようにしたかのような選抜での配置が続きほとぼりが冷めた頃に、スキャンダルの大元の原因でもある松村の自分が自分がの性格は直らないまま福神入り
案の定46時間テレビの軍団コーナーではMCや軍団員を無視した一人暴走劇を延々と続ける
18thのタイアップ曲ではわざわざ歌とダンスが苦手な秋元と合わせてセンターに起用されるも、意外にも秋元がしっかり振りを入れてきてしまったおかげで練習の不足が悪目立ちする はなかくこ
舞台ではこれまた他メンに集客を頼り、アニメもコケる
もちろん愛李あこれまで通り握手はサボり、振替を利用した完売の水増しは続けていく
歌、ダンス、演技も駄目で盲目信者が讃えるバラエティも自分本位に立ち回るだけで外仕事では置物
外見は本人もコンプレックスな誤魔化しきれないエラと明らかな厚化粧で品が無い
ここまで読んで貰えたのなら誰もが松村への不自然な待遇に違和感を覚えるのではないか
22歳社会人5年目の大人で現役アイドルが路チューなどの様子を撮られ、不倫報道等でグループに多大な迷惑をかけたメンバーがとるべき行動
正直に事情を話した上で責任をとりグループを脱退
小学生にもわかる嘘で弁明、追加砲食らうとダンマリ、ファンに向かってもう少しだけと言いながら4年近く居座る
前者なら許すという人は多いだろう
後者は控えめに言っても基地外
経過時間など全く関係ない
気持ち入れ替えようが、一時でもファンを忘れて快楽に走った奴を許すとかフツーにあり得ない
俺は松村推しじゃないが、自分の推しが同じ状況になったら、即刻ファン辞める
そもそも許す許さない以前にアイドル失格だから
乃木坂って、清楚がウリじゃなかったの？こんな大罪犯しといて、火遊び程度でクビになった他メンに顔向けできねーだろ
一度失ったイメージや信頼は容易に取り戻せるものではない
ベッキーや矢口を見て好感度高かった騒動以前のような気持ちで見れてるか？
この2人は犯した過ちを踏まえていじられることも受け入れて生きている
世間がリセットを許さないからそうせざるをえない
松村は勝手にリセットして以前のぶりっ子キャラに戻してる
世間はそもそも無名だった松村のやらかしのことなど覚えていないから無反応ですんでる
でも乃木坂ファンはこいつ頭おかしいんじゃないかと思って冷ややかに見てる
だからファンの前ではいまだに白けた空気になる
- 361 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:51:17.09 .net
- >>358
流石にループエンドはアニメの見すぎだよ
- 362 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:51:18.14 .net
- >>357
キモパヨクよりはマシやろ。
- 363 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:51:24.81 .net
- >>358
あれって平手が自分を止めに行くシーンとは、だれも解釈しないんだな
- 364 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:51:58.30 .net
- >>362
パヨクとか言ってんのネトウヨだけだぞｗｗｗ
- 365 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:53:26.28 .net
- こいつジャップスレでWikipediaソースをドヤ顔で貼り付けてた頭悪いネトウヨじゃねーの？
- 366 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:55:25.90 .net
- >>312
AKB48の公式ライバルだった乃木坂46は
アイドル版学生運動みたいな様相を帯びていた時期があって
ファンらもAKB48との兼任を防ぐべく署名運動する動きがあった
そして、ある時から乃木坂46は、このレジスタンス路線をやめて
欅坂46に継承させる（若月がBRODYで語ってる）
同時期にAKB48で「僕たちは戦わない」という反戦運動を語ったような歌が発表され
横山はここからAKBは大きなプロジェクトを展開されるような発言をしていたんだが
その後、そのプロジェクトを踏襲したような「サイレントマジョリティー」が
欅坂46に渡される
この意味でそういうふうに全体を解釈するやつがいるんだよ
- 367 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:55:59.99 .net
- >>365
勘違いしとけば、もっと煽れるなぁ。
パヨクさん
- 368 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:56:24.64 .net
- ネトウヨは欅板から出ていけよ
- 369 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:57:05.13 .net
- ループする意味が分からない
何の意味があるの？
- 370 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:59:10.39 .net
- >>369
生と死は続いていくというか転生までつづくのかも
- 371 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:59:15.99 .net
- ネトウヨきもすぎ
- 372 ：名無しって、書けない？：2019/02/01(金) 23:59:56.88 .net
- >>1
タイトルも彼岸花
つまりもう全員死んでいる
ＬＯＳＴのラストと同じやね
- 373 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:00:07.41 .net
- ネトウヨカッコワルイ
ネトウヨハズカチィ
ネトウヨオトナガヤルコトジャナイ
- 374 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:00:50.17 .net
- ネトウヨで欅好きって普通に意味わからんな
- 375 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:05:22.40 .net
- 高須クリニックとかウヨで欅好きだぞｗ
- 376 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:05:23.00 .net
- ものすごく浅いことを深いっぽく話し合うスレ
- 377 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:06:08.11 .net
- 今日の予定れす
メモっといてくらさい＾＾ｖ
■毎週金曜
24:00～24:40 愛知 Radio NEO 『HELLO! DRIVE! ハロドラ』(月～金) ハロプロ http://radiko.jp/#RADIONEO プレミアム→東海地
24:00～24:30 CSテレ朝チャンネル1 「ももクロChan」 ももいろクローバーZ
24:30～25:00 CSテレ朝チャンネル1 「でんぱの神神」 でんぱ組.inc
25:15～26:00 愛知 東海ラジオ 「アイドル３」 Chu-Z・OS☆U・Pimm`s http://radiko.jp/#TOKAIRADIO
25:25～25:55 関西テレビ 桃色つるべ ももいろクローバーZ 公式動画配信：http://ktv-smart.jp/pc/
25:35～26:05 テレビ朝日 「オスカル！はなきんリサーチ」 剛力彩芽・藤田ニコル・本田望結
27:10～27:40 TOKYO MX1・無料配信エムキャス 楽遊のさきどり☆アイドル塾 （毎月第1金） http://mcas.jp/a-749818127
レギュラー：煌めき☆アンフォレント、FES☆TIVE、サンスポアイドルリポーター SIR
27:15～27:45 テレビ東京 「音流～ONRYU」 荻野可鈴（夢みるアドレセンス）
28:00～28:30 TOKYO MX1 おはよう！アイドル長屋REMIX @SHIBUYA_X_TREME 恵比寿マスカッツ、ニコニコ・LOVERS、アイロボ(Aチーム)、
ミニスカポリス、ニコニコ・STREET、99%LOVE、gra-DOLL、大宮I☆DOLL、キプリスモルホォ、CANDY GO!GO!、道玄坂上り隊、鬼塚真紀、☆NonSugar
28:15～28:45 TBSテレビ「開運音楽堂」 聞間彩（つりビット）・白岡今日花（Task have Fun）
- 378 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:06:15.33 .net
- >>318
学生運動でしんぶん赤旗を連想するってどんだけ無知なんだよ
- 379 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:07:49.29 .net
- >>318とか典型だけどネトウヨって左翼の知識ないくせに左翼叩くからすぐ支離滅裂なことになるんだよな
- 380 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:14:33.83 .net
- >>323
共産化するから国営農場で強制労働やな
- 381 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:18:00.93 .net
- もともと秋発売予定でMVが9月に撮影されたらしいけど
それを裏付けるように平手が手にしている彼岸花が季節感がなくて浮いてるのが残念
- 382 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:18:07.55 .net
- 死んじゃおうとか思うかもしれないけどみんな結構孤独感ありながら無理して生きてるんだぜ的なメッセージ？
- 383 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:19:59.31 .net
- >>379
誰も言わないからあえて言う
黒い羊は軽蔑した愛情の焼き直し
- 384 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:27:35.78 .net
- >>372
怖すぎやろホラーかい
そんな内容でどうやって誰かを救うんだよ
- 385 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:29:07.17 .net
- 3:50付近の平手は何て言ってるの？
- 386 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:43:43.51 .net
- 持ち帰ると火事になると言われている彼岸花はネットでの炎上を表している
欅や個人に対する批評、中傷を平手は受け入れていたものの、耐えきれなくなって一度は手放す
しかし、ミニ平手によってすべてを受け入れる覚悟を決め、「(中傷されるのは)僕だけでいいんだ！｣と叫ぶ
- 387 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:44:17.95 .net
- 土生ちゃんはトランスジェンダー？
- 388 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:48:05.76 .net
- アンビバレントのMVも
アホのねらーはワケ分からんと叩いてるだけだったけど
監督のインタビューでは、一つ一つのシーンが意味にもとづいた狙いがあることを事細かに説明してた
今回もそれを期待したい
- 389 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 00:54:13.48 .net
- なるほど分かる気もする
>>386
- 390 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 01:02:35.81 .net
- >>383
軽蔑なつかしいな
まだあれはマエアツ他が見て見ぬ振りを反省してるっぽいのと生に前向きなメッセージが流れるから救いようがある
- 391 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 01:03:02.54 .net
- 平手が男みたいな格好してるのはレイプ被害者のメタファー(レイプ被害者は女性らしい格好をしなくなる)このレイプをネットリンチと重ねることも出来る
今回のMVはいつも以上に性的な暗喩や暗示が隠されているが哀しんでいる人ばかり出てくるのは実は全員レイプ被害に遭っていることを女性のメンバーに演じさせることで暗示している。
最後にあの世に行くのはエクスタシーを感じて昇天していることを表している。
平手は処女性が強いので孤立してしまう。
- 392 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 01:09:23.23 .net
- 佐藤さんがyoutubeにアップされるから観てね～って云ってたからメンバーすら知らなかったんだな。
- 393 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 01:10:06.04 .net
- https://i.imgur.com/SJZtblb.jpg
https://i.imgur.com/IbVBdQ0.jpg
https://i.imgur.com/aZDKUQe.jpg
https://i.imgur.com/YR4gtSX.jpg
https://i.imgur.com/CR8ssYf.jpg
https://i.imgur.com/DHo3LGL.jpg
- 394 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 01:17:44.42 .net
- >>392
ツベに上げようとして事前審査ではねられたと予想
- 395 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 02:30:05.79 .net
- 世の中には自分の型にはめようとする人間がいて、大多数は右へ倣えでその型にハマったまま生きてる人ばかりで、自分はそれを疑問に思って抗おうと生きようとするけど、壁にぶつかって結局諦めて白い羊に自らなろうとしていっているのがMVのメンバー達
平手が持ってる彼岸花は黒い羊(型にハマらず、自分らしく生きていくこと)の象徴
平手はその心を捨てたらいけないと必死にメンバーを自殺(白い羊化)しないよう止めている
冒頭にでてきた彼岸花のある自殺現場で自殺したのは平手ではなくて、白い羊のフリをしている第三者。歌詞でいう自らの真実(彼岸花)をすて白い羊のふりをする者。だから自殺現場に彼岸花が置いてある。お前らはああなるなというメッセージ
- 396 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 02:59:33.98 .net
- とりあえず重いテーマぶち込みましたって感じ
- 397 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 03:10:57.84 .net
- 斜に構えて見下したり考えることから逃げ出す癖は早めに治しておいた方がいいぞ
- 398 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 03:21:13.15 .net
- それもいいだろう
- 399 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 03:31:10.62 .net
- http://pd.kzho.net/1548922734880.jpg
http://pd.kzho.net/1548922735016.jpg
http://pd.kzho.net/1548922735062.jpg
- 400 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 03:33:54.87 .net
- 考察しなきゃいけないMVなんて作品として3流だろ
伝えられてないんだから
作者の気持ちでも考えてろよお前らは
- 401 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 03:35:05.87 .net
- 2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
ええやん もうオタクしか見てないんだから
忌憚のない感想を！
- 402 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 04:09:46.92 .net
- >>392
結局、思慮が浅いの露呈してる発言なんだよな
こんなMVを言われるがまま撮ってなんか変わったことやってることしてる自分たちカッコいいー！って酔いしれてるだけだから
メンバーなんてなんも深く考えてやってない
- 403 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 04:16:15.65 .net
- 欅じゃない人いっぱいでてる？
顔が見えない人はもうだれだかわからん
- 404 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 04:21:36.62 .net
- >>388
監督の事細かな説明期待って…
きみも説明がないと自分じゃワケ分からないアホのねらーと一緒ってことかw
- 405 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 04:34:41.73 .net
- 全部安倍のせいだ
- 406 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 04:47:34.82 .net
- >>386
>>389
>>391
>>395
豚の戦略に見事にハマってる人達…。
- 407 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 05:24:13.69 .net
- 少なくとも曲にはそんなに深い意味はないよね
集団で浮いてる人のお話でしかないから、メンバーが「この曲でたくさんの人を救いたい」と言ってるのがよくわからない
MVは曲を無理やり拡大解釈して少しでも壮大なテーマにもっていこうとしてる感
- 408 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 05:26:01.97 .net
- >>407
まぁれこれだよな
そもそもそんなに多くの人間を救える歌詞かね？
- 409 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 05:37:29.31 .net
- モーニング娘。’19 牧野真莉愛 写真集 『 Maria 18 anos 』発売記念 牧野真莉愛さん握手会（秋葉原）
https://www.shosen.co.jp/event/91850/
開催場所 / 開催日時
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モーニング娘。’19 牧野真莉愛さん写真集 『Maria 18 anos 』発売記念握手会
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開催日時：2019年2月2日(土) 14時30分～
星野書店近鉄パッセ店
モーニング娘。’19 牧野真莉愛
2/2発売 写真集 『 Maria 18 anos 』発売記念イベント開催！
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【日時】：2019年2月2日（土） 19：30～
HMV&BOOKS HAKATA
- 410 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 05:49:36.41 .net
- 型にはまらずリハサボってディズニー行くてちって最高に天才だよね
- 411 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 05:56:54.73 .net
- 考察なんて無駄な事より俺がもっと為になることやってやるよ
google trendsにおけるアンビバレントと黒い羊の比較で
ピークはアンビバ100に対して黒い羊は62
おそらくＣＤの売り上げ枚数は急減するよ
- 412 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 06:10:12.81 .net
- >>411
NGT事件が何も解決してないから秋豚の評判も最悪。
平手のケガ復活もあのMVじゃあなんか信用ならないし、
そんな秋豚握手系アイドルの足元を見られてる状態でやってる。
何か一つでも解決してるならいい方向へ向かうけど、このタイミングでのリリースは無風。
- 413 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 06:23:43.89 .net
- センター山口真帆なら話題になる
NGT内に味方がいない山口を欅坂で引き取ろう
- 414 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 06:29:58.38 .net
- >>413
まほほんの芸風と平手の芸風が正反対で見てみたい気もする
- 415 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 06:38:51.66 .net
- >>407
これ 同感
- 416 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 07:45:54.52 .net
- 集団で浮いてる人、
まあそれも間違ってない
間違ってないけど、その程度に捉える人には全く刺さらない作品だわな
- 417 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 08:12:23.78 .net
- 論外のスレ違いさんはスルーすればいいよ。
- 418 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 08:16:19.24 .net
- 「誰か落ちて来た」
- 419 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 08:39:50.73 .net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ (・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ てちは欅坂46を絶対辞めへんでー
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ /n＼＿＿ﾉ |
（（ ./ｎ| |ｎn Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ〔1＿＿/.._＿| |
- 420 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 09:24:44.48 .net
- 今見て思ったけど、上村は虐待された子供役かなと思った
- 421 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 09:26:58.21 .net
- 1：30あたりのARIADNE アリアドネっていう神話の女性みたいなんだけどいろいろ書いてある
有名なのはアリアドネの糸で難問解決の切っ掛けみたいな意味
あともう一つの看板はよくわからん
全体的にみるとなんとなくキリストがゴルゴタの丘で人間の罪を背負ってはりつけにされるいわゆる贖罪の羊
みたいな感じもするなあ、てちがキリストのように欅の業をしょって磔にされてんだろうか
逆にそれぞれの環境で犠牲にされていく羊たちがいて最後に線の向こう側に行ってしまう
そのまえであがき続けるてちにもみえる。
- 422 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 09:49:51.86 .net
- 最初の自殺現場は屋上でひとしきり踊った後の未来かな～と感じた
黒い羊たちを引き止めてなんで自分が死ぬかはわからんが
- 423 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 09:56:11.93 .net
- 彼岸花な別名一覧
曼珠沙華
葉見ず花見ず
★死人花
★幽霊花
毒花
痺れ花
★地獄花
剃刀花
捨子花
天蓋花
狐の松明
狐花
雷花
- 424 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 09:56:32.97 .net
- ↑彼岸花の
- 425 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 10:09:33.55 .net
- 家族団欒の次に出て来る写真の背景の子供、ジージャン着てるように見えるけどどうかな
- 426 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 10:14:46.12 .net
- 平手は孤立を抱えて死んだ魂の集合体的な概念的な存在なのかな
- 427 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 10:27:24.27 .net
- 欅坂の精霊
- 428 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 10:37:17.45 .net
- >>426
かもしれない。彼岸花をそのまんま名前通りに受け取って彼岸と此岸の対比というのはあると思う。主人公が生者なのか死者なのかは議論が分かれるとこだけど、その手に死の象徴を抱いて何かを訴えかけている。
ただ、単純に概念に人の形をとらせたというよりは主人公(平手)の人生、人格とクロスオーバーしてんのかなと。
- 429 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 10:44:26.27 .net
- 欅のメンバーはみんな平手の理想を邪魔する足手まとい
平手がいくら頑張ってやっていこうとなだめても言う事聞かない
数に任せて平手を追い出して自分たちだけでやってみたが上手くいかないメンバーたち
いなくなった平手にすがりつく無能なメンバーたち
こういう意味だと思った
- 430 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 11:06:58.99 .net
- >>425
階段で彼岸花渡す子と同じだね
- 431 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 11:22:39.93 .net
- あのジージャンを着てる子はジージャン好きの米さんを投影してる
- 432 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 11:26:11.06 .net
- そういえば葵、ずーみん、志田、は似た格好の人出てくるの確認したけど米さんだけ見つけらんないなあ
- 433 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 11:42:28.33 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=yUJjf4xHaDA
