2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【HONDA】CBR650F CB650F その11【四気筒ミドル】

1 :774RR:2016/08/27(土) 22:05:34.41 ID:WxpxTvKj.net
ホンダの新開発四気筒CBR650F,CB650Fについて
まったり話しましょう


新開発の水冷・4ストローク・DOHC・直列4気筒650ccエンジンを搭載したロードスポーツモデル。
高回転域まで心地よく吹け上がる直4エンジンらしさと、低・中回転域の豊かなトルクを両立するとともに、
滑らかな吹け上がりと鼓動を追求。 操ることを心ゆくまで楽しめるエンジンとした。
ABSを標準装備。

HONDA公式HP  
http://www.honda.co.jp/CBR650F/

2016年欧州仕様 新カラー登場 日本発売はあるか
http://bike1ban.com/2015/12/30/honda-2016-newmodel-cbr650f/

また650F四気筒エンジンを使ったバリエーションモデル市販の声もあり今後の展開に期待が高まる
http://www.motoblog.it/galleria/honda-cb4-concept
http://www.motoblog.it/galleria/honda-six50-concept

※前スレ
【HONDA】CBR650F CB650F その10【四気筒ミドル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1462740300/

81 :774RR:2016/09/03(土) 14:30:43.94 ID:X76fmDX/.net
>80
こちらこそ細かくってスマンw

CBR試乗してエンジン素性はすごい気に入ったんだが気に入ったスタイルが無くどうしようかと
思ってたんだがこうして色々なスタイルが出てくれるのは正直有難い。
そんな訳でホンダさん、Six50日本でも発売してちょ。

82 :774RR:2016/09/03(土) 18:36:24.52 ID:mEaTr3HP.net
>>77
あのうんこ色のやつ?

83 :774RR:2016/09/03(土) 18:45:09.48 ID:Fj0Q5py1.net
今日、ガンマ250のウォルターウルフカラーが走ってた。それも、ど、ノーマル。

84 :774RR:2016/09/03(土) 19:30:00.92 ID:X76fmDX/.net
>82
そう、インドじゃなくてバンコクのモタショだった。
同じベース車両で同じスクランブラーカスタムでもけっこう違うもんだね。
俺だったらCBSix50の方が欲しいけどタイの人だとCB650Scramblerの方が好かったり
するんかね?

85 :774RR:2016/09/03(土) 22:51:07.56 ID:JxnNzs5n.net
タイとか日本関係なく個人の趣向じゃね

86 :774RR:2016/09/04(日) 08:00:05.05 ID:P3YL1YlI.net
国内でのMTシリーズと650Fの人気差を考えるとホンダがそっちに舵を切るのは仕方ないのかもね
個人的にはあの手のネイキッドより今の650Fの路線の方が好きだけどなぁ

87 :774RR:2016/09/04(日) 09:13:09.46 ID:NQb5uDef.net
フルカウルはいいけど、いまのCB650Fのネイキッドはうーん
改良の余地をわざと残したのかな

88 :774RR:2016/09/04(日) 09:47:22.26 ID:ZUFHaJuy.net
国内はともかくミドルクラスのツアラーが世界的に売れてないらしい。
CB600の時にあったハーフカウルが出ないのもその影響だそうだし。
免許書制度の関係もあるけど750クラスが日本の400クラスの感覚だけらね。
アッチ向きのメーカー事情でネイキッドが増えるのは仕方ない。

89 :774RR:2016/09/04(日) 19:50:04.62 ID:s+le2iTg.net
テールランプなんだけど、GROMと同じもの?

90 :774RR:2016/09/04(日) 21:11:34.12 ID:rOuXu2f0.net
>>89
同じだけどカプラーが違う。
変換コネクター使えば流用できるよ
ワッシャーは不要になった12_オイルドレンワッシャーを流用すればぴったり

91 :774RR:2016/09/04(日) 22:36:12.88 ID:s+le2iTg.net
>>90
ありがとう。

92 :774RR:2016/09/05(月) 11:06:51.42 ID:ZdOxUrZo.net
16000km乗ってるがまだまだ純正タイヤ大丈夫だわ
そこまで極度な運転しなければ2万キロ以上いけそうなんだが、俺がおかしいのかな?
でも400cc新車で4万キロまで純正タイヤで大丈夫だったって人も見たことあるしな

