■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
VTR1000Fファイアーストーム情報46
- 1 :774RR:2016/03/22(火) 19:02:22.47 ID:aWZLu0dg.net
- 1997年4月21日発売
絶版車とは言え老け込むにはまだ早い、リッターVツインスポーツ VTR1000F FireStormについてお話しましょう。
関連HP
FACT BOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VTR1000F/199612/
プレスインフォメーション
http://www.honda.co.jp/news/1997/2970327f.html
http://www.honda.co.jp/news/1998/2981112.html
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010220a.html
http://www.honda.co.jp/news/2002/2021129-vtr1000f.html
特別仕様車
http://www.honda.co.jp/HMJ/news/2003/030722.html
VTR1000Fグラフィック&テキスト系図
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/index2.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/vf_vt/t_index2.html
HONDAモーターサイクル・テクノロジー
V-TWIN ENGINE
ビッグVツイン・スポーツのための心を震わせるスーパーVツインエンジン。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/engine/v-twin/index.html
Pivotless Frame
しなやかで軽量・コンパクト、スイングアームをクランクケースにダイレクトにマウント。
http://www.honda.co.jp/tech/motor/chassis/pivotless/index.html
前スレ
VTR1000Fファイアーストーム情報45
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1444830516/
- 98 :774RR:2016/04/06(水) 12:16:40.28 ID:MtRyhPci.net
- さっきでかけた時に見たよ、「おっ!FSだ!!」っておもったらRFでチョットがっかりしました
- 99 :774RR:2016/04/06(水) 12:23:41.83 ID:An8fbFn2.net
- TRXは見掛けると嬉しい
- 100 :774RR:2016/04/06(水) 12:47:01.16 ID:YEUc9BqU.net
- >>91
変わった語尾ですね
- 101 :774RR:2016/04/06(水) 14:34:55.41 ID:a/w/0VKd.net
- 新アフツーが置いてあった翼店にちょっとまたがらせてもらおうかと入ったら
モリワキチューンのレーサーVTRが展示してあって驚いたがうれしかった。
- 102 :774RR:2016/04/06(水) 18:13:47.94 ID:lxPVpxYD.net
- 今日はいい天気なのでツーいきましたが
なゼか?二台もTLとすれ違った
FSとTRXは見かけなかったな
- 103 :774RR:2016/04/07(木) 08:28:29.01 ID:gLXI9xsI.net
- >>95
> すれ違いざまに、ファイアーストームだ!って
> 思ったらTRXだった時のがっかり感。
FSに会いたかったからのガッカリはわかるわー
住んでるところ教えてくれたら周囲をバイクで徘徊するでー
あと、TRXはFSとくらべてがっかりするバイクじゃない
- 104 :774RR:2016/04/07(木) 11:58:10.04 ID:f96Lxcb/.net
- TRXよりも、旧Ninja250赤だったときのガッカリ感のほうが悲惨
- 105 :774RR:2016/04/07(木) 17:05:40.52 ID:Vy/qHS18.net
- 近くの南海へ別のバイクで行ったときに限ってVTRが2〜3台くるんだよな〜〜
- 106 :774RR:2016/04/07(木) 22:51:56.46 ID:kHm3efNY.net
- 3年間で2万kmほど乗ってるけど3回くらいしかすれ違ったことがない
SAや道の駅で見かけたこともない...ちょっと寂しい
- 107 :774RR:2016/04/08(金) 08:45:47.32 ID:OZ5v3YfB.net
- 栃木県在住なんだが地元にホンダがあるせいか結構見るんだ
グッドライダーミーティングにも2〜3台はくるしね
- 108 :774RR:2016/04/08(金) 17:51:51.90 ID:DgD1+32k.net
- 同じく栃木だからか近所だけで2台いるわ・・
- 109 :774RR:2016/04/09(土) 19:04:21.85 ID:u75mx76b.net
- 前スレで06を買った者ですが、今日無事納車されて無事に家まで帰って来れました。。
100kmほど走ってきたけど、やっぱ楽しぃー。
関西地方なのでどこかで見かけたときはよろしくです。
- 110 :774RR:2016/04/09(土) 20:15:37.06 ID:+4BCVoDm.net
- エンブレやドンツキはどんな感じでしたか?
当方、近々に買う予定です
- 111 :774RR:2016/04/09(土) 20:49:22.92 ID:OXiouNV9.net
- インジェクションだと思ってない?