このひと欅の楽曲の毎回分析してるけどわりと冷静でわかりやすいよね
- 434 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:13:22.60 .net
- >>433
メンバーは全員が感動の涙
そのメンバーが好きなヲタは何となくシラけてる
この辺の温度差の説明が上手いな
- 435 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:14:47.90 .net
- >>432
葵と志田みたいなのいたっけ？
- 436 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:16:30.01 .net
- >>429
メンバーはメンバーらしく生きていく自由があるんだ
平手友梨奈に支配されるな
- 437 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:19:44.48 .net
- 白い布着てるやつがそうらしい
- 438 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:19:59.52 .net
- >>435
アンカミス
- 439 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:22:40.33 .net
- てかゆっかーが謂うには
どんな人でも相手と向き合って確かめ合えば思いは伝わるというメッセージらしいけどそんな風に見える？このMV？結局平手が孤立して終わってるようにしか見えん
- 440 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:28:35.25 .net
- 彼岸花が一杯って
彼岸島ですか？
クリスマスとヒールのＭＶに期待
- 441 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:30:59.65 .net
- なんでてちはずっとハグ攻撃してんの
- 442 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:38:14.66 .net
- ところで
最初の映画何かの撮影シーンの考察は誰かした？
なんかヲタが一生懸命考察してるけど
全部映画のお芝居なんだよって言う
メッセージとかw
- 443 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:42:08.03 .net
- >>442
あれ普通に報道カメラマンやろ自殺なんだし
- 444 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 12:43:47.94 .net
- 自殺した主人公の現場をリポートしにきたアナウンサー御一行じゃん
- 445 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 13:11:49.96 .net
- >>432
じゃあ死んだのは米か...死は卒業のメタファー
- 446 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 13:49:39.57 .net
- 飛び降り現場のあと映る平手の斜め後ろに座り込んでる人がいるように見えるけど
あれは人？
- 447 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:01:27.75 .net
- 丸太持って戦ったりしないの？
- 448 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:17:08.05 .net
- 実在するから電話したら駄目よ
https://i.imgur.com/MPHyEdk.jpg
- 449 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:26:48.39 .net
- 一番酔ってんのは秋元康なんだろうなー。
秋元はもう金も稼いだし名声も得た。殆ど手に入れられるものは全て手に入れた。
あと手に入れていないのは、馬鹿にされない後世に評価されるアートなんだろうね()
クッキーとか結局jpopというか歌謡曲で芸術性な方向に攻めたものではない。
みんなで騒いでワイワイ楽しく。がモットー。そういう曲も当然あっていいし受け入れられる。
それで平手を素材にして秋元と大人達はアート()やっているんじゃないかなー。
- 450 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:32:12.30 .net
- 平手を神にするまで終わらない
- 451 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:45:09.15 .net
- 今回今までで一番情報量多いからYouTubeで観たいわ
もっと細かに一時停止しながら観たい
- 452 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:45:57.39 .net
- >>448
これマジになんなん？MVに出れるとかある意味宣伝効果高そう
- 453 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 14:58:51.98 .net
- >>448
隠れた黒い羊スポットか
神奈川県横浜市南区大橋町３丁目６６
弘明寺駅[ブルーライン] 徒歩1分
弘明寺駅[京急] 徒歩6分
弘明寺駅（横浜市営）から126m
9:00～21:00 日曜営業
- 454 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:10:21.11 .net
- >>9
アダルト・チルドレンの意味を勘違いしてない？
親がアルコール依存性もしくは親から虐待を受けた子供のことだよ
- 455 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:13:49.89 .net
- とりあえず気になった箇所
0:18 倉庫の陰でうずくまる女性
0:43 鈴本の周りに散らかる空き缶とお菓子の袋
0:47 守屋の右奥にいるタンスを運ぶ親子
1:07 平手の左奥で演説するおっさん
1:28 白い旗と逆方向に動く黒マントの男性
1:32 ARIADNE(アリアドネの糸？)
2:12 何も飾られていない白い額縁
2:15 廣州亭
2:50 こちらを見つめる白服の少女
3:10 明らかに格好が浮いた男性(左側)
- 456 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:14:10.25 .net
- 秋元のヒット
2013 恋チュン
2014
2015
2016 サイマジョ
2017
2018
2019
減ったなぁ
握手券売ってるだけやんなー
- 457 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:17:17.76 .net
- >>455
こういうのって製作者は意図してるの？
それとも見る側の思い込み？
- 458 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:18:27.14 .net
- >>457
実際はほとんどが見てる側の思い込みだろうね
- 459 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:32:03.20 .net
- 今回MVに出てくる登場人物はメンバー以外も何らかの問題を抱えた人物なんだろうから意味はあるでしょう
- 460 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:37:07.33 .net
- 平手のソロダンスの髪をかきあげる変な動き何を表してるのかが気になる
笑わせようとしてるのかな
- 461 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:57:50.91 .net
- メンバー全員(ぺーなーこ除く)号泣
実際はこうだろうな
- 462 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:58:20.37 .net
- >>460
あの表情好きだよ
泣き笑いみたいな
- 463 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 15:59:58.88 .net
- >>6
黒い羊は嫌われ者仲間はずれ、白い群れに一頭だけ混じってしまった存在
- 464 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:04:36.49 .net
- 羊とはいいながらも、素材はキリスト教における山羊だと思う
▪スケープゴート（いけにえ）
関心を引くために好ましくない行動をとる。
一家の負の部分を背負い込まされ、「この子さえいなければ、すべては丸く収まるのではないか」という幻想を他の家族やメンバーが抱くことで、家族やグループの崩壊を防ぐ役割となっている。
ヒーローとは真逆のタイプ。
- 465 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:10:56.03 .net
- 彼岸花の花言葉は「また会う日を楽しみに」
平手が持ってるのは3本→今泉、志田、米
- 466 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:22:39.52 .net
- >>464
そういう見方してるヤツいるけどそれだと多数派に少数派が排斥されることを肯定するようなメッセージになってしまう
- 467 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:25:45.68 .net
- アイドルのmvを考察とかキモすぎて身震いするな
そんなのどうでもいいからメンバーがニコニコして楽しそうなmv作ってくれねえかな
- 468 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:26:21.10 .net
- 生と死の間で死を受け入れた人は平手に抱かれて受け入れられない人は突き飛ばしてるのかな
平手は止めようとしたけど結局みんな死に向かっていっちゃうんだな
悲しすぎワラタ…
- 469 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:31:20.89 .net
- 少数派の苦悩の曲だったはずがいつのまにか生と死とかテーマが変わってしまっているw
- 470 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:32:53.02 .net
- ニコニコしてアホみたいに楽しそうにやってるアイドルなんかいくらでもいるしそういう方向では勝ち目ない
- 471 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:35:43.65 .net
- これは平手から志田に対する鎮魂歌
- 472 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:39:09.94 .net
- >>471
歌詞の意味的に既にいなくなった志田はここで悪目立ちしてようの曲の主人公とは無関係だろ
MVからの深読みは出来るけど
- 473 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:41:07.54 .net
- それほど大した意味の歌詞の世界観をMVで無理矢理拡大解釈してようにしか思えないのがあのMVのつまらなさ
いつもみたいにこれは欅の話ですよ感全開のMVで良かった
- 474 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:41:41.88 .net
- >>473
大した意味の→大した意味のない
- 475 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:41:43.41 .net
- 二人セゾンをこのタイミングで発売してたら盛り上がってたろうな
そういう曲ちょうだい
- 476 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:43:44.07 .net
- >>470
それは逆にコンセプトでしか他所と戦えないグループって言ってるようなモンだけどな
ファンが見たいものを見せるのがアイドルだと思うけど
こうゆう厨二病みたいな欅を見たいってファンがマジョリティならこれから先俺みたいなのはついて行けないな
- 477 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:46:35.84 .net
- >>476
どんなアイドルだろうが歌手だろうが表現全般はコンセプトが大事に決まってるだろ何言ってんだ？
お前は年寄りなんだから若者文化に着いてこれないんだろ
どっか行けよ邪魔くさい
- 478 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:47:45.03 .net
- そもそも黒い羊がキリスト教由来ってのソースはどこ？
聖書に羊は良く出てくるだろうけど
- 479 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:48:11.07 .net
- そういうのは二期生入る9th見てからにすれば
9thも一緒ならオタ卒考えればいいんじゃないの
- 480 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:50:30.71 .net
- >>478
自分でググれや
- 481 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:53:33.59 .net
- 最近の子って欅ぽいの好きな子多いイメージ。
いいじゃんファンが低年齢化して
おっさんがおるより嬉しいだろメンも
- 482 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:55:03.10 .net
- おっさん「可愛い曲たらないとオタ卒すんぞ いいのか？」
メン「どーぞどーぞ」
- 483 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:55:44.33 .net
- >>465
原田まゆのことを完全に忘れる平手
>>469
厨房「生と死…( ･`ω･´)ｷﾘｯ」
- 484 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:55:59.71 .net
- 汚いおっさんがドゥフドゥフいいながら握手にくるのキモいものね
- 485 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:56:09.94 .net
- >>466
これ。
これまでの欅坂46が抱える歴史を考えると、平手の役を1人だけ犠牲にするような作品は作っちゃいかんと思うんだよな
あのMVが欅坂46とは無関係のところから出た作品なら、作品としてはありなのかもしれないけど。
まあファンじゃない一般人から見たらそんなことどうでもいいのかもしれないが
- 486 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:56:25.26 .net
- 何回も見たいと思わない不快なだけのＭＶ
- 487 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:57:33.50 .net
- >>446
地縛霊じゃないかな
- 488 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 16:59:41.51 .net
- >>486
メンバーはこれで誰かを救いたいと言ってるけど、
きつい要素が強すぎる。
ライブパフォーマンスで改良した作品にしてほしいわ
- 489 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:00:45.03 .net
- >>485
欅の歴史云々もそうだけど今の時代PC的なものが盛んに言われてるのだから時代錯誤なメッセージを発信してほしくない
- 490 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:11:16.15 .net
- 考えれば考えるほど全部僕のせいだってなんやねんて秋豚に腹立ってくる
- 491 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:19:29.89 .net
- >>490
平手を極限まで追い込んだらこのグループはどうなるかなって観察してるのが、康は楽しみなんだろうと思うよ
まあ悪趣味だけど
- 492 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:28:54.12 .net
- 秋元オ◯ニーショーだと考察します。
オカズがきんたまとその周りの毛。
- 493 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:31:49.58 .net
- 事件現場の後映る座ってる女性は何？
平手は自殺じゃなくて幼少期に親に突き落とされたんか？女性は突き落とした親
- 494 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:34:22.48 .net
- アレはJホラー的表現で幽霊だと思う
実は平手が自殺者ではなくあの人が自殺者なのかもしれない
- 495 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:44:19.79 .net
- 廣州亭
横浜の下町、南区だね。サンマー麺
- 496 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:47:29.63 .net
- 最近興味持ち始めて声がわからないんだけど
始めの信号は青なのかからのメインの声の子と
誰かがため息をついたでソロで歌ってる子誰ですか
誰かがため息をついたの部分
この曲で一番好きだわ
- 497 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 17:58:45.20 .net
- 何で中華屋なんやろな
在日中国人とかなん？罵り合ってた人ら
- 498 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:05:09.60 .net
- 本スレ見てて思ったけど、イントロのピアノ弾いてる人の役割をもっと考えた方がいいのかもしれない。例えば、自殺したのはは彼女だったとか
- 499 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:12:42.54 .net
- 最初の飛び降りは
てちこで
あの世に行く途中なのか？
- 500 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:23:27.82 .net
- パート割調べたら平手さんだった
この子踊り上手いなとは思ってたけど
歌も上手いのね
そりゃ目立つ訳だ
- 501 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:27:30.28 .net
- このMVって
救いあるの？
絶望しかない気がする
- 502 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:33:25.53 .net
- 救いあるよ
ロシア文学とか実存主義に通ずるものがある
- 503 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:37:52.40 .net
- ねえよｗ
- 504 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:38:06.31 .net
- 主人公死ぬやんけ
- 505 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:40:30.51 .net
- 最初の自殺跡を、過去の白い羊(の心）を捨てた平手
と解釈すると、最後は悪目立ちするという開き直りという意味になるから
絶望ではなくなる
- 506 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:44:19.11 .net
- はじめのピアノの鍵盤は白と黒の羊を表していて
自殺の周りに平手の持ってる鼻の花びらが落ちてるのは赤＝血を表してるな
MVはだいたいこの３色だけで出来てるから重要な意味を持つ
- 507 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:51:59.44 .net
- 赤が強烈に残るよね脳裏に
black sheepもそう
- 508 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 18:58:45.69 .net
- 平手率いる学生運動が失敗に終り、
仲間達に自殺者（卒業メンバー）、逮捕者（黙秘する守屋、佐藤）が出る
勉強が疎かになっていた石森はガミガミ叱られ、スーツを着たねるは就職に困る
親族も不幸になり、権力のしもべとして仲間達が
白い羊になること（白い羊のふりをすること）を強要される最中、
平手が黒い羊のままいこうぜ云々説得するが内輪もめする
『僕たちの戦争』『不協和音』あたりからの内輪もめ
『もう森へ帰ろうか?』での「僕たちのユートピアは現実逃避だった」
あたりと結びつけて解釈すれば、細かいことわからんでも大体はわかる
- 509 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:04:07.96 .net
- 考察って言い方がダサくね？
- 510 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:10:02.88 .net
- パクユウの楽曲分析で歌うことを放棄した楽曲言われてたw
- 511 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:12:35.82 .net
- アイドルはみんな歌ってねえよwww
- 512 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:20:34.35 .net
- 全然実存主義じゃねーわ
ルサンチマンそのもの
- 513 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:49:47.43 .net
- どいつもこいつも自分の考察とやらに酔いしれてて草
- 514 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:51:50.52 .net
- >>509
ダサいか？
じゃあ解釈
- 515 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:52:17.19 .net
- >>508
こいつまだ居たのか
- 516 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:56:17.85 .net
- >>473
歌詞だけ聞いて生と死だとか自殺だとか思い浮かばんよね
- 517 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:56:21.58 .net
- >>494
2人とも元は同一の人間やと思うわ
座ってる人は自殺現場で成仏できない地縛霊
彷徨ってる平手は未練。未練が生きてるメンバーたちに生き延びろと訴えている
- 518 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 19:58:11.71 .net
- >>516
伝えたいメッセージと、
ドラマチックで印象的なワンシーンを、
もっと別の繋げ方をしていれば平手にも希望があるMVになったと思う
- 519 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 20:06:22.81 .net
- >>518
過去曲だと「黒い羊であれ」みたいなメッセージ性を感じたんだけど
この曲は黒い羊である苦悩を吐露してるようにしか聞こえないだよね
その苦悩を自殺まで拡大解釈しちゃったのがMVで
- 520 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 20:29:40.20 .net
- キモヲタ湧きすぎ
- 521 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 20:56:52.01 .net
- >>519
合理的に自己責任であれとかポジティブシンキングとか、
私は素晴らしいとか
そういう考え方がもてはやされてる昨今(もちろん正しいんだけど)
弱さや辛い境遇に焦点を当てたのは良いと思うんだわ
ただ、メンバーを救おうとした平手が1人最後まで苦悩して、
誰にも手を差し伸べられてないし
本人も希望的な道が見えてない
そういうMVなのがなんかファンとして悔しいわ
曲のイメージもMVが下げてる
- 522 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:03:41.04 .net
- つながるなあ
- 523 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:18:07.23 .net
- >>513
ええやん別に
お前も考察してくれたらありがたく読ませていただくよ
- 524 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:31:26.82 .net
- >>513
考察スレで考察しないで何するのよ？
- 525 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:32:32.35 .net
- 考察とは離れてすまんだけど、
菅井様のシーン、ふーちゃんかと勘違いしたくらいキレキレで
普段の温和なキャラクター抜けてちゃんと演技になってて凄かった
- 526 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:32:50.14 .net
- 欅坂46 『黒い羊』に出演させて頂きました。
神曲です。
『のけ者』
一つ一つ内容や意味があり本当に感動し胸が締め付けられる撮影でした。
欅坂46の事は知りませんでしたが作品を通して好きになりました。
素敵な作品に出演させて頂き有難う御座いました。
>どこに映ってるのかはまったくわかりませんが
暇な時探してみて下さい笑
自分は名前だけ知っていた程度でしたが、撮影を通してメンバーの方々の演技や平手さんのダンス、それに合わせて流れてる『黒い羊』に感動し心を動かされました。
最後のダンスも自分がメンバーと同じく『黒い羊』になったつもりで踊りました。
これからも僕は応援してます?????♂?