93 :774RR:2016/09/05(月) 11:57:24.77 ID:ay0QIGp4.net
3千キロで2回目のオイル交換してきた。
すごくスムーズにエンジンが回るようになったわ。
それとプログリップの制振グリップに交換したら右手の痺れがかなり軽減された。

1万キロ位でタイヤ終わりそうなんですが…

94 :774RR:2016/09/06(火) 00:09:38.97 ID:wLQbIQJq.net
俺は11000`でタイヤを交換したよ。メーカーはミシュラン
乗り方にもよるけど、あと2000`まで引っ張れたかな〜
だけど、パット見リアがそこそこ減ってたから即交換したよ
フロントは全然大丈夫だったけど・・・
こいったバイクは好みもあるけど、大体一万キロ以内で色々なタイヤに交換して
自分なりのタイヤフィーリングを試してみたいってのが本音だけど、タイヤ代+工賃が高い!

95 :774RR:2016/09/06(火) 09:15:27.95 ID:W4f2YJcq.net
そうそう
結構高くて馬鹿にならないし、純正のタイヤも悪くないからそのままにしてるわ
たぶんこの純正かなり耐久力高い方だと思うよ

96 :774RR:2016/09/06(火) 11:04:05.85 ID:i8FC/Pqb.net
エンジェルGT履いてる
純正より切り返しが多少重く感じるけど、地面掴んでますっ‼感が好きだわ

97 :774RR:2016/09/06(火) 14:45:39.78 ID:gEsibdtH.net
次変えるならs21試してみたいわ

98 :774RR:2016/09/06(火) 20:19:14.12 ID:oxQW8oK9.net
>>97
俺はロッソ3か、ロドスポも候補にしてる

99 :774RR:2016/09/07(水) 00:02:28.78 ID:jvoCeC+v.net
俺もエンジェルGT
タイヤが変わっただけで乗り味結構変わるから面白いよね

100 :774RR:2016/09/07(水) 09:26:18.76 ID:/c4iMfAT.net
見た目70代ぐらいの爺さんが運転するR650Fに遭遇。

101 :774RR:2016/09/07(水) 12:43:28.60 ID:W+jjviyR.net
5月末に注文したステーがまだ届かねぇ……
みんな箱付けてます?

102 :774RR:2016/09/07(水) 22:28:39.06 ID:5x4SLEyP.net
箱付けるぐらいならNC買う

103 :774RR:2016/09/08(木) 01:22:22.50 ID:RyIppP0h.net
CBR650F買う前はCB1300SF箱仕様にしてて本当に便利性はあったけど
このCBR650Fはあえて箱は付けないスタイルで乗りたいと思った
唯一付けたのがシングルシートカウル〜以外ドノーマル
そしてリアステ取り外し。これが理想の俺スタイル!

104 :774RR:2016/09/08(木) 01:46:22.34 ID:4+xqmqsG.net
シングルシートカウル買うかどうか迷ってる。
650Fの場合ダブルシートに被せる形だから、付けっぱなしたとシートの表皮が傷みそうで…
シートカウル使ってる人どうですか?

105 :774RR:2016/09/08(木) 08:08:14.35 ID:Tw4MyMzi.net
>>101
amazonの安い4000円くらいのつけてます。
通勤メインなんでかなり役立ってます。

106 :774RR:2016/09/08(木) 11:33:54.25 ID:6MkcXd9m.net
>>101
箱はどうやってもスポーツバイクには似合わないからシートバッグつけてる
バッグなら自分の中では許せるし容量もある程度あるし

107 :774RR:2016/09/08(木) 18:51:21.90 ID:wjWBY96V.net
>>104
表皮に塗装痕が残るのと、付けっぱなしでいると表皮にカビが生える。
ただ、自分はシートカウル付けた形が好きなので気にしてない。
タンデムはしないし...