- 112 :774RR:2016/04/09(土) 23:52:47.69 ID:+4BCVoDm.net
- Vツインなのでトルク変動が大きいと思いまして
- 113 :774RR:2016/04/10(日) 03:00:27.40 ID:L2frfl2y.net
- トクル変動…
2ストのような盛り上がりは無いよ
中間からトルク感ある加速をするといった感じ
中間トルクがある分、回さなくてもよくはしる
エンブレがきになるなら、内圧コントロールバルブを入れてみれば?
若干だが体感できるレベルで違ってくる
- 114 :774RR:2016/04/10(日) 06:37:44.36 ID:aoheGQwM.net
- 前期だけどエンブレは気にならないなぁ
- 115 :774RR:2016/04/10(日) 10:37:10.58 ID:K3zrtafn.net
- たぶん知ってる用語を使いたかっただけだろう
- 116 :774RR:2016/04/10(日) 12:56:30.34 ID:FGy6qq8x.net
- なんでそうやっていじめるんですか
- 117 :774RR:2016/04/10(日) 12:57:08.28 ID:kuWv+vgH.net
- かわいいからだろ
- 118 :774RR:2016/04/10(日) 14:09:50.24 ID:cRgNqS9F.net
- 細やかに吸い出すアナログ噴射はキャブならでは
- 119 :774RR:2016/04/10(日) 14:37:24.89 ID:83lE0b40.net
- FIは止まりそうなギリギリの回転域で勝手に吹いちゃうとこが嫌い
- 120 :774RR:2016/04/10(日) 21:35:46.16 ID:aoheGQwM.net
- キャブがインジェクションに勝る
部分って皆無だと思うよ
自分でジェッティングしたいのなら
キャブかもしれんが
- 121 :774RR:2016/04/10(日) 21:41:21.53 ID:AE4+C9o7.net
- 表現が難しいけど、繋がってない感がキライ。
- 122 :774RR:2016/04/10(日) 21:45:19.35 ID:ewZTUixZ.net
- 日本は丸目二本サスキャブ車にあらずんばバイクにあらずっていう市場なんで
- 123 :774RR:2016/04/10(日) 22:44:52.18 ID:5MjZZf8m.net
- >>120
キャブがインジェクションに勝ること?
ぶっ壊れたらインジェクションは基本ASSY交換
こいつはECUにしろインジェクター、燃料ポンプにしても同じ
ついでに言うとコレを監視するO2センサ、水温センサも使用限度はかなり早い
まともな状態を維持するには定期的にセンサーの交換が必要
壊れにくいだけで壊れたらそれなりにコストがかかるのがインジェクションの欠点
あとキャブとインジェクションの最大の違いは
キャブの場合はエンジンの負圧を利用して
ガソリンを噴射しているので非常に操作感がファジー
インジェクションの場合はその逆でエンジンの回転数に応じて点火、噴射を行うので動きが先走る為、初期のIJ車ではどんつきのような症状が酷かった
現在では処理速度の向上で低域でわざともったるさ
の味付けをつけて誤魔化しているのでかなりマシになっているものの
この自然なアクセルフィーリングは未だに演出出来てはいない。
まぁ個人的な話だとECUは解析ソフト(うちので150万位)でデータを書き換えない限り弄れないのがもう一つの欠点かな
現在の追加サブコンだといじっても+−15%で自己補正してリセットかけるから無駄だけど
キャブはちゃんと組めばとりあえずは動くからね
- 124 :774RR:2016/04/10(日) 22:46:21.40 ID:5MjZZf8m.net
- あとホンダは熱に弱すぎるからPGMは基本的に嫌い
- 125 :774RR:2016/04/10(日) 23:20:36.66 ID:CynzPV5V.net
- >>120
キャブ独特のフィーリングが好きな人もいるからなぁ
- 126 :774RR:2016/04/10(日) 23:21:47.82 ID:CynzPV5V.net
- >>120
キャブ独特のフィーリングが好きな人もいるからなぁ
- 127 :774RR:2016/04/11(月) 00:00:54.46 ID:7ATz0i01.net
- インジェクションのバイク乗ったことないわ
- 128 :774RR:2016/04/11(月) 09:13:45.17 ID:dSQJWspr.net
- もう一台スッテネZE持ってる、インジェクション+ライドバイワイヤらしい
正直バイクの性格がまるで違うので比較は難しいけど・・・
シフト合わせやすいのはVTRのほうが上、思った回転でポンとつながる感じ。
スッテネのほうがアクセルのタイミングしくじる場面が多いかな。
それがキャブかインジェクションの差かはわからないけど。
それ以外に特に差を感じるのはインジェクションだとモード切替で
「スポーツモード」とか「ツーリングモード」とかを選択できることかな。
あとインジェクションはアイドリングをいじれない。
エンストしやすいんでちょっと上げたいと思っても調整できなかった。
- 129 :774RR:2016/04/11(月) 12:50:57.19 ID:HWCznLRo.net
- 初めてなので優しくしてください…
- 130 :774RR:2016/04/11(月) 16:18:13.06 ID:jb1lsRJk.net
- 前期ノーマルでマフラーの音が不満なんだけど、
ヤフオクにあるような汎用マフラー?使ってる人いる?