>言葉にならないレベルのものを見せていただきました。ありがとうございました
自分も2018年の中で一番刺激的で感動した作品に携わる事が出来ました。
ありがとうございました?????♂?
>欅坂のメンバーはどうでしたか？笑
コメントありがとうございます?????♂?
他のアイドルには無い欅坂46独特の雰囲気や個性や魅力があり、一緒にお仕事させて頂きとても貴重なお時間でした。
平手さんが怪我の為、活動一部休止っと言う事で撮影前は演技やダンスにとても集中されており怪我をされている様子は無かったのでとても心配です??
>あのMVにおいて平手友梨奈さんはどういう役というか存在なのでしょうか？
明確な役は分かりませんが、僕から見た平手さんの役を予想で書きますね。
メンバー一人一人色々な黒い羊が居てそれを歩き回り関わって行く内に辛くなり白い羊になろうと光のある方へと走りますが、
黒い羊のままでいいと決意し人生を歩む主人公ではないでしょうか？
作品は見た人の想像や発送でストーリーが変わっていきます。
なので、僕のはあくまでも僕の予想なので貴方様の考えでもストーリーとしては合っているのではないでしょうか。
そこが作品の面白い所だと思います??
そうですよね。
あくまでも、僕の意見です。
話すのはここまでにしときます
>平手友梨奈ちゃんのダンスってダンサーの方から見てもすごいんですか？
僕から見た平手さんのダンスは振り付け師のダンスの物語を良く汲み取れて踊れる女性だと思います。
人生で一度も表に出す事が無いほどの感情を出しながら踊るので尊敬します。
中々感情は心から来ているもので、簡単な事ではないのでとても17歳とは思えませんでした。
>撮影日のこと
>こんなん言っていいの？笑
動画が公開されたら宣伝しても良いと言う話ですが、そう言われると自分も怖いので消しときますね笑
見た者勝ち情報と言う事で?????♂?
- 527 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:33:54.40 .net
- この曲を前向きな解釈をしている
メンバーが多いようだから
自殺者＝平手はなんだか腑に落ちない
平手は黒い羊 、自殺者も黒い羊
または平手の知り合い
(平手が自分のせいで死んだと思ったかも)
ご臨終シーンの菅井は売れないデザイナー(確定)
身内の死で菅井は一般社会に染まろうと
平手＝黒い羊を拒絶
小林はいじめた学生がおそらく本を投げていた為、小説を書いていたと仮定
周りと違う表現する事を辞めようとして平手を拒絶
彼岸花を取ろうとしたのは奪うというより
捨てようとしたのでは？
説得するも空回りして歩く中で
平手は自分の悲しい過去を思い出し
「全部僕のせいだ」で彼岸花＝情熱を潰す
その間、みんなは「自らの真実を捨て
白い羊」になる為、白い世界(屋上)へ
平手はまた彼岸花を受け取り
黒い羊達とハグするも、一人になる
ただし吹っ切れて、染まらずに悪目立ちする決心ができている、とか
- 528 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:34:10.79 .net
- そもそも黒い羊というはずれもんが自分からハグ求めていったって拒否されるにきまってるだろ
外れもんなんだから。全部君のせいだよ。黒い羊だったけどそこからステップアップして慈愛に目覚めたってことなんかね。
- 529 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:35:45.15 .net
- 走馬灯
- 530 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:35:52.16 .net
- 自殺者＝平手なら
「どういったって同じ色に染まりたくないんだ」「僕だけがいなくなればいいんだ」と
歌詞通り自分を染めたくなく自殺
彼岸花を持っている時は現世の黒い羊と触れ合うことができる
ただその場合は自分を変えるくらいなら死を選ぼうというメッセージになる
最後の彼岸花を抱きしめるのも意味不明
- 531 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:36:14.75 .net
- どんだけ予想しても解答は出ないし、ワンピースやコナンのようにかわされるだけだよ
- 532 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:40:01.03 .net
- これエキストラがツイッターでツイートしてたやつだけども、
>作品は見た人の想像や発送でストーリーが変わっていきます。
>なので、僕のはあくまでも僕の予想なので貴方様の考えでもストーリーとしては合っているのではないでしょうか。
>そこが作品の面白い所だと思います??
ここ全く同意なんだよね。
考察を腐す奴や馬鹿にする奴は恥ずかしいと俺は思うね。
作品の出演者や作り手を好き嫌いの感情で左右して評価するだけのつまらない人間に育たないでほしいね。
色々な評価や考察があっていい。
このエキストラはその辺のドルヲタより良く分かっているよな(笑)
- 533 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:42:17.31 .net
- >>527
新しいししっくりくる。
最初のマスコミや野次馬の声と思われるものが、
ラストの屋上でまた聞こえてくるのはどう解釈しますか？
- 534 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 21:45:20.60 .net
- >>530
すでに死んでしまった亡霊が、
僕だけでいい、みんなは黒い羊で今は地獄だろうが生き延びてくれと。
これからもそういう風に彷徨い続ける、という決心で
彼岸花を抱きしめていると思う
- 535 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:00:08.06 .net
- >>533
あくまで一つの解釈ですが
しっくりくると思って頂けたら嬉しいです
お恥ずかしくも野次馬の声は、考えてませんでした
確かに気になりますね
このままの解釈だと
自殺者と同じく「悪目立ち」した平手に対する世間の声、でしょうか
色々な解釈があると思います
考察するの板なので、無駄な事でも
意見を言い合い楽しめたらと思いました
- 536 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:04:56.59 .net
- >>534
そういう事なら抱きしめるという事は
納得しました
「僕」の死
「僕」のストーリーの終わりですかね
- 537 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:05:11.46 .net
- >>534
そういう事なら抱きしめるという事は
納得しました
「僕」の死
「僕」のストーリーの終わりですかね
- 538 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:15:38.83 .net
- >>535
野次馬もなにかの象徴とは解釈が及ばなかったです
黒い羊の悪目立ちに反応する声、納得できます。
色んな解釈が出来る作品として、
小説とか童話みたいな、そういう面白さありますね
- 539 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:22:51.98 .net
- 平手が亡霊で、
自分と似た末路を辿りそうな若者をどうにかしようとして彷徨っていると仮定して話すが
平手になにか希望があるとしたら虹花の存在
私の勝手な理解だけど、固く抱きしめ合った直後に虹花は平手に”生きるね”と言ったように聞こえる
亡霊が誰かに向き合ってもらって、
繋がりが生じた瞬間だと思う
- 540 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:24:32.59 .net
- 慈善事業を始めた平手（笑）
- 541 ：从*ﾟーﾟ从またやん＠オカルト板：2019/02/02(土) 22:25:49.39 .net
- なんとも縁起の悪いMVだw
こういのは 人に在らざるモノが創らせてるんだろ
死神 曼珠沙華を持った少年ではなく 監視のフードを被った黒いの
地縛霊っぽいとも感じるが いわゆる厨二に影響をあたえる
節分 そして立春 気が変る時期に 耳から離れにくいmelodyと脳に焼き付く映像
冥界の華を道標にとは 気味が悪いね
影響がなけりゃ綺麗な映像とカメラワーク ダンス 幅のある音階と耳障りの良いメロディ
いい曲でいいMVだと思うけどな 欲念には悪いモノは憑くさ
弘明寺商店街の廣州亭w 桜の咲く頃に 萩原家のラーメンを
- 542 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:31:43.84 .net
- 黒羊の歌詞の意味とmvのストーリーがよくわからへん(>_<)
- 543 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:32:37.08 .net
- まー、なんつーか面白いよな。
色々な意味で、面白い。の一言に尽きるわ。
面白い作品を出してきてくれたことに感謝。
- 544 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:34:36.22 .net
- ようわからんともやっとするので
各々勝手な解釈を落書きするんやで
- 545 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:34:58.13 .net
- >>527
最後線を越えてみんなが平手のほうに歩み寄ってくるんだよな
- 546 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:37:09.01 .net
- しかし死生観をテーマにしてるだけあってアイドルのMVにしては非常に重苦しいな
- 547 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:47:57.20 .net
- この手の素材は、精神的に余裕ある人にとっては面白いと思うよ
逆に現在進行形で切羽詰まってる人には毒にもなる
- 548 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 22:49:35.82 .net
- >>464
黒い山羊は悪魔＝ルシファーの象徴
ティザーイメージのロゴにあるピラミッドの頂点は黒の文字の中央
イルミナティのシンボルであるピラミッドの頂点はルシファー
つまりてちこは悪魔になった
MV最後の目付きは悪魔そのもの
- 549 ：从*ﾟーﾟ从またやん＠ロビー：2019/02/02(土) 22:59:05.11 .net
- 長濱のブログの写真w 事故現場みてえだ
MVじゃ 嫌な感じの階段のトコしか解らんかったが
余裕がねえから キツいだろうね
両親はわかってるんじゃねーの 都会はむいてない
- 550 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:04:12.20 .net
- >>545
＞最後線を越えてみんなが平手のほうに歩み寄ってくる
よくもこんな偽善的なMV作ったものだな
現実と正反対じゃないか・・・(´・ω・‘)
- 551 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:10:33.28 .net
- 裸の友梨奈ちゃんハアハア
https://i.imgur.com/ikkMFJ3.jpg
- 552 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:12:46.05 .net
- >>551
グロ
- 553 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:13:36.90 .net
- >>551
やっぱり可愛いな
- 554 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:15:50.76 .net
- >>553
ねーわｗ ほとんど男じゃん
- 555 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:17:54.48 .net
- >>551
普通に二の腕気持ち良さそう
- 556 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:19:24.09 .net
- 見た目は男で中身は女々しい女って最高やな
映画のゴスロリもノリノリだったらしいし、脱ぐのも抵抗ないんだ
- 557 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:20:20.01 .net
- >>548
アンカー埋め込まれてる可能性あるな
サイマジョからだけど（目）
何回も観てるうちに影響受けるかも知れん
- 558 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:22:34.11 .net
- ここでフリーメイソン の話が出るとは思わなかったw
- 559 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:28:30.69 .net
- >>508
おじいちゃん
- 560 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:29:43.80 .net
- もはや考察スレを超え陰謀論スレ化してるww
- 561 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:30:02.43 .net
- >>557
他にもあるの？
サイマジョしか気づかなかった
- 562 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:31:13.61 .net
- よくわからんがmv見ると目の周りがじんわりくるんよな。
それぞれ問題あるけどお互いを自分を愛してあげてみたいなこと？
- 563 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:35:33.08 .net
- フリーメイソンとイルナンタラを一括りに扱うのは間違ってるぞ
目はフリーメイソンの方のシンボル
- 564 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:35:35.70 .net
- >>545
でも全員が近寄ってくるのって
崖に追い詰める群衆に見えるけどな
ぽつぽつ、メンバーだけが歩いてくるのなら
希望がもてたのだけど。
- 565 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:36:01.97 .net
- >>561
いや、他は不協和音の三角（イルミナティ・トライアングルのメタファー）くらいしか知らんけど
- 566 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:37:07.54 .net
- >>547
私には毒だったわ
ただ苦しいだけ
解釈していくうちに余裕が出来てちょっとマシになったところだわw
- 567 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:38:32.25 .net
- こんなもん深く考えたら負け
アイドルなんか追ってる時点で負けてるから別にいいんだけどね
- 568 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:39:23.39 .net
- コバのことつきとばしてるやつぶっ飛ばしてやりてえな
- 569 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:39:25.51 .net
- >>542
歌詞は思想というか生き方というか、そういうメッセージ性を込めただけであってストーリー性は無いよ
曲はあくまで題材くらいに思わないとMV見てもわけわからんと思う
- 570 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:40:52.47 .net
- >>548
贖罪の階段の踊り場に居た子てちは、後ろから後光がさしてるし生前の天使の姿なんだと思う
絶望を味わって彼岸花を手にしてた平手は、まさに堕天使＝悪魔となった穢れの象徴
黒羊達の穢れを吸い尽くして自死することで現世に安定をもたらすダークヒロインを演じていると解釈した
- 571 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:41:13.14 .net
- 虹花のＯＬだか教師の恰好が似合っててよろしい
- 572 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:42:00.90 .net
- 0375 名無しって、書けない？(やわらか銀行) 2019/02/02 18:37:15
アーティストの名曲「みんなそれぞれ違うのがいいんだよ『普通』なんか実はないよ嫌なことあっても自分らしく負けるな」
厨二平手坂「僕は普通じゃないんだ普通のみんなが僕をいじめてくる僕は普通の奴らには負けない！なぜなら僕は普通じゃないから」
ガチでこれに対する反論聞かせてくれない？
今回のはサイマジョとはまるで違って底の浅い感じが恥ずかしいんだけど
- 573 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:42:01.43 .net
- >>565
サイマジョの目のせいで混乱しそうだけど、
欅マークってだけかもしれん。
もしくは欅坂の製作陣のお偉いさんがメンバーなんだろうな
- 574 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:46:14.34 .net
- >>554
ルシファーは確か両性具有やし・・・
- 575 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:47:14.32 .net
- >>572
ほんと今回はただの幼稚なメンヘラ曲だな…
- 576 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:49:47.01 .net
- >>573
緩めのサブリミナル的にカモメ入れたりするくらいだから
ある種の思想や意図が仕掛けられてそうだよね
- 577 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:50:27.32 .net
- >>573
ていうかソニーが
- 578 ：名無しって、書けない？：2019/02/02(土) 23:51:31.66 .net
- 段々と夜中に相応しいトーンになって来たなw
- 579 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:03:18.95 .net
- >>577
あ、それは知らんかったわ
- 580 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:06:41.67 .net
- >>570
だから失楽園だよな
- 581 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:06:48.20 .net
- >>576
カモメの意図には気づかなんだ。
確かに出てた。
カモメ、平和とか天使の象徴らしいな
軽くググッた程度だから間違えてたら教えてください
- 582 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:08:05.16 .net
- >>557
目は1984のビッグブラザーウォッチングユーのあれじゃねぇのる
- 583 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:10:13.77 .net
- >>581
カモメや鳩は平和の象徴として扱われるね
牛は生贄、カラスやフクロウは不吉な意味を持つ
- 584 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:12:38.60 .net
- >>582
あれもプロビデンスの目の一種でしょ
- 585 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:19:11.25 .net
- >>572
普通じゃなくてもいいよ。無理に交わらなくてもいいよ。って曲だと思う
- 586 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:19:41.88 .net
- いや全体主義への批判が込められてるから意味が違うと思うが
>>584
- 587 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:28:59.98 .net
- >>586
いや、もろ題材にした作品だよ
- 588 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:40:28.49 .net
- ？サイマジョの目は1984的な全体主義の批判という意味だぞ
>>587
- 589 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:42:58.04 .net
- >>572
異端であることを肯定してるんだから別にそのアーティストが誰かは知らんがそんなに正反対なメッセージじゃないよ
- 590 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:46:15.90 .net
- >>589
異端を肯定するために普通を見下してるんだからだいぶ攻撃的だよ
- 591 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:48:29.12 .net
- >>586
そもそもビッグブラザーは本来あっち側の人間を指してる
- 592 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:50:58.22 .net
- >>589
自分以外を勝手に「普通」認定して敵視していじけてるだけだからまるで違うと思うけど
自分は黒で他は白と被害妄想交じりに思い込む時点でメンヘラ爆発
自己愛だけが強い子にありがち
- 593 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:52:18.17 .net
- 事故現場の六角形になってるコーンと花びらが気になってたんだよな
六芒星…考え過ぎか
- 594 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:54:48.47 .net
- >>588
表向きはいわゆる全体主義への批判だが、実は1%の寡頭権力者（イルミ側）が99%の羊たち（下々の民）を支配していることの暗喩が込められてるから
- 595 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 00:57:27.06 .net
- >>548
てちこが悪魔ってことは、
欅坂46の存在が悪魔崇拝を現してるのかも
- 596 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:02:57.59 .net
- >>593
気付かなかった
悪魔召喚の儀式じゃん
- 597 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:03:39.13 .net
- >>591
いやだからさ1984は全体主義批判でしょ
- 598 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:05:38.35 .net
- >>594