108 :774RR:2016/09/08(木) 19:18:57.42 ID:4+xqmqsG.net
>>107
ありがとう参考になった。

109 :774RR:2016/09/09(金) 09:21:56.57 ID:eheOUkaD.net
荷物はカバンに入れてんの?
運転するときカバン抱えるのは邪魔で嫌だな

110 :774RR:2016/09/09(金) 10:40:02.21 ID:qbcKHMhf.net
>>109
つタンクバック

111 :774RR:2016/09/09(金) 11:37:07.92 ID:C3fu3s2J.net
>>109
つシートバック

112 :774RR:2016/09/09(金) 13:55:33.14 ID:mHiFNJw8.net
>>109
サイドバッグ

113 :774RR:2016/09/10(土) 08:48:44.90 ID:IGLPO4iO.net
タンクバックはあまり入らないしサイドは車幅広がるしな
カゴはダサいし、シートカウルつけたらシートバック載らないし
まあその人の最良の選択になってくるだろね

114 :774RR:2016/09/10(土) 09:03:35.25 ID:qlWGmNtR.net
>>109
サンドバッグ

115 :774RR:2016/09/10(土) 15:41:32.79 ID:1A0OwJXi.net
マフラー変えようかと思っていたんですけど、昨日引っ越してきたご近所のハーレー乗りの方のバイクの音がうるさいっていう話題になって、それに比べて僕のは静かで良いですねって言われてしまい…諦めました。ご近所付き合いって大事だと思いました。

116 :774RR:2016/09/10(土) 15:46:44.93 ID:GvGH5jGj.net
騒音まき散らしてるバイク&車はまじ氏ねばいいよ
音でしか乗り物の価値を分からないksは本当に迷惑
車両の性能を落としてまでなぜにうるせえマフラーを付けるのか意味が分からない

117 :774RR:2016/09/10(土) 15:58:46.92 ID:WJLkHZI7.net
つーかそれ以前にこのバイクのフルエキマフラー高すぎて手が出ない

118 :774RR:2016/09/10(土) 17:59:42.11 ID:AddkT2ac.net
このバイクのマフリャー(エキパイ込みで)は純正が一番かっこよくないかい?

119 :774RR:2016/09/10(土) 19:26:34.54 ID:jnpjPXBj.net
ほんとマフラー変えようとする気がおきない
他のバイクの太いマフラーがやぼったく見えるわ

120 :774RR:2016/09/10(土) 20:39:42.61 ID:Y3LH/omU.net
駐輪場の入り口の門柱が狭いから、出っ張ってないこのマフラーは良いわ。

121 :774RR:2016/09/10(土) 21:54:45.53 ID:E+nLTdaC.net
腹下のクソ重い弁当箱が無くなると別物になるぞ

122 :774RR:2016/09/10(土) 22:17:07.80 ID:b/SO/kH2.net
別物とは?

123 :774RR:2016/09/10(土) 23:58:49.36 ID:3tZkUeAn.net
このバイクの設計者は600Fや600RRみたいにスリップ式じゃなくて、マフラーを交換して
(もらいたくない)設計だから!MT09も似たような純正マフラーだけど、あれはスリップだしね
何が言いたいかって言うと、社外マフラー突っ込んでバイク本来の性能を落とさないで!って事やね
あ〜確かにマフラー交換すると車体が軽くなるけど、その分ん○○○だから!

124 :774RR:2016/09/11(日) 00:38:21.14 ID:UKhbbizZ.net
モリワキはメーカー純正扱いだな

125 :774RR:2016/09/11(日) 01:39:23.84 ID:3/00IcdK.net


126 :774RR:2016/09/11(日) 04:13:36.52 ID:PaeYYMEe.net
割とかっこいいスイングアームだし、社外マフラーで隠すのはなぁ

127 :774RR:2016/09/11(日) 07:56:57.31 ID:kH0Au23v.net
純正でも回した時の音はいいし、車検対応マフラーではそこまで劇的に良い音になってるとも思えん
それに10万、20万出すほどかな〜ってなる
車検非対応はフルエキってのもあって色々と面倒だし

128 :774RR:2016/09/11(日) 09:03:10.51 ID:6o8qld9n.net
最近のバイクはJMCA対応じゃないと車検通らないしね
車検時に純正に戻せば良いとは思うけど、正直あの作業は二度とやりたくない
だから俺は、ヨシムラJapanR77が発売するのを待ってるよ?絶対発売されないけどね(笑)

129 :774RR:2016/09/11(日) 18:31:31.38 ID:dV2otTmq.net
大昔のスカスカレース管はキャブのリセッティング必須だったが、
今時のちゃんとしたメーカーの公道用リプレイスマフラーは
ノーマルのFIセッティングのまま装着する事を前提に開発されているから、性能が上がる事はあっても落ちる事はまずない。
音についても政府認証品ならそのまま車検通るくらい常識的な音しかしない。
音目的の人には物足りないかも知れんが、そもそもリプレイスマフラーは性能向上のためのパーツであって音目的は邪道だw

130 :774RR:2016/09/11(日) 20:26:32.22 ID:uT3Caqtq.net
cb4とsix50はまだか・・・!

