VTR1000Fファイアーストーム情報46

1 ：774RR：2016/03/22(火) 19:02:22.47 ID:aWZLu0dg.net

1997年4月21日発売
絶版車とは言え老け込むにはまだ早い、リッターVツインスポーツ VTR1000F FireStormについてお話しましょう。

関連HP
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR1000F/199612/
プレスインフォメーション
http://www.honda.co.jp/news/1997/2970327f.html
http://www.honda.co.jp/news/1998/2981112.html
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010220a.html
http://www.honda.co.jp/news/2002/2021129-vtr1000f.html
特別仕様車
http://www.honda.co.jp/HMJ/news/2003/030722.html

VTR1000Fグラフィック＆テキスト系図
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/index2.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index2.html

HONDAモーターサイクル・テクノロジー
V-TWIN ENGINE
ビッグVツイン・スポーツのための心を震わせるスーパーVツインエンジン。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/engine/v-twin/index.html
Pivotless Frame
しなやかで軽量・コンパクト、スイングアームをクランクケースにダイレクトにマウント。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/chassis/pivotless/index.html

前スレ
VTR1000Fファイアーストーム情報45
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1444830516/

45 ：774RR：2016/03/27(日) 22:36:03.02 ID:secUWLua.net

>>44
元々あっち用に撮ったｗ

46 ：774RR：2016/03/28(月) 10:41:06.86 ID:zvXl5iFg.net

そういうのはマルチポストって言うんですよ

47 ：774RR：2016/03/28(月) 11:49:21.48 ID:KqzFM9k9.net

みんなでうpの流れくるー？
http://i.imgur.com/am1Czkq.jpg

48 ：774RR：2016/03/28(月) 12:16:46.56 ID:M6e0wIiR.net

>>47
追突注意剥がそうぜ

49 ：774RR：2016/03/28(月) 12:25:38.31 ID:KqzFM9k9.net

なんでや！公団フォント良いやろ。

50 ：774RR：2016/03/28(月) 22:13:47.58 ID:pCLlWXOx.net

うｐはせんけどゴムはちゃんとしといたほうがいいぞ
うちは車庫でVTRとカブ並べて冬の間ほったらかしにしてたらグロムが増えてた

51 ：774RR：2016/03/28(月) 22:17:25.98 ID:r/QgtPve.net

ゴム（意味深）・・・
ノーマルステップラバーがすぐちびちゃうんですが、そこは問題ないですよね？

52 ：774RR：2016/03/28(月) 23:27:51.80 ID:rUPo2Z9Y.net

安モンの空気入れがぶっ壊れた
もうコンプレッサーとか買ったほうがいいんかいな

53 ：774RR：2016/03/29(火) 01:18:09.56 ID:MGS08KHw.net

うちはS660が増えてたわ

54 ：774RR：2016/03/29(火) 09:47:51.47 ID:Qvt3uJfe.net

うちは明後日NAロードスターが増える

55 ：774RR：2016/03/29(火) 20:26:50.31 ID:YgqVyhuh.net

おれはバイク乗る回数より酒の量が増えた

56 ：774RR：2016/03/30(水) 15:12:58.00 ID:lUTkj6tE.net

フロントのエンジェルGTが4500でスリップサインでてもうた。
次も天使にお世話になるか、PR4を試してみるか迷うな。

乗り方もあるんだろーけど、案外均等に減るのね。

57 ：774RR：2016/03/30(水) 18:19:39.98 ID:a834V54N.net

悪魔がいいお

58 ：774RR：2016/03/30(水) 20:54:51.56 ID:Iten37oM.net