サイマジョはイルミナティとか陰謀論で語る曲じゃない
- 599 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:07:10.53 .net
- >>594
それは勝手な陰謀論
やりすぎコージーとか好きでしょ？
- 600 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:08:42.29 .net
- 普通に失楽園だろ
ちょっとMV凝るとすぐ深読みする陰謀論者出てきてチョロいや
- 601 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:08:44.90 .net
- サイマジョあんなに明からさまに目が映っているというのに
- 602 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:09:26.18 .net
- なんか必死にイルミ否定してる人いるねw
- 603 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:10:12.47 .net
- イルミなんて無い（必死）
- 604 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:10:13.70 .net
- >>601
だからイルミネナティじゃなくてビッグブラザーウォッチングユーだよ
- 605 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:11:46.52 .net
- >>603
オカルト大好き陰謀論者
中２病こじらせて現実と妄想の区別がつかない
- 606 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:12:39.24 .net
- >>605
その通りだね（笑）
- 607 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:13:18.96 .net
- >>593
すごい
これ自殺だと思ってたけど儀式だったか
- 608 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:13:49.65 .net
- 考察するほどたいそうなもんじゃねーよ
- 609 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:14:18.54 .net
- >>590
普通を見下してねぇよバカかよ
差別や排除のメタファーだって分からないか？被差別者が差別する多数派を見下すかよ脳タリン
- 610 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:16:51.06 .net
- >>606
やりすぎコージーだけ見てろww
悪の組織イルミナティに支配されてろww
きゃりーぱみゅぱみゅのMVにイルミティで騒いでたのもお前だろww
- 611 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:18:31.17 .net
- >>572
質問が日本語になってない
- 612 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:19:23.74 .net
- 失楽園も知らないヤツがイルミナティだ普通を見下してるだアホかとww
こういう意味深な作品は全部お前の心を映すんだよ普通を見下してるのはお前だし、お前はイルミナティに頭やられた隠謀論者
- 613 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:20:57.39 .net
- ただ一人だけ逆行する長濱ねる、完璧。
映像中の役割はよく分からないけど、長濱ねるさんの使い方として完璧。
- 614 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:21:30.53 .net
- >>609
たぶん仮にそうだとしても歌ってるのが権力者で商売人の秋元プロデュースの平手withバックダンサーズだから全くもってそうは聞こえないんだと思うよ
歌詞だけ読んでも浅くて広がりもないし
ああ自意識過剰な厨二をターゲットにした商業音楽だなあとしか聞こえない
- 615 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:21:55.84 .net
- レスが止まったww
今必死に失楽園で検索してるんだろうなwww
- 616 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:24:50.80 .net
- >>564
それでいいんじゃないか
黒い羊だった仲間たちは、白い羊になり
黒い羊を排除する権力側についた
最後に事件現場の雑音が流れ込んで
ユートピアを夢見ていた平手が
現実世界に引き戻される
- 617 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:27:05.59 .net
- >>602
分かりやすいよね
陰謀論で片付けようとしたがる奴
- 618 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:27:26.53 .net
- 草たくさん生やしてる人必死すぎ
- 619 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:29:42.69 .net
- >>618
お前も地震なしまで使って必死だね
- 620 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:35:58.32 .net
- >>614
そう思うならなんでこのスレにいるんだ老害
若者文化はむずかちぃでゅねぇ～
- 621 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:36:12.13 .net
- >>619
別人ですよ
- 622 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:38:35.15 .net
- 別人ですよ(顔真っ青
>>621
- 623 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:39:21.65 .net
- >>620
厨二キッズが知能をさらけ出してて草
- 624 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:40:00.79 .net
- 何でこんな必死なんだろ
工作員かな
- 625 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:41:11.81 .net
- >>622
うん。そうだね。
- 626 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:43:41.51 .net
- >>623
お前の頭は老害丸出しのハゲ頭
- 627 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:46:35.29 .net
- 邪な心なんて誰にでもある
でも生きていくには嫌でも白い羊にならないと
そのために「アザゼルのヤギ」（贖罪山羊）に罪を擦りつけて迫害するんやで
西洋的な宗教観と東洋的な性悪説をミックスした面白いMVだと思うよ
どちらが善でどちらが悪魔かは結果論であって、元々人間の根っこは同じなんやろな
- 628 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:48:02.41 .net
- >>616
前向きに解釈したい派だけど
やっぱりそうなるよね
- 629 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:50:32.17 .net
- 東洋的性悪説というと？
>>627
- 630 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:55:34.77 .net
- >>629
代表的なのはご存知の通り「荀子」
- 631 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 01:57:18.47 .net
- >>630
いや、あのMVにどのようにその思想が描かれてるか知りたい
- 632 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:02:29.06 .net
- てちがメンバーに抱きついていくのはどんな意味があるんだ
- 633 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:11:31.16 .net
- ぽんに彼岸花を取られた後、てちがハグしようとするけど一瞬躊躇してるのに気付いてるのは俺だけだな
- 634 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:14:15.08 .net
- 結局抱き合うやつと抱き合わないやつの違いとかなんかあるのかね
ねるなーこおぜおだむーとか全く絡まないやつもいるしなんだかなぁ
- 635 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:14:48.76 .net
- >>631
劇中の主人公が仲間たちの邪気を集めて昇華(MVでは死）させているという前提なので
人間は放っておけば悪に走る傾向があるから、礼節を後天的に付与することで秩序を維持する、謂わば悪の芽を摘む、そのメタファーとして彼岸花を描いたという見方です
- 636 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:17:58.64 .net
- てち亡霊説あるけどさ、それだと主人公ストーリー終わりじゃね？
つまりそういうこと？
- 637 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:22:25.98 .net
- てちの主人公物語は終わりなのか？
だとしたらメンバーが号泣するのも分かるけど
- 638 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:27:15.23 .net
- ジャケットで灰色の平手だけは目を開いていて
カラーのメンバー全員が目を開けてないんだな
風に吹かれてもで天に昇る平手を1人だけ目を閉じてみていなかったのが今泉で
そこから今泉が1人反抗的な行動で卒業したわけだが、今回一期のメンバー全員が目を閉じた
よくある演出で灰色のキャラクター画像は死亡したって扱いだけど
平手の男路線が終わりと言う意味なのか、平手が卒業するのか、平手以外全員卒業なのか
- 639 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:30:09.17 .net
- >>632
そこは振付だから身体言語表現として
心の会話みたいなのを表現してんだろ
そして拒絶される
- 640 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 02:32:30.57 .net
- >>634
澤部「（全員抱きついていたら）大変じゃん」
- 641 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 04:31:28.88 .net
- 表現力があるはずなのに、アンダー斉藤等が振付師が考えた世界観をどや顔でアピールするまで誰にも理解されない定期
- 642 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:04:02.93 .net
- なんかエヴァの後みたいやな
- 643 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:23:21.11 .net
- >>642
イデオンの後も、まどマギの後もこんな感じだったぞ
- 644 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:35:01.41 .net
- エヴァの後とかいくつだよ....
- 645 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:35:36.62 .net
- 死んでることはないよ
石森→主人公は確実に成長しています
斉藤→主人公を大切に育てていきたい
- 646 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:44:09.86 .net
- イイイデオンてきみw
- 647 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:44:28.24 .net
- エヴァの後→中高年
- 648 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:45:03.75 .net
- イデオンの後→団塊の世代
- 649 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:45:37.44 .net
- 加齢臭の強いスレになってきました
- 650 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:47:28.54 .net
- 朝方は、そうなるよねw
- 651 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 06:54:06.40 .net
- >>635
そんなわけない
深読みしすぎ
- 652 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 07:19:44.82 .net
- >>28
はじめの方のこのレスに戻ってしまったな
- 653 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 07:22:53.32 .net
- 屋上はあの世だとしても天国なんじゃね？平手が後押ししてたし
で、平手はそこからのけ者にされる堕天使
つまり失楽園
- 654 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 07:48:54.61 .net
- >>653
天上界と地獄の対比、二律背反とかアンビバの後日譚みたいで、いよいよ宗教色の強いグループになってしまったな
もういっそアイドル辞めて法人立ち上げても良さげ()
- 655 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:02:33.67 .net
- >>654
二律背反の意味理解してないだろww
- 656 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:04:35.29 .net
- >>655
ちなみにどういう感じ？
- 657 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:07:03.39 .net
- >>646
イデオンはさすがにリアタイはムリ
でも松井玲奈でも良く知ってるぞw
- 658 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:09:44.68 .net
- >>656
何でお前に教えてあげなきゃいけないだよ
自分でググれ低脳
- 659 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:10:21.91 .net
- >>658
どうもすいません
- 660 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:15:42.30 .net
- >>658
お前も実は知らないんだろ二律背反？言ってみろよ。
僕は低脳なんで、ググるのもめんどくさいので教えていただけると幸いなのですがw
- 661 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:51:12.40 .net
- >>660
バカに教える必要ないだろ
- 662 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 08:58:13.52 .net
- 脇道に逸れ始めたということは、なんとなく結論が出ちゃった感じ？
- 663 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 09:04:50.88 .net
- >>660
素直に低脳を認めるのは良いことだよだけど自分で学ぶ気がなのはよろくしないね
あ、だから低脳なのか....？
- 664 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 09:32:34.85 .net
- >>641
ダヴィンチや夏目漱石、紫式部だっていまだに研究されてるぞ？
- 665 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 09:58:42.78 .net
- 花に深い意味を与えるなら季節的にピンポイントな彼岸花なんか逆効果
花屋で年中手に入る花で季節感を捨象しないと真冬に見ても違和感しかない
- 666 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:01:37.27 .net
- 272 名無しって、書けない？(地震なし) 2019/02/01(金) 22:26:47.88
>>266
クッソワロタ。お前みたいな季節感や叙情感がない奴ばっかだから、この曲絶賛するだよなwwwwwwwwwwwwwバカ丸出しだな。
せっかく、冬曲でトーンが重い感じの曲なんだから冬の物入れるといい感じになるんだよ。
彼岸花の赤は邪魔に感じるのがわからない時点でセンスない奴だな。
- 667 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:01:46.32 .net
- 261 名無しって、書けない？(地震なし) 2019/02/01(金) 22:18:37.77
>>257
彼岸花見たことない奴いう意見wwwwwwwwwww。
日本人は四季の季節感があるから、季節が合わないもの持つと気持ち悪く見えるんだよ。
そんなことも知らないバカがいたとはwwwwwwwwwwwwww。
普通は秋の物を冬にした時点で撮り直しなんだけどな。
- 668 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:02:37.25 .net
- おんなじこと繰り返しちゃうの更年期の疑いあるので病院に行くのをオススメします
心配だなぁ
- 669 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:03:43.98 .net
- おじいちゃんネットなんてやらずに紅葉狩り行ってくればこれ以上ボケが進むの見てられないよ
心配だ
- 670 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:03:50.15 .net
- みいちゃんが風呂にいるのはバストラとかけてる？
- 671 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:35:00.40 .net
- Kento/Psyche
欅坂46の『黒い羊』のMVに出演させて頂きました。
演出や細かい演技も含め、物凄い熱量で作品を作っていくメンバーやスタッフさんを見て、とても心を動かされました。
欅坂46の事は名前しか知らなかったのですが、この機会にとても大好きになりました！
#欅坂46 #黒い羊MV #dancer #MV #神曲
黒い羊の作品と関わって…
僕も子供の頃に、はみ出し物になっていたことに対するコンプレックスとか、
普通って言葉が物凄く嫌いでしたし、そういったマイノリティーの気持ちからダンスを始めたので、
この曲の歌詞や演出にとても共感しました。
特に平手友梨奈さんのエネルギーは尋常じゃなかった…。
- 672 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 10:47:51.05 .net
- 欅坂46というアイドルを観ていて可愛いと思った事あまりない
NEW!2019-02-02 17:13:33
テーマ：音楽
https://ameblo.jp/tohyamadaisuke510/entry-12437290573.html
--
@az_ogi
「黒い羊」のこの感じって、今までエキセン?月スカ?避雷針みたいなカップリングやアルバム曲で
繋いできたグループのコアな部分だったと思うんですけど、ついにそれを表題曲に持っていったという姿勢に、
「腹を括った」感じがして聴いたコチラも身が引き締まる。いいぞ、もっとやれ、となる。
そう考えると2016年の欅の三大シングルはグループのアイデンティティを模索するための
試行錯誤のようなもので、4枚目にこそ今に繋がる芽があったのだと。
制服のマネキンを原型としたサイマジョが不協和音を生み、
その裏で進行していたエキセンで芽吹いた木は今年ようやく「黒い羊」で花開いたようだ.
https://realsound.jp/2019/01/post-309242.html
欅坂46 平手友梨奈は主人公であり続けるーー新曲「黒い羊」の一人称“僕”から感じたこと
よく、黒い羊はナスカでは？と憶測されているけど、月スカの人かもしれないな。。。。
- 673 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 11:01:43.92 .net
- サイマジョ和音派とセカアイセゾン派の論争をこれまでニヤけながら傍観してきたが、どうやらこの曲で一区切りついたかもしれんね
とりあえずアルバム待ちか
- 674 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 11:20:16.98 .net
- 欅坂 カップリング
黒い羊は4～6？7？の系譜
1キミガイナイ
本当の孤独は誰もいないことじゃなく誰かがいるはずなのに一人にされてるこの状況
君のいないこんな宇宙枕を投げて叫ぶ消えてなくなれ！
君がいればどんな日でもなんとか生きて行ける今日は楽しい
僕は僕で君は君でボクガイテモ キミガイナイ
2語るなら未来を…
もう 失った人生なんて語るなほんの一部でしかないんだ
手に入れたのは脆い現実と飾られた嘘のレッテル破片を拾い集めるな語るなら 未来を…
3大人は信じてくれない
いいことなんかない退屈な毎日さやりたいこともない夢なんかひとつもない
大人は信じてくれないこんな孤独でいるのに僕が絶望の淵にいるって思ってないんだ
And why? Believe me I really wanna die, don't ya know?Why? No way I can find my sign
4エキセントリック
だから僕は一人で心閉ざして交(まじ)わらないんだ
I am eccentric 変わり者でいい理解されない方が よっぽど楽だと思ったんだ
他人(ひと)の目 気にしない 愛なんて縁を切るはみ出してしまおう 自由なんてそんなもの
月曜日の朝スカートを切られた
月曜日の朝、スカートを切られた通学電車の誰かにやられたんだろう
どこかの暗闇でストレス溜め込んで憂さ晴らしか私は悲鳴なんか上げない
5避雷針
君が気になってしまうよAh 面倒臭いその存在だって 誰も理解できない
ネガティブ ネガティブ ネガティブ 暗い目をしているそんな不器用さを守るには 僕がその盾になるしかない
世の中の常識に傷つくのなら 君の代わりに僕が炎上してやるさいつだってそばで立っててやるよ 悪意からの避雷針
6もう森へ帰ろうか?
