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【HONDA】CRF250L&CRF250M【MD38】 Part43
- 1 :774RR:2016/09/19(月) 14:43:28.08 ID:OWaV3UFv.net
- 前スレ
【HONDA】CRF250L&CRF250M【MD38】 Part41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1469746704/
- 763 :762:2016/12/20(火) 13:15:23.15 ID:k4aIBswm.net
- 検索したら
23221-KZZ-901というのがあるね。
http://shop.hbhonda.com/fiche_section_detail.asp?section=8998190&category=Motorcycles&make=Honda&year=2013&fveh=307405
- 764 :762:2016/12/20(火) 13:27:08.57 ID:k4aIBswm.net
- http://shop.hbhonda.com/fiche_section_detail.asp?section=8998330&category=Motorcycles&make=Honda&year=2013&fveh=307405
みるとPGM-FI UNITも
38770-KZZ-914 (replaces 38770-KZZ-912)(replaces 38770-KZZ-913)ってなってるね。
でもカムチェーンテンショナーは番号変わらず。
- 765 :774RR:2016/12/20(火) 13:40:24.90 ID:BFCNJ9DM.net
- カウンターシャフトキチガイはいい加減消えろようぜえ
- 766 :774RR:2016/12/20(火) 15:11:29.89 ID:Xnhe4m1+.net
- 今北三行
- 767 :774RR:2016/12/20(火) 15:16:53.18 ID:ZmoBAwJ6.net
- バイクを
大切にしないやつは
死ぬべきなんだ
- 768 :774RR:2016/12/20(火) 17:15:18.95 ID:9DN191qt.net
- >>765
リプレースがかかったパーツの話をして何か不都合でも?
- 769 :774RR:2016/12/20(火) 20:12:49.64 ID:PFpH/HyW.net
- >>765
とりあえずお前は消えていいよ
- 770 :774RR:2016/12/21(水) 13:15:41.64 ID:XMD4a2jg.net
- テンショナーはホンダも認めてる持病っぽいから保障期間切れてても結構頑張ってくれる店が多い
- 771 :774RR:2016/12/23(金) 10:16:44.35 ID:j4Wm5ACA.net
- まーだテンショナーキチガイが居座ってるのかw
- 772 :774RR:2016/12/23(金) 14:39:48.91 ID:nF3q/Kai.net
- お、ホンダキチガイか?
- 773 :774RR:2016/12/23(金) 15:01:03.75 ID:2v4ZKqOZ.net
- テンショナーはKLX系も旧型から現行までダメダメだけどね
- 774 :774RR:2016/12/24(土) 00:18:59.70 ID:kzjDzSvg.net
- ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュースピクシブポイントカード詐欺 (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン)
サムスン大好き在日中国人報道違法改造リコール発言反日飛行機サービス会社
ヤフーネットダイエットニュースマイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターバイヤーアップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケア)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とフレンチパラドックスは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNNヘッドライン向けニュース
- 775 :774RR:2016/12/24(土) 22:13:04.03 ID:La9ww1+X.net
- カバーのサイズは5Lでも丁度というかギリギリなのな
- 776 :774RR:2016/12/25(日) 15:57:43.28 ID:z4R6saRJ.net
- >>773
Xになって改良されたが?
ホラ吹き野郎が
- 777 :774RR:2016/12/25(日) 18:42:37.37 ID:Rkfx2hiP.net
- >>776
でももう製造終了でしょ?