PR2、4履いてるけど最低1万は持つぞ
でもサイドも硬めだからある程度バンク
させるとイニシャルD

59 ：774RR：2016/03/31(木) 06:45:14.73 ID:HUcm6Tya.net

>>58
フロントエンジェルGTでリヤPR2履いてる。
リヤがズルズル滑るのはタイヤが固いせいであったか。
セット品のSTとロドスマ2が手頃なお値段！

60 ：774RR：2016/03/31(木) 12:33:47.34 ID:0WEKqoKk.net

あんまりハイグリップだと車体が負けちゃう
けどスポーツタイヤぐらいなら楽しめるね

61 ：774RR：2016/03/31(木) 12:50:55.30 ID:3Oem8I+C.net

z6が1万2千でリアがスリップラインにキタ

リアだけ交換しようと思うけど工賃込みで24000円でロドスマ2にかえれるけどどうしようか迷ってる。

62 ：774RR：2016/03/31(木) 19:16:50.66 ID:HUcm6Tya.net

>>61
替えてレポよろ

63 ：774RR：2016/04/01(金) 00:07:42.46 ID:JaJxY8xr.net

バトラックスS21が気になるな

64 ：774RR：2016/04/01(金) 12:57:05.12 ID:/VO9hcjN.net

>>62
＞>>61
＞替えてレポよろ
週末、在庫があったら替えてみるね

65 ：774RR：2016/04/01(金) 14:47:45.35 ID:h7+DNeJj.net

エンジンスライダー付けてる人いる？
もしいたら、参考にさせてほしい
どこに付ければいいか分からんｗ

66 ：774RR：2016/04/02(土) 00:27:15.38 ID:GCEQ2xku.net

>>65
転けないのが理想だよねぇ、私は知らない最適なスライダー取り付けキットとか位置ってのをね
過去ログかGoogle先生にお願いされたし

67 ：774RR：2016/04/02(土) 01:03:07.48 ID:8I5RvCPK.net

(未だにGoogle先生って言う人いるんだ)

68 ：774RR：2016/04/02(土) 01:15:14.17 ID:GCEQ2xku.net

はい、おるのよ（私です）

69 ：774RR：2016/04/02(土) 03:40:13.41 ID:CANCRX1G.net

BSの023も今安いぞ
練馬のみせで前後3万だった
センターは固いが
サイドのグリップは十分かな

70 ：774RR：2016/04/02(土) 07:32:43.67 ID:PxPMVkpM.net

前後セットが安いから、フロント残っていても
換えちゃおうかと欲が出るんだよなー

71 ：774RR：2016/04/02(土) 12:03:41.24 ID:GCEQ2xku.net

暖かくなってきたからバイクお散歩が楽しいれす

72 ：774RR：2016/04/02(土) 14:32:50.06 ID:TnH3BAw7.net

>>62
さっき交換して
100キロ慣らしを終えて遊んでみたけど
z6より固め後は全部普通な感じ
普通に曲がるし普通にグリップする
無茶してもやっぱり普通についてくる
リアをスライドの感覚も分かりやすい

軽いって事で高速対応の為にロドスマ3が出たらしいけど
確かに軽くクイックだけど不安定さはなかった

安くて良いタイヤじゃないかな？
あとz8やz6みたいに1万キロ持つ上、スリップラインまで性能維持できていたら最高かな？

73 ：774RR：2016/04/02(土) 14:33:27.50 ID:TnH3BAw7.net

来月か再来月にはフロントもかえるわ

74 ：774RR：2016/04/02(土) 15:11:53.97 ID:PxPMVkpM.net

>>72
おぉ、貴重なレポありがとう。
PR2とロドスマ2に絞ったので参考になるぜ。

75 ：774RR：2016/04/02(土) 18:01:50.74 ID:GfQymei0.net

>>74
昔のダンロップの異様にクイックに曲がる感覚が
クイックに曲がれるVTRとマッチングしにくいかも？と危惧していたけどクイック感が大分薄れてちょっと軽い感じ程度なので相性は結構良いみたいです。

メッツラー系のつぶれ感が薄いけど確実に
リアが路面に食らいついているのでこっちのほうが
バイクの素のキャラクターを味わいやすいかもです。

まだフロントがZ6のままなんで5月か6月にはフロントも替えて使ってみたいと思います。

76 ：774RR：2016/04/02(土) 22:07:36.74 ID:a5unqCxD.net

>>74
＞>>72
＞おぉ、貴重なレポありがとう。
＞PR2とロドスマ2に絞ったので参考になるぜ。
でも散々ロドスマをあげてなんだけど
値段を考えなきゃPR2のほうが軍配が上がるんじゃないのかな？
ウチは値段である意味妥協はしてるし