131 :774RR:2016/09/11(日) 21:36:33.58 ID:PaeYYMEe.net
ステー届いたわ
キャンツーの為に容量重視するとやっぱ後ろがヘビーだな
これをトリプルにするモノ好きもそういないと思うんで画像貼っとくわ
やっぱかっこ悪いなとかでも思っててくれ
ttp://i.imgur.com/vTz4FjK.jpg

132 :774RR:2016/09/11(日) 21:38:23.38 ID:WCTZSESm.net
〒マーク付けたら違和感なくなるよ

133 :774RR:2016/09/11(日) 21:50:50.18 ID:5UTyi5dy.net
>130
俺Six50待ちだわ。
意匠登録も出た事だし来月発売雑誌に期待。

>131
パニア付ならアリだな。

134 :774RR:2016/09/11(日) 22:45:13.17 ID:5cda6h/o.net
>>131
トップの容量は何リットルなんですか?

容量もそうですがらやっぱ雨でも濡れないのがいいですね。
昔サイドにソフトケースつけてたけど、雨以外でも露とかで中身ぐしょぐしょだし、
やっぱハードケースがいいですね。

135 :774RR:2016/09/12(月) 02:52:16.40 ID:1HCvoJMd.net
>>128
誰かがヨシムラにCB650Fのノーマルを提供すれば可能性があるから、ゼロに近くても絶対ではないよ。
ソースはヨシムラジャパンの車両募集。

136 :774RR:2016/09/12(月) 02:56:38.70 ID:1HCvoJMd.net
ってレスした後にヨシムラジャパン見に行ったらCB650Fの名前が消えてるな。

開発着手(3ヶ月)したか、開発中止したかの二択だな。12月頃までに動きがなかったら可能性ゼロやろな。

137 :131:2016/09/12(月) 06:29:11.19 ID:pKCHnUlB.net
>>134
トップは52Lですね
一番アウトドア感あるやつで選びました

138 :774RR:2016/09/12(月) 07:20:44.56 ID:Ci3poxDv.net
>>129
音だけ目的は邪道だろうけどいい音になれば楽しさが増すわな
まあ650Fでは気軽に変えれるようなのがなさそうだが

139 :774RR:2016/09/12(月) 22:12:51.88 ID:W+5rlvNL.net
車検対応でいい音でカッコいいのが有れば・・・

140 :774RR:2016/09/13(火) 07:47:32.49 ID:jiMSGyOW.net
ヤマモトのがよさそうだけど20万円する、それでも純正より少し音がハッキリする程度かな
20万円ってw躊躇するわな〜

141 :774RR:2016/09/13(火) 10:59:30.95 ID:7D2IQG8m.net
安い原2買えるもんなw

142 :774RR:2016/09/14(水) 09:34:10.24 ID:RYbIg+SV.net
CBR650Fを今売れば50万くらいになるかな

143 :774RR:2016/09/14(水) 18:52:52.59 ID:P7/1flSf.net
走行距離にと状態にもよるけど、状態が良くても50はどうだろね
個人売買なら値はつくかもしれないけど、ショップなら安く買いたたかれる

144 :774RR:2016/09/14(水) 21:49:28.94 ID:pZNRFpK2.net
受注終了生産終了祭りとなった。

145 :774RR:2016/09/14(水) 22:36:46.86 ID:3tRNQpd8.net
コンセプトモデル出れば大逆転できるかな

146 :774RR:2016/09/14(水) 22:58:02.06 ID:6P9HwFqO.net
>>142
関東のドリームで70万円代で出てる中古が
ずーっと売れ残ってるし
50万は厳しいだろうね
ドリームで買ってれば買い取り保証があるから
高めで売れるはずだけど