もう森へ帰ろうか?このまま手ぶらでもいい僕たちのユートピアは現実逃避だった
誰かと (誰かと)競い合って (競い合って)生きるなんて (空しい)もう やめよう (さよなら)
7 I'm out
大人しく眠れよ身の丈のベッドでもう何もしなくていいんだ
空が見えないこの街で時間だけ使い果たせ！
天の声が聴こえるよ生きる価値もないのならThat's all! I'm out
- 675 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 11:56:07.03 .net
- セカアイやセゾンやサイマジョだっていい曲だ。どちらか？ではなくどちらも。
色々な楽曲があってそれがあることを楽しめばいいのだ。
よく暴力的だとかリスカを匂わすシーンがあるからyoutubeに上げられないという人もいるが。
Childish Gambino - This Is America では、銃やマシンガンで頭を撃ち抜いている。
黒い羊程度でyoutubeのガイドラインに引っかからない。
@sasatakei
黒い羊MV。サイレントマジョリティーのMVを見た時と通じる、いや、それやも超えるものを感じた。
今の欅坂を具現化したかのような映像だった。気づいたら涙が落ちていた。
彼女たちをアイドルとしてではなく、表現者として見る方がいいかもしれない。
@a_j_dance
欅坂46の新曲「黒い羊」に参加させていただきました。
欅坂46さんの熱量と演技とダンスには本当圧倒されました。このような感動するMVに参加させて頂けて本当に光栄です。
最高なMVなので是非、みてください。
#欅坂46 #新曲 #黒い羊MV #Dance #感動 #神曲
@mai_729b
欅坂46 8th『黒い羊』
振り付けアシスタントとして携わらせていただきました！
もういろんな感情が混ざって現場でおもわず号泣??
欅のファンの人も欅のファンじゃない人もみんなに観てもらいたいMVです！！
今回も素敵な経験をさせていただきました！
ありがとうございました！！
- 676 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 11:57:14.70 .net
- てちの裸ハァハァ
https://i.imgur.com/KlaWkRr.jpg
- 677 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 12:05:12.87 .net
- 廣州亭
広東料理、中華料理
神奈川県横浜市南区大橋町3-66
弘明寺駅[ブルーライン] 徒歩1分
弘明寺駅[京急] 徒歩6分
弘明寺駅（横浜市営）から126m
9:00～21:00日曜営業
中島哲也 監督『来る』ロケ地
店内には妻夫木君と柴田理恵さんのサイン色紙、『来る』フライヤー、『来る』の紹介記事(新聞)も飾られてた
名物サンマーメン400円！（終了している可能性あり）
- 678 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 12:40:16.91 .net
- あれ
- 679 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 12:42:15.28 .net
- 就活失敗の役はねるよりぺーちゃんが良かったんじゃ
- 680 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 12:57:20.83 .net
- 黒い羊の歌詞は黒い羊が白い羊に染まりたくないというのはわかるけれど
具体的な出来事として何も書いてないのが駄目だな
例えば犯罪で捕まった犯人が白い羊になりたくないと行っても全然
共感しないわけ
イメージ先行で具定例がまったくないのに雰囲気だけの空っぽでスカスカの内容だな
- 681 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:16:05.98 .net
- 4:40あたり皆立ち尽くしてるのにハゲのオッサンが野次馬みたいにてちを見ようと隙間に移動してくるのがちょと興ざめ
- 682 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:20:05.83 .net
- >>681
興ざめというかイラっとくるわｗ
あの汚いハゲ頭をかち割ってやりたいくらい猛烈な怒りが湧いてくる
- 683 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:34:18.20 .net
- >>566
ちょっと例えがあれだけど、二日酔いの向かい酒みたいなものかな？
リア充で特に苦労もない、なかった人、モラトリアム通り過ぎた大人、モラトリアムまっただ中の人
それぞれで解釈が全く気がつき異なるから面白いMVだと思うわ
平手ちゃんの表情が前作よりも更に闇が増しているのが気になるけど
- 684 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:34:47.89 .net
- ショッキングはあるのかもな
- 685 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:36:00.72 .net
- >>676
そういうのここでやれ
ひーちゃんとガリガリするスレ★12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1549122658/
- 686 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:56:52.60 .net
- 0588 名無しって、書けない？(おいしい水) 2019/02/03 13:55:47
黒い羊、米津のパクリってマ？
欅坂46「黒い羊」MVと米津玄師「Black Sheep」MVの類似点
?主人公の幼少期が出てくる
?彼岸花を持ってる
?大量のロウソク
?死を連想させる
?エキストラにボコボコにされる
?エキストラと抱き合う
- 687 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:57:13.51 .net
- >>686
デマ
- 688 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 13:58:46.68 .net
- 平手以外のメンバーにもそれぞれ16個のストーリーを与えたのは詰め込み過ぎ
それに加えて一般のエキストラまでいるんだから消化不良を起こしてる
- 689 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:07:45.19 .net
- >>688
なるほどね、ちょっと欲張り過ぎたかもね
ごちゃつき感無くせばかなりクールに仕上がったと思うけど、ドロドロ感を出したかったのかな
- 690 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:13:38.62 .net
- アレより普遍的なメッセージにするためだろ
- 691 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:21:38.82 .net
- ごちゃごちゃしすぎて主軸のストーリーがよく分からなくなってるな
- 692 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:36:49.31 .net
- え？何のための平手の存在だと思ってる？
- 693 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:45:19.24 .net
- >>688
その消化不良感を味わうことにより
MV中の平手の味わっている消化不良感を追体験するという狙い
- 694 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:46:16.00 .net
- >>29
演技以外にない
- 695 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 14:58:55.43 .net
- メッセージ性があるといけど何が言いたいのかわからないのにどこにメッセージ性があるのか疑問だな
- 696 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 15:09:04.98 .net
- >>694
ガチだったら撮り直すに決まってるもんな
ケヤキッズがこんなんだから、ぱくゆうが
現実と虚構の区別がつかない若い人たちが…と心配しだす
- 697 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 15:17:07.64 .net
- >>695
バカ降臨
- 698 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 15:18:47.31 .net
- >>696
アイツはアイツでなんの才能もない無名作曲家のくせに偉そうだろ
- 699 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 15:42:47.61 .net
- 就活失敗のねるちゃんって
階段降りてるけど
そのあと屋上にほかのメンバーと一緒に駆け出してる？
- 700 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 15:47:17.66 .net
- 大しておもしろい曲でもMVでもない
- 701 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 15:52:15.08 .net
- ヲタにとってMVは推しがどこに映っているかが最重要なんだから
映像からメンバーを抽出して同定している間はストーリーやメッセージなんか頭に入ってこないわな
- 702 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:02:29.14 .net
- いわゆるMVってのは楽曲を紹介・宣伝するためのものであって、
そこにそれほど深いストーリーを盛り込ませる意図など必要なのか疑問なんだが・・
もはや欅のMVって歌を歌ってないし楽曲に基づいたパフォーマンス（ダンス）すらしてないから
何だかよく分からんことになってる気がする
- 703 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:09:36.09 .net
- >>702
そこはほら、クリエイター気質のセンター様なので…汗
- 704 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:10:26.18 .net
- 理解力が無いやつがこんなの理解出来ないと怒り出す
まるで小学生の駄々
- 705 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:15:22.55 .net
- 後半の屋上シーンは編集点が見当たらない
ここだけはすごいと思った
- 706 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:18:03.30 .net
- >>701
画面の隅にワイプでメンバーの顔を映したら解決だな
- 707 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:19:24.06 .net
- >>696
誰だ、それ？
- 708 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:22:20.59 .net
- >>675
洗脳されている、怖い怖い
- 709 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:28:35.81 .net
- >>634
LGBT要素のアリナシやな
有る奴は抱きつく
無い奴は抱きつかない
- 710 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 16:31:41.25 .net
- ジャニヲタの妹がPV見て
平手ちゃんスコ って言って泣いてたわ
今は恵方巻き食ってはしゃいでるけどｗ
- 711 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 17:07:41.99 .net
- せめて同年代の女子のエキストラは無しでやれよって感じはするなあ。
まあメンバーほぼ全員大人だから、10代要素を入れようとしたら、他人の手を借りないといけないのかもしれんけど。
- 712 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 17:10:07.43 .net
- 人数多すぎｗ
- 713 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 17:16:30.74 .net
- 平手から志田へのレクイエム
- 714 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 17:21:23.47 .net
- ぽまいらってすげえよな。自分だとわけわかんなかったけどここみたら色々なるほどな～と思ったわ
- 715 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 17:28:09.01 .net
- PVがYouTubeで公開されてないのは
自殺や自傷を連想させたり
誘発する表現に引っかかるので
運営が自発的にあげなかったみたいね
- 716 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:13:45.68 .net
- 確かにThis is America が大丈夫なのは理解出来ない
- 717 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:15:09.06 .net
- >>695
あのMVに関してはメッセージ性を込め過ぎて重苦しくなってるのに、
その感想は自分の方を疑ってほしい
- 718 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:18:37.66 .net
- 黒い羊、MVの視聴側ですら息苦しくなるのに、それを”僕だけでいいんだ”と全て背負う役をやってる平手本当に大変だと思う。
去年のパフォーマンスで身体動かなかった時期、黒い羊の役に飲まれて生きてる心地なかったんでは？
- 719 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:30:32.57 .net
- >>717
具体的にどんなメッセージがあるんだ？
抽象的すぎて何も伝わらないというのが答えだろ
- 720 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:36:25.63 .net
- >>719
横レス失礼
じつは俺もそう
たくさんの小ネタは理解出来ても肝心のボディメッセージが伝わって来ないんだ
で？結局何がしたいの？という感想
- 721 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:41:24.83 .net
- >>718
それだわ
黒い羊の『僕』に憑依してたからアンビバの『僕』には出逢えなかった
あの頃のぽんぽこを叩いてたアンチは謝罪するべきだな
てちはあの頃我々の想像を絶する境地で戦ってた
- 722 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:41:38.86 .net
- 個々人の想像力に任せるという他力スタンスじゃないかな
- 723 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:58:03.68 .net
- >>719
マジで言ってるんか？？？
なにからなにまで設定提示されて言葉で言われないと分からないの？
地獄のような境遇や、地獄に思える日常、孤独できついけど
肉体的にも精神的にも、自分を殺さずに生き延びろというメッセージだぞ
- 724 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 18:59:35.10 .net
- >>721
不協和音ですら遠いテーマの曲になるとついていけなくなると悩んでたくらいだからな
黒い羊はもっとだと思う
- 725 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:15:18.89 .net
- 考えたって答え出ないやろ、底辺の脳と顔面なんだし。
- 726 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:15:26.76 .net
- >>723
白く染まると自分じゃなくなる、一人じゃ生きていけない
そんなわがままいってるやつを養護できるわけないだろ
- 727 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:20:33.44 .net
- >>723
そうだったの？
生き延びろというより、レクイエムって感じだと思ったけどな
- 728 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:27:30.35 .net
- >>723
残念だけど感性が糞すぎるためか、ネガティブなダイイングメッセージしか伝わって来ない
- 729 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:35:07.20 .net
- >>720
＞たくさんの小ネタは理解出来ても肝心のボディメッセージが伝わって来ない
＞で？結局何がしたいの？という感想
ほんこれ
ディテイルは物凄く凝っているのに全体のプロットが
脆弱で整合性が取れてない感じ。つまり凝りに凝った
ディテイルの寄せ集めに過ぎないような気がする
- 730 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:40:24.02 .net
- 残酷な観客達を見終わった後の、置いてけぼり感に似てる
- 731 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:44:37.93 .net
- やじまりかこ。
@xxxxllly
欅坂46 新曲MV 『黒い羊』に参加させて頂きました。
" 黒い羊=厄介者 "
現場にいる全員が物凄い熱量で作品を創り上げていく、本当に凄かったです。
歌詞もMVもとても感動する考えさせられるものになってます。本当に素敵な作品です。
皆様も是非見てください。
#欅坂46 #MV #黒い羊 #新曲 #dancer
- 732 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 19:56:46.95 .net
- 冒頭からの流れを回収するには平手を最後衆人環視にせず仲間の先頭で終わらせないとちょっと入って来ない感じがある。
もし独りにするなら平手が飛び降りる→冒頭のループにするくらいの覚悟が欲しかった。
- 733 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:07:20.74 .net
- >>732
どっちの結末も歌詞とリンクしてないからありえない
歌詞読み直してみ
『僕』は黒い羊として生きていくことを決めたストーリー
みんなと率いたり白い羊に負けて自殺したら違う話になる
- 734 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:10:17.29 .net
- >>726
1人じゃ生きていけないなんてメッセージない
むしろ白い羊も黒い羊も認め合ってくれ
忌み嫌い合わないでくれと。
養護できないという見方もわからんな
黒い羊は弱者かもしれんが悪者ではないぞ
- 735 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:12:24.86 .net
- >>728
ネガティブかどうかはさておき
ダイイングメッセージだよな。
ダイイングメッセージとして主張してるから重くて悲しい印象になってしまうんだわ