77 ：774RR：2016/04/03(日) 05:58:10.17 ID:E57LYRLe.net

ロドスマ2とPR2だと、前後セットで2000円しか違わないし
自分的には、ほぼ同程度のタイヤって印象がある。

78 ：774RR：2016/04/03(日) 08:47:27.26 ID:X4tKPGSP.net

＞自分的には、ほぼ同程度のタイヤって印象がある。

昔話になるけど走行中気持ちがはじけてぶっ飛ばしモードで1時間走った後
ミシュランとかの青焼け後のゴムの保持力と
ブリジストンやダンロップの差が頭の中でどうしてもあるのでしばらく使った後と終わり間際の維持でもしかすると差があるかも知れません。

79 ：774RR：2016/04/03(日) 16:18:07.78 ID:uIW6KXgA.net

生憎の天気だったけど桜は綺麗だった
暖かいからか早速ファンがフォオオオオン・・・

80 ：774RR：2016/04/03(日) 17:30:29.67 ID:Wf1o8tDP.net

去年秋に買って、初めての夏に向けて戦々恐々・・・
そういえば冬でもGパンとタイツでいけたのは熱気のせいなのか？

81 ：774RR：2016/04/03(日) 18:51:18.39 ID:bJMWy+lc.net

俺はよく言われるほど熱いとは感じたことないなあ

82 ：774RR：2016/04/03(日) 19:05:10.89 ID:wrv9xvJ7.net

熱いとは思うけど真冬にジーパンでいけるレベルではない

83 ：774RR：2016/04/03(日) 20:47:47.36 ID:X4tKPGSP.net

真冬はウィンターパンツとウィンタージャケット
真夏はメッシュパンツとメッシュジャケット

今の時期だと少し肌寒いけど昼は暑くなる場合もあるので革パンてインナーを外すとメッシュになる3シーズンジャケット

Gパンはチョイノリの時にしか履かないけど
その時はDIO110で動く時だからなぁ

84 ：774RR：2016/04/04(月) 07:44:39.46 ID:jK6Rqq2S.net

北関東だが上は３シーズンジャケットにユニクロのライトダウンをインナーにして
下はラフロのマジックテープ型オーバーバーパンツかインナーつきのオールシーズンパンツ
かっこは気にしないで半ドルカバーも装着

確かに夏はかなり暑いけど冬場だと高速で水温が８０度安定になるくらい下がるな。

85 ：774RR：2016/04/04(月) 21:49:41.19 ID:K3KnzC42.net

>>84
ハンカバ何使ってますか？

86 ：774RR：2016/04/04(月) 23:55:49.49 ID:i1qZ6xWb.net

>>85
近くの南海で買ったやつだけどはずしちゃたんで明日ちょっとみてみるわ。

87 ：774RR：2016/04/05(火) 11:32:20.77 ID:15XDFO+Z.net

馬力だけでバイクを判断して無茶な運転するなよ。
トルクの出方がスムースでしっかり燃焼するエンジンだから
「曲がんねー（曲げ方わかんねー）」って怪我するやついるから慎重に乗ってください。