1本1万くらいで安いから迷ってるんだけど、
無名すぎて評判すら分からない・・・
- 131 :774RR:2016/04/11(月) 17:09:17.72 ID:wwfuSRRs.net
- 基本的にはビッグツインだと爆音になる
- 132 :774RR:2016/04/11(月) 19:08:00.26 ID:wwfuSRRs.net
- >>123
インジェクショントラブルもあるには
あるけどメーカーや車種限定じゃない?
むしろユーザーの保管状態にもよるかと。
インジェクションのマッピングも日々進化
してるしなんせ排ガス規制に対応できない
時点でキャブはアウトだろ。
押し掛けでエンジン始動できるのはキャブ
の利点だけど押す気にはならん
- 133 :774RR:2016/04/11(月) 19:47:38.69 ID:qg+E9Ys9.net
- 爆音マフラーは五月蠅なーって言われるだけですよ
音量抑えた歯切れのいい音とかだと歩いている人からも、「オメーのバイク良い音してんな」って言われる
- 134 :774RR:2016/04/11(月) 20:36:17.93 ID:7Mo9E+IB.net
- 俺のは下痢便みたいな音がする
- 135 :774RR:2016/04/11(月) 23:20:56.84 ID:dl34FUQZ.net
- >>134
わからなくもないwwww
- 136 :774RR:2016/04/12(火) 06:58:02.92 ID:Gwxl8lR0.net
- >>132
保管というより整備だね
車でもそうだけど
見てやる場所が他に監視するセンサー類も増えている
この辺が寿命になりはじめると
ECU側は安全の為、燃料を濃くしようとするので
カタログスペックや環境基準から大きくずれていく
特定の車種とかメーカーではなく
ポイントを抑えて整備しないとどの車種でも起こる。
IJの優れた点は環境と燃費だとして他に関しての信用性と確実性については凄い差はないけどキャブのほうが良い
まぁ整備性はぶっちぎりでキャブが良いと思うよ
なんたって覚えれば誰でも弄れる
IJはCANが導入されたあたりから面倒くさくなった。
- 137 :774RR:2016/04/12(火) 10:13:01.48 ID:CXzg+Pz8.net
- 136の続きで書くと末長く乗ると言う意味では乗ること自体が難しい
機械式ならまぁ他のパーツ流用でなんとかなるとしてもメーカーが供給を止めた時点でアウトになるし
パーツ供給をよく止めるし会社経営が1番芳しくないうえ昔からダントツで熱に弱いホンダだとIJは好きになれない。
ぶっちゃけ爆音はともかく環境なんてどうでも良いでしょ
- 138 :774RR:2016/04/12(火) 12:05:08.27 ID:ZO1sfBZM.net
- こんなバイク乗っててアレだけど出来れば
静かで速くて環境に優しいバイクに乗りたい
もっと稼ぎが良ければなぁ
- 139 :774RR:2016/04/12(火) 12:41:55.66 ID:+R7e0tjq.net
- 壊れて大金が必要になるくらいまで買い替える気がしないけどなぁ
今年で19年目だけどかなり気に入ってる
- 140 :774RR:2016/04/12(火) 17:04:21.73 ID:AzfIdkMY.net
- >>137
どうでも良いわけねーだろ馬鹿なのか
高度成長期にピークを迎えた日本の大気汚染を官民一体になって
工場からのばい煙や自動車からの排ガスを規制しておよそ50年
やっと今日そこそこ綺麗な空気が吸えるようになったんじゃねーか
- 141 :774RR:2016/04/12(火) 17:09:58.00 ID:ZO1sfBZM.net
- 本田宗一郎も光学スモッグに心を痛めて
全車種二次エアー還元つけたもんな
- 142 :774RR:2016/04/12(火) 18:58:34.09 ID:10cMPxla.net
- IJ、IJって何だよw
キャブと比べるならFIだろ!って突っ込みはまだ?