生きてる人間の主張だったらこんなに賛否分かれない
- 736 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:15:50.40 .net
- どうでもいいけど、今僕は黒い羊でも白い羊でもないわｗ
自分が黒いとか白いとかどーでもいいっす。
アイツが白とか黒とかどーでもいい。
もうその次元に居ないんで～サーセン！って感じ！
ま、昔は、自分が、この曲で言われている「白か黒」かを考えていたけどな。
それが俺のこの作品に対する感想だな。
- 737 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:19:15.94 .net
- >>733
ワイの解釈はちょっと違う
黒い羊として生きる決意ではなく、
黒い羊である自分も白い羊になる自分も受け入れられなかった黒い羊が、
そうなるのは僕だけでいいんだと自分の現状を受け止めた上で
黒い羊ふ自分を殺さずに生きてほしい、
白い羊はそんなに違うことにストレスを感じないでほしい
黒い羊も白い羊も仲良くなれるはずだ
と投げかけるMVに見えた
- 738 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:21:26.30 .net
- 「黒い羊 mv 考察」でググったらもう既にトップの方で平手は自殺してる派と自殺してない派で割れてた
MVもカオスだけど考察もカオス
- 739 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:24:52.86 .net
- 死んだのはトンネルに座り込んでる人間ひとりで、
平手の役は生きてるという見方か
それはそれでアリやと思う
- 740 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:36:15.24 .net
- >>738
笑ったｗｗ
カオスやなｗｗｗｗｗ
- 741 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:39:07.17 .net
- ググってみた
平手だけが生きててそれ以外は自殺してるって意見が、割と面白い
いずれにせよジャケ写を見る限り、平手対その他メンバーのどっちかが死んでるんだろうな
- 742 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:53:27.90 .net
- 影山に考察してもらいたい
- 743 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:53:41.94 .net
- これだけ解釈がパックリ割れてるんなら、そのままでいいかなと思うよ
無理矢理統一見解なんて出さなくていい
歌詞はある程度限定的なのに、MVでは制限を解いて自由に解釈出来るようにしたのだろうから、後は受取手に任せたというのが一番しっくりくる
- 744 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:56:10.17 .net
- >>741
面白い。ありえる。
ただほかメンの方が死者だったら
もっと救いが無いように感じる、、
- 745 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 20:56:59.04 .net
- あくまで解釈、考察だからな
答え合わせではない
- 746 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 21:00:18.90 .net
- 平手は、母親について何も言及していない。
番組・雑誌での色々な質問・アンケートでね。
母親がこのMVを見たらどう思うだろう？当然見ている。
- 747 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 21:45:10.65 .net
- 屋上でのダンスシーンになる前までは、
人生の明・暗を示しているだけ。
特に最初の方は暗い部分・辛い部分を描いている。（多くの人の人生の大半は上手くいかないのだ。）
2番では幼い頃の家族に祝福されたこともあったよね。と明るい部分も。
2番でメンバーに抱きついていく。
平手が抱きついて助ける。突き飛ばすのではなく、次の人を助けて！とパスしているだけ。
花を受け取って屋上へ。
彼岸花花言葉＝『情熱』『独立』『再会』『あきらめ』『転生』『悲しい思い出』『思うはあなた一人』『また会う日を楽しみに』
抱きつきながらダンス。
活き活きとダンスするみなさん。人生がんばろう！ってことだな。
みんな誰もが白い羊である時も黒い羊である時もある。
「黒い羊そうだ僕だけがいなくなればいいんだ」と思う時も人生にはある。
「自らの真実を捨て白い羊のふりをする者よ 黒い羊を見つけ指を指し笑うのか？」
人間は本来白か黒か単純に分けられないが、時に白に変身してマジョリティーになって黒マイノリティーを笑う。
「それなら僕はいつだって悪目立ちしてよう。」
お前等だって本来一人ひとり違う模様してんのに、なんでみんな白になってんのよ？
さっきあなた自分の意見はこうだって言ってたじゃん。なんで意見変えて白い羊になってんのよ？
だったら私は黒(分かり易く黒か白かで分けた)になって悪目立ちするわ。みたいな？
ということで、MVの最後は、平手が悪目立ちしてしまった。孤独だね。
平手は死んでいないｗ
- 748 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 21:49:31.61 .net
- ダークイメージ強い風に最初感じたけど、JCD見てたらなんとなく『「少数派の黒い羊」は世の中には何人もいるんだよ、黒い羊"達"だから辛い思いしてるのはあなただけじゃない、わかってくれる人は沢山いるよ。』
みたいなメッセージに思えた
- 749 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:10:48.80 .net
- 2019/02/22～2019/03/04
梁川奈々美(Juice=Juice/カントリー・ガールズ)セカンド写真集「unbalance」
発売記念イベント、札幌・福岡・名古屋・東京での開催決定！！
http://www.helloproject.com/event/detail/0a1772100cce1d0e590c8c76652bb0c0cf2d1e3a
●アニメイト札幌
［内容］ミニトーク＆握手会
［日時］2月22日(金) 19時開始予定
［場所］アニメイト札幌イベントスペース
※予約受付は2/2(土)の9時からを予定しています。
●タワーレコード福岡パルコ店
［内容］ミニトーク＆握手会
［日時］2月25日(月) 18時30分開始予定
［場所］タワーレコード福岡パルコ店イベントスペース
●アニメイト名古屋
［内容］ミニトーク＆握手会
［日時］3月1日(金) 19時開始予定
［場所］第3太閤ビル(名古屋)
※予約受付は2/2(土)の9時からを予定しています。
●書泉ブックタワー
［内容］握手会
［日時］3月4日(月) 18時30分開始予定
［場所］書泉ブックタワー9F
※予約受付は2/2(土)の10時からを予定しています。
- 750 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:17:52.83 .net
- JCD菅井
「でも結局最後は黒い羊も白い羊も何もないんじゃないかな。」
割と大事だよな。
白か黒かじゃなくて、自分らしく生きていけばいいじゃん。
自分の意見がたまたまみんなと合ったとしても、自分が白い羊になったわけではないしね。
少数派になってもいいじゃん。そんなもんよ。
他の人が黒い羊になっても白い羊になっても穿った見方はしてないわ。
メンバーが言う「救いたい」という発想
自分が、「黒い羊」になったとしても良いんだよ。
他の人が白い羊になって自分が目立ってもええんやで？
みたいな感じか。
- 751 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:30:51.99 .net
- 白い羊 マジョリティー
黒い羊 マイノリティー
カップリングの系譜から生まれたサイマジョその2
- 752 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:30:55.36 .net
- ”曖昧なものはハッキリさせたい”という気持ちが
白い羊だの黒い羊だのを生んでいるんだよな
- 753 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:33:04.56 .net
- >>750
流石ちゃぷやな。
人間を白黒思考で分け隔てるのは違うよと伝えたいっていう類いのメンバーの発言をきちんと発信して欲しいわ。
自分は黒か、白か？
あー、自分は黒なんだ、そうなった理由は「全部、僕の、せいだ」
これだけでは絶望的な未来しかない。
- 754 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:42:34.28 .net
- >>750
>>753
菅井なんて思いっきり大人に支配された奴隷タイプじゃねーかｗ
最初からサイマジョで批判されてる側の人間
YESでいいのか？
NOと言いなよ
って言われてもYESって言っちゃうタイプ
自分が白い羊だという自覚があるから白い羊を庇った発言してるだけ
目配せして当たり障りのない側に属す
そんな大人にとったら支配しやすい奴隷だからキャプテンに選ばれた
実際にキャプテンやっても何もしないから
小泉が平手をイジメても何も助けず平手が病んだり
志田がストーカー被害に遭っても見て見ぬ振りして辞めるのを待ったり
役に立たなすぎた
- 755 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:43:50.15 .net
- ふー、むー、さとしあたりの方がよっぽどキャプテン向きだわな
苦しんでる中学生センターを守った
- 756 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:52:27.44 .net
- >>754
小泉って誰だよw
- 757 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:54:40.26 .net
- 人それぞれ十人十色という通り全ての好き嫌いや選択肢や意見はみな違うもの。
みんなと違うのは誰のせいか？
それぞれの思うように行ったり行かなかったりする人生を歩む中で個性が生まれてしまう。
一つの問題に対して、たまたま意見が違うだけで白と黒に分けてしまうのものではない。
まして、全部僕のせいだなんて思う必要ないのだろう。
人はみな意見の違いに寛容になるべきだし、違う意見をもつ者も卑下する必要なんてないのだ。
白い羊も黒い羊という、分かり易く二つで描かれた曲であるが、
自分色の羊であればいいのだよ。色を変える必要はないのだ。
「自らの真実を捨て白い羊のふりをする者よ」
自らの真実＝自分の意見のこと
白い羊のふりをするものよ＝自分の意見を捨ててマジョリティーの意見を靡くこと
「黒い羊を見つけ指をさして笑うのか？」
主体性を捨てた者がマイノリティーを見つけて笑うの？
- 758 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 22:56:43.99 .net
- 小泉がツボったww
- 759 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:08:46.65 .net
- 生まれつきの白い羊はどうなるんだよ
- 760 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:20:02.15 .net
- 「自らの真実を捨て白い羊のフリをする者よ」
自らの真実を捨てる者は、白い羊のフリをするので、元々白い羊ではない。
自ら真実とは自分自身のことを指すのだろうね。
白い羊も黒い羊もいない。という解釈は正しいね。
歌詞はやたら長いけど言いたい事はそういうことでしょ？ｗ
最後に「それでも僕はいつだってここで悪目立ちしてよう」
平手は、マイノリティの黒い羊よりも悪目立ちしてよう！って事なのか？
悪目立ちする厄介者になるわけ？
- 761 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:21:54.78 .net
- >>759
物理的な羊の色など何も問題ないよ
あくまでも概念だから
- 762 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:23:02.41 .net
- このMV、照明の使い方も凄いと思った
いくつもの物語を成立させてて
- 763 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:48:17.68 .net
- >>759
白か黒は所属する社会が後天的に決める
生まれつき（先天的）ではない
戦争に勝った方は白、負けた方は黒
戦争に勝った側につくんなら白にもなれる
- 764 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:57:01.38 .net
- >>743
逆に歌詞はガッツリ欅内部の話って感じなのにMVは無理やり拡大解釈してるのが気持ち悪い
- 765 ：名無しって、書けない？：2019/02/03(日) 23:57:07.07 .net
- この曲の最後
自らの真実を捨て白い羊のフリをする者よ黒い羊を見つけ指をさして笑うのか？
それなら僕はいつだって
それでも僕はいつだって
ここで悪目立ちしてよう?
①白い羊②黒い羊③僕
Q1③僕とは？
A②
B②と同色の違う羊
C①や②と異色の違う羊
D①や②とは違う世界で悪目立ちする者
E自由回答
Q2なぜ「ここで悪目立ちしてよう」と考えたのか？
- 766 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:01:20.34 .net
- >>715
マリリンマンソンのMVは年齢規制かけてあげてるな
- 767 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:01:21.40 .net
- 小説でも映画でも解釈が分かれるほど傑作だしな
- 768 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:02:30.05 .net
- R指定で桶
- 769 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:03:50.99 .net
- 白い羊(平手以外=集団)黒い羊(平手=個)
わざわざこの対比が最後に描かれているのにそこは疑問持つところではない
- 770 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:07:03.43 .net
- そんなに分からないなら色々調べるとか１回このスレを最初から読むとかすれば？
- 771 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:07:28.99 .net
- いくらなんでも理解力無さすぎるヤツいるな
- 772 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:10:25.55 .net
- >>771
なんか前後の文脈から意味を読み取れない知的障害みたいなものを感じるよな
- 773 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:13:55.49 .net
- 「世界には愛しかない～♪」とか「二人セゾン～♪」
とかアホなことに時間消費してたから
4thの不協和音でいきなり決戦突入して全滅する平手アフォだな
出てくる案が無策の「ガラスを割れ!」、そりゃ戦争に負けるわ
- 774 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 00:23:29.42 .net
- >>773
それは秋元に言えやw
- 775 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 01:11:28.37 .net
- 平手が黒い羊なら最後、指を指して笑うのかのとこでみんなのことを指差してるのはなんで？
- 776 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 01:36:58.32 .net
- 彼岸花は昭和任侠映画の時代から血と死、自決のメタファーだ
♪～ヤクザの胸は何故に寂しい
流浪の果ての虫ケラに 心を許すダチもなく 黒ドスひとつ握りしめ
男が咲かす死に花は 花なら赤い彼岸花
- 777 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 01:56:04.44 .net
- >>715
そんな作品に未成年出演させてるとか異常だな
- 778 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 01:57:26.55 .net
- ようつべにうｐられている
Childish Gambino - This Is America
の方が、このMVより圧倒的に暴力的だから。
- 779 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 02:24:46.99 .net
- >>764
同じ違和感を感じる
この歌詞、平手がメンバーに向けて世間から叩かれても自分の味方でいて欲しいと懇願するだけの、とても小さい話なのに、それをいかにも普遍的なものであるかのように拡大解釈したのがMV
- 780 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 04:23:16.97 .net
- 黒い羊のMV解釈
「不協和音」で「僕は嫌だ!」とカッコイイことを言ったものの、ほとんど仕事に参加しなくなり
「風に吹かれても」で「ざっつざウェ～イw」とノンキなことを言っていた平手は、戦況がやばくなってきて
「ガラスを割れ!」と指揮するも、部下から作戦を疑問視され
「アンビバレント」な状態におちいる
その後、仲間を取り戻そうとするも、自分の財布から金を出す気もないので
ガキから花をカツアゲし、それを使って屋上で
小林、石森、佐藤、小池らをたぶらかそうとする
しかし、調子にのって次にたぶらかそうとした相手が
そのガキの親で「これ、うちの子の花じゃないのよ!!」とバレる
その途端、全員がいっせいに反平手となり
平手は、白い羊と黒い羊がどうのこうの言って問題をすり替えようとするが
もはや無駄であり、睨み芸でごまかしながらその場を逃げきろうとする
- 781 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 06:52:40.50 .net
- HAHAHA
面白い考察だったよ
- 782 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 06:58:29.16 .net
- >>779
秋元は平手が黒い羊として書いたんだろうね
でもメンバーとTAKAHIROで話し合って伝えたいことはそれじゃないってなったんだろ
- 783 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 07:04:26.72 .net
- 甘い甘いミルク&ハニー
- 784 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 07:35:37.74 .net
- >>782
なるほどね
おかげで妙に腑に落ちたよ
メンバーが口々にMV化してから印象が変わった、心に残る作品になった等の感想を書いてるのも、そういうことなら頷けるよ
- 785 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 09:48:43.03 .net
- >>782
小説だって映像化すれば内容が変わるししょうがない
俺もMV見た時は違和感感じたもん
- 786 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 10:01:23.69 .net
- >>782
歌詞の中で「白い羊の"ふり"をする者よ」って出てくるのにか?