- 778 :774RR:2016/12/25(日) 23:15:59.44 ID:HWMXGPl4.net
- >>776
旧型よりは少し改良されたけど解決はしてないから
- 779 :774RR:2016/12/26(月) 09:21:42.58 ID:9o5uwci0.net
- CRF250Mにダウンマフラー付けたいのですがCBR250rのだと取り付け可能でしょうか?!よろしくお願いします
- 780 :774RR:2016/12/26(月) 11:02:03.11 ID:RMXc6Xyb.net
- 加工すれば何でも着くよ
- 781 :774RR:2016/12/26(月) 11:55:08.18 ID:adsuJ6SG.net
- >>779
タイ製ならダウンマフラーあるみたいだよ、タイ語のサイトから頑張って買うんだ。
- 782 :774RR:2016/12/26(月) 12:33:33.57 ID:Gk2vkwbA.net
- >>780 781 ありがとうございました
- 783 :774RR:2016/12/26(月) 23:28:43.06 ID:5ZaO/+WY.net
- カウンターシャフト以前に醜い弄り方してんな
- 784 :774RR:2016/12/27(火) 02:24:42.24 ID:W3MlxxLr.net
- なぜCBRを買わなかったんだ・・・
- 785 :774RR:2016/12/27(火) 04:48:00.47 ID:DnjkBQry.net
- 風俗ビルに入居する有名企業…「牛丼の松屋」
松屋は意図的に風俗(ピンサロ)ビルに入居してるようです。
ピンサロは女性が30分間に2〜3人の客(男)のペニスをコンドームを使わずにフェラチオをして口の中に精子をそのまま出す所です(法律違反=人権無視)。
1階 松屋 大塚店
2階 ニューパピヨン(ピンクサロン) ←風俗店
東京都豊島区北大塚2丁目11-1
http://i.imgur.com/IuoRlbS.jpg
http://i.imgur.com/UauDhwQ.jpg
http://i.imgur.com/C7FXo6X.jpg
http://i.imgur.com/HUeDwRg.jpg
松屋は過去に下記の場所でもピンクサロン(ピンサロ)が入居してるビルを使用してました(現在は風俗店は退居してます)。
↓
松屋 渋谷センター街店(東京都渋谷区宇田川町26-9 メトロビル)
松屋 松戸店(千葉県松戸市本町1-18 第37東京ビル)
松屋 本八幡南口店(千葉県市川市南八幡4-6-7)
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/
松屋の不買をよろしく
まともな会社ではない
- 786 :774RR:2016/12/28(水) 14:18:55.24 ID:Ngh3OORf.net
- カウンターシャフト、ダメになってました。距離58,000で、通勤メイン、ダートはほとんど走らず。夢店ではフィキシングプレートの摩耗によるものだと。
- 787 :774RR:2016/12/28(水) 14:38:48.83 ID:pRoVPU3v.net
- >>786
何年式?修理いくらだった?
- 788 :774RR:2016/12/28(水) 14:42:51.20 ID:Ngh3OORf.net
- >>787
12年式。修理悩むわ。とりあえずフィキシングプレート替えて、あともう少しだけ乗れるとのこと。
ちなみに、よく行く近くのバイク屋のおっちゃんは、製品の不備だと言ってる。
- 789 :774RR:2016/12/28(水) 15:51:04.10 ID:NKcHM8LS.net
- 58000キロで製品の不備とかたまげるな
- 790 :774RR:2016/12/28(水) 15:58:50.52 ID:Ngh3OORf.net
- >>789
そうか?カウンターシャフトがダメになるバイクってなかなか無いよ
- 791 :774RR:2016/12/28(水) 16:29:44.76 ID:NKcHM8LS.net
- それだけ距離走ってるなら何回かスプロケ変えてるだろうけど
直近で交換した時に既に偏磨耗してたのを見落としてる可能性大
製品じゃなくて作業した店が悪いと思うよ。
一回も変えてない、点検もしてないなら何も言わんけど、
その距離でそんなわけはない。
- 792 :774RR:2016/12/28(水) 19:58:02.98 ID:gZxT3Hqk.net
- 58000キロも走ったら軽自動車でも過走行車だぞ
カウンターシャフトキチガイはそこまで走る前に整備しろよ
- 793 :774RR:2016/12/28(水) 21:27:44.91 ID:jOUVJH92.net
- バイクで50000キロならオーバーホール時期じゃないの?XRとかセローとかどうだったの?