- 143 :774RR:2016/04/12(火) 19:00:34.13 ID:yZEn7guN.net
- あ、ごめん
- 144 :774RR:2016/04/12(火) 19:19:40.08 ID:10cMPxla.net
- IJ車ってのが気になって調べたらインクジェットしか出て来ないwww
やっぱプロは言う事が違うね
>>143
うん?いいよ
- 145 :774RR:2016/04/12(火) 20:15:53.41 ID:iDmVkzeg.net
- キャブも開発に金かければ環境対応できるだろうに
電子回路の不備&故障リスクは考えないのか
- 146 :774RR:2016/04/12(火) 21:12:39.39 ID:iGk5wkls.net
- 流れ豚切って申し訳ない
LEDヘッドライトつけた方いますか?
発光部とリフレクターの相性によって配光がまちまちのようなので、
実際つけてる方いましたらご意見伺いたいです!
- 147 :774RR:2016/04/12(火) 21:48:42.77 ID:g9Qb5DDb.net
- >>137
なんだろ、この基地外(´・_・`)
- 148 :774RR:2016/04/12(火) 22:05:15.37 ID:ZO1sfBZM.net
- キャブは構造上、燃料を絞ったりカット
するのが不可能だしある程度の温度に
ならないとガソリンも気化しないし性能
が加工精度に左右されすぎる
98φのボアをもつ1000fは完全燃焼が難しい
からインジェクションの方がベターなのかも
しれない。生まれるのが早すぎたな
- 149 :774RR:2016/04/12(火) 22:37:57.16 ID:2uWGwFRA.net
- 今日タンデムしてるVTR見かけたけどアフターパーツ無いとキツいよなこのバイク
もっと良く見りゃ良かった
- 150 :774RR:2016/04/12(火) 22:45:12.73 ID:qeFRps7p.net
- 誰か翻訳お願い
- 151 :774RR:2016/04/12(火) 22:56:45.12 ID:AzfIdkMY.net
- こういう不思議な書き込み好き
- 152 :774RR:2016/04/12(火) 23:29:41.48 ID:5Ay9R/x4.net
- モスバーガー思い出した
http://chaos2ch.com/archives/1311275.html
- 153 :774RR:2016/04/13(水) 01:24:38.06 ID:waQSnd26.net
- >>152
オイル激吹いた
- 154 :774RR:2016/04/13(水) 07:14:37.84 ID:a5VVIM/P.net
- 誰も解明できない謎がw
- 155 :774RR:2016/04/13(水) 09:30:19.25 ID:TbAbFXVS.net
- キャブは「吸い込み」という自然現象を流用するため
気流をいきなりカットすることができない。
ガソリンが気化するには温度の上昇が必要だ
キャブは機械式であるため仕上げ精度や加工精度で性能にばらつきが出やすい。
シリンダーの直径が大きいVTRは燃料の完全燃焼が難しいため
制御が容易なインジェクションのほうが向いている。
生まれる時代が早かった、今ならインジェクションで制御できたのに。
翻訳するとこんなところかい。
- 156 :774RR:2016/04/13(水) 09:36:21.78 ID:TbAbFXVS.net
- >>148
余談だがバラデロを思い出してくれ。
VTRと同じエンジンでインジェクションで生き残ってる。
VTRもやればできたはずだ、排ガスもそうだがホンダはペイできないと判断したんだろう。
- 157 :774RR:2016/04/13(水) 12:05:42.31 ID:ezuJw+nu.net
- 買う時に店の人にレギュラーで十分っすよ
と言われたからずっとレギュラーだったけど
この前はじめてハイオク入れてみたらなんか
よくわからんがエンジンがスムースに
- 158 :774RR:2016/04/13(水) 12:40:42.34 ID:pp/pphM8.net
- >>157
>買う時に店の人にレギュラーで十分っすよ
>と言われたからずっとレギュラーだったけど
>この前はじめてハイオク入れてみたらなんか
>よくわからんがエンジンがスムースに
ウチは逆だなぁ
ハイオクが良いと思いこんでいたけど
レギュラーをいれたら燃費が良くなってスムーズに
ガソリンはずーとエネオスか出光ね
- 159 :774RR:2016/04/13(水) 15:03:45.32 ID:Xt/VYvZq.net