88 ：774RR：2016/04/05(火) 11:33:58.26 ID:XipEYY2t.net

>>85
「大久保製作所 バイク用 F-1スマート 防寒ハンドルカバー」だった
尼あたりで検索してくれればヒットするよ

89 ：774RR：2016/04/05(火) 12:31:55.89 ID:e2HYzImi.net

>>88
早速ありがとうございます！
このハンカバ、特に干渉する感じはないですか？

90 ：774RR：2016/04/05(火) 19:12:18.49 ID:XipEYY2t.net

小振りだったけどどこにあたるとかは無かったな。
ハンドルロックかけてもタンクとの間には空間もあったし。

91 ：774RR：2016/04/05(火) 21:20:25.81 ID:jF4Uun9K.net

これからの時期だと必要ねーべ

92 ：774RR：2016/04/05(火) 21:36:55.14 ID:IIodiaKJ.net

シーズン終わりに安くなったのを来シーズン用に買うのはよくあるとこ

93 ：774RR：2016/04/05(火) 22:28:18.28 ID:vxJp2wWn.net

グリップヒーターを付ければ解決じゃね？

94 ：774RR：2016/04/06(水) 07:16:26.16 ID:qdcBJH4L.net

グリヒは掌しか温かく無いんだよ。
だからハンカバで全体をガードしてあげる必要がある。

ま、グリヒもハンカバも使ったこと無いけど。

95 ：774RR：2016/04/06(水) 10:47:43.73 ID:sEjIx5os.net

すれ違いざまに、ファイアーストームだ！って
思ったらTRXだった時のがっかり感。

96 ：774RR：2016/04/06(水) 11:41:11.47 ID:MCFTdeG4.net

RFと見間違えることもたまにある

97 ：774RR：2016/04/06(水) 12:03:16.26 ID:BwPoUsVk.net

でも1000fよか希少じゃね？

98 ：774RR：2016/04/06(水) 12:16:40.28 ID:MtRyhPci.net

さっきでかけた時に見たよ、「おっ！FSだ！！」っておもったらRFでチョットがっかりしました

99 ：774RR：2016/04/06(水) 12:23:41.83 ID:An8fbFn2.net

TRXは見掛けると嬉しい

100 ：774RR：2016/04/06(水) 12:47:01.16 ID:YEUc9BqU.net

>>91
変わった語尾ですね

101 ：774RR：2016/04/06(水) 14:34:55.41 ID:a/w/0VKd.net

新アフツーが置いてあった翼店にちょっとまたがらせてもらおうかと入ったら
モリワキチューンのレーサーVTRが展示してあって驚いたがうれしかった。

102 ：774RR：2016/04/06(水) 18:13:47.94 ID:lxPVpxYD.net

今日はいい天気なのでツーいきましたが
なゼか？二台もTLとすれ違った
FSとTRXは見かけなかったな

103 ：774RR：2016/04/07(木) 08:28:29.01 ID:gLXI9xsI.net

>>95
> すれ違いざまに、ファイアーストームだ！って
> 思ったらTRXだった時のがっかり感。

FSに会いたかったからのガッカリはわかるわー
住んでるところ教えてくれたら周囲をバイクで徘徊するでー

あと、TRXはFSとくらべてがっかりするバイクじゃない

104 ：774RR：2016/04/07(木) 11:58:10.04 ID:f96Lxcb/.net

TRXよりも、旧Ninja250赤だったときのガッカリ感のほうが悲惨

105 ：774RR：2016/04/07(木) 17:05:40.52 ID:Vy/qHS18.net

近くの南海へ別のバイクで行ったときに限ってＶＴＲが２〜３台くるんだよな〜〜

106 ：774RR：2016/04/07(木) 22:51:56.46 ID:kHm3efNY.net

3年間で2万kmほど乗ってるけど3回くらいしかすれ違ったことがない
SAや道の駅で見かけたこともない．．．ちょっと寂しい

107 ：774RR：2016/04/08(金) 08:45:47.32 ID:OZ5v3YfB.net

栃木県在住なんだが地元にホンダがあるせいか結構見るんだ
グッドライダーミーティングにも２〜３台はくるしね

108 ：774RR：2016/04/08(金) 17:51:51.90 ID:DgD1+32k.net

同じく栃木だからか近所だけで2台いるわ・・

109 ：774RR：2016/04/09(土) 19:04:21.85 ID:u75mx76b.net

前スレで06を買った者ですが、今日無事納車されて無事に家まで帰って来れました。。
100kmほど走ってきたけど、やっぱ楽しぃー。
関西地方なのでどこかで見かけたときはよろしくです。

110 ：774RR：2016/04/09(土) 20:15:37.06 ID:+4BCVoDm.net

エンブレやドンツキはどんな感じでしたか？
当方、近々に買う予定です

111 ：774RR：2016/04/09(土) 20:49:22.92 ID:OXiouNV9.net

インジェクションだと思ってない？

112 ：774RR：2016/04/09(土) 23:52:47.69 ID:+4BCVoDm.net

Vツインなのでトルク変動が大きいと思いまして

113 ：774RR：2016/04/10(日) 03:00:27.40 ID:L2frfl2y.net

トクル変動…
2ストのような盛り上がりは無いよ
中間からトルク感ある加速をするといった感じ
中間トルクがある分、回さなくてもよくはしる
エンブレがきになるなら、内圧コントロールバルブを入れてみれば？
若干だが体感できるレベルで違ってくる