- 787 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 11:27:46.39 .net
- 最初から正解を設定してないのにあると思い込めるのはなんなのか
- 788 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 11:46:34.07 .net
- >>787
おバカさん
- 789 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 11:48:46.67 .net
- >>748
そういうのが許されるのは20歳までだよ
- 790 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 11:50:30.91 .net
- >>738
黒い羊は自殺はしないが社会的に抹殺される
- 791 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 12:10:57.37 .net
- >>787
ある作家が自分の作品の国語のテストを解いたら間違えたらしいwそんなもん
- 792 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 12:11:50.31 .net
- 【急募】
職種 過疎掲示板５ちゃんねるの書き込み・自演
給与 なし（親の資産）
時間 フリータイム
休み 年中無休
勤務地 ５ちゃんねる
- 793 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 14:11:26.59 .net
- 自らの真実を捨て以降、歌詞が詰まってるけどそれによってより心に響くものがある
- 794 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 18:38:55.72 .net
- >>780
一気にコメディタッチの印象になったなw
- 795 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 19:19:21.19 .net
- 欅坂46「黒い羊」Covered by 茜雫凛
https://www.youtube.com/watch?v=npewni7aj88
- 796 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 20:30:01.50 .net
- 秋元も平手みたいなのがいた方が詞を書くのが楽だろうね
何かしら問題起きててそれを何となく濁してりゃいいんだから
平手推すのもそういうところでしょ
- 797 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 20:45:03.55 .net
- ロウソク＝キャンドルジュン
- 798 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 20:45:47.17 .net
- 520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-SKx0) sage 2019/02/04(月) 19:13:10.00 ID:WL1eEYd00
世間のつまはじき者が集い、何しても無駄という徒労感が伴うレスが多い嫌儲で
「ジャップ連呼して現実逃避」とか批判するのはどうかと
元気のない奴に「元気出せよ」とか言っちゃう、無能無策野郎を見るようで心底腹が立つ
元気がなくなった原因突きとめて、それを解決しろよ
そうしたら元気に、前向きになるよ
とりあえず消費税撤廃、ブラック企業全部打ち壊してから
「前向きになれ」とか言えよ
できないならどうせ愚痴に分類されるんだから、そっとしておいてくれよ
投票しようが、上司や社長凹まそうが、結果は全くついてこないんだよ
個人で戦っても、周りは知らない振りして、助けるどころか
「あいつは青い」「馬鹿だよね」とか軽く侮蔑してくれるんだよ
負け続けるだけならまだしも、このありさまでやってられるかよ
そういうのひっくるめて、どうしようもないからジャップって言ってるんだよ
- 799 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 20:46:14.40 .net
- 屋上で抱き合ったおばちゃんが沢松なおこかと思ったら違ったわ
- 800 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 20:52:35.28 .net
- >>795 平手はライブでは歌わないだろうから平手よりうまいかも
- 801 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 23:02:31.34 .net
- 佐藤曰く屋上のハグは触れ合う、分かり合う、救われた、だってよ
- 802 ：名無しって、書けない？：2019/02/04(月) 23:41:07.56 .net
- 守屋「私はOLさんの役で、あれを見ると一瞬何か分かたりにいくかもしれないんですけど、パワハラを受けているOLさんで」
金田「なんか罵倒されているイメージでしたね」
守屋「それこそ最初の方から除け者扱いされて、それぞれの主人公が生きる気力を失ってる子たちがその経緯で最後屋上では、
気持ちを爆発させて平手が演じてる…最近はSNSとかでこうあんまり直接触れ合う機会が減ってるんですけど、
そういう直接伝える！みたいな」
佐藤「それまでは結構みんな自分の中の気持ちがあるのでまだ受け入れたくないとか、反抗したり突っ放しちゃう振りでもあるんですけど、
最後のところはみんな分かりあうじゃないけどハグが生まれるっていう。救ってもらったっていう。」
金田「なるほど、そういうことか。いや面白い。なんかわーっと叫んでましたよね？平手ちゃんが？あれはまだ聞いちゃダメなんですか？知ってるんですかお二人は？」
佐藤「私分かんない、知らない(笑)」
守屋「私も分からない」
金田「え？メンバーも知らない？あれは平手ちゃんのアドリブってことですか？」
守屋「あの時の感情がみんな凄くて…」
金田「撮影中のね、入っちゃって、その場で出て来た言葉なんですね？」
守屋「はい」
金田「すごいなんなんだろう…うわそうか。それを何？って聞くより想像した方が良いかもしれない。あの時出て来た感情で言ってるっていう？」
佐藤「そうですね」
- 803 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 00:19:17.11 .net
- ツイッターで色々見ていると
黒い羊の考察面白いな。
少なくとも、ただ、
欅坂や平手をただ貶めたくてしょうがないような
本物のアホみたいな奴とは
全く違う考察を書くやつは面白い。
本当に醜くてアホだわ。
その醜さに何というか悲哀を感じた。
- 804 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 00:29:26.55 .net
- ツイ見ると凛として時雨のピエール中野も考察してる模様w
- 805 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 00:37:47.62 .net
- 欅坂46“黒い羊”MVの何度観ても止まらない衝撃
2019.02.04 15:35
urlはれないわ。
- 806 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 02:16:23.17 .net
- 1:20～30で、平手が持っている彼岸花を小林が奪い取ってて、ハグが終わった後にすごい自然にまた平手に渡してるんだがこれどんな意味なのかな？
彼岸花を平手以外のメンバーが持つ瞬間ってここだけじゃない？
あと、中華料理屋の前で怒鳴ってるおばさん(尾関織田の横)の手前の人って屋上で平手と抱き合うおばさんと同じ人だよね？
だとしたらミニ平手と食卓囲んでるおばさんは屋上のおばさんと同一人物じゃないね。
- 807 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 02:22:20.74 .net
- 廣州亭の看板、実際使われてる本物なのかな？
書いてある電話番号検索したら、その店出てきた
- 808 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 02:24:39.03 .net
- 近いから行ってこようかな廣州亭
何かヒントが見つかるかも
- 809 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 02:34:47.45 .net
- >>806
おばさん1:55あたりの階段にもいるよね
2:30あたりのミニ平手との誕生会の時も左に写ってる
- 810 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 07:23:31.32 .net
- えー平手はマジでキリストかよ....どんだけ過酷な役割与えるんだよ
ほんと好きになれねぇMV
- 811 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 07:24:30.34 .net
- >>802
平手以外救われたのに平手はのけ者って一体何なんだよあのMV
納得いかねぇ
- 812 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 07:52:02.40 .net
- スタッフマジであたおかだろ頭おかしい
- 813 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 08:02:24.07 .net
- おっさんが考えた設定をおっさんが考察するのかw
- 814 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 09:24:21.11 .net
- ブログで平手は養子という設定？って書いてる奴いるけどワロタ
確かに前からリアルに養子じゃね？とか言われてたな
- 815 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 09:46:19.63 .net
- 屋上でのエキストラの父、母、兄？が妙に目立つしな
- 816 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 10:31:20.32 .net
- >>814
かりにMVがそうでもリアルは違うだろ
兄貴と顔似てるし
- 817 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 13:40:25.76 .net
- 一つの結論にまとまらない作品はアートとして一段高みにあるということ
- 818 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 13:53:05.23 .net
- >>815
残念だが、メンバーよりも扱いが上なんだよな
準主役クラス
- 819 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 19:17:37.87 .net
- >>814
＞確かに前からリアルに養子じゃね？とか言われてたな
以前平手がラジオで三者面談の話してるときに
「親というか親に当たる人と・・・」と微妙な言い回ししてたな
- 820 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 19:56:34.23 .net
- 公開後には様々な意見や解釈が飛び交っていたが、
私には、平手が楽曲“黒い羊”に宿る主人公で、
メンバーたちはそうならざるを得ない状況や環境の中で「黒い羊」（のけ者）になってしまった人であるように感じられた。
なりたくてなったわけではない「黒い羊」たちの苦しみや葛藤、
自分の感情を誤魔化してでも「白い羊」であろうとする抵抗、
そんなものが平手からの抱擁を突き放すダンスとして表現されている。
そう考えると、どこか安心した表情を浮かべながら平手のことを抱き返す人たちは、
この“黒い羊”という作品に救われた人の姿ということにならないだろうか。
rockinon評だけど、大体そんな感じ。
人は誰しも黒い羊になることがある。MVではメンバーも黒い羊であり平手もまた黒い羊である。
全部僕のせいだ。僕だけがいなくなればいいんだ。僕は厄介者でしかない。
「僕の回りの世界は絶望に溢れている」黒い羊にとって世界は絶望であることが多い。
自らの真実を捨て白い羊のフリをする者。真実を捨てず黒い羊になってしまった者。
その横で、黒い羊よりあえて悪目立ちする人がいる。=平手。
自らの真実を捨てないで生きて行こうよ。
「羊」はただの概念。
- 821 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 20:33:44.94 .net
- >>820
個人的にこの解釈が一番しっくりくる
- 822 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 20:46:03.88 .net
- MVが糞
詩の世界観を悪のイメージに印象操作している
- 823 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 20:54:15.05 .net
- 不良は不良のままでいいんだよ
ブチギレたい時は遠慮なくキレてもいいんだよ
リストカットも悪いことではないんだよ
おじさんが女の子を投げ飛ばしてもいいんだよ
MVからはロクなメッセージが伝わってこない
まさしく反社会的MV
- 824 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 20:56:46.84 .net
- >>823
秋豚が反社のシンボルだから当然だろ
アイツより黒い羊などヤクザでもそうそう居ない
- 825 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:00:02.13 .net
- 考察を見ると影響されそうだから感覚的に鑑賞する事にするわ
MVも情報量が多いし
- 826 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:00:57.49 .net
- 1匹の黒い羊に合わせて自分達も黒い羊のふりをする優しい白い羊のお姉さん達
って欅の構図が見て取れる良いMVだなと思いました
- 827 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:01:33.87 .net
- 全国の犯罪者、不良たちへ
悪目立ちしなさい
- 828 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:19:41.54 .net
- 多くの人が、人生の大半は思うようにはいかなくて、黒い羊になる機会がある。
詩では、羊が黒か白か。信号が青か緑か。とか言っているけど、
人生で直面する多くの問題において、単純に黒か白かで人間を色分けできない。
分かり易く黒か白かで歌詞は書かれている。大事なのは黒でも白でもない自分の色。
髪の毛云々の歌詞はここではダサいな。と思ったけど、
髪の毛＝自分の意見 を変えろと強制する大人という意味なのだろう。
自分の意志を持てと言うこと。
自分の意見が多くの人と一致することもある。でもそれは白い羊になったわけじゃない。
- 829 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:25:04.66 .net
- 仕事してればわかると思うけど、自営業でもない限り同じ人間でも昼と夜では色を変えざるを得ないのは当たり前だろ
そんな深読みする程の大袈裟な話ではない
- 830 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:31:55.17 .net
- >>829
話し合いにならないし
白けてしまった 僕は無口になる
- 831 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 21:46:48.69 .net
- 詩の世界観を色メガネでフィルターをかけてしまったのがMV
平手の存在感、パフォーマンスだけが救い
- 832 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:19:19.15 .net
- >>819
単純に親嫌いなんじゃねぇの？
憶測で語るのネットユーザーの悪い癖やで
- 833 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:21:43.12 .net
- 初アピールの時、私は昔から期待されない子でしたとか言ってたよね
養子とか嫡子ってのは確かにそういう観念持たれそう
- 834 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:22:15.10 .net
- 平手の表情の変化を見ると、仮に最後に平手が飛び降りるなら
その行き先は不協和音のMVの冒頭でもいいかな
成長というよりは戻ることにはなっちゃうけど
- 835 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:23:32.84 .net
- >>820
多分これでほぼ間違いないんだろうけど
それだとホントに平手はキリストかなんかかよってくらい酷い仕打ちを受ける話なのがね....
一人の少女に異常なレベルの重責を与えすぎ
これほとんど殺人級だろ
- 836 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:25:12.76 .net
- >>829
ほんとにこんなに頭が悪いヤツがいるんだもんな....
笑い通り越して怖いしキモい
- 837 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:26:20.74 .net
- >>827
この人ネトウヨなんだろうな
- 838 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:27:22.30 .net
- ネトウヨって共感力とか知性はおろかまともな常識も無いよね
- 839 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:31:01.54 .net
- ループ派じゃないけど、歌のみが一周目で映像が二周目だと思って見ると割と納得いくんだよな
- 840 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:34:56.99 .net
- >>839
くわしく
- 841 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:40:18.48 .net
- >>839
それはおもろいw歌とMVじゃ印象違うからな
悪目立ち野郎がMVの冒頭にああなると
- 842 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:41:14.31 .net
- >>829
クッソワロタwwww
読解力が小学生並み
- 843 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:41:18.47 .net
- 詩の考察ではなくMVの考察だろ？
ネトウヨが正しい
- 844 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:41:54.64 .net
- >>843
MVの考察が間違ってるんだよネトウヨ
- 845 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:44:14.04 .net
- ネトウヨって自分が恥ずかしいレベルのバカで周りから笑われてるの気づいた方がいいよ
- 846 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:46:53.32 .net
- ネトウヨが正しいなんて良い大人が言える分けないよな？ww オイ....嘘....だろ....？！
- 847 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:47:44.39 .net
- >>840
割とそのままだけど、音源公開で聞かされたのが主人公の一周目で、MVで二周目を見さられたと
パフォが3周目だったら面白いんけどね
- 848 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:47:59.24 .net
- じゃあ賢い人のMV考察どうぞ
- 849 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:48:56.77 .net
- >>848
これまでのレスを読みない
お猿さん
- 850 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:50:07.94 .net
- やはり我々ネトウヨジャップは劣等だ…
- 851 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:51:12.37 .net
- あのさあ・・・
5chに張り付いてる時点で程度の低い人間なんだから
その中で優劣をつける必要は無いんじゃないか
- 852 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:51:22.56 .net
- これまでのスレではなく自分の言葉で述べましょう
- 853 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:51:32.58 .net
- ウヨとかサヨとか持ち込むなボケ
- 854 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:52:11.59 .net
- >>818
かなり実話に肉迫した平手の不遇な家族関係が中心テーマになってるからなんだろうな
- 855 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:54:34.18 .net
- >>851
なわけねぇだろ正気か？
- 856 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:54:38.84 .net
- 詩の世界観を糞MVが歪めている→こういった批判はネトウヨらしいです
絶賛するのが賢者？
- 857 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:54:48.44 .net
- ネトウヨだのなんだの言っている奴は大体一人の自演だから無視していいよ。
- 858 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:56:48.76 .net
- >>854
終盤にあれはちょっと目立つよなあ
まさに悪目立ち
- 859 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:57:48.21 .net
- >>857
テメェだよくんなネトウヨ
- 860 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:57:54.15 .net
- レイシストネトウヨジャップは欅板から出ていけよ
- 861 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:57:57.53 .net
- 京都に荒らされて沈んでいくスレ
- 862 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:58:23.26 .net
- >>857
ネトウヨがバレてハズカチいでちゅか？
- 863 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 22:59:42.47 .net
- >>857
差別主義者のネトウヨは消え失せろ
- 864 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:00:48.58 .net
- 消えろよ京都テメェの自演バレバレなんだよ
- 865 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:01:13.85 .net
- またネトウヨが発狂してんのか
もう病気だな
- 866 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:03:19.85 .net
- この京都ネトウヨかよ
どおりで気持ち悪いわけだ
- 867 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:03:25.77 .net
- そこらじゅうでネトウヨ連呼する京都バレバレやな。
- 868 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:04:48.16 .net
- 頭ごなしの批判する奴は十中八九が想像力と共感力や知性の欠如したネトウヨ
- 869 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:06:09.16 .net
- >>867
お前が京都だろネトウヨ
- 870 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:08:15.56 .net
- ネトウヨは欅板から出てけ
- 871 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:09:23.20 .net
- ツイッターでもやってろネトウヨ気持ち悪りぃんだよ
- 872 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:09:58.72 .net
- マジでネトウヨ消えろ
- 873 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:11:24.19 .net
- この板に一生書き込むな京都
お前はこの板全面的に出禁
- 874 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:11:55.20 .net
- 欅板は差別主義者のネトウヨを許さない
- 875 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:14:02.14 .net
- 本当はこんなこと言いたくないけど今回だけは言わせてもらうわ
ジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 876 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:16:14.82 .net
- >>875
もし、日本人ならそういうこと言うのはやめといた方がいいよ
- 877 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:17:58.24 .net
- >>876
出てけよ京都ww
- 878 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:18:49.49 .net
- >>876
ネトウヨきもっ
- 879 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:19:20.84 .net
- ばか京都は日本人が特権階級だとでも思ってるのかな？ww
- 880 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:20:30.84 .net
- ネトウヨジャップは誇れるものが国籍しかない底辺だから
- 881 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:24:58.67 .net
- 875 名前：名無しって、書けない？(地震なし)[] 投稿日：2019/02/05(火) 23:14:02.14
本当はこんなこと言いたくないけど今回だけは言わせてもらうわ
ジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 名前：名無しって、書けない？(地震なし)[] 投稿日：2019/02/05(火) 23:16:14.82
>>875
もし、日本人ならそういうこと言うのはやめといた方がいいよ
自演乙
- 882 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:25:17.66 .net
- ジャップさあ…
- 883 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:26:45.39 .net
- ネトウヨも大概だが、お前らジャップ呼びすんのも糞だぞアホｗ
どこの馬の骨の民族だよお前ら
- 884 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:27:18.46 .net
- >>883
おいネトウヨ！
ヘイトスピーチやめろよ
- 885 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:28:33.82 .net
- 朝鮮人は出て行け
何回でも言ってやるぞ朝鮮人は出て行け
- 886 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:29:12.30 .net
- >>885
差別主義者のネトウヨジャップは地球から出て行け
- 887 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:29:13.69 .net
- >>884
何言ってんだヘイトしまくってんのお前じゃん底辺民族が
- 888 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:29:30.93 .net
- このスレ、それほどレスが一気に集中しないようなスレだから、自演しまくっているのバレてるよ。
一人で対立レスやってるのバレてるよ。
せめて1レスにつき30分は時間置いてくれ。自演ってわかるから。
- 889 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:29:47.91 .net