- >>156
アルプスローダーは欧州で人気あったみたいだからね
バラデロは延命するだけの需要があったんだろう
- 160 :774RR:2016/04/13(水) 16:40:17.75 ID:8YNkkhXS.net
- 圧縮が高くないvtrに、ハイオクガソリンは不要でしょ
レギュラーでノッキング起こさないし
カムが違う逆車なら別だが
一応洗浄作用のある添加材の期待もあるが
- 161 :774RR:2016/04/13(水) 18:42:27.02 ID:ezuJw+nu.net
- 逆車のカムは作用角は同じでリフト量が
1mm程度大きいだけみたいだね
オーバーラップが僅かに増える程度で
別にレギュラーで問題ないんだろうね
- 162 :774RR:2016/04/13(水) 19:32:20.84 ID:P9pG/Dvm.net
- インジェクションの良い所は燃費が良いところ
- 163 :774RR:2016/04/13(水) 19:34:22.83 ID:uXawoPvL.net
- 冬眠からでもすぐに目覚めるところ
- 164 :774RR:2016/04/14(木) 21:18:13.60 ID:blnebgeG.net
- 重量のある四輪車だとドンツキとか気にならないのよね、そもそもが重いから。
軽量スポーツカー(二輪車も車両)に必要なのは乗り手の意思が反映される面白さですよ。
日本には、これからも面白い車を排出してほしい。
- 165 :774RR:2016/04/14(木) 22:28:51.95 ID:02dBMpWG.net
- スプロケのローギア化がオススメってブログを
いくつか見てフロントを一丁下げてみたら
80巡行で6速まで入ってしまう始末
吹け上がりが早すぎて250感覚過ぎる
リア2丁上げまでが限界かも
- 166 :774RR:2016/04/14(木) 23:20:39.16 ID:0mF3zEDE.net
- ガソリンでエンジンとか綺麗にしたいんならさ
そのハイオク入れる金でガソリン添加剤でも入れた方がいいんじゃね
- 167 :774RR:2016/04/15(金) 15:27:11.90 ID:LbSjtCyD.net
- 俺はハイオク派だなあ。
燃料添加剤は車向けの容量の製品ばっかりで適量入れるのが面倒だ。
中古で購入したVTRだがそれなりにカーボン付着してたインテークバルブが
シェルのハイオク給油してたらピカピカになってた
- 168 :774RR:2016/04/15(金) 15:45:56.91 ID:ZigcsMvT.net
- 俺はレギュラーがバイオガソリンなスタンドはハイオク入れてる
できるだけエネオスやコスモは避けてる
- 169 :774RR:2016/04/15(金) 18:05:15.27 ID:Qpsu1MF5.net
- そうだね
洗浄効果を狙ってなら添加剤入れた方が
効果は高いけどエンジンに合う燃料が
ハイオクならそれでもいいんじゃない?
- 170 :774RR:2016/04/15(金) 19:58:23.05 ID:K9TvDN0m.net
- ハイオクはそもそもレギュラーよりカーボンが出るから、洗浄剤を入れているんじゃなかったっけ?
エンジンブン回しとけばどっちの燃料でもいいだろうね。
省燃費走行派なら、たまに添加剤入れとけばいいのではないですかい。
- 171 :774RR:2016/04/16(土) 09:41:02.03 ID:96YJAewk.net
- 天気もいいしエンジンの調子もいい
軽く吹ける感じ
- 172 :774RR:2016/04/17(日) 00:44:36.75 ID:j8VKE6XV.net
- 今シーズン初乗りいってきたわ
19年目の初期型だけど絶好調ですわ
ただ電気系統がなんかおかしい
- 173 :774RR:2016/04/17(日) 02:32:19.20 ID:PSJ+MFp8.net
- 絶好調ちゃうやんw
- 174 :774RR:2016/04/17(日) 03:48:20.55 ID:kWlTbUsC.net
- 電気系がチョトおかしい絶好調のバイク
チョトウケルw
- 175 :774RR:2016/04/17(日) 06:26:49.22 ID:WjkSxfSJ.net
- エンジンは絶好調と云いたかったんだろうな
- 176 :774RR:2016/04/17(日) 08:19:34.70 ID:LkItcoGe.net
- >>170
違う
- 177 :774RR:2016/04/17(日) 13:33:09.97 ID:CwVJrD05.net
- 電気不調だとエンジンも不調では?