147 :774RR:2016/09/15(木) 11:22:33.27 ID:+fpYhSqH.net
新しい2017センダボはアンダーカウルの造形が気になるが、全体的にカッコいいな。
トラコン付いてるなら乗り換えたい(金はない)

しかし、このホンダのやる気をみると、650FのMCも期待できそうだな。

148 :774RR:2016/09/15(木) 12:28:05.06 ID:AIm6ew6X.net
>>147
んー、アンダーカウルがダサいね
グラフィックが悪いのかな?
んで、マフラーが再び伸びて来た

149 :774RR:2016/09/15(木) 15:40:43.79 ID:PUWh0bJT.net
>>147
シルエットはいいがライトと顔がな
なんか戦隊物みたいな感じ
あれなら650FやGSX-Rのがまだいいな

150 :774RR:2016/09/15(木) 21:06:12.50 ID:5SvG/7s8.net
マニュアル見たらエンジンオイルは1万キロ毎交換推奨なんですね。
自分は最近AZの安いやつで数千キロ毎交換ですが、いくら純正で壊れないとしても一万キロって少し不安になりますね。

151 :774RR:2016/09/15(木) 21:23:26.83 ID:QfWrQDQU.net
不安なら早めに交換すればいいだけでは
このスレだと3000km交換の人が多かったと思うけど

152 :774RR:2016/09/15(木) 22:06:40.12 ID:5SvG/7s8.net
>>151
実際自分も3000目安派なんだけど、メーカーがマージンを持たせても1万キロって取説に書けるのはすごい技術だなと。

153 :774RR:2016/09/15(木) 22:13:29.83 ID:QfWrQDQU.net
メーカーがどういう乗り方想定してるのか知らんので私は信用してないですねえ
バイクも車も3000kmで交換したくなります
言ってることはよくわかるよ

154 :774RR:2016/09/15(木) 23:15:32.83 ID:GRQsY9qn.net
CBRのセパハンをアップしたいんだが、250用のハンドルアップスペーサーとか流用できんのかね?
誰か知らね?

155 :774RR:2016/09/16(金) 07:30:41.01 ID:5+FZ87vQ.net
154
CB650Fに乗り換えるとか

156 :774RR:2016/09/16(金) 08:39:53.72 ID:q3gQAnoD.net
2017年新型CBR1000RRより2016年CBR1000RRSPの方が好きやわ

もうリッターはのらへんし、今の650f乗り換えるなら、2017年に発売する
新型CBR250RRに乗り換えようと思う
https://www.youtube.com/watch?v=bSLpEoGMKXs

157 :774RR:2016/09/16(金) 11:35:53.47 ID:aJetPqa7.net
若い頃は目移りして頻繁に乗り換えてたけど歳のせいか乗り換えが億劫に感じるw
前のバイクも10年乗ったからこのバイクも長い付き合いになりそう

158 :774RR:2016/09/16(金) 14:50:58.67 ID:xIumWWEW.net
そうだよね
乗りかえはエネルギーいるし下取り出してもマイナスになりそうだし

159 :774RR:2016/09/16(金) 14:51:04.48 ID:1BcBBCVU.net
19歳で初バイクにMC41買ったけど未だに乗ってて8万km超えたからそろそろCBR650Fに乗り換えようと思ってる
ログ見た感じMC41から乗り換えてる人も多そうだし
まだまだ情報ないけどモデルチェンジに期待したい

160 :774RR:2016/09/16(金) 14:59:11.87 ID:SzPlj1Uj.net
プロアームとは言わないからせめてリアサスにリンクつけてよ。こんなとこまでイタリアホンダの真似しなくてい

161 :774RR:2016/09/16(金) 16:29:11.57 ID:UQJ5JVIV.net
650Fをツーリング用にして、林道用にセローとかCRF250欲しいわ

162 :774RR:2016/09/16(金) 17:42:19.32 ID:1K5UnFmO.net
>>161
林道にもよるけどCRF250Lは重過ぎるよ。
セロー250から乗り換えたけど林道で谷側に倒した時とか何度か置いて帰ろうと思ったよ。
そして今は650FとKDX125になったよ。
軽くなったけど、最近エンジンの調子がイマイチなんで これまた林道で置いて帰る羽目になりそうで、最近乗ってないわ。

163 :774RR:2016/09/16(金) 17:56:58.69 ID:wXJDvnrh.net
>>159
MC41のポジションが身体に合ってるのならベストだよ。ステップが少し後ろなくらい。

MC41にアイドル走行できるトルクと、高速の伸び、4気筒のサウンドを追加した感じだな。
まだ若そうだし、これ以外を求めるのなら、他を候補に入れた方がいいかも。

164 :774RR:2016/09/16(金) 19:51:38.49 ID:7Qhg3ffp.net
>>160
変化あるものなのかな?