- 794 :774RR:2016/12/28(水) 21:50:58.36 ID:1mRmKHb4.net
- 空冷は25000キロ位で一回オーバーホールすると長く持つよとは言われてたな
50000キロだと消耗部品との関係でだいたい買い換えてる
- 795 :774RR:2016/12/28(水) 22:28:11.69 ID:V06eqo+h.net
- >>793
XRの正立フォーク時代のやつは知り合いが2台乗り継いでたけど、どっちも8万オーバーまで元気だったと
- 796 :774RR:2016/12/28(水) 23:20:45.26 ID:yTUUAPoN.net
- >>795
どんな使い方とかメンテの頻度とか判らないのになんで参考になると思ったの?
- 797 :774RR:2016/12/28(水) 23:26:53.14 ID:V06eqo+h.net
- >>796
お前どうした?
- 798 :774RR:2016/12/29(木) 01:37:47.78 ID:lVk9Rq7w.net
- >>795
オイル管理が良かったのかな?カム齧りとか聞くけど…
- 799 :774RR:2016/12/29(木) 13:21:43.46 ID:BdvsD++6.net
- 5万キロ程度でミッション死んでたまるかよ完全に強度不足だろ
国産ならせいぜいカム周りとエンジン以外のベアリングを必要に応じて交換で済む
- 800 :774RR:2016/12/29(木) 13:45:20.77 ID:8mgadirx.net
- 5万キロ程度でカム周りとエンジン以外のベアリングを必要に応じて交換かよ
完全に強度不足だろ
- 801 :774RR:2016/12/29(木) 13:55:46.32 ID:09F1JxnF.net
- カウンターシャフトは消耗品なのだが
従来のホンダの品質を考えれば5万km程度で要交換はあり得なかった
コストダウンのためにKとかS並の品質になっちまったんだよ
走行中折れてエンジン自体が死なないだけマシじゃ無いのか?
- 802 :774RR:2016/12/29(木) 14:14:22.26 ID:MLFzT+c6.net
- おっそうだな
- 803 :774RR:2016/12/29(木) 22:01:48.34 ID:3pMndlF2.net
- 車種名 スプライン磨耗 で検索すれば
大体ヒットするようなトラブルが1件報告された程度でどれだけ騒ぐの?
例えばwr250rで検索すれば14000kmの報告もあるけど
- 804 :774RR:2016/12/29(木) 23:14:57.40 ID:lVk9Rq7w.net
- 使い方次第だな…
- 805 :774RR:2016/12/29(木) 23:27:03.40 ID:dXFnAEBq.net
- >>803
乗ってない奴はいいけど、所有者には大事な話だろ。たいして騒いでもいないから静かにしてて
- 806 :774RR:2016/12/30(金) 00:40:18.73 ID:qypx7DcY.net
- この話が厄介なのが、カウンターシャフトの品番が変わっているって事
それはおいて置いて
http://m.imgur.com/a/I3fWx
チェーンライン/スプライン磨耗だけでは説明が付かないレベルで山が無い
のは事実としてもだ
スプロケがあそこまで削れてるのは愛情足りなくない?とも思えるが、
まさかと思うけど、前後のスプロケ、裏表逆ってオチは無いんだよね?
- 807 :774RR:2016/12/30(金) 10:08:26.85 ID:48QMdOUF.net
- カウンターシャフトキチガイはいい加減出てけよ
- 808 :774RR:2016/12/30(金) 10:23:39.11 ID:aScpTeXN.net
- >>807
無理にこのスレに居なくても良いのよ
- 809 :774RR:2016/12/30(金) 13:50:48.25 ID:iE2tFZi2.net
- バイク初心者の友人にCRF250l薦めようと思うのだけどみんなならどんな風にプレゼンする?