- 178 :774RR:2016/04/17(日) 15:11:59.78 ID:nhjaPhKr.net
- フロントのキャリパーピッチ62mmであってますか?
- 179 :774RR:2016/04/17(日) 16:00:16.92 ID:j+BVHfIV.net
- あってる
- 180 :774RR:2016/04/17(日) 16:32:58.26 ID:bn+iSeSJ.net
- >>172
灯火類とか走り自体には関係ない部分が不調って事か?
- 181 :774RR:2016/04/17(日) 20:12:56.94 ID:ANzJr7wD.net
- 例のレギュレーター臭いな
- 182 :774RR:2016/04/17(日) 22:23:23.34 ID:j8VKE6XV.net
- おっとあんまり人いないと思ったら結構突っ込んでくれたんだw
走る分には問題ないけど配線から取ってるUSBとかETCが安定して動いてくれないんですわ
たまーに停止の瞬間エンストするときもあるから
それも電気の問題かも、バッテリー交換しても治らんかった
まあ20歳に差し掛かろうというバイクだからおかしくなってもしょうがないよね
- 183 :774RR:2016/04/17(日) 22:41:41.53 ID:PSJ+MFp8.net
- やっぱ絶好調じゃないなw
- 184 :774RR:2016/04/17(日) 23:10:56.89 ID:NffC/EXm.net
- 新型はよ
- 185 :774RR:2016/04/17(日) 23:24:31.29 ID:+HkJzgf2.net
- >>182
電源はバッテリー直どり?ヒューズボックス?
- 186 :774RR:2016/04/17(日) 23:46:51.83 ID:BKYTWGIH.net
- >>184
FTR1000Fになるがよろしいか
- 187 :774RR:2016/04/17(日) 23:49:21.87 ID:j+BVHfIV.net
- PTRじゃなかろうか
- 188 :774RR:2016/04/18(月) 00:27:40.05 ID:cvhHNYi6.net
- >>182
ジェネレーターは見てもらった?
- 189 :774RR:2016/04/18(月) 00:35:22.00 ID:LSaUpIcn.net
- >>185
メインハーネスから分岐とETCはリアランプから分岐
>>188
原因が全くわからんけど恐らくオルタネータかなと
まあもう少し配線も弄って様子見かなぁ
- 190 :774RR:2016/04/18(月) 02:50:37.97 ID:U0Rs03aM.net
- カウル類ってオークションで探すものですか?
赤の純正フロントフェンダー探してるのですがあまり出品されないようで…
- 191 :774RR:2016/04/18(月) 07:41:23.84 ID:vZ0ZWs2V.net
- >>189
リアランプ類からの分岐だと不安定になるよ
ヒューズボックスにアクセサリー電源のヒューズない?
- 192 :774RR:2016/04/18(月) 15:51:24.89 ID:wjQsPksf.net
- >>190
純正だったら大きな羽店か夢店に直接確認したら?
多分まだ在庫あるよ、俺も昨年夏左カウル買えたし。
オクでは中華とか傷もんとかが主流だよ。
- 193 :774RR:2016/04/18(月) 18:37:38.42 ID:eDVMAhI3.net
- ウォーターポンプのドレンからのお漏らし後が汚い
こんなものらしいが…
後期はホースが付いてるようだが、初期に移植はやはりむり?
- 194 :774RR:2016/04/18(月) 21:18:45.48 ID:t/FpRcMb.net
- 暖かくなってきたからタイヤ交換してもらって海でも見に行こうかな。
- 195 :774RR:2016/04/18(月) 22:04:44.36 ID:44VLQ/PX.net
- 海が近すぎて見に行く感動がないわ
- 196 :774RR:2016/04/18(月) 22:12:06.81 ID:VFAKXCA8.net
- 埼玉県民の俺はちょっとした海だけでも大喜びする安っぽい男だぜ
- 197 :774RR:2016/04/18(月) 22:39:53.74 ID:vZDnzS4l.net
- 俺は海の近くに住んでるけど、山の方がいいなぁ
海の近くって見通しは良くてもあまりいいワインディングコースがないんだよね
- 198 :774RR:2016/04/18(月) 23:45:24.74 ID:Sd6uqzZk.net
- 海の近くは錆びやすい
総レス数 1000
198 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200