114 ：774RR：2016/04/10(日) 06:37:44.36 ID:aoheGQwM.net

前期だけどエンブレは気にならないなぁ

115 ：774RR：2016/04/10(日) 10:37:10.58 ID:K3zrtafn.net

たぶん知ってる用語を使いたかっただけだろう

116 ：774RR：2016/04/10(日) 12:56:30.34 ID:FGy6qq8x.net

なんでそうやっていじめるんですか

117 ：774RR：2016/04/10(日) 12:57:08.28 ID:kuWv+vgH.net

かわいいからだろ

118 ：774RR：2016/04/10(日) 14:09:50.24 ID:cRgNqS9F.net

細やかに吸い出すアナログ噴射はキャブならでは

119 ：774RR：2016/04/10(日) 14:37:24.89 ID:83lE0b40.net

FIは止まりそうなギリギリの回転域で勝手に吹いちゃうとこが嫌い

120 ：774RR：2016/04/10(日) 21:35:46.16 ID:aoheGQwM.net

キャブがインジェクションに勝る
部分って皆無だと思うよ
自分でジェッティングしたいのなら
キャブかもしれんが

121 ：774RR：2016/04/10(日) 21:41:21.53 ID:AE4+C9o7.net

表現が難しいけど、繋がってない感がキライ。

122 ：774RR：2016/04/10(日) 21:45:19.35 ID:ewZTUixZ.net

日本は丸目二本サスキャブ車にあらずんばバイクにあらずっていう市場なんで

123 ：774RR：2016/04/10(日) 22:44:52.18 ID:5MjZZf8m.net

>>120
キャブがインジェクションに勝ること？
ぶっ壊れたらインジェクションは基本ASSY交換
こいつはECUにしろインジェクター、燃料ポンプにしても同じ
ついでに言うとコレを監視するO2センサ、水温センサも使用限度はかなり早い
まともな状態を維持するには定期的にセンサーの交換が必要
壊れにくいだけで壊れたらそれなりにコストがかかるのがインジェクションの欠点
あとキャブとインジェクションの最大の違いは
キャブの場合はエンジンの負圧を利用して
ガソリンを噴射しているので非常に操作感がファジー

インジェクションの場合はその逆でエンジンの回転数に応じて点火、噴射を行うので動きが先走る為、初期のIJ車ではどんつきのような症状が酷かった
現在では処理速度の向上で低域でわざともったるさ
の味付けをつけて誤魔化しているのでかなりマシになっているものの
この自然なアクセルフィーリングは未だに演出出来てはいない。

まぁ個人的な話だとECUは解析ソフト(うちので150万位)でデータを書き換えない限り弄れないのがもう一つの欠点かな
現在の追加サブコンだといじっても+−15%で自己補正してリセットかけるから無駄だけど
キャブはちゃんと組めばとりあえずは動くからね

124 ：774RR：2016/04/10(日) 22:46:21.40 ID:5MjZZf8m.net

あとホンダは熱に弱すぎるからPGMは基本的に嫌い

125 ：774RR：2016/04/10(日) 23:20:36.66 ID:CynzPV5V.net

>>120
キャブ独特のフィーリングが好きな人もいるからなぁ

126 ：774RR：2016/04/10(日) 23:21:47.82 ID:CynzPV5V.net

>>120
キャブ独特のフィーリングが好きな人もいるからなぁ

127 ：774RR：2016/04/11(月) 00:00:54.46 ID:7ATz0i01.net

インジェクションのバイク乗ったことないわ

128 ：774RR：2016/04/11(月) 09:13:45.17 ID:dSQJWspr.net

もう一台スッテネＺＥ持ってる、インジェクション＋ライドバイワイヤらしい

正直バイクの性格がまるで違うので比較は難しいけど・・・
シフト合わせやすいのはＶＴＲのほうが上、思った回転でポンとつながる感じ。
スッテネのほうがアクセルのタイミングしくじる場面が多いかな。
それがキャブかインジェクションの差かはわからないけど。

それ以外に特に差を感じるのはインジェクションだとモード切替で
「スポーツモード」とか「ツーリングモード」とかを選択できることかな。
あとインジェクションはアイドリングをいじれない。
エンストしやすいんでちょっと上げたいと思っても調整できなかった。

129 ：774RR：2016/04/11(月) 12:50:57.19 ID:HWCznLRo.net

初めてなので優しくしてください…

130 ：774RR：2016/04/11(月) 16:18:13.06 ID:jb1lsRJk.net

前期ノーマルでマフラーの音が不満なんだけど、
ヤフオクにあるような汎用マフラー？使ってる人いる？
1本1万くらいで安いから迷ってるんだけど、
無名すぎて評判すら分からない・・・