ちなみ友人は二十歳の大学生ね。
- 810 :774RR:2016/12/30(金) 13:53:06.22 ID:k3R415mH.net
- >>809
セロー250勧めてやりなよ
かわいそうじゃん
- 811 :774RR:2016/12/30(金) 14:37:20.68 ID:+3mscpbJ.net
- オフ行かないならむしろセローの方が足フニャフニャ
軽過ぎでお勧め出来ないわ
オン中心ならCRF250の方がまだ良い
- 812 :774RR:2016/12/30(金) 15:48:29.66 ID:bPJvZFdz.net
- はぁ?www
- 813 :774RR:2016/12/30(金) 15:52:01.26 ID:AFSuxpnF.net
- 安かろう悪かろうのこんなバイクなんか勧めないわ
買い換えようにも下取り価格安過ぎる
- 814 :774RR:2016/12/30(金) 15:58:59.43 ID:FrLMxTPW.net
- 意外といけるんだけどな〜
- 815 :774RR:2016/12/30(金) 17:00:28.41 ID:8ozwwd1h.net
- ハタチでセローはおっさん臭くて無理だろうな
いいバイクなんだけど
- 816 :774RR:2016/12/30(金) 17:40:18.53 ID:3qB9tygn.net
- CRF250Lのいいところ
安い、とにかく安い。
中古で探しても玉が多い。
ライト明るい。
FIでこけてもすぐ再始動。
暑い日と安心と思う位のラジエター性能。
今風デザインカッコいい。
オンにオフにオールマイティ。
1台目に買うと次に買うならどんなバイクがいいか教えてくれる。
- 817 :774RR:2016/12/30(金) 17:53:08.66 ID:cyxp7FXX.net
- あと足つきによるな
初心者でチビだとキツイよCRF250は
- 818 :774RR:2016/12/30(金) 18:09:22.53 ID:PpLY2ZZx.net
- 安くて、CRFらしい戦闘的なデザインで、オン寄り
今時の流行りを確実に捉えてはいると思う
気分さえ味わえるなら性能はそれほど重要視されない
- 819 :774RR:2016/12/30(金) 18:53:22.04 ID:+3mscpbJ.net
- >>817
今度のはローダウン仕様がセローと同じシート高になるみたいだから
そこは問題無くなるだろう
多少は重さあった方が乗ってて楽だしね
まあセローがオンだと酷過ぎて
乗れないなんて事は流石に無いけど
- 820 :774RR:2016/12/30(金) 19:20:33.45 ID:Lx8D+nqd.net
- Lにもローダウン仕様設定されるの?
- 821 :774RR:2016/12/30(金) 19:30:16.80 ID:6JqhA5HX.net
- >>816
KLXから乗り換えたからラジエーターの性能は不安だわ
大して酷使してないのにすぐにファンがフル回転する
その割に全然冷えてない
- 822 :774RR:2016/12/30(金) 19:30:33.11 ID:U8+3Xm3O.net
- 林道行きたいって人にはセロー勧めるし、高速使ってツーリング行くならCRF勧めるわ。
峠やサーキットやオフロードコース走るならWR一択だしな。
中古でいいならDR-Z買わせるw
- 823 :774RR:2016/12/30(金) 19:32:18.73 ID:cyxp7FXX.net
- セローは高速がキツイんだよな
さすがに5段空冷じゃ時速100kmクルーズはしんどい
まあCRFでも時速80kmくらいが一番楽だから大して変わらんけどw
でもCRFのほうが高速では余裕があるけどね
- 824 :774RR:2016/12/30(金) 19:32:54.25 ID:6JqhA5HX.net
- 山岳林道 セロー250
平坦林道 KLX250
高速道路 KLX250
コンビニ CRF250L
- 825 :774RR:2016/12/30(金) 19:36:12.01 ID:U8+3Xm3O.net
- >>824
KLXはもう終わったんだ、緑色のサイドスタンドと共に…
- 826 :774RR:2016/12/30(金) 19:36:31.50 ID:1muJDR5+.net
- いろいろありがとう。
やっぱりみんな行き着く所はセローだよね笑
友人はKLXに惹かれてるみたいだからそっとしときます。
- 827 :774RR:2016/12/30(金) 19:39:10.91 ID:U8+3Xm3O.net
- >>826
ファイナルエディションを買わせるんだ!
- 828 :774RR:2016/12/30(金) 19:41:14.57 ID:bPJvZFdz.net
- CRFL出てすぐインプレしたけど、WRにもセローにも劣る、ほんとオフ車の形したただのカブなんだよな
- 829 :774RR:2016/12/30(金) 19:53:39.02 ID:KAQVODmL.net
- KLX250なら300cc化だなw
- 830 :774RR:2016/12/30(金) 20:23:50.88 ID:rrMJzeWo.net
- SUVバイク
- 831 :774RR:2016/12/30(金) 20:45:52.99 ID:3qB9tygn.net
- だけどCRF250Lを選んじゃう
だって安いんだもの!