- >>887
底辺民族はお前らレイシストジャップだろ
- 890 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:31:05.98 .net
- >>885
お前みたいなのは日本の恥だ
- 891 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:31:53.81 .net
- おい朝鮮人何やってんだ
出て行けって言ってるだろ
- 892 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:32:22.52 .net
- >>891
欅板は差別を許さない
出ていくのはお前らネトウヨだ
- 893 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:32:26.74 .net
- >>889-891 自演乙
- 894 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:34:04.90 .net
- ああ朝鮮人だから火病ってやつが発症してるのか
そりゃ大変だｗ
- 895 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:34:24.68 .net
- >>894
ジャップはヘイトスピーチやめろ
- 896 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:34:53.22 .net
- 差別差別わめきながらテメエが一番差別用語連呼してるのがド底辺民族のチョンカス
- 897 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:36:30.63 .net
- 大変だよな
みんなに嫌われて生きていくって
常に本名がバレないかビクビクしてんのか？
笑える
- 898 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:40:06.53 .net
- またジャップがヘイトスピーチ繰り返してるのか
もう病気だな
- 899 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:41:17.52 .net
- 臭い自演すんな糞チョン
- 900 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:42:03.85 .net
- 臭いのは糞ジャップだろ
- 901 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:44:41.12 .net
- ネトウヨ恥ずかしい
- 902 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:46:44.11 .net
- 「日本人様」だろ朝鮮人
偉そうなレスをするな
- 903 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:47:57.69 .net
- >>902
戦争に負けた六等国ジャップがなに言ってんだか
- 904 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:49:12.74 .net
- >>900
ゴミ半島へさっさと帰れ糞民族
- 905 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:50:05.75 .net
- >>904
はいヘイト
- 906 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:51:30.96 .net
- >>903
はいヘイト
- 907 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:52:25.21 .net
- >>906
は？
- 908 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:54:41.85 .net
- >>905
は？
- 909 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:55:43.88 .net
- 糞を食う文化を持つお前ら朝鮮人には敵いません
すみませんでした
- 910 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:56:28.77 .net
- ここまで底辺ネトウヨの自演
- 911 ：名無しって、書けない？：2019/02/05(火) 23:59:25.90 .net
- 犬の食いすぎで体中がケモノ臭ぇチョンコw
- 912 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:00:45.21 .net
- 京都=catvのバカウヨ発狂スレ
- 913 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:03:11.73 .net
- ネトウヨ帰れ
- 914 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:07:37.93 .net
- 朝鮮人も帰れ
- 915 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:33:23.50 .net
- 表題もある意味人種差別
白い羊は良くて黒い羊は悪い
- 916 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:34:06.30 .net
- >>915
ネトウヨ京都まだいたのかよ
- 917 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:40:58.48 .net
- バカウヨ京都出禁
- 918 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 00:55:38.55 .net
- 朝鮮人、帰れと言ったが
日本語が通じなかったか
- 919 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 01:19:40.70 .net
- ネトウヨが帰れ
- 920 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 01:22:55.56 .net
- じゃあ俺が帰る！
- 921 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 09:35:47.32 .net
- 初老の爺さんが作ったものに必死で意味を見出そうとするケヤカスなのであった^ ^
- 922 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 11:03:24.05 .net
- >>921
脳ミソ腐ってる人発見w
何一つ理解出来ないからわがまま言う子供のように地団駄踏んで怒ってるのかわいい
- 923 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 13:25:12.01 .net
- 考察しろよw
- 924 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 17:42:52.47 .net
- 平手は誕生会の時は裕福だったが
父親の事業が失敗し両親は離婚母親が引き取る
しかし生活困窮で平手は養護施設へ
母親はハロワか面接の順番待ちに階段に並ぶが
仕事決まらず荒れまくり中華料理屋の前で周りに当たり散らす
口論相手の一人は後ろに並んでた女性（後に屋上で平手とハグ）
虹花は養護施設の施設長で寄付が集まらず借金に苦しむ
理佐小池さとしは養護施設で一緒に育った仲間
ゆいぽんはまだ施設にいるので平手に近い存在
皆平手の影響で歪んだ性格になり世間に馴染めない
平手は施設を出なくてはならない18歳までもう時間ないが
人格に問題ありすぎるためどこにも行き場所が無い
平手の影響で性格が歪んだ仲間に
迷惑をかけられたおっさんたちになじられ
「全部僕のせいだ」といじける
そんなことなことないよと言って貰うため仲間に近づくが拒絶される
皆が光を求め一斉に走り出し平手も付いて行こうとする
しかし悔い改め白い羊として生きるに為には
誰か１人に罪や苦悩を背負わせるスケープゴートが必要
皆それを厄介者の平手に押し付けようとする
平手は祭壇を通り幸せだった頃の自分から彼岸花を受け取り
スケープゴートになる事を受け入れ屋上へ
皆スケープゴートが決まった事を知りありがとうのハグ
しかし久々に再会した父親は
すっかりおなべになった平手に「こんなのわいの娘じゃねー」
と母親に突き返す
母親は「ごめんねありがとう」のハグ
平手以外は白い羊になる為境界線の反対側に移動
平手はお前らの為に自分が犠牲なってやるんだからね
忘れんなよとアピール
悪を一身に受け止めた平手はやがて悪魔となり
皆に再び災いをもたらし最初に戻る
んーむやっぱり辻褄あわん
- 925 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 19:05:26.92 .net
- 何となく人の弱さを描いた詩に、それっぽい演出を加えて制作しただけで、意味を考察しても仕方ないけど、それが仕掛けであり、こっちも分かっててあれこれ楽しんで解釈ごっこしてるとも言える。
- 926 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 19:28:10.23 .net
- それでいいんじゃないの。
特に精神的な問題の場合、突き詰めてしまえば自分を救うのは自分自身だという考え方もある。
意味ありげな映像や歌詞に自分に都合の良い解釈を付けて、それで気持ちがちょっとでも楽になるのならそれでいいんじゃないかと思う。
- 927 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 19:31:45.67 .net
- それにしても暗すぎるし重すぎる歌詞やね。
こういうのはベテランアーティストが歌った方が深みが出る。
- 928 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 19:33:43.22 .net
- いつYouTubeにアップされるの？
- 929 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 22:23:23.47 .net
- 冒頭のピアノ弾いてる人がしょぼいなw
何だあの安っぽい感じ
- 930 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:06:35.46 .net
- >>927
歌詞は重くない
MVを拡大解釈で重くしただけ
- 931 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:16:25.76 .net
- 歌詞はMVほど深刻ではない
へんな先入観を植え付けないで
目を閉じて詩の世界観に浸るほうがお気楽に聞ける
- 932 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:16:41.54 .net
- >>931
ネトウヨ消えろ
- 933 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:17:20.90 .net
- >>931
,‐‐‐、
,ｒ‐＝~￣￣~＝ｎ
ー‐十 ― 十―‐'
.ｒ'~￣~ヽ
,ｒ‐‐ュ )――(
/ ＿ヽ| |__
,' ,' / ￣`・、
ｌ . ｌ＿__| _ ヽ
`・、＿__,・ー―‐' ｌ |
|＿_＿|
(ジャアアアアアア…)
- 934 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:18:01.45 .net
- >>931
年収比較
経理
ソウル市 53,343
トンキン市 40,567
化学エンジニア
ソウル市 50,386
トンキン市 42,585
看護師
ソウル市 42,544
トンキン市 39,258
課長
ソウル市 68,511
トンキン市 60,847
https://teleport.org/cities/seoul/#salaries
https://teleport.org/cities/tokyo/#salaries
土人ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 935 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:18:36.22 .net
- >>931
【レーダー照射問題 まとめ】
日本「ロックオンされたー 危険な行為だー 謝罪しろー」
韓国「ロックオンなんかしてないし 証拠出せよ」
日本「ほらよ『ヘンテコ動画の赤字テロップ「ロックオンされましたー！』」
韓国「そんなもの証拠にならねーだろ レーダーの周波数と波形を出せ」
日本「それは軍事機密なので出せません」
韓国「何で俺らのレーダーがお前らの機密になるんだよ 御託はいいからさっさと出せ クズ」
日本「困ったな～ アメリカ様 仲裁してください」
アメリカ「お前が騒ぎを大きくしたのだろ 自分のケツは自分で拭け」
日本「ロックオンされた時の警報音を出してやるからな」
韓国「何で最初の動画に入ってないんだよ 加工された音声なんか信用できるか」
日本「実はあの音だけでは火器管制レーダーだと分析できません 俺ら謝らないけどこの話はもうヤメヤメ！日韓の防衛協力継続に向けて真摯にｒｙ」←最低のクズ
- 936 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:20:28.13 .net
- またネトウヨ京都が暴れてるのか
もう病気だな
- 937 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:22:08.33 .net
- ネトウヨは欅板から出て行け
- 938 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:25:17.60 .net
- >>931
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1549376922/
- 939 ：名無しって、書けない？：2019/02/06(水) 23:28:06.19 .net
- ネトウヨ逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 940 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 07:27:58.77 .net
- >>930
＞歌詞は重くない MVを拡大解釈で重くしただけ
歌詞はいつもの中二病路線で平手の現状に対する宛書でしかない
それを思わせぶりな映像付けて自殺を匂わせるMV作ったのは
結果的に大失敗だった
秋元と新宮監督としては「衝撃作」作ったつもりだったんだろうけど
見事にハズしたしたよな。世間的にも全くと言っていいほど
話題になってない
- 941 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 09:42:51.33 .net
- 平手は悪魔ではない強いていうなら堕天使
>>924
- 942 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 10:10:02.71 .net
- みんな気をつかって僕だけがいなくなればいいんだて自殺かよと突っ込まなかったのに、MVで自ら自殺をアピールしていくスタイル
- 943 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 10:55:20.15 .net
- >>941
辞書で堕天使を調べると
堕天使とはキリスト教で、悪魔のこと
と書いてある
- 944 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 10:56:57.31 .net
- 先週・今週の雑誌はほとんど
表紙 橋本環奈
無名アイドル同士で戦わんでも
- 945 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 11:29:46.76 .net
- >>943
だからさ悪魔と言っても元は天使だっていうストーリーが大事なんだよい所謂「悪魔」とは違うねん
- 946 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 11:53:33.98 .net
- マジで卒論で発表する奴いそう
- 947 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 14:06:02.70 .net
- 2:45あたりテレビ画面にカモメ発見！
- 948 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 17:40:24.34 .net
- 間奏のパイプオルガンって魂の天国への移動的な感じなの？
- 949 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 17:53:09.49 .net
- ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ・ｼﾞｬ～～～ン
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ・ｼﾞｬ～～～ン
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャジャァァァァァァァァァァァァｯｯｯプ
- 950 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 17:58:32.36 .net
- 日本人って本当に゛自己責任゛って言葉が好きだよな なぜだ？？ [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549350179/
- 951 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 18:10:57.81 .net
- まだ公開から１週間経ってないのにみんな飽きちゃったのかな
ふーちゃんがSRで最初の死神みたいなの知らないと言ってたけど
メンバーには絵コンテとか見せてないのか
それともメンバーに知らせない裏設定があるのか
- 952 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 18:45:06.53 .net
- アレが自殺者じゃねぇの？
- 953 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 19:22:31.57 .net
- 「考察」から「比較」へ推移
黒い羊
米津玄師vs秋元
あなたはどちらの「黒い羊」が好きですか？
- 954 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 19:39:48.92 .net
- ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ・ｼﾞｬ～～～ン
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ・ｼﾞｬ～～～ン
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャ
ジャジャジャジャジャァァァァァァァァァァァァｯｯｯプ
>>953
- 955 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 19:45:00.85 .net
- 主人公だけシームレスにいろんな世界に自由に出入りしてるからゴーストとか人外ぽく見えるんだよな
自分は楽曲の化身だと思うようにしてるけど
- 956 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 19:47:03.13 .net
- 天使でええやん平手は天使なんだから
- 957 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 20:29:54.66 .net
- 冬優花と監督の解説聞いたら萎えたわ
考察は無限なのに
- 958 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 20:56:22.24 .net
- >>953
ネトウヨ帰れ
- 959 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 21:36:30.84 .net
- これまでと違ってくだらない放課後の教室での噂話にも顔だしたり、目配せしてる奴らを
くだらないやつだから置いていけとは言わずに、仲間と呼んで見たり、本音と建前を使い分ける
大人になって見たけどやっぱり自分の居場所はないから、僕がいなくなれば僕の中の時は
また動き出す。
- 960 ：名無しって、書けない？：2019/02/07(木) 21:52:44.17 .net
- >>957
どこで聞けるの？
- 961 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 00:29:11.59 .net
- 階段の少年と屋上の中年女性が写ってる時間が
長いのはストーリー上必然性があるんだね
- 962 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 08:50:20.26 .net
- グロい羊、エロい羊は？
- 963 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 09:14:27.46 .net
- グループとしてのダンスパフォーマンスを犠牲してまで
MV監督の脳内ストーリーを優先させた顛末がコレ
監督の自己満足はわかる
誰得？
- 964 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 09:55:39.31 .net
- 米津玄師作品との競合は事前に周知していたハズ
なのにグループの特性を捨てて、アッチの空気感に寄せるような作品になっている
- 965 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 12:13:41.68 .net
- >>963
>>964
ネトウヨ消えろ
- 966 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 12:14:12.29 .net
- >>963
>>964
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1549376922/
- 967 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 12:16:30.93 .net
- 京都府は脳の病気だろ
- 968 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 14:13:30.07 .net
- MV好評なのでちょっとビックリ
てちが一瞬米津玄師にみえた
lemonのMVを見ているような世界観だ
などなど出足好調
- 969 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 14:25:50.11 .net
- みんながお母さんだと思ってる人、実はおばあちゃんだったりしないか、50ぐらいだろ多分
- 970 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 16:34:30.79 .net
- 誕生会→おばあちゃん、おじいちゃん
水色ボディコン→お兄ちゃん（女装
写真の前の夫婦→お母さん、お父さん
これでどうだろうか
- 971 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 17:25:46.95 .net
- 全部僕のせいだってとこ、いろんなバージョンでレコーディングしたのかな？
さらっと歌ったり、号泣して歌ったり…
- 972 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 18:41:48.36 .net
- おう、皆んなでコックリさんでもやろうぜ
- 973 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 18:56:03.18 .net
- てち = (米津玄師＋尾崎豊)/2
って感じ
- 974 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 18:57:22.27 .net
- てち本人には作曲とかのクリエイターとしての
能力がすごいのとはちょっと違うから、違うか。
もっとダンサーとか俳優よりの感じだな
- 975 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 19:47:54.77 .net
- >>968
ネトウヨしつこい
- 976 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 20:09:50.33 .net
- >>973
豊かは分からんでもないが米津はどっから来たんだよ
- 977 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 21:09:22.97 .net
- 顔隠してるとこじゃね
後ダンス
- 978 ：名無しって、書けない？：2019/02/08(金) 21:17:39.25 .net
- >>968
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1549376922/
- 979 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 02:49:29.54 .net
- エキストラとかバックダンサー増やしてるのも平手の要望？
- 980 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 14:16:28.36 .net
- ねるちゃ～ん
- 981 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 14:17:27.70 .net
- 2階はそういう感じなのか
- 982 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 14:18:31.41 .net
- あくまでねるの考察な
解釈は人それぞれ
- 983 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 14:18:31.82 .net
- ねるちゃ～～ん
- 984 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 14:18:59.18 .net
- ねるちゃ～～ーーん
- 985 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 14:24:00.55 .net
- ねるちゃんの語りで癒される
- 986 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 17:13:39.26 .net
- メンバーの解釈バラバラで草
- 987 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 17:26:45.30 .net
- スターゲイザーの屋上のシーンとリンクする
- 988 ：名無しって、書けない？：2019/02/09(土) 18:40:25.74 .net
- なんでもいいけどひたすら邪魔だよ黒羊
- 989 ：名無しって、書けない？：2019/02/10(日) 17:19:58.45 .net
- >>987
何言ってん
- 990 ：名無しって、書けない？：2019/02/11(月) 02:29:55.78 .net
- MVで叫ぶ系アイドル
- 991 ：名無しって、書けない？：2019/02/11(月) 03:18:22.61 .net
- ＭＶ神なんだろ。
- 992 ：名無しって、書けない？：2019/02/11(月) 23:05:12.92 .net
- 日向という白い羊
欅という黒い羊
- 993 ：名無しって、書けない？：2019/02/11(月) 23:16:13.88 .net
- nobody考察出来るほど中身濃いといいんだがな
- 994 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 07:02:09.59 .net
- 欅は平手介護で使命を終えたな
メンバーお疲れ様
- 995 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 12:57:21.26 .net
- 平手は天才
- 996 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 12:57:31.30 .net
- 平手は美少女
- 997 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 12:57:41.52 .net
- 平手は神
- 998 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 12:57:58.85 .net
- 平手はカリスマ
- 999 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 12:58:16.58 .net
- 平手は英雄
- 1000 ：名無しって、書けない？：2019/02/12(火) 12:59:18.80 .net
- 平手無くして欅無し
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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