131 ：774RR：2016/04/11(月) 17:09:17.72 ID:wwfuSRRs.net

基本的にはビッグツインだと爆音になる

132 ：774RR：2016/04/11(月) 19:08:00.26 ID:wwfuSRRs.net

>>123
インジェクショントラブルもあるには
あるけどメーカーや車種限定じゃない？
むしろユーザーの保管状態にもよるかと。
インジェクションのマッピングも日々進化
してるしなんせ排ガス規制に対応できない
時点でキャブはアウトだろ。
押し掛けでエンジン始動できるのはキャブ
の利点だけど押す気にはならん

133 ：774RR：2016/04/11(月) 19:47:38.69 ID:qg+E9Ys9.net

爆音マフラーは五月蠅なーって言われるだけですよ
音量抑えた歯切れのいい音とかだと歩いている人からも、「オメーのバイク良い音してんな」って言われる

134 ：774RR：2016/04/11(月) 20:36:17.93 ID:7Mo9E+IB.net

俺のは下痢便みたいな音がする

135 ：774RR：2016/04/11(月) 23:20:56.84 ID:dl34FUQZ.net

>>134
わからなくもないwwww

136 ：774RR：2016/04/12(火) 06:58:02.92 ID:Gwxl8lR0.net

>>132
保管というより整備だね
車でもそうだけど
見てやる場所が他に監視するセンサー類も増えている
この辺が寿命になりはじめると
ECU側は安全の為、燃料を濃くしようとするので
カタログスペックや環境基準から大きくずれていく
特定の車種とかメーカーではなく
ポイントを抑えて整備しないとどの車種でも起こる。

IJの優れた点は環境と燃費だとして他に関しての信用性と確実性については凄い差はないけどキャブのほうが良い
まぁ整備性はぶっちぎりでキャブが良いと思うよ
なんたって覚えれば誰でも弄れる
IJはCANが導入されたあたりから面倒くさくなった。

137 ：774RR：2016/04/12(火) 10:13:01.48 ID:CXzg+Pz8.net

136の続きで書くと末長く乗ると言う意味では乗ること自体が難しい
機械式ならまぁ他のパーツ流用でなんとかなるとしてもメーカーが供給を止めた時点でアウトになるし
パーツ供給をよく止めるし会社経営が1番芳しくないうえ昔からダントツで熱に弱いホンダだとIJは好きになれない。

ぶっちゃけ爆音はともかく環境なんてどうでも良いでしょ

138 ：774RR：2016/04/12(火) 12:05:08.27 ID:ZO1sfBZM.net

こんなバイク乗っててアレだけど出来れば
静かで速くて環境に優しいバイクに乗りたい
もっと稼ぎが良ければなぁ

139 ：774RR：2016/04/12(火) 12:41:55.66 ID:+R7e0tjq.net

壊れて大金が必要になるくらいまで買い替える気がしないけどなぁ
今年で19年目だけどかなり気に入ってる

140 ：774RR：2016/04/12(火) 17:04:21.73 ID:AzfIdkMY.net

>>137
どうでも良いわけねーだろ馬鹿なのか
高度成長期にピークを迎えた日本の大気汚染を官民一体になって
工場からのばい煙や自動車からの排ガスを規制しておよそ50年
やっと今日そこそこ綺麗な空気が吸えるようになったんじゃねーか

141 ：774RR：2016/04/12(火) 17:09:58.00 ID:ZO1sfBZM.net

本田宗一郎も光学スモッグに心を痛めて
全車種二次エアー還元つけたもんな

142 ：774RR：2016/04/12(火) 18:58:34.09 ID:10cMPxla.net

IJ、IJって何だよｗ
キャブと比べるならFIだろ！って突っ込みはまだ？

143 ：774RR：2016/04/12(火) 19:00:34.13 ID:yZEn7guN.net

あ、ごめん

144 ：774RR：2016/04/12(火) 19:19:40.08 ID:10cMPxla.net

IJ車ってのが気になって調べたらインクジェットしか出て来ないｗｗｗ
やっぱプロは言う事が違うね
>>143
うん？いいよ