- 832 :774RR:2016/12/30(金) 21:16:54.48 ID:6JqhA5HX.net
- CRF250Lの良いところって
金色の倒立フォークの見栄えがいい事と
安い事とシートがフカフカな事と
ZETAのパーツがいっぱいある事と
物入れがある事ぐらいじゃないだろうか
林道さえ走らなければ破綻しないし
流す程度ならタコメーターも要らないから
近距離の通勤や通学
市街地の中で買い物や食事に出かけるのに最適
でもその用途ならオレは
ブレーキが強烈に効いてタコメーターもあるDトラを選ぶわ
- 833 :774RR:2016/12/30(金) 21:20:16.04 ID:+3mscpbJ.net
- まあセローよりは大分長距離にも向いてるし
林道でも走れない事は無いオールラウンダータイプだしな
完成度はあくまでそれなりだけど
- 834 :774RR:2016/12/30(金) 21:24:04.39 ID:U8+3Xm3O.net
- Dトラもインジェクションになってからは微妙な評価しか聞かんし、どのみち生産終了だし。
新型出しても良さそうだけどな、東南アジアで需要あるだろう。
- 835 :774RR:2016/12/30(金) 21:36:46.31 ID:tlmg2pSs.net
- >>832
次のCRFはタコついてるぞ
- 836 :774RR:2016/12/30(金) 21:45:08.73 ID:6JqhA5HX.net
- ほかのオフ車と比べたらシートがフカフカなんで
お尻は長距離に耐えられるんだけど
タンク容量と雑な表示の燃料計が問題だね
- 837 :774RR:2016/12/30(金) 22:49:26.53 ID:tlmg2pSs.net
- 次のCRFはラリーと同じ燃料計だぞ
- 838 :774RR:2016/12/31(土) 05:06:58.74 ID:QDxEIRBQ.net
- 新型CRF250Lが今と同じ値段なら
結構いいバイクになりそうだけど
お値段上がりそうなのがね。
>>834
東南アジア向けはDトラ150が有るんで。
- 839 :774RR:2016/12/31(土) 05:20:53.83 ID:9zqVQzJU.net
- 現行のCRF250lって国産なの?
ユーロ4以降は海外産になるの?
- 840 :774RR:2016/12/31(土) 09:03:26.33 ID:pZjk4Iyl.net
- んなわけ
- 841 :774RR:2016/12/31(土) 12:22:05.06 ID:8WgtS0+b.net
- >>809
オフ車の中で、車体の設計が最も新しいから、
他のに比べて、生産寿命が長いマシンなのもウリだね。
壊れた時の部品供給が途切れないわけだから
- 842 :774RR:2016/12/31(土) 13:40:44.67 ID:fbJnAyha.net
- でもホンダはすぐ部品出なくなります^^
- 843 :774RR:2016/12/31(土) 14:01:55.74 ID:dqxWZSLm.net
- このご時勢、消防、警察、陸自が採用してるセローを買っとくべき
いざという時頼もしい相棒になるであろう
- 844 :774RR:2016/12/31(土) 14:40:06.92 ID:06I5Jrll.net
- 陸自ってセローあったの?
- 845 :774RR:2016/12/31(土) 14:46:04.41 ID:se8Z9j1U.net
- ケーサツの競技会はXR230だったような?
- 846 :774RR:2016/12/31(土) 15:41:51.34 ID:Hw2KXI2D.net
- セローは2017年度版の案内が無いから排ガス規制で生産終了でしょう
- 847 :774RR:2016/12/31(土) 16:05:14.68 ID:pA4Tlk63.net
- セロー!セロー!って言ってる人は他社スレまで来てセロー買って欲しい人なの?
余ってるの?
- 848 :774RR:2016/12/31(土) 16:23:21.03 ID:NfofThLK.net
- 9月まで生産できるのになに騒いでんの?
CRF250Lも継続生産扱いでは無い確証もないだろが
既に次期排ガス規制を通ってるのは
nc750、トリシティ155、他あるの?