リンクサスとか、倒立フォークとか、憧れは有るが、違いが分かるかは微妙に思うんよね
街乗り、ツーリング程度だとどっちも一緒ぢゃない?

165 :774RR:2016/09/16(金) 20:26:04.54 ID:dH5tM6xY.net
それで値上げされたら困るし

166 :774RR:2016/09/16(金) 22:27:14.05 ID:b7r6Tifs.net
>>164
あんなもの飾りですよ。エライ人にはそれがわからんのです

167 :774RR:2016/09/16(金) 22:40:40.04 ID:JqvJYcBM.net
どういう違いがあるんかね?
乗ってる身としてはどうでもいいんだけど
カーストでもあるんかな?

168 :774RR:2016/09/16(金) 23:49:21.79 ID:aJetPqa7.net
ハッタリの要素が大きい気がするw
CB-SFあたりの古典的な二本サスネイキッドもリンク付いてないけど
それであからさまに性能落ちるかというとそんな事ないしね

169 :774RR:2016/09/16(金) 23:53:49.29 ID:cdcwO83/.net
>162
キツイ登り降りがある林道なら軽い方がいいがフラットダートなら
重量はあんまり関係無いキガス

170 :774RR:2016/09/17(土) 00:11:35.75 ID:Q9lZEJBh.net
昔、リンク部破断で恐ろしい目にあった事があるからこれでいい。

CRF250L重いのか....増車で考えてたんだが.....

171 :774RR:2016/09/17(土) 09:06:03.15 ID:2YrETteT.net
Z250SLにしなよ

172 :774RR:2016/09/17(土) 10:42:20.62 ID:2YrETteT.net
皆、タイヤ交換したとき工賃込みでいくらくらいかかった?
前だけ、後ろだけ交換とか、前後だけど安めとかだと最低どれくらいになるかな

173 :774RR:2016/09/17(土) 15:40:29.13 ID:zdruS2EJ.net
前後タイヤ代+エアバルブ×2個代+前後タイヤ破棄×2個代+工賃

50000万弱かかったよ

ネットでタイヤ買って、近くの車屋でタイヤとホイールだけ付けてもらって
自分で交換した方が方が安い

174 :774RR:2016/09/17(土) 16:50:36.70 ID:AB6IlPb6.net
バランス取りとかしなくて大丈夫?

175 :774RR:2016/09/17(土) 19:28:09.44 ID:7M2+VxZ8.net
>>174
車屋って書いてるから、バランスくらいとってくれるでしょ
それか自分で回してバランス取りするかだろうね

176 :774RR:2016/09/17(土) 19:29:49.43 ID:3lKU1Q5F.net
>>173
タイヤ交換に5億も掛かるのかよ
そりゃ自分で交換した方が安いですわ

177 :774RR:2016/09/17(土) 19:52:23.16 ID:6+uRWt58.net
すまんが笑った

178 :774RR:2016/09/18(日) 08:43:56.60 ID:xZ2E320v.net
リヤサスのインナーって黒いよね。
何かコーティングされてるのかな。

179 :774RR:2016/09/18(日) 10:38:32.31 ID:XrPJczCI.net
タイヤ前後交換5万って安い方かな?

180 :774RR:2016/09/18(日) 12:44:41.67 ID:mZ/BtQxg.net
>>179
タイヤによるだろ。

http://www.shop-mach.com/?pid=97079696
こみこみ29800とかもあるし。

181 :774RR:2016/09/18(日) 17:50:13.07 ID:fd5CEC+f.net
CBSix50のフロントタイヤ19インチで出してくんないかな
17インチだとブロックタイヤ出してるメーカーが少ないし

総レス数 1000
205 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200