- 849 :774RR:2016/12/31(土) 16:40:57.98 ID:Hw2KXI2D.net
- いやCRFは排ガス規制を通ったので新型が出るのだが
- 850 :774RR:2016/12/31(土) 17:15:35.67 ID:m6NjEM3C.net
- タコがついたってことは、排ガス規制通せたってことだろう
- 851 :774RR:2016/12/31(土) 17:23:54.34 ID:1NMbnxMg.net
- 陸自は昔xr250で、今klx250だよ。
しかしklxが生産中止になったから、次はcrfかもね。
対赤外線の隠蔽、静音性を考えて水冷を採用となると、crf250lしか選択肢がないね。
(ヤマハのwr250は高過ぎるからダメだろうし)
ネックの重さは、どうせ無線機や携行缶、装備で重くなるから誤差になるだろう。
- 852 :774RR:2016/12/31(土) 20:27:08.61 ID:eX7cCybs.net
- >>848
http://imgur.com/0cBx8oi.jpg
日本は9月だけど欧州は明日からだ
CRF250LはマイナーチェンジでEURO4対応してる
- 853 :774RR:2016/12/31(土) 23:36:21.21 ID:Jdx5iikY.net
- 最近の書き込みで、シートが良いって人が多い気がするが
出始めの頃は、薄い、幅狭、硬いで尻痛シートで評判悪かったと記憶していて
自分も30分〜1時間位で限界だったが、シート変わったの?
- 854 :774RR:2017/01/01(日) 00:06:43.58 ID:N02eKTBl.net
- CRFが、鍛えてくれたんです…
- 855 :774RR:2017/01/01(日) 01:28:46.86 ID:/Vv2TQLs.net
- 他社のオフ車のシートはもっと細いからフカフカに感じる
Dトラの時は30分から1時間が限界で座り方を変えるなどの対応をしてたけど
CRFはお尻を気にせず一日中乗れるんだよね
- 856 :774RR:2017/01/01(日) 09:56:14.72 ID:aD98IABo.net
- セローのノーマルシートは30分が限界だったけど
ツーリングシートは一日乗れたっけ
CRFのシートはどんなものかな
- 857 :774RR:2017/01/01(日) 13:14:21.84 ID:CGjQK1w7.net
- CRFは面積がひろめで
最初は薄くて硬く感じるんだけど
乗ってるうちにフォームが柔らかくなっくる
面積が広いから最初の硬い状態でも痛くならない
- 858 :774RR:2017/01/01(日) 17:20:47.09 ID:xVjb8ONq.net
- >>853
他のオフ車に比べたら幾分良い
ツアラー系に多いブヨブヨシートでないと体に力みが出て
それが原因で限界迎える人は
他のジャンルにいった方が良いね
- 859 :774RR:2017/01/01(日) 17:55:09.05 ID:4k6eNiP6.net
- http://amzn.asia/etSIu7s
これ使えばケツ痛とは無縁だぞ。URLはエアホークの後継品ぽいが。
商品画像だと空気パンパンに入れてるけど正しい使い方は座った際に装着前と座高が変わらない程度に入れる
性質上ハードなオフ走行には向かないけど長距離ツーなんかだと天国
- 860 :774RR:2017/01/01(日) 18:00:21.99 ID:oxLZ13bm.net
- 病人の床擦れ防止だっけ、ケツ痛は体圧分散だけで効果あるのかな?振動とか擦れは防げないのでは?
- 861 :774RR:2017/01/01(日) 20:35:00.47 ID:4k6eNiP6.net
- >>860
擦れないぞ
ケツに伝わる振動も減るから腰が楽になった
唯一のデメリットは薄い空気の層に座ってるから加減速の時にしっかりニーグリップしないとケツが動く
- 862 :774RR:2017/01/01(日) 23:14:41.08 ID:rmYv8ne7.net
- マフラー交換を考えてるんですが、FMFのパワーボムとQ4を付けてる方っていますか?
インプレ見る限りでは良さげなんですが、忠男のパワーボックスとヨシムラも良さげなので迷ってます
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